Contenu du Sujet 5857

Auteur : maaliik
Date : 25 juin05, 02:25
Message :

Dauphin a écrit :Bonjour,

Quelle est la place des juifs qui ont rejeté Jésus dans le Coran ? Qu'en est-il d'eux ? Que dit le Coran d'eux ? Quel rapports devez-vous avoir avec eux ? Passages à l'appui, svp.

Dans la Bible, en, Romains, il est question que les juifs ont été plongés dans un sommeil spirituel jusqu'au temps de la fin où alors Dieu devrait regreffer la branche d'olivier cultivé (les juifs) sur son olivier.

A+,

Dauphin

Premièrement, il faut savoir que c est Dieu qui nous a donner le choix de croire ou non, croire le contraire est une preuve d ignorance vis à vis de Dieu et de son décret:
-"...Si Dieu l avait voulu, Il les (les etres humains) aurait réunis tous dans le droit chemin. Ne sois pas au nombre des ignorants.(S6 v35)

Etant donné cela, la contrainte est interdite, car celui qui contraint contredit le Coran:
-"Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s est distingué de l égarement..."(S2 v256)
-"Si ton Seigneur l avait voulu, tout ceux qui sont sur la Terre croiraient. Est ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants?"(S10 v99
-"...Si Dieu l avait voulu, certe il aurait fait de vous tous (les humains) une seule communayté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres...(S5 v48)

Parmis les nons musulmans, il y a:
-Ceux qui ont un livre révélé (juifs, chretiens, et d après certains savants les zoroastriens et les boudistes)
-Ceux qui n ont pas de livre

Ces 2 catégories se séparent en 2 autres catégories:
-Ceux qui combattent (qu ils aient un livre révélé ou pas)
-Ceux qui ne combattent pas (qu ils aient un livre révélé ou pas)

Il y a donc des versets pour chaques catégories.

- Pour ceux qui combattent:

"Que les croyants ne prennent pas pour alliés des incroyants au lieu de croyants."(S3 v28)
"O vous qui croyez, ne prenez pas pour alliés les juifs et les chrétiens, ils sont les alliés les uns les autres..."(V5 s51)

Ces versets montrent qu il est interdit a un musulman de prendre comme alliés n importe qui parmis ceux qui combattent sa religion, mais malgré cela, il est interdit d etre injuste envers eux comme envers n importe qui:

"O les croyants, soyez stricts (dans vos devoir avec Allah) et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine envers un peuple ne vous incite pas à etre injuste. Pratiquez l équité: cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah car Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.(S5 v8)

Pour ceux qui ne combattent pas:

"Allah ne vous défend pas d etre bienfaisants et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables."
"Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes" (S60 V8, 9)
" Ne discutez avec les gens du Livre que de la meilleure façon, sauf avec ceux d'entre eux qui sont injustes.
Et dites: "Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et vers vous,
tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même [un Dieu unique],
et c'est à Lui que nous nous soumettons " (S29 v46)

Voila pour ta question.

Dauphin Posté le: Ven Juin 24, 2005 11:53 pm Sujet du message:

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Voic déjà deux passages du Coran que j'ai trouvé sur le sujet :

Le Coran, Al-Maidah 60: "Dis: ‹Puis-je vous informer de ce qu'il y a de
pire, en fait de rétribution auprès d'Allah ? Celui qu'Allah a maudit (le
Juif), celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des
porcs (les juifs), et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la
pire des places et sont les plus égarés du chemin droit›."

Le Coran, Al-Maidah 64: "...Nous avons jeté parmi eux (les Juifs) l'inimitié
et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection..."

Pour le premier verset que tu cites, ce n est pas au sens figuré mais au sens propre, il s agit de groupes qui ont été maudits et ont disparus, j ai entendus dire que cette histoire est rapporté dans les traditions orales juives concernant ceux qui ont été transformés.

Quand au 2ème verset, c est claire : "...Nous avons jeté parmi eux (les Juifs) l'inimitié
et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection..."

On peut le constater encore aujourd hui entre les diférentes factions juive : Sépharades, orthodoxes,etc...

Auteur : Dauphin
Date : 25 juin05, 02:50
Message : Salut Maalik,

Premièrement, il faut savoir que c est Dieu qui nous a donner le choix de croire ou non, croire le contraire est une preuve d ignorance vis à vis de Dieu et de son décret

Tout a fait.

Etant donné cela, la contrainte est interdite, car celui qui contraint contredit le Coran:
-"Si ton Seigneur l avait voulu, tout ceux qui sont sur la Terre croiraient. Est ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants?"(S10 v99

Pourquoi dans ce cas Muhammad a voulu contraindre des nations à rejoindre l'Islam en les menaçant d'employer la force ?

Nous avons, à la bibliothèque du Caire, une lettre de Mûhammad au peuple d'Oman, une lettre de Mohammad envoyé aux frères de Julanda par l'intermédiaire de ses messagers,'Amr bin al-'As al-Sahmi and Abu Zaid al-Ansari:

« Paix soit sur celui qui suit le chemin droit ! Je vous appelle à l'Islam. Acceptez mon appel, et vous serez indemne. Je suis le messager de Dieu envoyé à l'humanité, et l'annonce sera effectuée sur les mécréants. Si, donc, vous vous identifiez à l'Islam, j'accorderai la puissance sur vous. Mais si vous refusez d'accepter l'Islam, votre puissance disparaîtra, mes chevaux camperont sur l'étendue de votre territoire et nous régnerons en votre royaume. »

Parmis les nons musulmans, il y a:
-Ceux qui ont un livre révélé (juifs, chretiens, et d après certains savants les zoroastriens et les boudistes)
-Ceux qui n ont pas de livre

Noté.

Ces 2 catégories se séparent en 2 autres catégories:
-Ceux qui combattent (qu ils aient un livre révélé ou pas)
-Ceux qui ne combattent pas (qu ils aient un livre révélé ou pas)

Qui combattent pour quoi , pour qui ? contre qui, contre quoi ?

"O vous qui croyez, ne prenez pas pour alliés les juifs et les chrétiens, ils sont les alliés les uns les autres..."(V5 s51)

çà... c'est une sourate absurde... tous les historiens attestent que les premiers persécuteurs des chrétiens étaient les juifs... des juifs qui d'ailleurs persécutaient les chrétiens et recourraient aux autorités romaines en leur disant "ils disent qu'il y a un autre roi que César ! Quiconque a un autre roi que César est ennemi de César !" On a spivent par la suite accusé l'église catholique d'anti-sémitisme, c ene sera que le pape Jean XXIII qui aura le courage de demander publiquement pardon aux juifs. Mais même de nos jours il est absurde de dire que chrétiens et juifs sont alliés en raison de leur opinion diamétralement opposé sur Jésus.

"O les croyants, soyez stricts (dans vos devoir avec Allah) et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine envers un peuple ne vous incite pas à etre injuste. Pratiquez l équité: cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah car Il est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.(S5 v8)

Donc le Coran, même s'il dit que notre haine ne doit nous pousser à l'injustice, autorise la haine dans son coeur envers un peuple... alors que la Bible nous demande d'AIMER nos ennemis. Josué à relever les différences fondamentales entre le Coran et la Bible, entre Allah et Yahweh... Cela montre la différence de caractère entre les deux... Le Coran n'enseigne pas en tout l'amour comme le fait la Bible. Il ne faut dès lors pas s'étonner que l'on ne peut pas suivre votre Coran, nous nous cherchons l'amour, la miséricorde, le pardon, en tout.

Pour ceux qui ne combattent pas:

"Allah ne vous défend pas d etre bienfaisants et équitable envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables."
"Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes" (S60 V8, 9)

Oui, cela est tout a fait logique.

Mais y a-t-il d'autres passages du Coran disant comment se comporter avec les juifs ? La question est posée à toute personne connaissant le Coran, musulman ou non.

A+,

Dauphin

Auteur : eslokehay
Date : 25 juin05, 03:13
Message : ...comme avec n importe quel autre personne,avec respect .

Auteur : muslim06
Date : 25 juin05, 03:39
Message : Parlant des fils d'Israël, Dieu dit : "Tous ne sont pas semblables. Parmi les Gens du livre se trouve une communauté droite qui récite les versets de Dieu aux heures de la nuit, en se prosternant. Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le bien, interdisent le mal et accourent vers les bonnes œuvres. Ce sont des gens de bien" (Coran 3/113-114).

La présence en terre d'Islam de non-musulmans est expressément prévue par le Coran et par la tradition, la Sunna. (…) Ils sont les dhimmis, les protégés. (…) Leur condition y est en effet codifiée par le pacte de la dhimma, qui signifie à la fois garantie, protection et contrat. (…) Grâce à la dhimma, de fortes minorités chrétiennes et juives ont vécu longtemps en paix et en sécurité au milieu des musulmans. (…) Aussi n'y a-t-il aucun équivalent, dans la culture islamique, de l'opprobre lancé par l'Occident chrétien à la face du Juif. Chassés d'Espagne par les rois catholiques après 1492, les Juifs séfarades ont trouvé refuge dans le monde arabe. Et c'est l'empire ottoman qui leur offre, jusqu'au début du XXème siècle, un asile irremplaçable" (Aux origines du conflit israélo-arabe, l'invisible remords de l'Occident, 1998, L'Harmattan, pp. 51-53).

Auteur : Anonymous
Date : 25 juin05, 05:42
Message : muslim06 a écrit

La présence en terre d'Islam de non-musulmans est expressément prévue par le Coran et par la tradition, la Sunna. (…) Ils sont les dhimmis, les protégés.

Les protégés dis tu ???

Au choix :L'islam, la dhimmitude…ou la mort.

Les « écoles » coraniques enseignent une notion, trop peu connue des occidentaux, qui a pour nom la « dhimmitude » (de « dhimmi », celui à qui s’applique la « dhimma »).

On ne trouve que fort peu de définitions correctes du « dhimmi » et de la « dhimmitude ». Même les grandes encyclopédies n’y font référence que de façon pratiquement accidentelle. C’est notamment le cas pour l’ « Encyclopedia Universalis » dont nous extrayons le paragraphe reproduit ci-après.

Le mouvement de distribution des terres, commencé sous les califats de Omar et de Othman, a continué largement, au profit des proches et des familiers des califes omeyyades et des gouverneurs. Les terres, à l’origine seulement concédées à ferme et à titre viager, deviennent de véritables propriétés privées, susceptibles de transactions commerciales : peu à peu se constituent de grands domaines privés que leurs propriétaires arabes, résidant dans la capitale, Damas, ou dans les grandes villes, laissent à des fermiers indigènes le soin d’exploiter ; ce développement de la propriété privée – qui accapare les bonnes terres – entraîne une diminution des revenus tirés par l’État de l’impôt foncier. L’État augmente alors les impôts auxquels sont astreints les non-musulmans (impôt foncier ou kharadj, et capitation ou djizya), ce qui a pour conséquences la multiplication des conversions et l’accroissement du nombre des mawali, qui, en principe, ne devraient plus payer que la dîme et les impôts religieux ; mais, l’administration n’ayant pas tenu compte des modifications intervenues, les mawali manifestèrent leur mécontentement et beaucoup d’entre eux rejoignirent les mouvements d’opposition. Le calife Omar II (717-720) introduisit alors des réformes en faveur des mawali et des mesures restrictives à l’égard des dhimmi (protégés), qui furent systématiquement éliminés de l’administration, ce qui provoqua la désorganisation de celle-ci.

Cet extrait est significatif des effets pervers de la prétendue « libéralité » des musulmans vis-à-vis, non pas des « non musulmans » (comme indiqué ci-dessus) mais des « gens du livre » qui acceptent de se soumettre à la dictature islamique en payant la « capitation » (terme « politiquement correct » pour désigner une forme ignoble de racket). Car la notion de « dhimmi » ne s’applique qu’aux seuls « gens du livre », à savoir aux juifs et aux chrétiens. Les autres sont purement et simplement passés au fil de l’épée s’ils ne se convertissent pas illico à l’islam. Les plus « chanceux » étaient réduits à l’état d’esclave !

Cependant, comme l’indique le texte de l’Universalis, malgré le paiement de la rançon censée assurer leur « protection », les dhimmis ont toujours été soumis à des pressions de toutes sortes et nombreux sont ceux qui ont fini par se convertir « pour avoir la paix ». Il en résulte que, dans les pays conquis, tous ceux qui n’ont pas été tués ou qui n’ont pas pu s’échapper ont fini, tôt ou tard, par se « soumettre » d’une manière ou d’une autre.

L’essor de l’islam est donc dû, non à des conversions volontaires mais, dans la toute grande majorité des cas, à cette forme odieuse de terrorisme religieux.

Les autres grandes encyclopédies ne font aucunement allusion à la « dhimmitude », soit par ignorance du fait (pour les éditions anciennes), soit parce que, dans le contexte actuel, il est « politiquement incorrect de parler de cela ». Il ne faut surtout pas « choquer les pauvres musulmans », n’est-ce pas ?

Une fois n’est pas coutume, nous reproduirons un article extrait d’un périodique qui ne figure pas parmi les lectures préférées des membres de notre équipe. Il s’agit, en effet, d’un périodique publié en Belgique par un parti francophone appartenant à la mouvance d’extrême droite. A défaut de proposer les bonnes solutions aux problèmes que nous rencontrons, l’extrême droite pose souvent les bonnes questions. Les deux articles que nous avons décidé de reproduire sont, en outre, de très bonne facture. Ils ne sont pas outranciers et ont manifestement été rédigés par quelqu’un qui connaît très bien le monde arabo-musulman et l’islam.

Le premier article, signé M.S., s’intitule précisément « Islam et dhimmitude – Le choc des civilisations ». Le second, signé « Augustin », concerne le statut des moines (catholiques) en islam. Ils ont été publiés en septembre 2002.

Nous ne citerons pas le titre du périodique - pas plus que le nom du parti dont il est l’organe – afin de ne pas faire de publicité pour une mouvance dont nous rejetons les façons d’agir. Le fait que nous ayons agréé les deux articles reproduits ci-après, ne constitue en aucune manière une caution des organisations fascisantes de Belgique ou d’ailleurs. Nous aurions pu publier ces articles sans faire mention de leur origine mais c’eut été manquer à l’honnêteté intellectuelle qui prévaut dans nos rangs. Nous avons donc préféré jouer le jeu de la transparence et les faire précéder du présent avertissement.

Il ne faut jamais jeter le bébé avec l’eau du bain.

Le fait que Brasillach se soit retrouvé dans le camp fasciste n’enlève rien à la qualité de son œuvre littéraire. Il en va de même pour la qualité et la pertinence de ces deux articles, issus d'une revue qui ne mérite vraiment pas le détour mais qui a été la seule à oser publier des vérités que les « âmes bien pensantes » refusent d’entendre, avec tous les risques que cela comporte pour la démocratie. Car ces vérités là, nous devrions les trouver dans nos journaux, dans nos magazines, pas seulement dans les feuilles de chou de l’extrême droite fascisante. Nous devrions les entendre à la radio et à la télévision au lieu de subir les mensonges éhontés que colportent des hordes de journalistes « aux ordres ».

Qu’il s’agisse du « péril musulman » ou d’un autre péril, tout aussi réel, - qui réside dans le retour en force des partis favorables à un « ordre nouveau » - c’est l’ignorance, l’aveuglement, la servilité et la passivité qui constituent les facteurs favorables au développement de ces périls qui menacent gravement nos démocraties. Nous devons donc nous imprégner de la notion de « dhimmitude » si nous ne voulons pas que nos enfants deviennent des « dhimmi » et que nos petits-enfants soient un jour contraints de se « soumettre » à l’islam comme le firent les Perses, les Syriens, les Egyptiens puis des millions de pauvres Africains et Asiatiques qui furent réduits en servitude par les hordes arabes. Sans oublier les Ibères d’Espagne qui, pour échapper aux impôts levés par Roderic, ouvrirent toutes grandes les portes de leur pays aux Sarrasins venus du Maghreb par le détroit de Gibraltar.

le Coran exhorte tout musulman à se comporter en « fedayin », autrement dit en « combattant du djihad contre les infidèles pour le triomphe de l’islam ». Le « bon musulman » a le devoir « sacré » de soumettre les « incroyants » et de conquérir tous les territoires qu’ils « contrôlent illégalement » (autrement dit la terre entière) afin que la « parole d’Allah » (ou plutôt celle de Mahomet) y règne jusqu’au « jugement dernier ».

Ca, ce n’est pas nous qui le disons : c’est la « loi » islamique découlant du Coran, celle-là même qui est enseignée dans toutes les « écoles » coraniques, y compris en Europe occidentale !

Auteur : maaliik
Date : 25 juin05, 07:28
Message : Super tes références, ça en dit long sur toi Torquemeda

http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Brasillach

dit moi qui tu lit, je te dirais qui t es.
Je n ai plus aucun doutes sur toi, déja ton nom

en plus tes références, t es grillé.

Auteur : nasser
Date : 26 juin05, 09:18
Message : dauphin, toi qui connais la bible, tu devrais un peu la réviser car c' pareil, DIEU dit qu'il va détruire les juifs(mauvais) qu'il va les chasser d eleur terre les rendre esclave aux rois, les punir des malheurs, c' cà que veut dire le coran, ils ne sont pas tous pareils dit DIEU dans le coran, c' comme les chrétiens ils ne sont pas tous pareils, lchaque verset coranique qui descend vise des situations bien particulière, DIEU ne généralise pas!

quand est ce que tu comprendras cà???

Auteur : Mickael_Keul
Date : 26 juin05, 11:30
Message : ben, je n'en peux rien si ce sont des gens comme brasillach, Fauriston ou plus récemment Mathieu , des gens qui ont un passé collabo et même un présent no-nazi qui défendent l'islam :P

Auteur : Dauphin
Date : 26 juin05, 19:18
Message : Nasser,

En réalité dans la Bible il est annoncé une destruction de Jérusalem purificatrice, il est donc vrai que Dieu va punir les juifs. Mais la destruction de Jérusalem sera avant que celle-ci soit rétablie dans sa sainteté, et avant que le peuple juif symbolivé par une branche d'olivier culticé va être regreffé sur l'olivier cultivé de Dieu.

A+,

Dauphin

Auteur : Dauphin
Date : 27 juin05, 07:21
Message : Je viens de faire un peu de nettoyage ; merci de rester dans le sujet, de répondre précisément à la question, et aussi de vous exprimer en français et non une autre langue.

Dauphin (modérateur)

Auteur : Simplement moi
Date : 27 juin05, 08:49
Message :

Dauphin a écrit :Je viens de faire un peu de nettoyage ; merci de rester dans le sujet, de répondre précisément à la question, et aussi de vous exprimer en français et non une autre langue.

Dauphin (modérateur)

Pourquoi cela ? Il y avait une invasion de "chinois" ?

Ceci étant... ce texte est aussi éclairant

Les Juifs ont la trahison et la tromperie dans le sang

Memri Dépêches spéciales - No. 594 24 octobre 2003

Un hebdomadaire égyptien gouvernemental : Les Juifs ont la trahison et la tromperie dans le sang

Le cheikh Mansour Al-Rifai Ubeid, ancien sous-secrétaire des Affaires religieuses, écrit un article dans l'hebdomadaire religieux Aqidati , publié par le quotidien égyptien gouvernemental Al-Gumhuriya . L'article, intitulé «Ils ont la trahison et la tromperie dans le sang», attaque les Juifs. En voici quelques extraits :

«Les Juifs ont toujours vécu dans un nid de corruption, propageant le vice et combattant la vertu. C'est pourquoi Allah – par ses prophètes – les a maudits de tous temps: parce qu'ils ont toujours répandu la trahison, dans leur mode de vie comme dans leurs rapports avec les autres (…) Ils adorent et vénèrent l'argent, s'en servant pour alimenter la dépravation et pour abattre les valeurs à raz de terre. C'est pourquoi Allah, Loué soit-Il, a dit [Coran 5: 78-79]: 'Les hérétiques parmi les israélites ont été maudits par David et Jésus, fils de Marie, parce qu'ils se sont rebellés et ont agi violemment. Ils ne se sont pas dissuadés les uns les autres de faire le mal, mais se sont rendus coupables de péchés.' Allah, Loué soit-Il, n'a pas maudit tous les Juifs puisque certains d'entre eux ont reconnu Allah et ont cru en Lui (…) Certains Juifs, minoritaires, ont de la décence et une conscience.

Parmi leurs [aux Juifs] actes téméraires et déclarations mensongères se trouve leur dicton: 'Nous n'avons aucune obligation à l'égard des gentils' [Coran3 : 75], dicton qui signifie que celui qui n'est pas juif (…) n'a aucun droit et que son argent est une proie idéale. Un Juif ne sera ni puni ni condamné s'il attaque un gentil. Et si un gentil confie de l'argent à un Juif, et que le Juif se l'approprie, c'est son droit (…) Les Juifs ont pour habitude de dénigrer les versements des gentils. Ils savent que la Torah les à enjoints à manipuler [honnêtement] les versements qui leurs sont faits, mais leur nature déplorable et leur égoïsme les incitent à déformer les paroles de la Torah conformément à leurs envies.

Ils salissent, en connaissance de cause, Allah de [leurs] mensonges. Allah explique cela dans Ses paroles [Coran 3: 75]: 'Il y a des personnes appartenant au peuple du Livre qui, si vous leur confiez un pain [une somme d'argent], vous le restitueront; et il y en a d'autres qui, si vous leur confiez un dinar, ne vous le rendront pas à moins que vous ne cessiez de le leur réclamer, car ils disent: nous n'avons aucune obligation envers les gentils'.

Les Juifs prétendent: 'Si nous épuisons l'argent des gentils et les traitons agressivement, Allah nous pardonnera et nous ne serons pas punis, car nous sommes Ses fils et Ses préférés.'

A ce sujet, le Coran leur dit: 'Vous jouissez des plaisirs terrestres, [mais] ils [ne] sont [que] fugaces et futiles vanités. Vous dites que vous êtes les fils d'Allah et ceux qu'Il préfère [Coran 5: 18] mais vos âmes sont décadentes, vos actions immorales; vous acceptez des dessous de table et dérobez méchamment l'argent de l'orphelin pour jouir de plaisirs terrestres.'

Le commentaire d'Ibn Khathir sur le Coran établit: '(…) Après qu'on eut prié l'un des israélites d'être juge, celui-ci a reçu des pots de vin. On lui a demandé: 'Comment pouvez-vous accepter un dessous de table dans un jugement?' Ce à quoi il a répondu: 'Je serai pardonné.' D'autres israélites ont bien condamné ses agissements, mais si un juge décadent venait à mourir ou à être remplacé par un de ceux qui l'avaient condamné, son remplaçant s'avérait aussi corrompu [que lui].'

Les commentaires coraniques d'Al-Qurtubi établissent: 'Quand une personne avec de justes revendications les payait [les juges israélites] en plus, ces derniers sortaient le Livre d'Allah et trouvaient un verdict en sa faveur.' Et quand un menteur, sans juste revendication, venait à eux, ils acceptaient [aussi] son argent, sortaient le livre dont ils sont l'auteur et rendaient un verdict en sa faveur. Ils s'emparaient des dessous de tables en rêvant de plaisirs terrestres; le Coran les a clairement réprimandés dans l'un des versets [le Coran 7: 169] (…)

En effet, la ruse fait partie de la nature des Juifs, se sorte qu'ils ne s'en débarrasseront jamais. C'est pourquoi nous devons nous méfier d'eux dans les transactions commerciales ou autres. Il y a du venin chez le fils du serpent [le Juif], venin qu'il crache sans distinction sur ses amis et ses ennemis. Aucun Juif ne sait ce qu'est une belle amitié; ils ne connaissent que leurs intérêts. Voilà pourquoi ils ont abrogé les accords et les contrats, n'honorant pas [même] les droits d'un ami. Ils sont ce que l'on a dit d'eux [Coran 9: 10]: 'Ils n'honorent pas leurs engagements et pactes conclus avec les croyants [les musulmans].'»

Aqidati (Egypte), le 14 octobre 2003 http://www.algomhuria.net.eg/akidaty/to ... tail01.asp

Auteur : rachel
Date : 28 juin05, 03:22
Message :

Dauphin a écrit :Bonjour,

Quelle est la place des juifs qui ont rejeté Jésus dans le Coran ? Qu'en est-il d'eux ? Que dit le Coran d'eux ? Quel rapports devez-vous avoir avec eux ? Passages à l'appui, svp.

Dans la Bible, en, Romains, il est question que les juifs ont été plongés dans un sommeil spirituel jusqu'au temps de la fin où alors Dieu devrait regreffer la branche d'olivier cultivé (les juifs) sur son olivier.

A+,

Dauphin

http://jews-for-allah.org

http://www.jews-for-allah.org/Jewish-Converts-to-Islam/

Auteur : bone collector
Date : 29 juin05, 03:20
Message : tu exagères Rachel, non seulement tu réponds par des liens prosélythes, mais en plus, ta signature en est bourrée -

Auteur : Dauphin
Date : 29 juin05, 03:51
Message : Rachel, les liens url doivent plus court...
sans quoi ça déforme la vision des messages sur les écrans de ceux qui ont pas un matériel informatique récent.

Auteur : Nova
Date : 29 juin05, 05:31
Message :

Dauphin a écrit :Quelle est la place des juifs qui ont rejeté Jésus dans le Coran ? Qu'en est-il d'eux ? Que dit le Coran d'eux ? Quel rapports devez-vous avoir avec eux ? Passages à l'appui, svp.

Bonjour Dauphin,

Ce qui pose problème dans le Coran concernant les juifs, ce n'est pas trop le fait qu'ils aient rejeté Jésus... car en fin de compte, les musulmans le rejettent également. Le "problème" vient surtout des deux points :

1/ Les juifs se vantent d'avoir tuer le prophète alors que, d'après le Coran, Jésus n'est pas mort sur la croix. Un prophète mis à mort sur la croix par des hommes serait un échec pour Dieu, ce qui est impossible car Dieu, tout-puissant, ne peut connaître l'échec.

2/ Les juifs ne croient pas en la virginité de Marie, ce qui est choquant pour un musulman car lui aussi y croit.

Je ne connais pas le Coran. Je ne peux te citer qu'une sourate que j'ai vu citée ailleurs. Je n'ai pas de Coran pour vérifier.

Sourate 4, 156-159 [n°102]
Nous avons maudit [ les Détenteurs de l'Écriture, les Juifs] à cause de leur incrédulité, pour avoir dit, contre Marie, une immense infamie, pour avoir dit : "nous avons tué le Messie, Jésus fils de Marie, l'Apôtre de Dieu !", alors qu'ils ne l'ont ni tué, ni cricufié, mais que son sosie a été substitué à leurs yeux. En vérité, ceux qui s'opposent, à l'égard de [Jésus], sont certes dans un doute à son endroit. Ils n'ont nulle connaissance de [Jésus] ; ils ne suivent que conjecture et n'ont pas tué [Jésus] en certitude. Tout au contraire, Dieu l'a élevé vers Lui. Dieu est puissant et sage. Il n'est [personne], parmi les Détenteurs de l'Écriture, qui ne croie certes en lui, avant sa mort et, au Jour de la Resurrectio, [Jésus] sera témoin à leur encontre.

ATTENTION : pour le Coran, Messie veut sans doute dire prophète ou messager de Dieu... ce n'est pas le Messie au sens juif du terme.

Mais, au niveau du comportement à adopter face à des non-musulmans, je pense que le Coran fait une distinction non pas entre juifs et chrétiens, mais bien entre les religions du Livre (juifs & chrétiens) et les autres. Il faut tenter de convertir "à tout prix" ceux qui n'ont pas de Livre.

Les croyants qui ont un Livre qui "vient" de Dieu n'ont pas besoin d'être convertis à l'islam car, comme le disait Maaliik :

Sourate 5, 44-48 [n°116]
Si Dieu avait voulu, Il aurait fait de vous une communauté unique. [Il ne l'a] toutefois [pas fait], afin de vous éprouver en ce qu'Il vous a donné. Devancez-vous donc mutuellement dans les bonnes actions ! Vers Dieu sera votre retour, à tous, et Il vous avisera de ce sur quoi vous vous opposiez

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