Auteur : Soultan Date : 29 janv.18, 22:03 Message : La fausse vérité, la fausse lumière, le faux dieu
celui qui a fait un modèle faux et donne un pouvoir (ici bas) faux
Auteur : lebylka Date : 30 janv.18, 00:18 Message : C est bien de regarder des vidéos pour apprendre sur la religion, mais c EST mieux de lire la Bible.
Si tu avais lu la Bible tu ne pourrais pas dire ça.
Parce que dans la Bible tu vois la rebelion de Satan contre Dieu, puis tu vois que Dieu jette Satan de son royaume.
Ce qui veut dire que Dieu et Satan sont bien 2 personnes différentes.
Auteur : Soultan Date : 30 janv.18, 01:02 Message : Satan est un Faux dieu qui donne des pouvoirs dans le bas monde
Satan par exemple voulait tester Jésus pour lui donner le royaume du bas monde
et Jésus la combattu et Jésus a gagné
Beaucoup dans le monde font des rituels satanistes et vendent leurs âmes à satan
et satan leurs donne une force mondaine, un pouvoir et réputation mondain
exemple l'eglise catholique pratique le satanisme
exemple aux Usa le satanisme est toute une religion
malheur à satan et ses suiveurs et ceux qui compatissent avec eux devant le VRAI DIEU
Auteur : olma Date : 08 mars18, 00:39 Message :
Soultan a écrit :Satan est un Faux dieu qui donne des pouvoirs dans le bas monde
Satan par exemple voulait tester Jésus pour lui donner le royaume du bas monde
et Jésus la combattu et Jésus a gagné
Beaucoup dans le monde font des rituels satanistes et vendent leurs âmes à satan
et satan leurs donne une force mondaine, un pouvoir et réputation mondain
exemple l'eglise catholique pratique le satanisme
exemple aux Usa le satanisme est toute une religion
malheur à satan et ses suiveurs et ceux qui compatissent avec eux devant le VRAI DIEU
arrête ton char Ben-Hour on goudronne.
Allah est complice.
7.12. [Allah] dit : "Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé? " Il répondit : "Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile".
IL PARLE DES CONTENUS DE LUMIERE
prosterner c'est se courber, dans un prisme le lumière se courbe et apparaît un arc en ciel c'est ce feu.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 08 mars18, 01:44 Message : Satan signifie "adversaire" en hébreux. Ca désigne n'importe quel adversaire. A la base dans le judaïsme, il n'y a pas de personnage nommé "Satan". Le "satan" de Job peut désigner n'importe qui. En dehors du livre de Job, l'AT ne parle pas d'un personnage nommé "Satan". Le personnage "Satan" est un invention du christianisme. Il n'a jamais existé et n'a jamais tenté Jésus.
Auteur : Mikael-Dauphin Date : 08 mars18, 05:04 Message :
Azlok a écrit :D'après mes recherches je suis arrivé à cette conclusion.
Le mot Satan vient de l'hindouisme ou Sat veux dire Vérité.
gnostique veut dire quelqu'un qui recherche la Gnose, la Connaissance, qui la croit accessible donc.
A-gnostique veut dire au CONTRAIRE quelqu'un qui croit que la Gnose est innacèssible, il ne la recherche donc pas...
Sat veut dire Vérité ?
Sat-AN ne désigne pas quelqu'un qui apporte la vérité, mais le contraire, le mensonge.
Pareillement dia peut désigner le jour, la Lumière...
diaBLE vient du grec diabolos, celui qui divise, qui apporte l'opposition, et diable désigne aussi celui qui se fait passer pour une Lumière, dont les ministres se font passer pour des ministres de Lumière (dixit la Bible d'ailleurs), mais qui en réalité est la fausse lumière, le mensonge. Et ses ministres ne sont en réalité pas non plus des ministres de la Lumière
Auteur : Soultan Date : 11 mars18, 06:25 Message : Les diables sont des incompétents
Ils copient le modèle vrai
Ils n'ont pas un modèle à eux
Malheur à eux en cette heure et en toute heure
Que DIEU maudisse tout les diables
et fermes les Portières par lesquels ils viennent
Ils ont été vaincu dans les cieux
et ils perdront même ici bas
Auteur : Galileo Date : 11 mars18, 06:36 Message : Dieu... le diable... c'est une peu blanc bonnet et bonnet blanc. Surtout en ce qui concerne Allah.
Auteur : Tomoko1134 Date : 11 mars18, 06:53 Message : Satan est pas Dieu il ce fait passer pour Dieu et lui qui a chuté est pas Satan mais Dieu...
Auteur : Galileo Date : 11 mars18, 07:16 Message :
Tomoko1134 a écrit :Satan est pas Dieu il ce fait passer pour Dieu et lui qui a chuté est pas Satan mais Dieu...
Tomoko1134 a écrit :Satan est pas Dieu il ce fait passer pour Dieu et lui qui a chuté est pas Satan mais Dieu...
Bonsoir et bienvenue
Pouvez-vous reformuler (svp), votre phrase est incompréhensible
Auteur : olma Date : 13 mars18, 05:05 Message :
Soultan a écrit :Les diables sont des incompétents
Ils copient le modèle vrai
Ils n'ont pas un modèle à eux
Malheur à eux en cette heure et en toute heure
Que DIEU maudisse tout les diables
et fermes les Portières par lesquels ils viennent
Ils ont été vaincu dans les cieux
et ils perdront même ici bas
15.33. Alors [Allah] dit : "Ô Iblis, pourquoi n'es-tu pas au nombre des prosternés? "
15.34. Il dit : "Je ne puis me prosterner devant un homme que Tu as créé d'argile crissante, extraite d'une boue malléable".
15.35. - Et [Allah] dit : "Sors de là [du Paradis], car te voilà banni!
15.36. Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution! "
15.37. - Il dit : "Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités".
15.38. [Allah] dit : tu es de ceux à qui ce délai est accordé,
Auteur : j.esabel Date : 14 mars18, 02:34 Message : Satan n'est pas Dieu.
Auteur : Mikaël Malik Date : 14 mars18, 03:09 Message :
Tomoko1134 a écrit :Satan est pas Dieu il ce fait passer pour Dieu et lui qui a chuté est pas Satan mais Dieu...
Liberté 1 a écrit :
Bonsoir et bienvenue
Pouvez-vous reformuler (svp), votre phrase est incompréhensible
Est-ce vraiment nécessaire
Auteur : Georges_09 Date : 14 mars18, 07:42 Message :
j.esabel a écrit :Satan n'est pas Dieu.
Einstein disait que Dieu et Satan avaient les mêmes attributs, seulement ils sont positifs chez Dieu et négatifs chez satan
Auteur : Mikaël Malik Date : 14 mars18, 07:46 Message : Comme quoi Einstein n'a pas dit que des choses intelligentes
Auteur : Estrabolio Date : 14 mars18, 11:23 Message :
Georges_09 a écrit :Einstein disait que Dieu et Satan avaient les mêmes attributs, seulement ils sont positifs chez Dieu et négatifs chez satan
C'est d'ailleurs rigolo, impossible de trouver une religion monothéiste ou polythéiste sans qu'il y ait un vilain petit canard qui vienne mettre des bâtons dans les roues des gentils dieux !
Mais au final, une bonne excuse pour occire son voisin ! "J'attaque le pays à coté mais attention, si je viole les femmes, que je mets à sac chaque maison, c'est uniquement pour en chasser le mal qui s'y était installé car je suis un ami de Dieu et du bien".... c'est à peu près ce qu'on lit depuis la nuit des temps...... A notre époque par exemple, les soldats allemands de la dernière guerre mondiale avec leur ceinturon gravé "Dieu avec nous" ou le "Banzaï" de dévotion à l'empereur, incarnation divine des kamikazes japonais.......
Auteur : Inti Date : 14 mars18, 12:07 Message : Pfff! Trêve de mystère. Malin et divin. Mesquinerie ou débonnaire. Ça dépend de l'humeur, état d'esprit et inspiration.
Auteur : Georges_09 Date : 15 mars18, 01:43 Message :
Mikaël Malik a écrit :Comme quoi Einstein n'a pas dit que des choses intelligentes
Einstein disait aussi qu'il était profondément religieux sans croire à aucune religion.
Quand il a su que l'école Suisse où il avait mis son fils donnait des cours de la Bible, il l'a retiré de cette école disant qu'il ne voulait pas que son cerveau soit contaminé par des mythes absurdes.
Auteur : Estrabolio Date : 15 mars18, 02:43 Message : En tout cas, moi je trouve le commentaire d'Einstein sur Satan frappé du coin du bon sens. Dans toutes les religions, il y a un Bon Dieu et un méchant démon qui s'y oppose.
En ce qui concerne Satan, il est présenté comme le prince de ce monde, comme contrôlant les affaires du monde, pas mal comme pouvoirs je trouve.
Alors d'accord, il n'a pas la même puissance puisqu'il a été crée par Dieu, là encore un point commun avec de nombreuses religions, le méchant est en plus un traître qui doit tout au bon...
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 04:12 Message :
Mikaël Malik a écrit :Comme quoi Einstein n'a pas dit que des choses intelligentes
Georges_09 a écrit :
Einstein disait aussi qu'il était profondément religieux sans croire à aucune religion.
Sachant que la religion est l'œuvre de (satan), pour le coup, c'est très intelligent de sa part
Auteur : Estrabolio Date : 15 mars18, 06:33 Message :
Mikaël Malik a écrit :Sachant que la religion est l'œuvre de (satan), pour le coup, c'est très intelligent de sa part
à moins que l'homme ait inventé le diable pour excuser ses mauvais cotés et ait inventé Dieu pour lui pardonner
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 06:44 Message :
à moins que l'homme ait inventé le diable pour excuser ses mauvais cotés et ait inventé Dieu pour lui pardonner
Le (diable) s'est "auto-créé et auto-maudit" pour l'éternité en se rebellant contre son créateur. Dieu est un grand Dieu qui a une grande libéralité et une grande ouverture d'esprit pour celui qui sait ce que cela veut dire et à quoi cela correspond
Auteur : septour Date : 15 mars18, 06:45 Message : OUI, satan, invention des hommes, pour exonerer Dieu du mal. Mais DIEU est aussi bien ...le bien que le mal..... puisqu'Il est l'auteur de ttes choses , sans exception!
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 06:49 Message : Lui par exemple n'a pas compris
Auteur : Estrabolio Date : 15 mars18, 06:53 Message :
Mikaël Malik a écrit :Le (diable) s'est "auto-créé et auto-maudit" pour l'éternité en se rebellant contre son créateur. Dieu est un grand Dieu qui a une grande libéralité et une grande ouverture d'esprit pour celui qui sait ce que cela veut dire et à quoi cela correspond
Je ne peux pas dire puisque je ne crois ni à l'un, ni à l'autre A la lecture de la Bible et du Coran, libéralité je veux bien mais ouverture d'esprit...j'ai des doutes parce que dans les 3 religions monothéiste c'est "tu crois en moi ou tu vas t'en prendre plein la tête"
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars18, 07:05 Message : Dans toute bonne histoire, il faut un adversaire. Sauf que Satan n'est pas l'adversaire de départ pour les hébreux. D'ailleurs, on en parle quasiment pas dans l'AT à part dans Job. YHWH s'oppose aux autres dieux. Jamais il n'accuse Satan de quoi que ce soit.
Le serpent de la Genèse ne représente pas Satan, mais Marduk, le dieu babylonien dont le symbole est un serpent-dragon. La Genèse a été écrite pendant l'exil à Babylone, et la préoccupation principale des hébreux, c'est de prendre leur revanche sur les babyloniens.
Ce thème a été repris dans le christianisme qui espère encore la victoire de Dieu sur Babylone et sur le dragon de l'Apocalypse. Entre temps, il a été assimilé à Satan dont on a fait un personnage, alors qu'il désigne simplement l'adversaire.
Ainsi, le Satan que l'on connaît aujourd'hui, l'ange rebelle et déchu est une construction théologique qui s'est inscrite dans le christianisme qui a personnifié son adversaire. Satan n'a jamais existé.
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 07:54 Message :
Ainsi, le Satan que l'on connaît aujourd'hui, l'ange rebelle et déchu est une construction théologique qui s'est inscrite dans le christianisme qui a personnifié son adversaire. Satan n'a jamais existé.
C'est sûrement ce qu'il veut faire croire au monde et à en lire quelques-uns ici, il faut bien reconnaître qu'il y arrive assez bien.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 15 mars18, 12:07 Message : Quelqu'un qui n'existe pas ne peut pas vouloir faire croire quoi que ce soit.
Mais si il existait, la stratégie qui consisterait à faire croire qu'il n'existe pas serait absurde puisque les croyants croient qu'il existe. Il n'y a que les non croyants qui ne croient pas plus à Dieu qu'au Diable. Donc, ils ne prennent partie ni pour l'un, ni pour l'autre, et selon la logique religieuse, de toute façon, ils seraient perdus.
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 21:30 Message :
"MonstreLePuissant
Quelqu'un qui n'existe pas ne peut pas vouloir faire croire quoi que ce soit.
Il est le (malin), le futé, celui qui...
Mais si il existait, la stratégie qui consisterait à faire croire qu'il n'existe pas serait absurde puisque les croyants croient qu'il existe.
Au contraire, ainsi il peut monter les croyants contre les non-croyants dans une guéguerre ridicule et risible à l'américaine: le bien contre le mal
Il n'y a que les non croyants qui ne croient pas plus à Dieu qu'au Diable.
Parce qu'il sait que si les non-croyants savaient qu'il existait réellement, ils seraient obligés de croire aussi en l'existence de Dieu.
Sa stratégie pour les croyants est de leur faire croire qu'ils servent Dieu, alors, qu'ils le servent lui à travers la religion dont il est le maître et l'inventeur, et pour les non-croyants, ils leur faire croire qu'il n'existe pas, ainsi, ils peuvent sans vergogne se moquer des croyants à cause de leurs croyances religieuses ridicules et elles ne manquent pas. Pas folle la guêpe
Auteur : Estrabolio Date : 15 mars18, 22:00 Message :
Mikaël Malik a écrit :C'est sûrement ce qu'il veut faire croire au monde et à en lire quelques-uns ici, il faut bien reconnaître qu'il y arrive assez bien.
Bonjour,
Au delà du fait d'y croire ou pas, MLP soulève ici la question de son existence par rapport à la Bible. En effet, on voit un serpent tenter Eve, ensuite on parle d'un Satan en Job et plus rien du tout jusqu'au premier siècle où enfin, on dit que le serpent originel était Satan.
Donc selon la chronologie biblique, les humains ont passé plus de 4000 ans sans qu'on leur parle de ce terrible ennemi, les hébreux ont été puni pour leurs fautes sans jamais qu'on parle de tentateur et pouf, à partir de Jésus, Satan est omniprésent, il est responsable de tout y compris de tous les penchants que pourraient avoir les humains.
Dans les écritures hébraïques c'est le coeur des humains qui est mauvais et ils doivent lutter contre leurs tendances mauvaises, dans les écritures grecques, c'est contre Satan qu'il faut lutter, le problème ne vient plus de l'humain mais d'un méchant ennemi.
D'un point de vue strictement biblique, ça n'est pas très cohérent.
Auteur : Mikaël Malik Date : 15 mars18, 23:05 Message : Je reconnais que la Bible est floue à plusieurs endroits, c'est ce qui me fait dire qu'elle a été visitée et revisitée plusieurs fois ! Ce n'est certainement pas en vain que l'apôtre Paul a demandé d'examiner toutes choses et de retenir ce qui est bon (1 Thessaloniciens 5:20-21)
Auteur : septour Date : 16 mars18, 02:34 Message : La BIBLe est comme ce vieil ecrin dont le velours est rape et salit, quand on ouvre ce dernier, il deborde de poussiere et de gravas, mais au milieu de ce fouillis, des pierres précieuses etincellantes qui par leur beaute eclipsent tout le reste. Prends la beaute et rejettes la poussiere et les gravas.
Auteur : Georges_09 Date : 16 mars18, 02:48 Message : La Bible a plusieurs auteurs sincères sûrement mais ils n'apportent pas de preuves de ce qu'ils disent.
Moïse, par exemple, ne prouve pas que les deux tablettes reçues au Sinaï viennent de Yahvé. Je peux croire que c'est lui qui les a faites.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 04:00 Message :
Mikaël Malik a écrit :Au contraire, ainsi il peut monter les croyants contre les non-croyants dans une guéguerre ridicule et risible à l'américaine: le bien contre le mal
Je te signale que dans toute la Bible, c'est Dieu qui montent les hommes dans des guéguerres ridicules et risibles du bien contre le mal.
Mikaël Malik a écrit :Parce qu'il sait que si les non-croyants savaient qu'il existait réellement, ils seraient obligés de croire aussi en l'existence de Dieu.
Le plus drôle dans ce que tu dis, c'est que l'on peut l'inverser.
Si les non croyants savaient que Dieu existait réellement, ils seraient obligés de croire en l'existence de Satan. Mais Dieu se cache, donc il ne veut pas qu'on se doute de l'existence de Satan.
Mikaël Malik a écrit :Sa stratégie pour les croyants est de leur faire croire qu'ils servent Dieu, alors, qu'ils le servent lui à travers la religion dont il est le maître et l'inventeur, et pour les non-croyants, ils leur faire croire qu'il n'existe pas, ainsi, ils peuvent sans vergogne se moquer des croyants à cause de leurs croyances religieuses ridicules et elles ne manquent pas. Pas folle la guêpe
Mais en fait, Dieu fait pareil que Satan non ? Il a une stratégie pour faire croire qu'il soutient toutes les religions, de façon à faire en sorte que les gens servent Satan, et pour les non croyants, il les encourage à se moquer des croyants.
Pas bête ce Dieu !! Effectivement ! Il fait tout pour faire prospérer Satan, donc se faire prospérer lui même.
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 04:16 Message :
Mais en fait, Dieu fait pareil que Satan non ? Il a une stratégie pour faire croire qu'il soutient toutes les religions, de façon à faire en sorte que les gens servent Satan, et pour les non croyants, il les encourage à se moquer des croyants.
Bah non, la religion étant l'œuvre de (satan), Dieu ne s'en mêle pas, il a donné son Fils Unique qui est l'unique chemin, et croyez-le ou non, personne (les religions) ne suit ou n'écoute le Christ.
Je vous donne un exemple criant que personne ne suit: Matthieu 5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 04:23 Message : Mais si Dieu ne s'en mêle pas, c'est donc qu'il laisse Satan prospérer en laissant croire qu'il n'existe pas.
Qu'est ce qui serait plus efficace ?
A - Dévoiler clairement son existence, de façon à ce que chacun suive la bonne voie, puisqu'il (Dieu) veut que tous soient sauvés.
B - Rester totalement absent en espérant que chacun trouvera la bonne voie tout seul.
Qu'est ce qui est le plus avantageux pour Satan ? Que Dieu soit absent, ou que Dieu soit présent ?
Parce que je ne sais pas si tu as remarqué, mais Dieu est aussi absent que Satan. Donc, les deux suivent le même objectif.
Auteur : Mormon Date : 16 mars18, 04:39 Message :Comment Lucifer est devenu Satan ?(traduction inspirée du Livre de la Genèse par Joseph Smith)
1 Et moi, le Seigneur Dieu, je parlai à Moïse, disant : Ce Satan que tu as commandé au nom de mon Fils unique, est celui-là même qui était dès le commencement, et il vint devant moi, disant : Me voici, envoie-moi, je serai ton fils et je rachèterai toute l’humanité, de sorte que pas une seule âme ne sera perdue, et je le ferai certainement ; c’est pourquoi donne-moi ton honneur.
2 Mais voici, mon Fils bien-aimé, qui était mon Bien-aimé et mon Élu depuis le commencement, me dit : Père, que ta volonté soit faite, et que la gloire t’appartienne à jamais.
3 C’est pourquoi, parce que Satan se rebellait contre moi, qu’il cherchait à détruire le libre arbitre de l’homme, que moi, le Seigneur Dieu, je lui avais donné, et aussi parce qu’il voulait que je lui donne mon pouvoir, par le pouvoir de mon Fils unique je le fis précipiter ;
4 et il devint Satan, oui, le diable, le père de tous les mensonges, pour tromper et pour aveugler les hommes et pour les mener captifs à sa volonté, oui, tous ceux qui ne voudraient pas écouter ma voix.
Auteur : Georges_09 Date : 16 mars18, 04:44 Message : Satan n'est pas le père du mensonge ni dieu non plus puisque ni l'un ni l'autre n'existe.
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 04:45 Message :
MonstreLePuissant a écrit :Mais si Dieu ne s'en mêle pas, c'est donc qu'il laisse Satan prospérer en laissant croire qu'il n'existe pas.
Qu'est ce qui serait plus efficace ?
A - Dévoiler clairement son existence, de façon à ce que chacun suive la bonne voie, puisqu'il (Dieu) veut que tous soient sauvés.
B - Rester totalement absent en espérant que chacun trouvera la bonne voie tout seul.
Qu'est ce qui est le plus avantageux pour Satan ? Que Dieu soit absent, ou que Dieu soit présent ?
Parce que je ne sais pas si tu as remarqué, mais Dieu est aussi absent que Satan. Donc, les deux suivent le même objectif.
(Satan) est déjà mort et il le sait, il ne lui reste plus qu'à perdre le maximum de personnes pour les emporter avec lui, (enfin, c'est ce qu'il croit pouvoir faire). Le Royaume de Dieu n'est pas encore venu et sa volonté ne se fait pas encore sur la terre comme au ciel. Alors, patience
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 05:26 Message : Dans 10000 ans, on en sera au même point à attendre le royaume de Dieu et la victoire sur Satan. Les chrétiens il faut le dire, avaient beaucoup d'imagination.
Auteur : Estrabolio Date : 16 mars18, 06:53 Message :
Mikaël Malik a écrit :Je vous donne un exemple criant que personne ne suit: Matthieu 5.43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
Tout d'abord, Lao Tseu a tenu à peu près le même discours plusieurs siècles plus tôt d'autre part qu'est ce qui vous permet de dire que personne ne suit cela ?
Cela fait 40 ans que toute ma vie s'appuie sur ce principe et cela est allé jusqu'à aider des personnes qui m'avaient menacé de mort, porté des coups, insulté etc. Je n'ai aucun mérite, j'ai juste suivi ce principe et comme il rend heureux, j'ai continué
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 07:07 Message :
d'autre part qu'est ce qui vous permet de dire que personne ne suit cela ?
J'ai précisé: personne = aucune religion.
MonstreLePuissant a écrit :Dans 10000 ans, on en sera au même point à attendre le royaume de Dieu et la victoire sur Satan. Les chrétiens il faut le dire, avaient beaucoup d'imagination.
Donc, selon vous, les premiers chrétiens se sont fait massacrer pour rien
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 07:22 Message :
Mikaël Malik a écrit :Donc, selon vous, les premiers chrétiens se sont fait massacrer pour rien
Evidemment ! Comme beaucoup d'autres sectes, ils ont été victimes de leurs croyances. Ils ont quand même annoncé comme imminent un événement qui ne s'est jamais produit. 2000 ans plus tard, ce n'est plus imminent, quel que soit les excuses et les ruses que l'on peut trouver pour expliquer cet échec des prophéties.
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 07:29 Message :
MonstreLePuissant a écrit :
Evidemment ! Comme beaucoup d'autres sectes, ils ont été victimes de leurs croyances. Ils ont quand même annoncé comme imminent un événement qui ne s'est jamais produit. 2000 ans plus tard, ce n'est plus imminent, quel que soit les excuses et les ruses que l'on peut trouver pour expliquer cet échec des prophéties.
Comparer Jésus avec ces illuminés, il ne faut tout de même pas exagérer !
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 07:36 Message : Où est l'exagération ? Un type sort de nulle part, se prétend fils de Dieu et prétend qu'il va instaurer un royaume et qu'il y aura la résurrection, et que les gens vont le rejoindre au ciel. Mais rien de tout ça ne s'est produit. Quelqu'un qui prétendrait la même chose aujourd'hui serait considéré comme un illuminé. Pourquoi il faudrait croire que Jésus n'en était pas un ? Quel différence avec le Gilbert Bourdin ?
Les illuminés ont toujours des adeptes. La seule question qui se pose, c'est : est ce que Jésus a prédit comme imminent (la royaume de Dieu et son retour en gloire) s'est produit ? C'est à cela qu'on peut savoir si c'était un charlatan ou pas.
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 07:43 Message :
La seule question qui se pose, c'est : est ce que Jésus a prédit comme imminent (la royaume de Dieu et son retour en gloire) s'est produit ? C'est à cela qu'on peut savoir si c'était un charlatan ou pas.
Qui vous dit qu'au moment où Jésus l'a affirmé, il ne le croyait pas lui-même ?
Il y a une autre possibilité qu'il ne faut pas négliger, Jésus ne savait pas quand cela arriverait, seul le Père le sait
Auteur : MonstreLePuissant Date : 16 mars18, 10:07 Message :
Mikaël Malik a écrit :Qui vous dit qu'au moment où Jésus l'a affirmé, il ne le croyait pas lui-même ?
C'est le principe même de tous les fous et illuminés. Ils y croient vraiment. Mais nous ne sommes pas obligés de les croire en revanche.
Mikaël Malik a écrit :Il y a une autre possibilité qu'il ne faut pas négliger, Jésus ne savait pas quand cela arriverait, seul le Père le sait
Il a dit qu'il ne connaissait ni le jour, ni l'heure, mais pas que ça se produirait 2000 ou 5000 ans plus tard. Ce qu'il a annoncé était imminent et devait se produire dans sa génération. 2000 ans après, ce n'est plus sa génération.
Auteur : Mikaël Malik Date : 16 mars18, 22:05 Message :
Il a dit qu'il ne connaissait ni le jour, ni l'heure, mais pas que ça se produirait 2000 ou 5000 ans plus tard. Ce qu'il a annoncé était imminent et devait se produire dans sa génération. 2000 ans après, ce n'est plus sa génération.
Contrairement aux faux prophètes Jésus n'a jamais menti, et effectivement, ce qu'il a prédit s'est bien réalisé dans SA génération, Jésus n'a pas parlé d'une (génération future), mais de la SIENNE. Paul rappelle que le message avait été prêché dans le monde entier, etc. La fin dont parlait Jésus était celle du monde juif par la destruction du Temple. N'oubliez pas que Jésus ne voyez pas plus loin que le siècle venant après le sien
Matthieu 12.32 Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 17 mars18, 00:59 Message : Mais Jésus a aussi annoncé son retour imminent. Il y a donc 2 possibilités.
A - Il est venu au premier siècle a vaincu Satan et la résurrection a eu lieu ainsi que le jugement, et ceux qui l'attendent encore n'ont rien compris.
B - Il n'est pas venu au premier siècle et tout ça n'était que les délires d'un homme qui se prenait pour le fils de Dieu.
Dans les deux cas, les chrétiens perdent leur temps.
Mikaël Malik a écrit :N'oubliez pas que Jésus ne voyez pas plus loin que le siècle venant après le sien
Il ne s'agit pas de siècle de 100 ans, mais d'époque, de période (aïon).
Auteur : septour Date : 17 mars18, 01:13 Message : Et de plus il serait fou de revenir pour encore se faire crucifier! Les hommes n'ont pas change....ils sont pires.
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 mars18, 12:04 Message :
Mikaël Malik a écrit :Contrairement aux faux prophètes Jésus n'a jamais menti, et effectivement, ce qu'il a prédit s'est bien réalisé dans SA génération, Jésus n'a pas parlé d'une (génération future), mais de la SIENNE. Paul rappelle que le message avait été prêché dans le monde entier, etc. La fin dont parlait Jésus était celle du monde juif par la destruction du Temple. N'oubliez pas que Jésus ne voyez pas plus loin que le siècle venant après le sien
Mc 13.24 Mais dans ces jours, après cette détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière,
25 les étoiles tomberont du ciel, et les puissances qui sont dans les cieux seront ébranlées.
26 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées avec une grande puissance et avec gloire.
27 Alors il enverra les anges, et il rassemblera les élus des quatre vents, de l'extrémité de la terre jusqu'à l'extrémité du ciel.
28 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l'été est proche.
29 De même, quand vous verrez ces choses arriver, sachez que le Fils de l'homme est proche, à la porte.
30 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.
31 Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point.
Auteur : olma Date : 21 mars18, 07:59 Message :
Georges_09 a écrit :La Bible a plusieurs auteurs sincères sûrement mais ils n'apportent pas de preuves de ce qu'ils disent.
Moïse, par exemple, ne prouve pas que les deux tablettes reçues au Sinaï viennent de Yahvé. Je peux croire que c'est lui qui les a faites.
c'est de l'écriture, c'est pas tablette c'est TABLE
c'est parti avec agréABLE (agrée la table) puis un semblABLE qui a été favorABLE, puis de multiplications c'est devenu considérABLEs l'idée c'est comme le sABLE
22.17
je te bénirai et je multiplierai ta postérité, comme les étoiles du ciel et comme le sable qui est sur le bord de la mer; et ta postérité possédera la porte de ses ennemis.
Nous ne représentons pas le sable de la dune de pilat, nous ne sommes que 7 milliards et il reste le sable du bord de mer sortez vos calculettes
les ennemis c'est comme les N qui sont mis c'est une affaire d'écriture.
la porte c'est l'entrée d'une particule. il est l'ennemis de lui-même.
Auteur : effed Date : 24 mars18, 03:06 Message :
j.esabel a écrit :Satan n'est pas Dieu.
Satan est Dieu. C'est pour cela que l'on adore ce qui ne doit pas être adoré et que ce monde est la Babylone.
Auteur : olma Date : 26 mars18, 09:45 Message :
effed a écrit :quote="j.esabel"]Satan n'est pas Dieu./quote]
Satan est Dieu. C'est pour cela que l'on adore ce qui ne doit pas être adoré et que ce monde est la Babylone.
Non, DIeu est plus proche du DIable pour la Table des lois
le Serpent et Satan chacun est fait d'onde, le S montre une ondulation, c'est proche du Feu comme le micro-onde Fait chauFFer.
Auteur : RT2 Date : 27 mars18, 02:38 Message : Quelle est l'origine du satanisme ? Cela remonte à très très loin, à des millénaires en arrière. Plus prosaïquement il s'est propagé en même temps que les hommes marchaient sur la terre.
Auteur : MonstreLePuissant Date : 27 mars18, 09:02 Message :
RT2 a écrit :Quelle est l'origine du satanisme ? Cela remonte à très très loin, à des millénaires en arrière. Plus prosaïquement il s'est propagé en même temps que les hommes marchaient sur la terre.
Aucune preuve !!! Il n'existe aucun culte satanique dans l'antiquité à ce que je sache. Mais libre à toi de prouver le contraire.
Auteur : olma Date : 27 mars18, 15:20 Message :
RT2 a écrit :Quelle est l'origine du satanisme ? Cela remonte à très très loin, à des millénaires en arrière. Plus prosaïquement il s'est propagé en même temps que les hommes marchaient sur la terre.
Il mesure également le temps de la Bible pour les emprunts des histoires pour la Bible.
pas avant Chroniques
le premier Satan
Chroniques 21.1
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
le déNOMBREment consiste à savoir des nombres et MENT concerne les produits du MENsonge
c'est un autre monde, contre c'est à côté appuyé proche
Israël est le contenu de l'homme puis le contenu du pays
Israël et né du double de Jacob + un homme
dans ce monde toute sa famille est en Jacob
32.21
Le présent passa devant lui et il resta cette nuit-là dans le camp.
le présent est l'instant et en même temps le produit d'un présent.
resta s'est un arrêt et le reste du produit
la même nuit au même instant,
32.22
Il se leva la même nuit, prit ses deux femmes, ses deux servantes, et ses onze enfants, et passa le gué de Jabbok.
32.23
Il les prit, leur fit passer le torrent, et le fit passer à tout ce qui lui appartenait.
c'est comme quelque chose qui se double et prend un étroit passage.
le TORrant est un comme un TORt (un enroulement) pour obtenir de l'électricité ce tort est a proximité d'un aimant qui amplifiera cette aimant
par des mimes et par les lettres, ces textes expliquent l'origine de l'électricité comment tous cela à été réduit.
Auteur : RT2 Date : 28 mars18, 02:01 Message : MLP, vous protégez votre "père", soit mais lui il sait que sa fin arrive; un père qui n'instruit pas son fils sur les événements futurs, qui le concerne et ses enfants.. est-il un père ?
Soit, vous répondez "intestinalement" par rapport à ce point mais vous répondez par rapport aussi au titre du fil. Et bien MLP, comment dire, on sait désormais qui est votre père et votre dieu.
ps :ne venez pas nous la jouer par la suite "j'ai reçu la grâce", comme Logos
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 mars18, 02:23 Message : RT2, tu délires ! Je t'ai seulement demandé de prouver ton affirmation. Donne nous une preuve d'un culte satanique dans l'antiquité. Le reste, c'est un écran de fumée qui ne mérite pas réponse.
Auteur : RT2 Date : 28 mars18, 02:29 Message : Hum, une preuve ? Dites moi, quelle est la seule espèce de l'évolution qui ne cesse de s'opposer au bon sens et qui a cette spécificité parmi toutes les autres espèces : la spiritualité ?
Auteur : MonstreLePuissant Date : 28 mars18, 03:03 Message :
RT2 a écrit :Hum, une preuve ? Dites moi, quelle est la seule espèce de l'évolution qui ne cesse de s'opposer au bon sens et qui a cette spécificité parmi toutes les autres espèces : la spiritualité ?
Et ce serait à cause de Satan ? C'est ça la preuve qu'il y avait des cultes sataniques dans l'antiquité ?
Dieu lui ne s'oppose pas au bon sens peut-être ? Il laisse son adversaire en liberté pour qu'il fasse du mal à sa création. Ca c'est du bon sens peut-être ? C'est aussi à cause de Satan si Dieu manque de bon sens ?
Tu me fais trop rire RT2 !
Auteur : olma Date : 29 mars18, 09:33 Message :
RT2 a écrit :Quelle est l'origine du satanisme ? Cela remonte à très très loin, à des millénaires en arrière. Plus prosaïquement il s'est propagé en même temps que les hommes marchaient sur la terre.
Plus rien à voir avec les origines pour la Bible
Satan n'est pas venu tout seule si c'est Dieu qui a crée l'univers
20.7
Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.
20.2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
c'est derrière !
ils ont différent nom, c'est pas pour rien !
Auteur : Estrabolio Date : 29 mars18, 09:59 Message :
RT2 a écrit :Hum, une preuve ? Dites moi, quelle est la seule espèce de l'évolution qui ne cesse de s'opposer au bon sens
Les humains ont fait preuve de beaucoup de bon sens puisqu'ils ont réussi à dominer plus que tout autre animal les éléments et tout ce qui fait la vie sur cette planète.
Donc non, on ne peut pas dire que l'humain s'oppose toujours au bon sens, il lui arrive parfois et c'est déjà beaucoup trop vu notre capacité de nuisance sur la nature.
RT2 a écrit : qui a cette spécificité parmi toutes les autres espèces : la spiritualité ?
Cette spiritualité part d'un point précis : le refus de la mort, ensuite ce sont ajoutés deux facteurs vieux comme le monde : la chance et la malchance. Chaque fois que quelque chose va mal, que quelqu'un se comporte mal etc. paf, c'est pratique : c'est Satan. Au fond ce Satan tout comme le péché originel, c'est bien pratique !
Quelqu'un a même dit sur ce forum que nous étions tous par notre nature de pécheurs des pédophiles, des assassins ! Voila ce qu'entraîne la croyance au diable et au péché originel : mettre les pires déviances sur le compte d'une imperfection originelle ou d'un ennemi invisible plutôt que d'admettre la vérité que ce n'est pas normal d'avoir ne serait ce que l'idée de tuer ou de coucher avec un enfant !
Il y a enfin l'autre penchant, la carte chance Dieu... comme le chantait Balavoine "alors je serais vieux, je me chercherais un Dieu pour tout me pardonner". Là encore, plutôt que d'assumer ses actes, l'homme s'est trouvé un joli substitut à sa culpabilité, être pardonné par un être supérieur à lui......
Bref, au final, le diable, c'est peut être de croire en Satan
