Auteur : N.Ismael Date : 10 oct.17, 09:15 Message : Asma Afsaruddin is a Professor in the Department of Near Eastern Languages and Cultures at Indiana University in Bloomington. She was an associate professor in Arabic and Islamic studies at the University of Notre Dame, Indiana. She has previously taught at Harvard University and the Johns Hopkins University, from which she received her PhD in 1993. Her fields of specialization include the religious and political thought of Islam, study of the primary Islamic texts (Qur'an and hadith), as well as gender studies. https://en.wikipedia.org/wiki/Asma_Afsaruddin The First Muslims: History and Memory
par Asma Afsaruddin
La bataille importante suivante connue comme al-Khandaq est survenue en 627 et a duré depuis environ deux semaines. les mecquois résolvent de casser le dos des musulmans et une armée vaste d'environ 10,000 hommes a été amassé contre eux.La tribu juive de Banu Nadir a joué un rôle considérable dans la formation de la confédération de Mecca. Selon les sources biographiques, Banu nadir avait été exilé vers ce temps-ci à Khaybar de Medina par le Prophète pour les raisons suivantes : (1) pour le non-paiement de leur contribution au prix du sang qu'ils devaient à la tribu de Banu Amir ibn Sa’sa’a sur le comptedes alliances de tribu existantes et pour les événements spécifiques qui avaient transpiré plus tôt à Bi’r Ma’una ; et (2) le reçu du Prophète d'une révélation divine le prévenant d'un complot contre lui par le Banu Nadiru. Une autre tribu juive, Banu Qaynuqa avaient déjà été expulsés de Médine après plusieurs de ses membres mis à mort un musulman qui, en défendant l'honneur d'une femme musulmane comme les sources disent, avait tué l'homme juif qui avait insulté et déshonoré la femme. Dans le prélude à la Bataille d'al-Khandaq, le Banu Nadir est parti ouvertement contre les musulmans et ont réussi à inciter la tribu de Banu Ghatafan pour rejoindre la confédération de Mecca en leur promettant la moitié de la récolte de date de Khaybar, dans l'idée qu'ils retrouvent leurs anciennes terres si les musulmans ont été vaincus. Une troisième tribu juive, le Banu Qurayza, neutralité publiquement feinte en entrant dans le secret intrigues avec Quraysh et Banu Ghatafan contre les musulmans. Ceux-ci les actions des tribus juives, il devrait être noté, étaient dans la violation des termes de la Constitution de Medina, qui avait affirmé l'amitié et alliance entre les musulmans et les Juifs sur la conduite honorable un vers autre,l'évitement de la trahison, et l'assistance mutuelle contre les agressions extérieures
La Bataille de Khandaq acquiert son nom de la " tranchée " (khandaq dans Le persan) qui a été creusé autour de la ville de Medina, une idée attribuée au Le compagnon Salman al-Farisi qui le savait comme une stratégie défensive de son Perse natale. Les païen Meccans a essayé vainement de traverser la tranchée pour deux semaines mais ont renoncé finalement. Leur grande confédération s'est dissoute et Meccan les troupes se sont retirées vers Mecca.La bataille de Khandaq acquiert son nom de la tranchée "khandaq" (en persan) qui a été creusé autour de la ville de Medina, une idée attribuée au compagnon Salman al-Farisi qui savait que ce qu'une stratégie défensive de sa ville natale de Perse. Les païens Mecquois ont essayé en vain de franchir la tranchée pour deux semaines, mais finalement ont abandonné. Leur grande confédération dissoute et les troupes de la Mecque se sont retirées vers Mecca.
Muhammad maintenant est dit avoir agi rapidement contre les Banu Qurayza perfide et exigé leur capitulation sans condition. Le prophète s'est rendu compte de la menace qu'ils représentaient et décidé que leur sort devrait être déterminée par un membre de l'une de leurs tribus confédérées, à laquelle les Juifs ont accepté et tous les présents ont convenu de se conformer à la décision. Comme Ibn Ishaq ibn Sa'd, Mu'adh a été choisi comme juge de la tribu des Aws, qui était alliée avec les Qurayza...
NB LA CONSTITUTION DE MEDINA Violée par les JUIFS https://forum-religion.org/islam/la- ... 57800.html
Auteur : prisca Date : 10 oct.17, 09:22 Message : C'est de la provocation à la haine, c'est de l'anti sionisme.
Je préviens la modération, c'est inacceptable.
Auteur : N.Ismael Date : 10 oct.17, 09:24 Message :
prisca a écrit :C'est de la provocation à la haine, c'est de l'anti sionisme.
Je préviens la modération, c'est inacceptable.
t"'es vraiment malade,sioniste...c'est de l'histoire
Auteur : prisca Date : 10 oct.17, 09:32 Message :
prisca a écrit :C'est de la provocation à la haine, c'est de l'anti sionisme.
Je préviens la modération, c'est inacceptable.
N.Ismael a écrit :
t"'es vraiment malade,sioniste...c'est de l'histoire
Non c'est de la désinformation, j'ai cliqué pour que ton sujet soit verrouillé voire supprimé.
Auteur : N.Ismael Date : 10 oct.17, 10:25 Message :
prisca a écrit :Non c'est de la désinformation, j'ai cliqué pour que ton sujet soit verrouillé voire supprimé.
Mahomet les assiégea. Après vingt-cinq nuits de siège, les Banû Qurayza acceptèrent de se rendre au jugement de Sa`d ibn Mu`âdh,un membre de la tribu des Banu Aws ("Fils de Aws", Arabe: بنو أوس) allié des Banu Qurayza.. Sa`d fut blessé d’une flèche lors de la bataille du fossé et fut transporté auprès de Mahomet. Il demanda aux deux parties si elles acceptaient son jugement, chose qui fut faite. Sa`d ibn Mu`âdh dit alors11 « Mon jugement sur les Banû Qurayza sera : que les hommes soient tués, que leur biens soient répartis entre les musulmans et que les femmes et les enfants soient bannis. ». Mahomet répondit « Ton jugement, Sa`d, est le jugement de Dieu. » https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_ ... ite_note-9
idem : sad n ' pas tué des hommes mais de combattants coupables et personne n'est réduit en esclavage et LES RECITS EN SAHIHS BOUKARI QUI l emporte sur les livres de sirra mentionnet des combattants et non des hommes
-- JIHAD :The Origin of Holy War in Islam BY Reuven Firestone
je quote page 122 L'expression préliminaire de l'accord définit les membres de la communauté gouvernée selon le document comme "les croyants et les Musulmans du Quraysh et Yathrib et ceux qui les suivent soni joints a eux..
Article 37 : "les Juifs doivent consacrer leurs [propres] ressources et les Musulmans doivent consacrer leurs [propres] ressources, mais entre eux il doit y avoir l'assistance [c'est-à-dire, ils doivent aider l'un l'autre] contre quelqu'un qui fera la guerre contre les gens de ce document. 84ildoit ya avoir le conseil sympathique et les conseils réciproques entre eux et la conduite juste, pas de trahison . Cet article est vu par certains comme une référence pour chaque groupe payant son propre taxe, 85mais il peut faire allusion à une plus large définition de frais pour lesquels là n'est pas réciproque la responsabilité entre les Juifs et les Musulmans à part la protection réciproque dans la guerre. Dans n'importe quel le cas, il renforce la responsabilité réciproque entre les croyants et les incroyants(juiufs) dans la défense du Umma du Medinan
--
The Life of Muhammad by Muhammad Husayn Haykal JUIF CONVERTI A ISLAM
page 341-342 je quote:
Inimitié juive
Les Juifs étaient peut-être les plus instruits des enseignements de Muhammad et les plus craintifs du succès de son message. Ils savaient trop bien quelles conséquences seraient impliquées à eux suite a la victoire d'Islam En Arabie, ayant distingué eux-mêmes par leurs enseignements monothéistes, ils ont rivalisé avec les Chrétiens et espéraient bientôt leur arracher tout le pouvoir partout dans Arabie. Ils étaient directement dans leur attente vu que l'âme Sémitique était à la nature plus inclinée vers le monothéisme qu' la trinité chrétienne. Comme si gâter cette promesse et anéantez ces espoirs, Muhammad, le Sémite arabe et pur pur, appelait des hommes à la vérité monothéiste avec les mots forts et emphatiques qui pénètrent à le profondeurs les plus basses de conscience. Sa révélation submergée et enivrée le âme. Il a fait l'homme se transcender. En outre, Muhammad a accompli tel le pouvoir politique et de ce monde qu'il avait forcé l'évacuation de Banu Qaynuqaa` de Madinah et Banu al-Nadir de leurs terres. Pourraient ils alors le laisser seul et retourner à leurs anciennes demeures dans al sham(palestinne+syrie) .., ou ils l'affronter ici en Arabie en rassemblant les tribus arabes afin de chercher a se venger de lui ?
La Préférence juive de Paganisme à l'Islam
C'était la dernière idée qui a finalement serré les Banis al- Nadir. Dans la poursuite de cela, leurs chefs: Huyayy ibn Akhtab, Sallam ibn Abu al Huqayq, Kinanah ibn al Huqayq, ensemble avec Hawdhah ibn Qays et Abu `Ammar, les deux de la tribu de de Banu waial, sont allés à la mecque pour la consultation des chefs de Quraysh. Quand on a interrogé Huyayy de sa tribu, il a dit au Quraysh qu'il les avait laissés entre Khaybar et Madinah attendant l'arrivée du Makkans qu'ils pourraient les rejoindre dans la bataille contre Muhammad et ses compagnons. Quand le Makkans s'etaient renseigné sur Banu Qurayzah, il a répondu qu'ils soient restés dans Madinah pour conspirer contre Muhammad et sauter contre ses hommes une fois les Makkans ont lancé leur attaque. Le Quraysh a hésité. Ils savaient seulement trop bien que dans la dernière analyse, il y avait non
la différence entre eux et Muhammad sauf dans cette question de sa nouvelle foi; et même dans cela, ils n'étaient pas tout à fait sûrs que Muhammad était tout à fait tort puisque son pouvoir temporel avait été à la hausse tous les jours. Le Quraysh a donc demandé aux juifs pour leur dire, depuis qu ils étaient les premiers Gens du Livre et ont tenu les clés de
la connaissance dans les questions dans lesquelles le Quraysh a été en désaccord avec Muhammad, si oui ou pas la religion de Muhammad était mieux que la religion des Makkans. Les Juifs ont répondus par l'offre de la préférence de la religion des Makkan s( paganisme)sur l'Islam et aux droits de Makkans plus que Muhammad. C'était à cela que le coran a été révélé quand il cite " N'as-tu pas vu ceux-là, à qui une partie du Livre a été donnée, ajouter foi à la magie (gibt) et au taghout, et dire en faveur de ceux qui ne croient pas : «Ceux-là sont mieux guidés (sur le chemin) que ceux qui ont cru» ? Voilà ceux qu'Allah a maudits; et quiconque Allah maudit, jamais tu ne trouveras pour lui de secoureur. "[Coran, 4:51-52] Cette attitude des Juifs vers Quraysh et ce qu'ils préfèrent de ces dernier le paganisme sur le monothéisme de Muhammad était le sujet d'une réprimande sévère par Dr Israel Wolfenson, qui a écrit dans son livre "the jews in arabia": "c'était le devoir de juifs pour ne pas se permettre pour être impliqué dans une telle faute scandaleuse. Ils ne devrait jamais avoir déclaré aux chefs de Quraysh que la vénération d'idoles était mieux que le monothéisme Islamique même si cela devait impliquer la frustration de leur demandes. Les Juifs, qui ont pendant les siècles ont levé la bannière de monothéisme dans le monde parmi les nations païennes, qui sont restées fidéles aux traditions monothéistes des pères et qui ont subi partout dans l'histoire le plus grand les malheures meurtres et les persécutions juste pour leur foi en Un Dieu , dans la loyauté à cette tradition, devraient avoir sacrifié chaque intérêt et même leurs propres vies afin deprovoquer la ruine de paganisme. En outre, en s'alliant eux-mêmes avec les païens ils luttaient en fait contre eux et contredisaient les enseignements de le Torah qui leur commande d' éviter, effectivement répudié et lutter la foi des païens. "
Les Juifs se Ralliant des Tribus arabes
Cette auto -contradiction, le fait de préférer le paganisme sur le monothéisme et le l'encouragement de forces païennes à s'élever contre les forces monothéistes - tout cela était pas assez pour Huyayy ibn Akhtab et les chefs juifs qui l'ont accompagné à son voyage à Makkah. Après avoir obtenu une date bien déterminée des Makkans pour l'attaque
contre Muhammad, les mêmes chefs sont allés au clan Ghatafan de Qays Ghaylan, à les tribus de Banu Murrah, Banu Fazarah, Ashja `, Sulaym, Banu Sa'd, Asad et tous ceux-là qui avaient lutté avec les Musulmans pour provoquer une mobilisation générale sur le côté de Quraysh pour une guerre vindicative sur Muhammad. Pour apaiser ces tribus, les Juifs ont loué leurs pratiques païennes et ont prophétisé que la victoire appartiendrait certainement au paganisme. Tous ces partis que les Juifs avaient rassemblés contre Muhammad marchaient contre Madinah. Le Quraysh a envoyé une force expéditionnaire de quatre mille soldats d'infanterie, une cavalerie de trois cents et un corps de chameau de mille cinq cents. Cette énorme armée a été menée par Abu Sufyan en personne. Le drapeau de Makkah et, dorénavant, la direction de bataille a été allouée à `Uthman ibn Talhah, dont le père avait été tué en portant que même drapeau dans la Bataille d'Uhud.Le Banu Fazarah la tribu a envoyé un grand nombre de soldats d'infanterie et d'un corps de chameau d'un mille sous la direction de `Uyaynah ibn Hisn ibn Hudhayfah. Les tribus de Ashja ` et Murrah a fourni quatre cents soldats chacun, sous la direction d'al Harith ibn `Awf et Mis'ar ibn Rukhaylah respectivement. Sulaym, la tribu que se livre; les Musulmans à la bataille de bien de Ma'unah, envoyé sept cents soldats. A ce nombre gigantesque, les tribus de Banu Sa'd et de Banu Asad ont ajouté plus de soldats et plus de cavalerie jusqu'au nombre total a atteint dix mille ou plus. Cette armée entière a bougé en direction de Madinah sous le commandement d'Abu Sufyan. Après qu'ils avaient atteint la périphérie de Madinah et avaient établi le camp, ICI[/center]
-- PS:
e-avant banu qurayza Mohamud sws avait évaqué/expulsé Banu Qaynuqaa` de Madinah et Banu al-Nadir de leurs terre( n oubliez pas que ces tribus n étaient que des réfugies en arabie de persécution en palestinne) pour les memes raisons( trahison et le complot contre l islam suite a la jalouise..si Mohamud sws les avaient tué ils n auraient pas cherché a comploter de NOUVEAU contre lui.( mais l histoire nous a enseigné que le juif ne changera jamais sa peau).mais ils avaient profité de sa sympatie et sa gentillesse en les laissant en vie pour s allier de nouveau avec les païens et aussi pousser les bany qurayza a ses détacher de violer le pacte qui les attaches a Mohamud sws
f- c était les juifs des autres tribus qui avaient poussé les bani qurayza a violé le pacte donc ce sont eux qui sont RESPONSABLES DE LEUR MORT et ce n est ni mohamud sws ni même saad bin muad..par exmple: qui avait tué les maghrbéns ( Tunisie Algérie Maroc ect..) en 2éme guerre mondiale ??est ce les allemands ?? non CE SONT LES FRANCAIS QUI l avaient poussé a se faire massacrer
g-- comme vous venez de voir les juifs avaient préféré LE PAGANISME SUR LE MONOTHEISME et donc étaient apostasies et selon la loi de l AT les apostats devraient être massacrés ( bien que la loi de AT n écarte ni femme ni enfant ni civil ni militaire) et je crois le commentaire de Dr Israel Wolfenson,
Auteur : universel Date : 10 oct.17, 15:18 Message : Et pourtant c'est de la pure vérité @prisca . Merci pour toute ces informations historiques Ismaël .
Beaucoup de chrétiens croyaient que Mahomet a commis des cruautés et des injustices envers les gens , alors que selon l'histoire ya pas un peuple qu'il a toléré les juifs et les chrétiens que le peuple arabe . Notre chère religieuse @prisca se sent enfoncée par quelques récits et de videos de propagandes contre l'islam .....[ il faut connaitre l'islam avant de connaître les musulmans ]
Auteur : yacoub Date : 10 oct.17, 21:54 Message : PBSL était juif par sa mère Amina, ce qui signifie arabe de religion juive car la judéité n'est ni une race ni une ethnie.
Dire Mahomet trahi par les juifs c'est comme dire Mahomet trahi par les arabes.
PBSL à ses débuts voulait que sa religion se calque sur le judaïsme, la prière se faisait en direction de Jérusalem et le jeûne c'était celui de Kippour achoura en arabe
Comme les arabes juifs refusaient de le reconnaitre comme prophète, PBSL changea la direction de la prière et modifia le jeûne qui est devenu le ramadan.
Auteur : N.Ismael Date : 10 oct.17, 22:26 Message :
yacoub a écrit :PBSL était juif par sa mère Amina, ce qui signifie arabe de religion juive car la judéité n'est ni une race ni une ethnie.
Dire Mahomet trahi par les juifs c'est comme dire Mahomet trahi par les arabes.
PBSL à ses débuts voulait que sa religion se calque sur le judaïsme, la prière se faisait en direction de Jérusalem et le jeûne c'était celui de Kippour achoura en arabe
Comme les arabes juifs refusaient de le reconnaitre comme prophète, PBSL changea la direction de la prière et modifia le jeûne qui est devenu le ramadan.
La date/heure actuelle est Mer 11 Oct - 11:43
Informations
Vous avez été banni de ce forum.
Auteur : Gorgonzola Date : 10 oct.17, 22:51 Message :
yacoub a écrit :
la prière se faisait en direction de Jérusalem
Quelle est la source ?
Les premières moquées construites après la mort de Mahomet ont toutes leur Qibla en direction de Pétra.
Le changement de Qibla se serait fait après la deuxième fitna.
Les dernières études en la matière démontrent que la Mecque n'existait pas à l'époque du prophète et que la situation géographique décrite par la tradition musulmane ne peut correspondre au désert d'antan de l'actuelle Mecque (pas d'eau, pas d'arbre, une cuvette décrite sur aucune carte de l'époque).
La tradition musulmane sur Mahomet et la Mecque ne serait qu'un mythe.
Auteur : spin Date : 10 oct.17, 23:07 Message : D'après ce que j'en sais (Sira, Tabari, hadiths), les Juifs de Médine ont d'abord accueilli Mahomet avec sympathie vu qu'il s'intéressait à la Bible. Ils ont conclu avec lui un pacte sous serments mutuels. Par la suite, ils ont forcément remarqué que le Coran déforme les données de la Bible. Noé, dans la Bible, n'a jamais demandé à Dieu d'exterminer les incrédules, et cetera et cetera. Pour Mahomet c'était inacceptable, ça foutait en l'air son système et son autorité. Donc, il y a eu de plus en plus de tension et de mésentente, mais le pacte et les serments restaient valables.
Celui qui l'a rompu unilatéralement est le traitre de cette histoire. Ce sont bien les musulmans qui ont rompu unilatéralement ce pacte au départ, sur un procès d'intention prétendument dicté par Dieu dans Coran 8:58, suivi d'une attaque toutes affaires cessantes (signe parmi bien d'autres de la paranoïa flagrante de Mahomet).
Auteur : yacoub Date : 11 oct.17, 02:52 Message : Les juifs de Yathrib ou de Khaybar étaient des arabes de religion juive comme il y avait des arabes de religion chrétienne
Tu n'es pas sans savoir, Spin, qu'il y avait une principauté chrétienne Najran et des principautés juives au Yémen comme les Himayrite
A la Mecque aussi il y avait des arabes juifs et des arabes chrétiens. Même Khadija passe pour être chrétienne avant de passer à l'islam.
Le titre est inexact, c'est Mahomet trahi par des arabes juifs et ils ne l'ont pas trahi, ils sont restés fidèles à leur religion.
Auteur : Eliaqim Date : 11 oct.17, 18:04 Message : Bonjour, Sujet: Mahomet Trahi par les Juifs
prisca a écrit :C'est de la provocation à la haine, c'est de l'anti sionisme.
Je préviens la modération, c'est inacceptable.
Le livre est disponible sur google books et probablement disponible dans n'importe laquelle librairie.
Je suppose donc qu'il n'est pas de "l'anti sionisme" comme vous l'avez prétendu.
Cordialement
Auteur : spin Date : 11 oct.17, 18:44 Message :
yacoub a écrit :Le titre est inexact, c'est Mahomet trahi par des arabes juifs et ils ne l'ont pas trahi, ils sont restés fidèles à leur religion.
Si on se réfère au Coran et à la Sunna, c'est Mahomet qui a trahi les espoirs mis en lui par les juifs (ils pouvaient a priori estimer que s'il s'intéressait à la Bible il se référerait à eux pour la lui expliquer, et bien sûr qu'il respecterait le pacte) donc qui a été le traitre à tous points de vue.
Au passage, les trois tribus juives de Médine successivement attaquées, à chaque fois sans aucun ultimatum préalable (genre : "Vous arrêtez ça ou je considère que le pacte n'est plus respecté"), l'ont été sur dénonciation et injonction d'un ange. Ca ressemble terriblement au plus typique des délires paranoïaques. http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islam5.htm
Auteur : omar13 Date : 11 oct.17, 18:51 Message :
spin a écrit :D'après ce que j'en sais (Sira, Tabari, hadiths), les Juifs de Médine ont d'abord accueilli Mahomet avec sympathie vu qu'il s'intéressait à la Bible. Ils ont conclu avec lui un pacte sous serments mutuels. Par la suite, ils ont forcément remarqué que le Coran déforme les données de la Bible. Noé, dans la Bible, n'a jamais demandé à Dieu d'exterminer les incrédules, et cetera et cetera. Pour Mahomet c'était inacceptable, ça foutait en l'air son système et son autorité. Donc, il y a eu de plus en plus de tension et de mésentente, mais le pacte et les serments restaient valables.
Celui qui l'a rompu unilatéralement est le traitre de cette histoire. Ce sont bien les musulmans qui ont rompu unilatéralement ce pacte au départ, sur un procès d'intention prétendument dicté par Dieu dans Coran 8:58, suivi d'une attaque toutes affaires cessantes (signe parmi bien d'autres de la paranoïa flagrante de Mahomet).
Homélie II , 38/1 [ L'apôtre Pierre dit ]
« En effet , les écritures ont ajouté un grand nombre de mensonge hostiles à Dieu pour la raison suivante : le
prophète moïse avait , suivant un avis de Dieu , transmis la Loi , avec des explications , à 70 hommes choisis ,
afin qu'ils en fassent eux-même profiter ceux du peuple qui le voudraient . Peu de temps après , la Loi ,
mise par écrit , accueillit certains ajouts et des mensonges
La Thora avait disparu après la mort de Moise, et c' est par cœur que les Israélites faisaient vivre leur religion jusqu'au 435 avant jc, lorsque Esdras s est présenté avec une nouvelle Thora écrite et c'est a partir de ce moment qu'un groupe d'eux avait compris la falsification de la thora et se sont déplacés vers Sela (Medine), dans le désert, le lieu indiqué dans la thora de l arrivée de l'Élu des nations , et ils ont constitués les trois tribus juives, et l'ont attendu pendant 1000 ans.
a partir de 325 avant jc, jusqu’à 570 après jc (date de naissance de Mohamed saws), c'est a dire 1000 ans
C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :
Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »
Seulement qu’après l arrivée du prophète Mohamed saws et après qu ils ont étés les premiers a reconnaître la prophétie, ils l ont niés parce qu ils se sont rendu compte qu'il est arrivé avec le Coran alors qu ils attendaient une nouvelle Thora.
Ils ont niés Mohamed saws comme ils ont niés Jesus, l erreur des juifs c est qu ils refusaient d admettre que la thora et l Evangile sont inclus dans le saint Coran a 70%. du contenu??
Un écrit découvert au sein des manuscrits de Qumrân confirme également que la Loi de Dieu se révélera au
désert et que certains israélites s'y installeront le moment venu , comme en témoigne le passage suivant :
Le Rouleau de la communauté 8/12 à 16
« Et quand ces choses arriveront pour la communauté en Israël , en ces moments déterminés , ils se sépareront
du milieu de l'habitation des hommes pervers pour aller au désert afin d'y frayer la voie de «Lui» , ainsi qu'il
est écrit « dans le désert frayez la voie de **** [ mot manquant ] , aplanissez dans la steppe une
chaussée pour notre Dieu » . Cette voie c'est l'étude de la Loi … »
, il s'agit du prophete Mohamed saws.
Certains israélites entreprenaient de s'installer au désert pour que s'accomplisse la prophétie du livre de
l'Apocalypse , comme le démontre la complémentarité ci-dessous :
Apocalypse 20/6
« … il seront prêtres de Dieu et du Christ et il régneront avec lui 1000 ans »
Auteur : spin Date : 11 oct.17, 21:45 Message :
omar13 a écrit :La Thora avait disparu après la mort de Moise
Il n'y a aucune preuve nulle part que Moïse ait écrit quoi que ce soit, ou même que Moïse ait existé. Les récits le concernant ont été écrits des siècles après lui.
omar13 a écrit :C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :
Des déserts, dans cette région, il y en a de partout (Sinaï, Israël, Jordanie, Syrie, Irak...). Et d'ailleurs il n'y avait pas de juifs à La Mecque, ils étaient à Médine ou Khaybar, alors que selon l'Islam c'est à la Mecque que se trouvent les choses qui pouvaient les intéresser.
Auteur : yacoub Date : 11 oct.17, 23:40 Message :
prisca a écrit :C'est de la provocation à la haine, c'est de l'anti sionisme.
Je préviens la modération, c'est inacceptable.
Eliaqim a écrit :Bonjour, Sujet: Mahomet Trahi par les Juifs
Le livre est disponible sur google books et probablement disponible dans n'importe laquelle librairie.
Je suppose donc qu'il n'est pas de "l'anti sionisme" comme vous l'avez prétendu.
Cordialement
Le sionisme est une doctrine politique née au 19 éme siècle suite à l'affaire Dreyfus
Théodore Herzl s'est dit puisque une nation aussi cultivée peut avoir des préjugés négatifs à l'égard de ses ressortissants juifs, il ne nous teste qu'à créer un pays pour nous même
L'Ouganda, l'Argentine, l'Afrique Noire ont été envisagés mais c'est finalement le congrès sioniste a opté pour la Palestine, colonie ottomane, " terre sans peuple pour un peuple sans terre"
Auteur : Seleucide Date : 12 oct.17, 02:16 Message :
N.Ismael a écrit :Ceux-ci les actions des tribus juives, il devrait être noté, étaient dans la violation des termes de la Constitution de Medina, qui avait affirmé l'amitié et alliance entre les musulmans et les Juifs sur la conduite honorable un vers autre,l'évitement de la trahison, et l'assistance mutuelle contre les agressions extérieures
La constitution de Médine ne mentionne aucune des trois tribus juives connues des biographies du prophète : nadir, qurayza et qaynuqa.
Auteur : yacoub Date : 12 oct.17, 02:39 Message : Voici ce que dit cette constitution sur les juifs
4. Le pacte avec les Juifs de Médine retour au sommaire Retour au haut de page
Les voisins Juifs des musulmans de Médine, bien loin d'être exclus, traité comme "citoyen de second ordre" ou interdit de pratiquer leur culte, furent au contraire assurés de leurs droits et devoirs en tant que citoyens à part entière de Médine, libres de pratiquer leur religion, en tant que gens du Livre, et de gérer leurs biens et leur communauté à leur guise. Le pacte conclu avec les musulmans, scellant une véritable alliance militaire sous commandement prophétique, comportait les clauses suivantes :
1.Les Juifs des Béni Awf constituent une communauté vivant avec les Croyants. Aux Juifs leur religion et aux musulmans la leur. A chacune des deux communautés ses seigneurs et ses individus ;
2.Aux Juifs de s'occuper de leurs dépenses et aux musulmans de s'occuper des leurs ;
3.Juifs et musulmans doivent agir d'un commun accord contre quiconque s'attaque aux signataires du pacte ;
4.Il doit exister entre eux le bon conseil et avis, ainsi que la bienfaisance en l'absence de toute scélératesse ;
5.Nul d'entre eux ne doit faire du mal à son allié ;
6.Tout allié offensé doit être secouru ;
7.Juifs et musulmans doivent parler le même langage aussi longtemps qu'ils combattent ensemble ;
8.L'intérieur de Yathrib est inviolable en vertu de ce pacte ;
9.En cas de dissensions et de divergences susceptibles de mener à la perversion, les signataires du pacte s'en réfèrent à Dieu le Tout Puissant (qsE) et à Mohammed, Messager de Dieu (qpssl) ;
10.Il n'est pas question de protéger les Quraychites ni leurs partisans ;
11.Juifs et musulmans doivent se liguer pour repousser tout ennemi qui attaque Yathrib à l'improviste. Pour ce faire, chaque partie agira en ce qui la concerne ;
12.Ce pacte ne saurait servir à protéger les offenseurs et les malfaiteurs.
Les Juifs disposaient donc d'une représentation propre de leur peuple, d'un gouvernement exécutif (obéissant néanmoins au Chef d'Etat Mohammed -qpssl) et d'un pouvoir judiciaire propres. Nous verrons que cette alliance, signée pourtant par les deux partis, sera violée par un des partis, entrainant des conséquences défensives inévitables et vitales pour l'Etat musulman (voir le Djihâd aux temps du Prophète (qpssl)).
Et Dieu est plus savant ["Wa Allâhu A‘lam"].
Ô mon Dieu ! Tu nous a montré la Voie de la Rectitude avec cette Science, guide-nous et assiste-nous en nous en facilitant son suivi et son application ! Car Tu es "al-Hâdî" - Le Guide en dehors de Qui il n'y a point de guide.
« Seigneur ! Gloire et louange à Toi !
Je témoigne qu'il n'y a d'autre divinité que Toi !
Je Te demande pardon et je me repens auprès de Toi » « Subhânaka l-lâhumma wa bi-hamdika.
Ashaduan lâ ilâha illâ anta,
astarghfiruka wa atûbu ilayka »
Notes :
* Les termes sont erronés dans la traduction du Coran utilisée et retraduits (par les termes soulignés) ici plus fidèlement au texte en Arabe ou plus correct grammaticalement.
1. qpssl - Que la paix et le salut soient sur lui ["Sallallâh-û ‘Alayhi wa Salam"] ;
2. qpsseux - Que la paix et le salut soient sur eux ["Sallallâh-û ‘Alayhim wa Salam"] ;
3. qsE - Qu'Il soit Exalté ["Allâh aza wadjel"] ;
4. qdssl - Que Dieu soit satisfait de lui ["Radi Allâh ‘anhu"] ;
5. qdsse - Que Dieu soit satisfait d'elle ["Radi Allâh ‘anha"] ;
6. qdsseux2 - Que Dieu soit satisfait d'eux deux ["Radi Allâhu ‘anhumaa"] ;
7. qdsselles2 - Que Dieu soit satisfait d'elles deux ["Radi Allâhu ‘anhunaa"] ;
8. qdsseuxt - Que Dieu soit satisfait d'eux tous ["Radi Allâhu ‘anhum"] ;
9. qdssellest - Que Dieu soit satisfait d'elles toutes ["Radi Allâhu ‘anhun"] ;
10. qdlsc - Que Dieu lui soit compatissant dans ce Bas-Monde ["Rahîma Ullâh"] ;
11. qdlfm - Que Dieu lui fasse miséricorde au Jour du Jugement ["Rahmât Ullâh ‘alayhi"] ;
12. qmdssl - Que la malédiction de Dieu soit sur lui ;
13. slp- Sur lui la paix ["‘Alayhi salam"] ;
14. sep - Sur eux la paix ["‘Alayhim salam"].
Auteur : omar13 Date : 12 oct.17, 03:06 Message :
spin a écrit :Il n'y a aucune preuve nulle part que Moïse ait écrit quoi que ce soit, ou même que Moïse ait existé. Les récits le concernant ont été écrits des siècles après lui.
Des déserts, dans cette région, il y en a de partout (Sinaï, Israël, Jordanie, Syrie, Irak...). Et d'ailleurs il n'y avait pas de juifs à La Mecque, ils étaient à Médine ou Khaybar, alors que selon l'Islam c'est à la Mecque que se trouvent les choses qui pouvaient les intéresser.
Torah brûlée et disparue 4ème livre d'Esdras 4/22 à 23
( Esdras vécu au 1 siècle après le règne Nabuchodonosor )
« Je répondis alors « je te prie Seigneur , pourquoi m'as-tu donné la faculté de comprendre ?
Car je n'ai pas voulu t'interroger sur des voies qui sont trop élevées pour nous , mais sur
celles qui nous concernent tous les jours . Pourquoi Israël est-il livré en opprobre aux nations ,
le peuple aimé aux tribus impies ? Pourquoi la Torah ( Loi ) de nos pères est-elle annulée , et ne
trouve-t-on plus les ordonnances écrites ?... ( 14/20 à 21 ) car le monde repose dans les ténèbres
et ceux qui habitent sont sans lumière . Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne
connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles que tu vas faire »
[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
il y en a encore des dizaines de preuves que la Thora a disparu ou bien brûlée.
Concernant les juifs qui se sont déplacés vers Sela nom biblique de l'actuelle Medine, ils ont attendu 1000 ans l'élu des nations et ils l'ont reçu devant la porte de la ville avec acclamation:
Isaïe 42/11
« Que s'élèvent le désert ( י מ ה ד ב בר ) et ses villes , des villages où habite Qédar , que poussent des cris de joie
les habitants de Séla , depuis la tête des montagnes qu'ils poussent des clameurs »
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu du prophete Mohamed saws
Ce verset d Isaie, qui a été écrit des siècles avant l arrivée de l Islam, raconte comment les habitants de Sela (Medine) devraient recevoir l Élu des nations le prophète Mohamed swas, une fois enfuit de La Mecque et il a été reçu par les acclamations de la populations de Medine par des chants: talaa el badrou aaliana.... subbhan ellah
Auteur : nausic Date : 12 oct.17, 03:11 Message :
omar13 a écrit :
Qédar est l'ancêtre des Quraïchs , tribu du prophete Mohamed saws
ou est il question des Quraishs dans la bible ? La bible ne dit pas que les Quraysh sont issus de Qédar
Le coran non plus
Là encore on a affaire à un mensonge musulman
Auteur : omar13 Date : 12 oct.17, 03:21 Message : va te reposer, tu n'es pas bien.
Auteur : Teo Date : 12 oct.17, 03:27 Message :
N.Ismael a écrit : Asma Afsaruddin is a Professor in the Department of Near Eastern Languages and Cultures at Indiana University in Bloomington. She was an associate professor in Arabic and Islamic studies at the University of Notre Dame, Indiana. She has previously taught at Harvard University and the Johns Hopkins University, from which she received her PhD in 1993. Her fields of specialization include the religious and political thought of Islam, study of the primary Islamic texts (Qur'an and hadith), as well as gender studies. https://en.wikipedia.org/wiki/Asma_Afsaruddin The First Muslims: History and Memory
par Asma Afsaruddin
La bataille importante suivante connue comme al-Khandaq est survenue en 627 et a duré depuis environ deux semaines. les mecquois résolvent de casser le dos des musulmans et une armée vaste d'environ 10,000 hommes a été amassé contre eux.La tribu juive de Banu Nadir a joué un rôle considérable dans la formation de la confédération de Mecca. Selon les sources biographiques, Banu nadir avait été exilé vers ce temps-ci à Khaybar de Medina par le Prophète pour les raisons suivantes : (1) pour le non-paiement de leur contribution au prix du sang qu'ils devaient à la tribu de Banu Amir ibn Sa’sa’a sur le comptedes alliances de tribu existantes et pour les événements spécifiques qui avaient transpiré plus tôt à Bi’r Ma’una ; et (2) le reçu du Prophète d'une révélation divine le prévenant d'un complot contre lui par le Banu Nadiru. Une autre tribu juive, Banu Qaynuqa avaient déjà été expulsés de Médine après plusieurs de ses membres mis à mort un musulman qui, en défendant l'honneur d'une femme musulmane comme les sources disent, avait tué l'homme juif qui avait insulté et déshonoré la femme. Dans le prélude à la Bataille d'al-Khandaq, le Banu Nadir est parti ouvertement contre les musulmans et ont réussi à inciter la tribu de Banu Ghatafan pour rejoindre la confédération de Mecca en leur promettant la moitié de la récolte de date de Khaybar, dans l'idée qu'ils retrouvent leurs anciennes terres si les musulmans ont été vaincus. Une troisième tribu juive, le Banu Qurayza, neutralité publiquement feinte en entrant dans le secret intrigues avec Quraysh et Banu Ghatafan contre les musulmans. Ceux-ci les actions des tribus juives, il devrait être noté, étaient dans la violation des termes de la Constitution de Medina, qui avait affirmé l'amitié et alliance entre les musulmans et les Juifs sur la conduite honorable un vers autre,l'évitement de la trahison, et l'assistance mutuelle contre les agressions extérieures
La Bataille de Khandaq acquiert son nom de la " tranchée " (khandaq dans Le persan) qui a été creusé autour de la ville de Medina, une idée attribuée au Le compagnon Salman al-Farisi qui le savait comme une stratégie défensive de son Perse natale. Les païen Meccans a essayé vainement de traverser la tranchée pour deux semaines mais ont renoncé finalement. Leur grande confédération s'est dissoute et Meccan les troupes se sont retirées vers Mecca.La bataille de Khandaq acquiert son nom de la tranchée "khandaq" (en persan) qui a été creusé autour de la ville de Medina, une idée attribuée au compagnon Salman al-Farisi qui savait que ce qu'une stratégie défensive de sa ville natale de Perse. Les païens Mecquois ont essayé en vain de franchir la tranchée pour deux semaines, mais finalement ont abandonné. Leur grande confédération dissoute et les troupes de la Mecque se sont retirées vers Mecca.
Muhammad maintenant est dit avoir agi rapidement contre les Banu Qurayza perfide et exigé leur capitulation sans condition. Le prophète s'est rendu compte de la menace qu'ils représentaient et décidé que leur sort devrait être déterminée par un membre de l'une de leurs tribus confédérées, à laquelle les Juifs ont accepté et tous les présents ont convenu de se conformer à la décision. Comme Ibn Ishaq ibn Sa'd, Mu'adh a été choisi comme juge de la tribu des Aws, qui était alliée avec les Qurayza...
NB LA CONSTITUTION DE MEDINA Violée par les JUIFS https://forum-religion.org/islam/la- ... 57800.html
T'es pas un musulman ,toi ! Tu es un imposteur qui se fait passer pour un musulman.
Pourquoi?
Trouve ta faute, tout seul
Auteur : yacoub Date : 12 oct.17, 04:03 Message :
Teo a écrit :
T'es pas un musulman ,toi ! Tu es un imposteur qui se fait passer pour un musulman.
Pourquoi?
Trouve ta faute, tout seul
Ismaël est un vrai musulman de Marrakech et ça fait des années qu'il milite pour l'expansion de l'islam
Il a son propre forum qui s'appelait auparavant islamvaincra
Auteur : spin Date : 12 oct.17, 05:30 Message :
omar13 a écrit :Car ta Torah a été brûlée , c'est pourquoi personne ne
connaît plus les oeuvres que tu as faite ni celles que tu vas faire
"Torah" est à la base un nom commun qui signifie "loi" (l'équivalent de "Charia" en Islam sunnite). Absolument rien ne prouve qu'Esdras (ou Ezra), si c'est bien lui (ce n'est pas dans la Bible) parlait d'un texte datant de Moïse. Il n'en aurait d'ailleurs eu aucune preuve.
Et puis toujours la même chose, Dieu n'aurait pas été capable de défendre sa Torah, et puis il aurait retenu la leçon pour mieux protéger le Coran (n'en déplaise aux chiites qui disent que les deux tiers du Coran ont été escamotés) ?
Auteur : omar13 Date : 12 oct.17, 05:54 Message :
spin a écrit :
Et puis toujours la même chose, Dieu n'aurait pas été capable de défendre sa Torah, et puis il aurait retenu la leçon pour mieux protéger le Coran (n'en déplaise aux chiites qui disent que les deux tiers du Coran ont été escamotés) ?
Après ce qui s'est passée a la Thora et a l’évangile, Allah, s'est fait garant et unique protecteur du saint coran, motif pour lequel les musulmans dorment profondément malgré tous les complots qui se produisent sur les terres de l'Islam, sans qu'ils réagissent.
Auteur : marco ducercle Date : 12 oct.17, 06:49 Message : L'islam n'est rien d'autre qu'une OPA biblique.
C'est facile de prendre un texte et de se l'approprié en disant qu'il a été falsifié.
yacoub a écrit :Ismaël est un vrai musulman de Marrakech et ça fait des années qu'il milite pour l'expansion de l'islam
Il a son propre forum qui s'appelait auparavant islamvaincra
Ça ne m'étonne qu'à moitié.
Auteur : yacoub Date : 13 oct.17, 22:06 Message :
spin a écrit :"Torah" est à la base un nom commun qui signifie "loi" (l'équivalent de "Charia" en Islam sunnite). Absolument rien ne prouve qu'Esdras (ou Ezra), si c'est bien lui (ce n'est pas dans la Bible) parlait d'un texte datant de Moïse. Il n'en aurait d'ailleurs eu aucune preuve.
Et puis toujours la même chose, Dieu n'aurait pas été capable de défendre sa Torah, et puis il aurait retenu la leçon pour mieux protéger le Coran (n'en déplaise aux chiites qui disent que les deux tiers du Coran ont été escamotés) ?
Auteur : N.Ismael Date : 14 oct.17, 09:18 Message :
Seleucide a écrit :
La constitution de Médine ne mentionne aucune des trois tribus juives connues des biographies du prophète : nadir, qurayza et qaynuqa.
SI elle mentionne leur alliés tel aws mais lorsque la constitution parle de juifs certes sont les juifs de médine
Auteur : yacoub Date : 28 nov.17, 23:38 Message :
Seleucide a écrit :
La constitution de Médine ne mentionne aucune des trois tribus juives connues des biographies du prophète : nadir, qurayza et qaynuqa.
N.Ismael a écrit :SI elle mentionne leur alliés tel aws mais lorsque la constitution parle de juifs certes sont les juifs de médine
Ce sont des arabes de religion juive comme il y avait aussi Najran où tous les arabes étaient chrétiens
C'est Omar qui "nettoya" la péninsule arabique des juifs et des chrétiens.
En Afrique du nord, ce sont les Almohades qui ont tracassé même des musulmans modérés comme Ibn Rochd.
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy"){kind=small}
She has previously taught at Harvard University and the Johns Hopkins University, from which she received her PhD in 1993.![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver"){kind=small}
Her fields of specialization include the religious and political thought of Islam, study of the primary Islamic texts (Qur'an and hadith), as well as gender studies.
