Résultat du test :
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 01:01
Message : Jesus: Myth Or Reality?
by Ian Curtis
Page 25
Hercules/Heracles
Bien connu pour ses 12 travaux qui correspondent aux 12 signes du Zodiaque.
•
Né de la vierge, Alcmene
• Connu comme, " fils unique, " et " parole universel. "
• Le nom de la mère Alcmene en hébreu était ALMAH ou la " Femme de Lune ". On était connu qu'elle avait materné des rois sacrés dans le culte de Jérusalem. Le même titre a été accordé a la vierge MARIE
• Les mythes parallèles de plus tôt ALCMENE et plus tard MARIE étaient trop nombreux pour être accidentels. ou une coïncidence
L'histoire de Hercule était que ses douze travaux ont symbolisé le passage de soleils par les douze maisons du zodiaque... Après que son cours a été fini il a été habillé dans les robes écarlates d'un roi,a tué et a ressuscité comme son propre père divin pour s'élever au ciel. On a appelé Herades "
le prince de la Paix, " " "Soleil de justice, " et " Lumière du Monde. " ." Il était le même soleil accueillis quotidiennement par les Perses et les Esséniens avec l'expression rituelle, "
"il est ressuscité". " Il a été sacrifié au Pâques (équinoxe de printemps). Il est né à l'équinoxe d'hiver, le 25 décembre. C'est quand le soleil atteint son nadir et la constellation de la Vierge se lève à l'Est. Quelques siècles plus tard, Albert le Grand l'a exposé plutôt succinctement, " Le signe de la vierge céleste monte au-dessus de l'horizon en ce moment nous trouvons fixé pour la naissance de notre Jésus-Christ le Seigneur.
Auteur : Seleucide
Date : 24 oct.17, 01:29
Message : Tu postes des sujets stupides.
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 01:41
Message : Seleucide a écrit :Tu postes des sujets stupides.
juste pour avoir démontrer que jésus est
un plagiat de mythes d'antiquité
!!
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 01:47
Message : N.Ismael a écrit :
juste pour avoir démontrer que jésus est
un plagiat de mythes d'antiquité
!!
Tu n as rien démontré du tout puisqu il a fallu que ton auteur inconnu invente des récits sur dionysos , heraklés qui n ont pas existé
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 06:04
Message : nausic a écrit :
Tu n as rien démontré du tout puisqu il a fallu que ton auteur inconnu invente des récits sur dionysos , heraklés qui n ont pas existé
vous pouvez chercher
au net similitudes ou paélléles entre jésus et ces mythes
+
auteur est un théologien et J ai vérifié ses quotes et s étaient avérés VRAIS
heraklés qui n ont pas existé
biensur ce sont des mythes etpour cette raison que je vous ai dit
que jésus N A JAMAIS EXISTE Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 06:08
Message : Bien sûr que Jésus n'a jamais existé.
Mais je te croyais musulman....
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 06:26
Message : Saint Glinglin a écrit :Bien sûr que Jésus n'a jamais existé.
Mais je te croyais musulman....
si je suis musulman mais je crois a issah ben maryem le musulman et non a jésus ben david le chrétien
voir ce post si vous avez de questions n'hésitez pas:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 57946.html Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 06:39
Message : Aucun musulman n'ira dire que le Jésus du Coran n'est pas celui des Evangiles.
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 07:00
Message : N.Ismael a écrit :
vous pouvez chercher au net similitudes ou paélléles entre jésus et ces mythes
+
auteur est un théologien et J ai vérifié ses quotes et s étaient avérés VRAIS
]
L auteur est aussi théologien que je suis un escargot . Il est totalement inconnu . C est simplement un roman, c est lui même qui fabrique sa propre fable
D autre part , tu dis "c est dans le net donc c est vrai" . C est du sophisme .
C était ainsi qu on disait "c est dans la télé , donc c est vrai" ou encore "c est dans la radio , donc c est vrai"
Donc qu une page ait été ecrite par un romancier ou par un polémiqueur ou un universitaire , tu vas dire que les 3 pages sont vraies alors qu elles se contredisent ?
Or le net n a jamais réussi a enseigner , la télé non plus , la radio non plus
Ce qui est littérature reste littérature et ne peut pas être pris pour de l histoire
Ce qui il prétend du culte d Héraclès ne se retrouve pas dans l histoire grecque
Ne serait ce que les 12 travaux d hercule , ils n ont été établis que dans l ère post chrétienne
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 07:10
Message : nausic a écrit :
]
L auteur est aussi théologien que je suis un escargot . Il est totalement inconnu[/quote]
peu importe je peux vous quotez des 10 de livres des auteurs connus
exemple
ce" livre parle de similitudes entre dionusys et jésus
D autre part , tu dis "c est dans le net donc c est vrai" . C est du sophisme .
faites vos propres recherches et cherchez similitudes entre jésus et heracules et autres mythes
Ce qui est littérature reste littérature et ne peut pas être pris pour de l histoire
pour la niéme foisz faites vos propres recherches au net en googlebooks d auteurs connus
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 07:13
Message : L auteur est aussi théologien que je suis un escargot . Il est totalement inconnu
N.Ismael a écrit :
peu importe je peux vous quotez des 10 de livres des auteurs connus
Et bien déjà "prince de la paix" , quels auteurs grecs l auraient nommé ainsi ?
Pourquoi cet auteur du 21ème siècle apres JC évite de citer les sources primaires de l antiquité , ni même les sources secondaires ?
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 08:17
Message : nausic a écrit :L auteur est aussi théologien que je suis un escargot . Il est totalement inconnu
page 3
Et bien déjà "prince de la paix" , quels auteurs grecs l auraient nommé ainsi ?
Pourquoi cet auteur du 21ème siècle apres JC évite de citer les sources primaires de l antiquité , ni même les sources secondaires ?
http://www.truthbeknown.com/francais.htm
http://www.bible.chez-alice.fr/prophete.htm
http://www.jesusgranskad.se/jesus_parallels.htm Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 08:22
Message : Tu vois bien ? Tu as été incapable de me citer des auteurs grecs
Les auteurs du 21ème siècle ne sont pas des sources
Tu as dit que tu m en donnerais 10 d auteurs grecs avant la naissance du Christ , et tu es toujours à zéro . Me donne 20 auteurs du 21 ème siècle ne prouve rien
Auteur : N.Ismael
Date : 24 oct.17, 08:26
Message : nausic a écrit :Tu vois bien ? Tu as été incapable de me citer des auteurs grecs
Les auteurs du 21ème siècle ne sont pas des sources
Tu as dit que tu m en donnerais 10 d auteurs grecs, tu es toujours à zéro
mais de quels auteurs grecs dont tu parles ..;;?? t
u n a qu a lire histoires d' hercules boudddha mithra krishna horus et les comparer avec ton jésus c'est tout
+
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Pagan_Christ Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 08:28
Message : nausic a écrit :Tu vois bien ? Tu as été incapable de me citer des auteurs grecs
Les auteurs du 21ème siècle ne sont pas des sources
Tu as dit que tu m en donnerais 10 d auteurs grecs, tu es toujours à zéro
N.Ismael a écrit :
mais de quels auteurs grecs dont tu parles ..;;?? tu n a qu alire histoire de hercules et la comparer avec ton jésus c'est tout
Je pense que c est clair : hésiode , platon , aristote .. etc ..
Mais justement il n y a pas de "prince de la paix" dans les récits les plus anciens
Il n y a pas non plus de "saturnales " . Les grecs n ont jamais fêté une saturnale . Donc il n y a jamais eu de fete de naissance d hérakles
Pire encore ; avant l auteur macrobe , dont le manuscrit est uniquement postérieur au 10ème siècle apres JC , mais qui aurait été un auteur du 4ème siècle après Jésus christ , il n est pas faut mention chez les autres auteurst latins de "saturnales".
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 08:35
Message : N.Ismael a écrit :... blabla ...
Ou sont les auteurs grecs que tu m avais promis?
Quant à la page
http://www.biblicalcatholic.com/apologe ... m#Dionysos , elle montre plutot une réfutations que Jésus ne correspond pas aux dieux paiens ( voir les tableaux qui ont des croix rouges )
C est donc une page qui réfute ton pont de vue
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 08:48
Message : nausic a écrit :Pire encore ; avant l auteur macrobe , dont le manuscrit est uniquement postérieur au 10ème siècle apres JC , mais qui aurait été un auteur du 4ème siècle après Jésus christ , il n est pas faut mention chez les autres auteurs latins de "saturnales".
(1) Il fut quatre fois consul: la première, depuis les calendes de juillet, pendant deux mois; la seconde, depuis les calendes de janvier, pendant trente jours; la troisième, jusqu'aux ides de janvier; et la quatrième, jusqu'au sept de ce mois seulement. (2) Ses deux derniers consulats furent consécutifs. (3) Il prit possession du troisième à Lyon, sans collègue, non par orgueil ou par indifférence, comme quelques-uns le croient, mais parce qu'étant absent, il ne put savoir que son futur collègue était mort vers le jour des calendes. (4) Il donna deux fois au peuple trois cents sesterces par tête, et servit deux repas somptueux au sénat et aux chevaliers, et même à leurs femmes et à leurs enfants. Dans le second de ces repas, il distribua des costumes de ville aux hommes, et des bandelettes de pourpre aux enfants et aux femmes; (5) puis, afin d'augmenter à perpétuité les réjouissances publiques,
il ajouta un jour aux Saturnales, qu'il appela "jour de la jeunesse".
Suétone, Vie de Caligula
http://bcs.fltr.ucl.ac.be/SUET/CAIUS/trad.html#XVII Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 08:49
Message : Saint Glinglin a écrit :[
(1) Il fut quatre fois consul: la première, depuis les calendes de juillet, pendant deux mois; la seconde, depuis les calendes de janvier, pendant trente jours; la troisième, jusqu'aux ides de janvier; et la quatrième, jusqu'au sept de ce mois seulement. (2) Ses deux derniers consulats furent consécutifs. (3) Il prit possession du troisième à Lyon, sans collègue, non par orgueil ou par indifférence, comme quelques-uns le croient, mais parce qu'étant absent, il ne put savoir que son futur collègue était mort vers le jour des calendes. (4) Il donna deux fois au peuple trois cents sesterces par tête, et servit deux repas somptueux au sénat et aux chevaliers, et même à leurs femmes et à leurs enfants. Dans le second de ces repas, il distribua des costumes de ville aux hommes, et des bandelettes de pourpre aux enfants et aux femmes; (5) puis, afin d'augmenter à perpétuité les réjouissances publiques, il ajouta un jour aux Saturnales, qu'il appela "jour de la jeunesse".
Suétone, Vie de Caligula
Et on ne parle pas d héraclèes , et on ne parle pas de fetes de naissances de dieux
Est ce que le 11 novembre en france est une fete religieuse ?
Enfin d autre part , l auteur est latin , pas grec .
Moi je veux un grec .. Car ce qui se passe à Rome ne veut pas dire que cela se passait dans l empire grec
Or , si une fete existait à date fixe , on ne voit pas pourquoi , elle serait fêtée uniquement localement et non pas dans tout l empire grec , et dans l empire romain
Enfin Caligula est postérieur à Jésus
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 08:54
Message : Je ne parle pas d'Héraclès mais des Saturnales que tu prétends être une invention de Macrobe.
Et où as-tu trouvé un empire grec ?
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 08:55
Message : Saint Glinglin a écrit :Je ne parle pas d'Héraclès mais des Saturnales que tu prétends être une invention de Macrobe.
Bah oui
Macrobe n est même pas connu dans les auteurs entre le 4ème et 11ème siècle apres JC
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 08:57
Message : Et bien c'est faux. C'est une fête romaine ancienne.
Et il n'y a jamais eu d'empire grec. Et toutes les fêtes romaines étaient religieuses.
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 09:03
Message : Saint Glinglin a écrit :Et bien c'est faux. C'est une fête romaine ancienne.
Et il n'y a jamais eu d'empire grec. Et toutes les fêtes romaines étaient religieuses.
Elle est tellement ancienne que vous ne la trouvez pas .
il n y a pas eu d empire d alexandre ?? Et d autre part , tu perds le fil : que cela soit empire ou non , pourquoi les temples grecs dans la période de domination grecque -500 avant JC à -200 avant JC ne fêtaient pas les saturnales, ni même après d ailleurs ?
non les fêtes romains si elles célèbrent le triomphe d un césar ne célèbrent pas un évènement d un dieu mais un événement historique
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 09:10
Message : nausic a écrit :Elle est tellement ancienne que vous ne la trouvez pas
Je viens de la trouver dans Suétone.
il n y a pas eu d empire d alexandre ??
Il a mis dix ans à le conquérir et il est mort un an plus tard.
non les fêtes romains si elles célèbrent le triomphe d un césar ne célèbrent pas un évènement d un dieu mais un événement historique
Mais les triomphes s'accompagnent de rites. Nous sommes loin de notre 14 juillet.
Quant aux Grecs, ils ne célébraient pas les saturnales car c'était une fête romaine.
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 09:14
Message : nausic a écrit :Elle est tellement ancienne que vous ne la trouvez pas
Saint Glinglin a écrit :
Je viens de la trouver dans Suétone.
Ce que tu as trouvé chez suetone ne correspond pas à ce qui est décrit par Macrobe
il n y a pas eu d empire d alexandre ??
Saint Glinglin a écrit :
Il a mis dix ans à le conquérir et il est mort un an plus tard.
Et alors ? Tu oses prétendre qu il n y a au des temples grecs que pendant 10 ans ?
Allons ...Arête tes superstitions
non les fêtes romaines si elles célèbrent le triomphe d un césar ne célèbrent pas un événement d un dieu mais un événement historique
Saint Glinglin a écrit :
Mais les triomphes s'accompagnent de rites. Nous sommes loin de notre 14 juillet.
Pourquoi tous les ans il y a un feu d artifice dans le 14 juillet
Pourquoi tous les ans il y a un défilé des militaires le 14 juillet ?
Pourquoi tous les ans il y a un discours du président le 14 juillet ?
Une coutume ne fait pas le rite
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 09:19
Message : Quand tu auras fini de divaguer....
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 09:21
Message : Saint Glinglin a écrit :Quand tu auras fini de divaguer....
C est ca ...
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 oct.17, 09:24
Message : Et bien oui. J'étais habitué aux divagations historiques d'Omar et je découvre la stéréo avec Nausic.
Auteur : nausic
Date : 24 oct.17, 09:27
Message : Saint Glinglin a écrit :Et bien oui. J'étais habitué aux divagations historiques d'Omar et je découvre la stéréo avec Nausic.
Oui oui . C est ca ...
En quoi le 14 des calendes de janvier correspondrait au 25 décembre ?
Selon Macrobe ( livre 1 , chapitre 10 ), les saturnales ne duraient qu un jour , initialement le 14 des calendes de janvier, ce qui ne correspond pas au 25 décembre
Enfin , pour rappel , le calendrier romain avait suivi une réforme sous Jules César . ( d autres réformes suivront d ailleurs )
A quelle date la retrouve t on dans le calendrier de romulus ? ou dans le calendrier romain réformé de Numa ? ou encore dans le Calendrier romain républicain ?
Enfin , le mois de décembre -*janvier chez les grecs étaient Posidéon (athènes) , Xanthikos ( Macédoine) , Proetropius ( Delphes)
On ne voit pas de trace d Héraclès là dedans
http://icalendrier.fr/calendriers-saga/ ... c-attique/
Enfin quelle est l attestation d une fete d Hercule dans le calendrier ? Meme dans Macrobe ou dans ta citation , il n y a pas de fete d Hercule dans le mois de décembre, et Hercule n est pas Saturne
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