Résultat du test :

Auteur : omar13
Date : 01 févr.18, 05:42
Message : Bonjour,
Allah st, dans le saint coran, parle des gens du livre, et il dit aux musulmans de se référer a la Thora et a l'évangile.
Le coran, nous parle aussi des Juifs et des nassara, c'est a dire le peule qui suivie Moise et Jésus dans leur enseignement qui est le même.

Le coran, ne cite pas les actuels "chrétiens" qui ne sont pas les Nassara cités plusieurs fois.
Malheureusement, ceux qui ont traduit le coran, aux autre langues qui n'ont jamais été des musulmans, ils ont traduit le mot Nassara comme "chrétiens", alors que c'est une grasse erreur.

Les "chrétiens" sont ceux qui pensent que jesus est Dieu, et qu'il est fils de Dieu et encore saint esprit.
Si on cherche bien dans le coran, Allah, a parlé des actuels "chretiens" qui ne sont pas les Nassara, mais il les a appelé comme mécréants:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


Ce qui nous porte a penser que les "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre, motif pour lequel, au retour de jesus sur terre il leur dira qu'il ne le reconnait pas:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

religieusement parlant, les" chrétiens" ne devraient pas exister, ce sont des clandestins ??????.

Auteur : bahhous
Date : 01 févr.18, 07:06
Message : Omar a écrit :

Bonjour,
Allah st, dans le saint coran, parle des gens du livre, et il dit aux musulmans de se référer a la Thora et a l'évangile.

Tu continue à mentir parce que tu as peur de contredire les oulémas bédouins !!
le verset parle des croyants et non des musulmans !!

Les gens du livre ; selon le livre d’Allah ; ce sont des groupes de gens qui ont écrit de leur propre main un livre et l’ont attribué à Dieu … selon le livre d’Allah ;ces gens du livre ont existe avant Moise ; du vivant de Moise et après Moise ; du vivant de jésus et après jésus ; ces gens du livre sont aussi les sunnites qui ont écrit des ouvrages boukhari ; moslem et l’ont attribué à Dieu ; aussi les chiites sont des gens du livre car ils ont leur propre livres écrits par leurs oulémas !!
Donc le livre d’Allah fait réference à tous ces groupes que j’ai cités et la preuve est dans le livre d’Allah !!
Je commence par ce verset pour montrer que les gens du livre ont existé avant Moise !!

Sourate (5; 68) :
« Dis: «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l’Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» Et certes, ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d’entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants »

Le verset demande aux gens du livre (qui ont existé avant Moise et du vivant de Moise ; avant jésus du vivant de jésus) de se conformer à la torah et à l’évangile sinon ils sont dans le faut à cause de leur livres écrits par eux –même !!
Si le verset dit « aux gens du livre de se conformer à la torah et à l’évangile . » cela voudrait dire clairement que ces gens ne sont ni des disciples de Moise ni de jesus ; mais ce sont des groupes de gens qui ont leur propre livre non divin !!

Le coran, nous parle aussi des Juifs et des nassara, c'est a dire le peule qui suivie Moise et Jésus dans leur enseignement qui est le même.
Le coran, ne cite pas les actuels "chrétiens" qui ne sont pas les Nassara cités plusieurs fois.
Malheureusement, ceux qui ont traduit le coran, aux autre langues qui n'ont jamais été des musulmans, ils ont traduit le mot Nassara comme "chrétiens", alors que c'est une grasse erreur.

Le coran parle des adeptes de moise de jesus et des sabeens et des adeptes de Mohamed … et le coran nous dit que parmi tous ces groupes il y a des musulmans et il Y a des polythéistes et il y a des mécréants … et sache que le mécréant ne veut pas dire athée = kafer ??? l’opposé de musulman est athée = kafer traduction de MOUJEREM !!!!

Les "chrétiens" sont ceux qui pensent que jesus est Dieu, et qu'il est fils de Dieu et encore saint esprit.
Si on cherche bien dans le coran, Allah, a parlé des actuels "chretiens" qui ne sont pas les Nassara, mais il les a appelé comme mécréants:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72

)

Sauf que ici mécréants a le sens de polythéiste ; et ce polythéisme est impardonnable car ils ont donné à Dieu une forme humaine ???

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73

ici mécréant ne signifie pas non plus athées ; mais Allah leur reproche leur façon de percevoir ALLAH en trois entités !!

Ce qui nous porte a penser que les "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre, motif pour lequel, au retour de jesus sur terre il leur dira qu'il ne le reconnait pas:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

religieusement parlant, les" chrétiens" ne devraient pas exister, ce sont des clandestins ??????

Tu oubis de dire qu’il en est de même pour ceux qui se diront des musulmans …??? le coran dit que très peu des dits « musulmans « ne sont sincères dans leur foi!!

La sourate 36 dit bien que très peu des dits musulmans seront croyants … lis bien ces versets :

1. Yâ Sîn.

2. Par le Coran plein de sagesse.

3. Tu (Muḥammad) es certes du nombre des messagers,

4. sur un chemin droit.

5. C’est une révélation de la part du Tout Puissant, du Très Miséricordieux,

6. pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n’ont pas été avertis: ils sont donc insouciants.

7. En effet, la Parole contre la plupart d’entre eux s’est réalisée: ils ne croiront donc pas.

.
Lis ensuite cette ce verset ; qui dit clairement que après la mort du prophète les musulmans se sont divisés en plusieurs sectes ...

Sourate (30 ;32 ) :
« parmi ceux qui ont divisé leur religion et sont devenus des sectes, chaque parti exultant de ce qu’il détenait »

Remarquer que le verset dit « chaque parti exultant de ce qu’il détenait » et ne dit pas " chaque parti croyant de ce qu’il détenait »

Le suivant confirme d’une façon claire que les disciples de Mohamed seront une minorité en tout temps !!!

Sourate 12
103. Et la plupart des gens ne sont pas croyants malgré ton désir ardent.

et le verset ne dit pas qu'ils ne seront pas musulmans ??? car la réalité est que les musulmans sont nombreux et partout dans le monde !!
Alors au lieu de donner des leçons aux chretiens et aux juifs occupe – toi de de ta communauté hypocrites malfaisante !!

Auteur : Teo
Date : 02 févr.18, 00:13
Message :

bahhous a écrit :
Les gens du livre ; selon le livre d’Allah ; ce sont des groupes de gens qui ont écrit de leur propre main un livre et l’ont attribué à Dieu …

Evidemment le Coran a été envoyé par Alllah et les autres Livres existants sur Terre ont été écrits par les humains.Envoyé à qui? Aux peuples qui sont analphabètes depuis le début de l'Islam.

Au tout début,le Coran était en langue arabe littéraire ,voyant que personne ne savait le lire,ils l'ont modernisé et de nos jours c'est toujours le même problème,personne n'arrive à le lire& le comprendre.

Auteur : olma
Date : 02 févr.18, 10:00
Message :

omar13 a écrit :Bonjour,
Allah st, dans le saint coran, parle des gens du livre, et il dit aux musulmans de se référer a la Thora et a l'évangile.
Le coran, nous parle aussi des Juifs et des nassara, c'est a dire le peule qui suivie Moise et Jésus dans leur enseignement qui est le même.

Le coran, ne cite pas les actuels "chrétiens" qui ne sont pas les Nassara cités plusieurs fois.
Malheureusement, ceux qui ont traduit le coran, aux autre langues qui n'ont jamais été des musulmans, ils ont traduit le mot Nassara comme "chrétiens", alors que c'est une grasse erreur.

Les "chrétiens" sont ceux qui pensent que jesus est Dieu, et qu'il est fils de Dieu et encore saint esprit.
Si on cherche bien dans le coran, Allah, a parlé des actuels "chretiens" qui ne sont pas les Nassara, mais il les a appelé comme mécréants:

"Sont mécréants ceux qui disent : Jésus-Christ est Dieu" (Sourate 5 verset 72 )

« Sont mécréants ceux qui disent : « Dieu est le troisième de trois. » Alors, il n’y a de Dieu qu’un Dieu unique. » Sourate 5 verset 73


Ce qui nous porte a penser que les "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre, motif pour lequel, au retour de jesus sur terre il leur dira qu'il ne le reconnait pas:


Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

religieusement parlant, les" chrétiens" ne devraient pas exister, ce sont des clandestins ??????.

pour le livre le Coran les lettres que compose les mots Thora et l'évangile possèdent les mémoires de la Bible

Non le Juif c'est aussi pour les lettres qui le compose

et traduit les noms pour une harmonie avec le reste des textes

Jésus pour le coran est un produit, comme verre, la terre, le fer...

Dieu est le troisième de trois.
troisième rajoute SI ème de trois, et Dieu c'est Dieu, chaque Dieu écrit est un Dieu et sa mémoire se rapporte aux versets écrit à chaque Dieu
Allah est autre bien que Dieu soit dedans

les méCRAnts c'est un produit pour du feu, produit de transformations

5.72. Ce sont, certes, des mécréants ceux qui disent : "En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie." Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur". Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs!

le méCREAnt est vue comme un créateur une création
le messie entend la messe des ie
Ô enfants d'Israël l'enFant est un feu et le reFuge aussi c'est pour cela que le Feu porte une majuscule
le paraDIS c'est à la fois un lieu et des quantités de pensées
interDIS c'est la mémoire de toute la terre (inter) (qui sera DIS) le contenu des r, nôtre terre n'est qu'une image
pour l'écriture QUIconQUE ce sont des mot de derrière, c'est un monde qui est comme une chaussette retournée se sont les lettre de derrière qui tienne uni les mots de cevant
qui, quoi, quand, le Q c'est une autre forme qui se trouve dans uniQUE
seCOURS COURSe COURSiers font l'objet de sourate
secoureurs est un des temps en hEURs c'est ce que aLLaH possède les mot avec L et H c'est un monde de miroires

font partie du livre tout ce qui est écrit !

quand il déLIVRE c'est le livre
les gens ivre c'est du livre, a cause des mots qui sont divisible en plusieurs mot, voilà comment est fait l'infiniment petit

Matthieu 7
…22

"jour-là" précise dans L
"Seigneur, Seigneur," en double
"des démons" c'est le diminutif de démonté
"ton nom" est écrit trois fois, il s'agit d'une trilogie je sais simplement que les mots "ton nom" ne feront qu'un
"l'iniquité"
"ini" beaucoup de mots infini le plus petit mot c'est "fini" et "quité" sortir de derrière la famille des Q

23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Seigneur, Seigneur parle a lui-même et produit le je ,le vous, et les mot charger avec EZ qui sont une charge électrique.

le Coran précise cela:
68.16. Nous le marquerons sur le museau [nez] .

bien sûr le nEZ des textes, voila pourquoi le nEZ s'écrit ainsi. (pas de VOUS qui justifie EZ)

si les chrétien n'existait pas, il manquerai des choses dans le Coran,
tu es circoncis, seul la Bible forcement chrétienne parle de la circoncision, pas le Coran, cherche l'erreur


22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

s'ache que les premier cité sont les meilleurs, et dans les églises en générale ont trouve des chrétiens comme par magie, je rigole !

Auteur : Gaetan
Date : 02 févr.18, 11:21
Message : Mon cher Omar, la torah est le contraire des évangiles, la propagande qu'on t'a mise dans la tête est fausse, en voici les preuves:

La Tob, Moïse et son père

Sacrifices d’animaux : Lv 1 Lv 3 Lv 4 Lv 5 Lv 7 Lv 8 Lv 9 Lv12 Lv 14 Lv 15 Lv 16 Lv 17 Lv 19 Lv 22 Lv 23 Dt 27

Discriminations :Lv 21.9 Lv 18.22 Lv 21.16-24 Lv 22 Lv 25 Nb 30 Dt 17 Dt 20 Dt 24

Restrictions alimentaires et autre taxes: Lv 11 Lv 23 Dt 14 Dt 16

Loi du talion : Lv 24 Dt 19

Incitations à la guerre : Lv 26 Nb 31 Nb 32 Dt 2 Dt 9 Dt 20 Dt 31

Lapidations : Lv 20 Lv 24 Dt 21 Dt 22

Amputations : Dt 19 Dt 25


La Tob.Le Christ et son Père

Sacrifices d’animaux :Mt 21.12-14 Mc 11.15-18 Jn 2.13-16 Jn 6.51-60. Le Christ n’offrait pas de sacrifices d’animaux à Dieu et il n’y a pas de passage dans lequel il aurait tué un animal ni même mangé de la viande.

Discriminations : Mt. 19.1 –9 Mc 2.13-17 Lc 5.30-32 Lc 7.1-10 Lc 7.36-50 Lc 15.1-2 Lc 16.14-15 Lc 19.1-10 Jn 4.1-9

Restrictions alimentaires et autres taxes : Mt 9.14-16 Mt 12.1-14 Mt 15.11-20 Mc 2.18-20 Mc 2.24-28 Mc 3.1-7 Mc 7.14-23 Lc 5.33-35 Lc 6.1-5 Lc.6.6-11 Lc 14.1-6

Loi du talion : Mt 5.38-42 Lc 6.29-30 Mt 18.21-22

Incitations à la guerre : Mt 5.9 Mt 26.52 Lc.3.14 Lc 6.27-35. Le Christ n’incitait pas les gens à la guerre.

Lapidations : Jn 8.1-7. Le Christ n’incitait pas les gens à la lapidation.

Amputations : Il n’y a pas de passage dans les évangiles où le Christ incitait à l’amputation des autres.

Auteur : olma
Date : 03 févr.18, 07:41
Message :

Gaetan a écrit :Mon cher Omar, la torah est le contraire des évangiles, la propagande qu'on t'a mise dans la tête est fausse, en voici les preuves:

La Tob, Moïse et son père

Sacrifices d’animaux : Lv 1 Lv 3 Lv 4 Lv 5 Lv 7 Lv 8 Lv 9 Lv12 Lv 14 Lv 15 Lv 16 Lv 17 Lv 19 Lv 22 Lv 23 Dt 27

Discriminations :Lv 21.9 Lv 18.22 Lv 21.16-24 Lv 22 Lv 25 Nb 30 Dt 17 Dt 20 Dt 24

Restrictions alimentaires et autre taxes: Lv 11 Lv 23 Dt 14 Dt 16

Loi du talion : Lv 24 Dt 19

Incitations à la guerre : Lv 26 Nb 31 Nb 32 Dt 2 Dt 9 Dt 20 Dt 31

Lapidations : Lv 20 Lv 24 Dt 21 Dt 22

Amputations : Dt 19 Dt 25


La Tob.Le Christ et son Père

Sacrifices d’animaux :Mt 21.12-14 Mc 11.15-18 Jn 2.13-16 Jn 6.51-60. Le Christ n’offrait pas de sacrifices d’animaux à Dieu et il n’y a pas de passage dans lequel il aurait tué un animal ni même mangé de la viande.

Discriminations : Mt. 19.1 –9 Mc 2.13-17 Lc 5.30-32 Lc 7.1-10 Lc 7.36-50 Lc 15.1-2 Lc 16.14-15 Lc 19.1-10 Jn 4.1-9

Restrictions alimentaires et autres taxes : Mt 9.14-16 Mt 12.1-14 Mt 15.11-20 Mc 2.18-20 Mc 2.24-28 Mc 3.1-7 Mc 7.14-23 Lc 5.33-35 Lc 6.1-5 Lc.6.6-11 Lc 14.1-6

Loi du talion : Mt 5.38-42 Lc 6.29-30 Mt 18.21-22

Incitations à la guerre : Mt 5.9 Mt 26.52 Lc.3.14 Lc 6.27-35. Le Christ n’incitait pas les gens à la guerre.

Lapidations : Jn 8.1-7. Le Christ n’incitait pas les gens à la lapidation.

Amputations : Il n’y a pas de passage dans les évangiles où le Christ incitait à l’amputation des autres.

5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

à la lecture la violence reste, il simplement montré joue pour joue, la violence est cachée
Tu n'as pas lu Révélation !

Auteur : Gaetan
Date : 03 févr.18, 18:45
Message :

olma a écrit : 5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

à la lecture la violence reste, il simplement montré joue pour joue, la violence est cachée
Tu n'as pas lu Révélation !

Selon l'enseignement de Moise tu dois te venger si on te fait du mal alors que selon le Christ tu dois pardonner et t'offrir en sacrifice. C'est complètement le contraire et le contraire de Dieu c'est le diable. Ne comprends tu pas que ce qui est le bien est de pardonner et mal de te venger.

Auteur : spin
Date : 03 févr.18, 22:09
Message : Je réagis au titre : c'est une dénomination coranique en effet, mais elle n'est pas acceptable. Jamais les juifs ni les chrétiens ne se sont désignés eux-mêmes comme "du livre". Et comme l'a rappelé Wafa Sultan dans sa fameuse interview à Al Jazirah (qu'on n'y reprendra pas), respecter les gens commence par les nommer comme ils se nomment eux-mêmes.

Auteur : omar13
Date : 03 févr.18, 22:41
Message :

Gaetan a écrit :
Selon l'enseignement de Moise tu dois te venger si on te fait du mal alors que selon le Christ tu dois pardonner et t'offrir en sacrifice. C'est complètement le contraire et le contraire de Dieu c'est le diable. Ne comprends tu pas que ce qui est le bien est de pardonner et mal de te venger.

l’enseignement de Moise , a été falsifié, ayant des preuves qui font partie de l'Ancien testament comme ci-dessous:

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

la raison pour laquelle la Torah a été falsifié est liée au détournement par les prêtres de profits alimentaires et financiers , et la non acceptation de la dureté de cette Torah, comme ci-dessous:

Ecclésiastique 48/6 et 7
« Toi qui as mené des rois à la ruine, précipité des hommes glorieux de leur couche , qui entendis au Sinaï un
reproche, à l'Horeb des décrets de vengeance »

L'Horeb (Sinai), est le lieu où Moïse reçu la Torah

Coran 4/160
« C'est à cause des iniquités des juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient
licites, et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde »

La troisième raison de la falsification de la Torah est liée à la volonté de dissimuler des informations compromettantes sur la prophétie de Mohamed saws .

Après ces manipulations par des mains mensongères, Allah, a envoyé Jesus, qu'aux brebis égarées :

"Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d‘Israël." (Mat 15:24)
Jesus, devait seulement corrigé l’enseignement falsifié suivient par les juifs et les préparer a devenir musulmans.

Mais en 392 , est né le christianisme, une religion païenne inventée par les Romains, et annoncée par le père de l’église romaine, Saint Augustin, alors qu'il montrait des doutes énormes:

saint Augustin , savait bien de l'existence de l évangile que Allah avait transmis a Jesus, et que des mains mensongeres avaient caché:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

Les actuels "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre.


Concernant la non acceptation de la dureté de la thora par les juifs, nous les musulmans, on sait que lors du voyage nocturne du prophète Mohamed saws, de la Mecque a Jérusalem, ou il avait prié avec les autres prophètes y compris Moise et Jesus, et de Jérusalem vers les 7 cieux, toujours en compagnie de l'Ange Gabriel.
C'est durant ce voyage que Allah st, avait annoncé au prophète Mohamed saws, les 5 prières que le musulman doit faire chaque jour.
Au début, les prières étaient de 50 , et a chaque fois que notre prophète descendait sur la terre, il se rencontrait avec Moise , lui demandant de retourner et faire abaisser le nombre parce que son peuple (les juifs), l'avaient trahis aussi pour ne pas être capable d'accepter les ouvres divines indiquées.

Auteur : olma
Date : 03 févr.18, 22:55
Message :

Gaetan a écrit :quote="olma"]
5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.

à la lecture la violence reste, il simplement montré joue pour joue, la violence est cachée
Tu n'as pas lu Révélation !/quote]

Selon l'enseignement de Moise tu dois te venger si on te fait du mal alors que selon le Christ tu dois pardonner et t'offrir en sacrifice. C'est complètement le contraire et le contraire de Dieu c'est le diable. Ne comprends tu pas que ce qui est le bien est de pardonner et mal de te venger.

Pardonner ? Tu ne comprends pas les sens de ce mot ! (donner des parts qu'il est lui-même en un morceau)
c'est plus oeil pour oeil, c'est pire.

18.19
Ils jetaient de la poussière sur leurs têtes, ils pleuraient et ils étaient dans le deuil, ils criaient et disaient: Malheur! malheur! La grande ville, où se sont enrichis par son opulence tous ceux qui ont des navires sur la mer, en une seule heure elle a été détruite!
18.16
et diront: Malheur! malheur! La grande ville, qui était vêtue de fin lin, de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles! En une seule heure tant de richesses ont été détruites!
18.17
8.13
Je regardai, et j'entendis un aigle qui volait au milieu du ciel, disant d'une voix forte: Malheur, malheur, malheur aux habitants de la terre, à cause des autres sons de la trompette des trois anges qui vont sonner!

9.12
Le premier malheur est passé. Voici il vient encore deux malheurs après cela

21.8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

où est le pardon ?

20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.

20.9
Et ils montèrent sur la surface de la terre, et ils investirent le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais un feu descendit du ciel, et les dévora.

Bon je ne vais pas copié et collé tout Révélation !

22.20
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!

at-teste, n'est qu'un teste, a l'intérieur du produit, le teste montre des divisions, dans des portes fait d'une perle. ce sont les 12 particules élémentaires

up, down, strange, charm,
beauty, top, électron, muon,
neutrino électronique, neutrino muonique, neutrino tauique

Et voici les noms bibliques correspondant qui vont aussi par 3 familles (pour voir)
Juda - Ruben - Gad - Aser -
Nephthali - Manassé - Siméon - Lévi -
Issacar - Zabulon - Joseph - Benjamin ou Ben Oni.. 12 noms lors de la (multiplication)

Ex:
7.5
de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
...
...
...
ce sont des multiplications énorme !

Auteur : nausic
Date : 03 févr.18, 23:13
Message :

omar13 a écrit :
l’enseignement de Moise , a été falsifié, ayant des preuves qui font partie de l'Ancien testament comme ci-dessous:

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
.

Tu falsifies la traduction pour essayer de justifier ton argumentation , mais supposons

C est un exemple qui prouve que l Islam est mensonger et falsificateur , que cela n a jamais été une religion

Tu as dit que les gens du Livre devaient se tenir à leur Livre.

Tu cites Jérémie .


Pour les juifs samaritains leur Livre était uniquement les livres de Moise . Les livres des prophètes ne sont pas reconnus .
Cela a du sens pour eux car je te rappelles que l ensemble des prophètes est de la tribu de Juda
Pour les samaritains , Jérémie n était pas prophète

Pour les juifs de la tribu de Juda , ils reconnaissent à la foi le livre de Moise et à la fois les livres des prophètes

Or , si le coran demande aux samaritains de se tenir à leur livre , ton accusation , contre eux est injuste puisqu ils n ont aucune raison de reconnaitre le verset que tu as cité

Selon ta propre accusation , le coran ne pouvait pas demander donc à la fois aux samaritains et aux judéens de s en tenir à leur livre respecteif . Or il l a fait . Donc le coran est menteur et falsificateur

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 00:11
Message :

nausic a écrit : [ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

Tu falsifies la traduction pour essayer de justifier ton argumentation , mais supposons

C est un exemple qui prouve que l Islam est mensonger et falsificateur , que cela n a jamais été une religion

Tu as dit que les gens du Livre devaient se tenir à leur Livre.

Tu cites Jérémie .


Pour les juifs samaritains leur Livre était uniquement les livres de Moise . Les livres des prophètes ne sont pas reconnus .
Cela a du sens pour eux car je te rappelles que l ensemble des prophètes est de la tribu de Juda
Pour les samaritains , Jérémie n était pas prophète

Pour les juifs de la tribu de Juda , ils reconnaissent à la foi le livre de Moise et à la fois les livres des prophètes

Or , si le coran demande aux samaritains de se tenir à leur livre , ton accusation , contre eux est injuste puisqu ils n ont aucune raison de reconnaitre le verset que tu as cité

Selon ta propre accusation , le coran ne pouvait pas demander donc à la fois aux samaritains et aux judéens de s en tenir à leur livre respecteif . Or il l a fait . Donc le coran est menteur et falsificateur

le prophète Jérémie, a été tué par les juifs pour avoir dit cette vérité et d'autres.

Concernant les samaritains, jesus avait enseigné a ses apôtres de ne pas aller chez les samaritains qui étaient des païens, mais de faire raisonner que les juifs égarés:

Matthieu 10
5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains; 6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.…

Paul, qui était habité par satan, a fait égarer le peuple de jesus, leur faisant inculquer que lui - qui n'avait jamais connu ni rencontré Jesus - est l’apôtre des païens?????:


Romains 11/13 [ Paul dit]
« Or je vous le dis à vous, les païens, je suis bien l'apôtre des païens et je glorifie mon ministère »

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »


Tu comprend bien qu'il s'agit de deux enseignement différents, mais en réalité l'apôtre Pierre dément cette annonce du faux prophète Paul en annonçant :

Actes des Apôtres 15/7
« Une grande discussion ayant eu lieu , Pierre s'étant levé leur dit « Hommes , frères , vous savez que
depuis les jours anciens , Dieu a choisit parmi vous ma bouche pour que les païens
entendent la parole de l’Évangile et y croient »


D’après cette explication, on comprend bien que Jesus, n'a rien a voir avec les actuels "chrétiens", et a son retour il leur dira qu'il ne les a jamais connu:

Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Auteur : Faino
Date : 04 févr.18, 00:32
Message : Bonjour à tous !

Omar13 tu as écrit:
<< l’enseignement de Moise , a été falsifié, ayant des preuves qui font partie de l'Ancien testament comme ci-dessous >>

Réponse:
Ce que tu oublis, c'est que Dieu veille sur sa Parole pour l'accomplir. Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité. Dieu avait mis de côté des preuves de la véracité des textes qu'il voulait nous transmettre.
Mais je me pose la question si tu veux vraiment servir Dieu ou ta gloire personnelle. Si l'on te démontre le contraire de ta façon de penser, seras tu assez humble pour accepter la vérité.
Le Diable est le Père du mensonge, si quelqu'un utilise le mensonge il montre qu'il est du côté du Menteur, pas de Dieu qui est Vérité et Sainteté.

La preuve de la bonne transmission des Écritures juives et ensuite chrétiennes et de la fiabilité de cette Parole, donc qu'elle est la Parole de Dieu, est établie sur les documents suivant.
Pour l'Ancienne Alliance ou Ancien Testament:
. 1 ) Le texte courant de support des traductions est celui des Massorètes, en hébreux, qui ont ajoutés des signes voyelles. Il est daté de la fin du premier millénaire après Jésus-christ.
. 2 ) Les documents de Qumran et en particulier, le rouleau entier du prophète Esaïe en bonne état. Il et daté du deuxième siècle avant Jésus-Christ.
. 3 ) La version des Septante, traduction de hébreu en grec, de copie plus anciennes que ceux de Qumran. Elle est datée du troisième siècle avant Jésus-Christ.

Si nous les lisons en parallèle, les différences ne changent pas le sens de la phrase.

Esaïe 52:13 à 53:12, qui est la doctrine du salut par la grâce de Dieu par le sacrifice volontaire de son Messie à venir, pour payer la dette du rachat des péchés de tous les hommes, de sa mort et de sa résurrection, se retrouve parfaitement dans ces trois témoins.

Les chrétiens ne font que reconnaître en Jésus ce Messie qui les sauvent comme cela était annoncé.
Mais plus encore, c'est Jésus lui-même qui vient leur donner cette assurance, du pardon pour l’éternité, avec le Saint-Esprit qui habit en eux.

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 00:37
Message :

nausic a écrit : [ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

Tu falsifies la traduction pour essayer de justifier ton argumentation , mais supposons

C est un exemple qui prouve que l Islam est mensonger et falsificateur , que cela n a jamais été une religion

Tu as dit que les gens du Livre devaient se tenir à leur Livre.

Tu cites Jérémie .


Pour les juifs samaritains leur Livre était uniquement les livres de Moise . Les livres des prophètes ne sont pas reconnus .
Cela a du sens pour eux car je te rappelles que l ensemble des prophètes est de la tribu de Juda
Pour les samaritains , Jérémie n était pas prophète

Pour les juifs de la tribu de Juda , ils reconnaissent à la foi le livre de Moise et à la fois les livres des prophètes


Or , si le coran demande aux samaritains de se tenir à leur livre , ton accusation , contre eux est injuste puisqu ils n ont aucune raison de reconnaitre le verset que tu as cité

Selon ta propre accusation , le coran ne pouvait pas demander donc à la fois aux samaritains et aux judéens de s en tenir à leur livre respecteif . Or il l a fait . Donc le coran est menteur et falsificateur

omar13 a écrit :
le prophète Jérémie, a été tué par les juifs pour avoir dit cette vérité et d'autres.

Aucune mention de cela . Donc tu mens .

D autre part , on en fout .
Le coran ne peut pas parler aux juifs parce qu il ne faisait pas la distinction entre samaritains et judéens
Et parmi les judéens , il ne sait même pas faire la différence entre les talmudistes et les non talmudistes


Le coran est donc faux et Mahomet brûle en enfer comme tous les faux prophètes ... si il a existé , ce dont plus personne n y croit ...

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 02:09
Message : Pour Faino:

je résume tout ce que tu as écrit en ci-dessous:
Faino a écrit: Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité.

Réponse: tu as bien raison, parce que la minorité qui a effectué les falsifications, avait porté la majorité a la dérive.



Pour nausic, je t'avais dis de ne plus me donner du menteur, parce que je ne veux pas entrer en polémiques avec un gamin comme toi. capito??????

Tu dois admettre que tu as fais le mauvais choix en embrassant le christianisme, parce que tu dois te rendre compte que tu as entre les mais un évangile qui n'est pas celui de jesus, et je vais te donner la preuve.

L'évangile que tu adore est celui de Paul, de l'incirconcision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

alors que jesus a enseigné a ses apôtres, l’évangile de la circoncision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

L'évangile de Jesus, c'est a dire celui de la circoncision, et que les apôtres avaient écrit, y compris celui de Pierre, ont été cachés (apocryphes), et toi tu as entre tes celui de Paul, c'est a dire un faux évangile.

c'est pour ce motif, que jésus, ne te connaîtra jamais, et que pour le saint coran, tu ne fais pas partie des gens du livre.
Religieusement parlant, tu es un mécréant.

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 02:14
Message :

omar13 a écrit :.



Pour nausic, je t'avais dis de ne plus me donner du menteur, parce que je ne veux pas entrer en polémiques avec un gamin comme toi. capito??????

Mais c est ce que tu es, petit

Et ne joue pas le faux cul . Quand tu écris un post polémique n accuse pas les autres

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 02:26
Message :

nausic a écrit : Mais c est ce que tu es, petit

Petit, signifie en romain, PAULUS
tu te trompes et tu fais que cacher la vérité, parce que petit, en Romain, signifie Paulus, est c'est bien ton faux prophète des païens, Saul, qui l'avait choisie.

Jesus , avait indiqué le nom de celui qui te feras égarer, et il avait dit qu'il s'appellera le petit:

Mathieu 5.18
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;

Le Petit signifie en romain PAULUS

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 04:00
Message :

omar13 a écrit : tu te trompes et tu fais que cacher la vérité, parce que petit, en Romain, signifie Paulus, est c'est bien ton faux prophète des païens, Saul, qui l'avait choisie.

Je ne vois rien de faux dans Saint Paul

Moi je voi dans Mahomet quelqu un qui dit dans le coran se contredisant dans les interdictions alimentaires
D autre part , Mahomet avait interdit de manger l ail avant d aller à mosquée , donc un interdit alimentaire , prouvant qu il désobéissait au coran qu il écrivait
Il avait même interdit de manger la viande d âne en contradiction flagrante avec le coran :
Volume 5, Book 59, Number 491:
Narrated Zahir Al-Aslami:

(who was one of those who had witnessed (the Pledge of allegiance beneath) the Tree) While I was making fire beneath the cooking pots containing donkey's meat, the announcer of Allah's Apostle announced, "Allah's Apostle forbids you to eat donkey's meat."


Les raisons sont souvent des raisons superstitieuses : par exemple pour les lézards il croyait que c était des anciennes tribus juives , donc il ne mangeait pas les lézards . ( source https://muflihun.com/muslim/21/4799 )

Est ce qu un type qui croit à la résurrection peut croire à la réincarnation ? Non . Absolument pas

Donc que penser d un type qui vous prêche la résurrection mais qui n y croit pas ?
C est un menteur

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 04:00
Message :

omar13 a écrit : tu te trompes et tu fais que cacher la vérité, parce que petit, en Romain, signifie Paulus, est c'est bien ton faux prophète des païens, Saul, qui l'avait choisie.

Je ne vois rien de faux dans Saint Paul

Moi je voi dans Mahomet quelqu un qui dit dans le coran se contredisant dans les interdictions alimentaires
D autre part , Mahomet avait interdit de manger l ail avant d aller à mosquée , donc un interdit alimentaire même si on essaye de le justifier, prouvant qu il désobéissait au coran qu il écrivait
Il avait même interdit de manger la viande d âne en contradiction flagrante avec le coran :
Volume 5, Book 59, Number 491:
Narrated Zahir Al-Aslami:

(who was one of those who had witnessed (the Pledge of allegiance beneath) the Tree) While I was making fire beneath the cooking pots containing donkey's meat, the announcer of Allah's Apostle announced, "Allah's Apostle forbids you to eat donkey's meat."


Les raisons sont souvent des raisons superstitieuses : par exemple pour les lézards il croyait que c était des anciennes tribus juives , donc il ne mangeait pas les lézards . ( source https://muflihun.com/muslim/21/4799 )

Est ce qu un type qui croit à la résurrection peut croire à la réincarnation en des lézards ? Non . Absolument pas

Donc que penser d un type qui vous prêche la résurrection mais qui n y croit pas ?
C est un menteur

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 04:04
Message :

nausic a écrit : Je ne vois rien de faux dans Saint Paul

Moi je voi dans Mahomet quelqu un qui dit dans le coran se contredisant dans les interdictions alimentaires
D autre part , Mahomet avait interdit de manger l ail avant d aller à mosquée , donc un interdit alimentaire , prouvant qu il désobéissait au coran qu il écrivait
Il avait même interdit de manger la viande d âne en contradiction flagrante avec le coran :
Volume 5, Book 59, Number 491:
Narrated Zahir Al-Aslami:

(who was one of those who had witnessed (the Pledge of allegiance beneath) the Tree) While I was making fire beneath the cooking pots containing donkey's meat, the announcer of Allah's Apostle announced, "Allah's Apostle forbids you to eat donkey's meat."


Les raisons sont souvent des raisons superstitieuses : par exemple pour les lézards il croyait que c était des anciennes tribus juives , donc il ne mangeait pas les lézards . ( source https://muflihun.com/muslim/21/4799 )

Est ce qu un type qui croit à la résurrection peut croire à la réincarnation en des lézards ? Non . Absolument pas

Donc que penser d un type qui vous prêche la résurrection mais qui n y croit pas ?
C est un menteur

hs, le sujet c'est les "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre et que jésus n'est pas "chrétien".

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 04:12
Message :

omar13 a écrit :
hs, le sujet c'est les "chrétiens" ne font pas partie des gens du livre et que jésus n'est pas "chrétien".

Mais moi Jésus c est Dieu . Ton polichinelle écrit dans le coran qui n a pas été capable de ressusciter ( ou que vous supposez ne pas avoir réssuscité) , j en ai rien à foutre
Et Mahomet est mort , je te le rappele , il n a meme pas été "rappelé à Dieu" , ni même "élevé vers Dieu" . Donc il est pécheur et vous suivez un pécheur

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 04:23
Message :

nausic a écrit : Mais moi Jésus c est Dieu .

Ton Dieu est celui aux yeux bleus et le cheveux longs blond, en réalité, le vrai jésus, le prophète que Allah avait envoyé pour remettre les juifs sur le bon chemin, n'a jamais été chrétien, il avait les cheveux noirs et il ressemble aux actuels Yemenites.

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 04:26
Message :

omar13 a écrit : Ton Dieu est celui aux yeux bleus et le cheveux longs blond, en réalité, le vrai jésus, le prophète que Allah avait envoyé pour remettre les juifs sur le bon chemin, n'a jamais été chrétien, il avait les cheveux noirs et il ressemble aux actuels Yemenites.

Ta remarque est raciste . Elle laisse supposer aussi que Allah ait une race . Autrement dit ton dieu n existe même pas
Tu te racontes juste des histoires pour justifier tes raisonnements racistes . Tu ne crois pas . Tu n es pas croyant

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 04:32
Message :

nausic a écrit : Ta remarque est raciste . Elle laisse supposer aussi que Allah ait une race . Autrement dit ton dieu n existe même pas
Tu te racontes juste des histoires pour justifier tes raisonnements racistes . Tu ne cois pas . Tu n es pas croyant

pourquoi, tu connais un palestinien blond avec les yeux bleus???,
Les blonds habitants aujourd'hui, la Palestine, sont arrivés tous après l'année 1948 et provenant de la Russie et des pays de l'Est.

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 04:36
Message :

omar13 a écrit :
pourquoi, tu connais un palestinien blond avec les yeux bleus???,
Les blonds habitants aujourd'hui, la Palestine, sont arrivés tous après l'année 1948 et provenant de la Russie et des pays de l'Est.

HS .. Il était question de "Allah a t il une race" ? Et tu as prétendu qu il en avait une


Au fait , Mahomet , décrivait "Isa" non yéménite ni palestinien

Auteur : RT2
Date : 04 févr.18, 04:38
Message :

Sourate (5; 68) :
« Dis: «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l’Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» Et certes, ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d’entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants »

bonjour,

le groupe de personnes désignés par gens du livre ici, se caractérise par ce qu'il a en commun :

1 de devoir se conformer à la Thora
2 de devoir se conformer à l'Evangile
3 de devoir ce conformer qui lui a été descendu (Révélé) de la part de son Seigneur.

Or puisque il doit semble-t-il selon ce verset que ce groupe doit avoir connaissance de la Thora, c'est qu'il ne pouvait exister avant que la Thora ne soit donnée. Puisque ce groupe doit avoir la connaissance de l'Evangile, c'est qu'il ,ne pouvait exister avant que l'Evangile ne fut annoncé. Et enfin, dans cette logique chronologique (Thora, Evangile, ce qui a été descendu), ce groupe ne pouvait pas exister avant que ce qui fut descendu ne fut descendu et propagé.

Et puisque cela exclu sous la Thora ceux qui n'étaient pas Israël, c'est qu'on ne pouvait le leur reprocher, car seul Israël était sous la Thora.

Auteur : yacoub
Date : 04 févr.18, 05:08
Message :

nausic a écrit : HS .. Il était question de "Allah a t il une race" ? Et tu as prétendu qu il en avait une


Au fait , Mahomet , décrivait "Isa" non yéménite ni palestinien

L'islam prône une ségrégation à trois étages:
Supériorité du Musulman sur le non-musulman
Supériorité de l'homme sur la femme
Supériorité de l'être libre sur l'esclave

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 05:09
Message :

RT2 a écrit :Sourate (5; 68) :
« Dis: «Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l’Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur.» Et certes, ce qui t’a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d’entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants »

bonjour,

le groupe de personnes désignés par gens du livre ici, se caractérise par ce qu'il a en commun :

1 de devoir se conformer à la Thora
2 de devoir se conformer à l'Evangile
3 de devoir ce conformer qui lui a été descendu (Révélé) de la part de son Seigneur.

Or puisque il doit semble-t-il selon ce verset que ce groupe doit avoir connaissance de la Thora, c'est qu'il ne pouvait exister avant que la Thora ne soit donnée. Puisque ce groupe doit avoir la connaissance de l'Evangile, c'est qu'il ,ne pouvait exister avant que l'Evangile ne fut annoncé. Et enfin, dans cette logique chronologique (Thora, Evangile, ce qui a été descendu), ce groupe ne pouvait pas exister avant que ce qui fut descendu ne fut descendu et propagé.

Et puisque cela exclu sous la Thora ceux qui n'étaient pas Israël, c'est qu'on ne pouvait le leur reprocher, car seul Israël était sous la Thora.

RT2, dans la bible, tu trouveras plusieurs versets qui indiquant que des mains mensongères avaient agis sur la Thora et sur l'évangile dont ci-dessous:

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
« Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »

Jesus a été envoyé aux juifs parce qu'ils avaient falsifié la Thora, et dans l'évangile de Dieu qu'il avait annoncé, n'a fait - plus ou moins - que répéter ce que Moise prêchait.

Dans le verset coranique que tu as cité, Allah, s'adresse aux juifs qui avaient au début accepté l’enseignement transmis par Moise et par Jesus, pour les abandonner après.

Allah, met en garde les gens du livre, c'est a dire les juifs qui avaient accepté la vrai Thora avant la falsification dénoncé par le prophète Jeremie, et les Nassara (Nazareens) qui avaient au début accepté l’enseignement de Jésus pour le nier après, et tout ça dénoncé par saint Augustin:

Saint Augustin ( de l’accord des Evang. liv. 8, chap. 7 )
[ Réf : Catena Aurea Saint Thomas d'Aquin Chaîne d'Or sur l'Evangile ]
« Nous avons maintenant à répondre à une difficulté qui fait impression sur quelques personnes. Pourquoi,
disent-elles, le Sauveur n’a-t-il rien écrit par lui-même, et pourquoi sommes-nous obligés d’ajouter foi au récit
de ceux qui ont écrit sa vie ? Il est faux de dire, répondrons-nous, que le Sauveur n’a rien écrit, puisque ses
membres ( apôtres ) n’ont fait que rapporter ce que leur chef leur dictait, car tout ce qu’il a voulu nous
transmettre de ses discours et de ses actions, il leur a commandé de l’écrire, en dirigeant leur main
comme la sienne propre … »

ce qui explique, que les actuels juifs ayant la thora falsifiée et les actuels "chrétiens" qui ne sont pas les nassara dont parle le saint coran, ne sont pas les gens du livre.

Auteur : nausic
Date : 04 févr.18, 05:11
Message : Puisque tu te répètes mais que tu ne réponds pas ( voir page 1) :

omar13 a écrit :
l’enseignement de Moise , a été falsifié, ayant des preuves qui font partie de l'Ancien testament comme ci-dessous:

[ Ancien Testament ] Livre de Jérémie 8/8
Comment dites-vous « Nous sommes sages et la Torah de YHWH est avec nous » , alors que voici
pour le mensonge a agi la plume mensongère des scribes »
.

Tu falsifies la traduction pour essayer de justifier ton argumentation , mais supposons

C est un exemple qui prouve que l Islam est mensonger et falsificateur , que cela n a jamais été une religion

Tu as dit que les gens du Livre devaient se tenir à leur Livre.

Tu cites Jérémie .


Pour les juifs samaritains leur Livre était uniquement les livres de Moise . Les livres des prophètes ne sont pas reconnus .
Cela a du sens pour eux car je te rappelles que l ensemble des prophètes est de la tribu de Juda
Pour les samaritains , Jérémie n était pas prophète

Pour les juifs de la tribu de Juda , ils reconnaissent à la foi le livre de Moise et à la fois les livres des prophètes

Or , si le coran demande aux samaritains de se tenir à leur livre , ton accusation , contre eux est injuste puisqu ils n ont aucune raison de reconnaitre le verset que tu as cité

Selon ta propre accusation , le coran ne pouvait pas demander donc à la fois aux samaritains et aux judéens de s en tenir à leur livre respecteif . Or il l a fait . Donc le coran est menteur et falsificateur

Auteur : RT2
Date : 04 févr.18, 05:46
Message : Omar, serais-tu d'accord pour dire que ce passage de la sourate ne peut que parler d'un groupe que ton envoyé aurait rencontré plus fréquemment ?

C''est à dire des gens qui à la fois disaient observer la Thora, et observer l'Evangile et observer ce qui était descendu de la part de leur Seigneur ?

Mais ce même passage signifie aussi qu'il n''est pas parlé d'autres qui s'en réclamaient mais que n'aurait pas connu ton envoyé, et qu'ils auraient divergé.

Ma question est donc la suivante : quel groupe à l'époque, pouvait correspondre à ceux trois critères et disons : ils ne tiennent pas en parole (dans ce qu'ils enseignent) dont ils se réclament : Thora, Evangile, et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur. Sous quel nom était-il connu ?

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 06:01
Message :

RT2 a écrit :Omar, serais-tu d'accord pour dire que ce passage de la sourate ne peut que parler d'un groupe que ton envoyé aurait rencontré plus fréquemment ?

C''est à dire des gens qui à la fois disaient observer la Thora, et observer l'Evangile et observer ce qui était descendu de la part de leur Seigneur ?

Mais ce même passage signifie aussi qu'il n''est pas parlé d'autres qui s'en réclamaient mais que n'aurait pas connu ton envoyé, et qu'ils auraient divergé.

Ma question est donc la suivante : quel groupe à l'époque, pouvait correspondre à ceux trois critères et disons : ils ne tiennent pas en parole (dans ce qu'ils enseignent) dont ils se réclament : Thora, Evangile, et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur. Sous quel nom était-il connu ?

Tu as raison, dix siècles avant l arrivée du prophete Mohamed saws en 570, plusieurs Israélites qui avaient peur de Allah et qui ne voulaient pas accepter la falsification de la thora, ils ont quittés le sinai pour s'établir prés de Medine ou ils ont constitués les trois tribus juives, et tout ça pour attendre l'arrivée de l'élu des nations , ce sont eux qui ont reconnue les premiers les signes de prophéties dans Mohamed saws, seulement, et après 1000 ans, lors qu ils ont su que le prophète Mohamed saws portait le Coran et L islam, ils l ont niés.


C'est précieusement parce que les israélites antiques avaient connaissance que le lieu de la révélation future de la
nouvelle Torah et de l’Élu serait le désert que certains d'entre eux partir s'y installé , comme en témoigne le
passage suivant :

Macchabée 2/29
« Nombre de gens soucieux de justice et de Loi descendirent au désert pour s'y fixer,
eux, leurs enfants, leurs femmes et leur bétail … »

Complémentarité :

Isaïe 51/1 à 5
« Écoutez vers moi vous qui poursuivez la justice , ceux qui cherchent YHWH … ( 51/3 ) …
il placera son désert comme l'Eden et sa steppe comme un jardin de YHWH , il sera
trouvé en elle allégresse et joie ... ( 51/4 ) Faite attention à moi mon peuple , et ma population
tendez l'oreille vers moi , car la Torah ( Loi ) sortira d'auprès de moi et je donnerai en
un moment mon jugement comme lumière des peuples ... »

il s'agit de la nouvelle Thora, qui est bien sortie, et qui n'est autre que le saint coran.

Auteur : Gaetan
Date : 04 févr.18, 06:44
Message : Mon cher Omar, tu dis que la torah a été falsifié alors pourquoi les musulmans en observe les lois et ma cher Olma tu te fie à des rêves plutôt qu'à la réalité, ce n'est pas Jésus qui est l'auteur de l'apocalypse alors il faut rester prudent et se fier au prophète plutôt qu'aux apôtres s'ils disent le contraire de Jésus. Jésus n'a pas dit que tout le monde va au ciel, chacun sera jugé selon sa propre règle, si tu es miséricorde tu seras traité avec miséricorde, si tu ne pardonne pas les fautes des autres comme le diable, on ne te pardonnera pas tes fautes et tu iras en enfer.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 04 févr.18, 10:39
Message : Vous perdez votre temps avec Omar... croyez moi...

Auteur : Faino
Date : 04 févr.18, 18:02
Message : Bonjour a tous!
Omar13 tu as écris :
<< je résume tout ce que tu as écrit en ci-dessous:
Faino a écrit: Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité.
Réponse: tu as bien raison, parce que la minorité qui a effectué les falsifications, avait porté la majorité a la dérive.>>

Réponse :
Tu ne prends que ce qui t'arrange dans ce que j'ai écrit.
"Nul changement aux Paroles de Dieu" et
"Dieu veille sur sa Parole pour l'accomplir."
Ce qui veut bien dire que ce n'est pas la minorité qui a le dessus sur la vérité de la Parole de Dieu.

Est-ce que pour toi, la Version des Septante et celle de Qumrân n'ont pas de valeur paléographique.

Pour toi, le texte d'Esaïe de ces deux témoins de la Bible avant la naissance de Jésus-Christ, ont-ils été falsifiés ?

Prétends-tu que le passage d'Esaïe 52:13 à 53:12, ne parle pas du Messie ?

Pretends-tu que ce texte ne dit pas que le Messie devait être jugé à la place des pêcheurs, être mis à mort et ressusciter pour que Dieu puisse leur accorder son pardon et rendre juste ceux qui se confient en la justice du Messie, le Bras de l'Éternel ?

Auteur : spin
Date : 04 févr.18, 20:03
Message :

omar13 a écrit :pourquoi, tu connais un palestinien blond avec les yeux bleus???

Le fameux Mufti de Jérusalem Amir Hadj Al-Husseini était blond aux yeux bleus, ce qui l'a aidé à s'associer avec Hitler.

Auteur : omar13
Date : 04 févr.18, 22:39
Message :

Faino a écrit :Bonjour a tous!
Omar13 tu as écris :
<< je résume tout ce que tu as écrit en ci-dessous:
Faino a écrit: Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité.
Réponse: tu as bien raison, parce que la minorité qui a effectué les falsifications, avait porté la majorité a la dérive.>>

Réponse :
Tu ne prends que ce qui t'arrange dans ce que j'ai écrit.
"Nul changement aux Paroles de Dieu" et
"Dieu veille sur sa Parole pour l'accomplir."
Ce qui veut bien dire que ce n'est pas la minorité qui a le dessus sur la vérité de la Parole de Dieu.

Est-ce que pour toi, la Version des Septante et celle de Qumrân n'ont pas de valeur paléographique.

Pour toi, le texte d'Esaïe de ces deux témoins de la Bible avant la naissance de Jésus-Christ, ont-ils été falsifiés ?

Prétends-tu que le passage d'Esaïe 52:13 à 53:12, ne parle pas du Messie ?

Pretends-tu que ce texte ne dit pas que le Messie devait être jugé à la place des pêcheurs, être mis à mort et ressusciter pour que Dieu puisse leur accorder son pardon et rendre juste ceux qui se confient en la justice du Messie, le Bras de l'Éternel ?

Bonjour mon ami,
il n'y' aucun doute que plusieurs livres ont étés falsifié, surtout pour tenir secrète l’avènement de L'islam et du prophète Mohamed saws, l'élu des nations:

Jude 1
…13 des vagues furieuses de la mer, rejetant l'écume de leurs impuretés; des astres errants, auxquels l'obscurité des ténèbres est réservée pour l'éternité. 14 C'est aussi pour eux qu'Enoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades, 15 pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies.…

Pour l'histoire de l'islam, celui qui avait libéré la Mecque avec une myriade (10000) saints, c'est le prophète Mohamed saws avec 10000 compagnons auxquels Allah avait promis le paradis.

Le livre du prophète Idriss, Hénoch , un livre qui fut continuellement accepté par les israélites aux fil des siècles a été exclu a l'année 70 et mis comme apocryphe, caché, car celui-ci annonce directement que YHWH/ALLAH ne préservera aucun livres de la falsification des prêtres scribes , en les blâmant de l'avoir déjà fait et d'entreprendre de recommencer :

Le livre d'Hénoch 98/15
« Malheur à vous qui écrivez des discours mensongers , des discours fallacieux . Il en est qui écrivent et égarent beaucoup de gens par leurs mensonges , vous , vous vous égarez vous mêmes . Il n'y a pas de salut pour vous ,
mais vous périrez bientôt . Malheur à vous qui créez l'égarement , qui obtenez gloire et honneur par vos oeuvres
fallacieuses . Vous périrez et vous n'aurez pas le salut bénéfique . Malheur à vous qui dénaturer les paroles de
vérité , transgressez l'ordonnance éternelle et vous croyez exempt de péché … ( 104/10 ) Et maintenant je vous
dis ce mystère : les pécheurs altèrent et récrivent les paroles de vérité , ils en changent la plupart , ils mentent et forgent de grandioses fictions , ils rédigent des écritures en leur nom . Si seulement ils écrivaient en leur nom toutes mes paroles fidèlement , sans les abolir ni les altérer , mais en rédigeant fidèlement les témoignages que je
leur transmets … ( 108/6 ) Il m'a dit « Cette endroit que tu vois , c'est là que seront jetés les esprits des
pécheurs, des impies qui font le mal et dénaturent tout ce que le Seigneur a dit par la bouche des prophètes ,
à savoir , tout ce qui doit arrivé »

C'est à cause de ces informations dérengeante et accablante du prophète Idriss, Hénoch dévoilant le
stratagème des prêtres que la Synode de Jamnia décida d'exclure ce livre du Canon hébraïque même si celui-ci
était utilisé jusqu'à leur époque .


Allah, a aussi transmis au prophète Daniel, qu'il est le seul garant du saint coran et que l'Islam, vivra jusqu’à l'éternité:

Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au
dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci . Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »

Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Bizantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.

Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.


1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])


5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )

Auteur : olma
Date : 05 févr.18, 00:59
Message :

omar13 a écrit :Pour Faino:

je résume tout ce que tu as écrit en ci-dessous:
Faino a écrit: Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité.

Réponse: tu as bien raison, parce que la minorité qui a effectué les falsifications, avait porté la majorité a la dérive.



Pour nausic, je t'avais dis de ne plus me donner du menteur, parce que je ne veux pas entrer en polémiques avec un gamin comme toi. capito??????

Tu dois admettre que tu as fais le mauvais choix en embrassant le christianisme, parce que tu dois te rendre compte que tu as entre les mais un évangile qui n'est pas celui de jesus, et je vais te donner la preuve.

L'évangile que tu adore est celui de Paul, de l'incirconcision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

alors que jesus a enseigné a ses apôtres, l’évangile de la circoncision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

L'évangile de Jesus, c'est a dire celui de la circoncision, et que les apôtres avaient écrit, y compris celui de Pierre, ont été cachés (apocryphes), et toi tu as entre tes celui de Paul, c'est a dire un faux évangile.

c'est pour ce motif, que jésus, ne te connaîtra jamais, et que pour le saint coran, tu ne fais pas partie des gens du livre.
Religieusement parlant, tu es un mécréant.

le déLIRE mérite un coup de main pour Faino
insirconcis-ion 55 fois dans la Bible
Et dans le Coran combien de fois ?
il semble que le Coran ne rentre pas en matière, cherchez l'erreur

le mécréant est de la famille des créateurs on ne l'entend pas mais les signes l'attestent. Il sera mis au Feu pour séparer les lettres de sa CREAtion.

médite:
Coran
2.106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

C'est une falsification ! Le fait de changer les textes, l'excuse que tu donneras sera la même pour falsification, qui sera fait avec science (sciem-ment, la science du MENsonge)
Le produit qui MENt MENt d'avantage avec un songe dedans. La langue à été construite pour cela.

Personne ne fait partie des gens du livre, c'est seulement ceux qui son dedans le livre, il t'a donné des signes pour cela, c'est l'intelliGENt des mots du livre, un travaille énorme t'attend !
Coran:
19.71. Il n'y a personne parmi vous qui ne passera pas par [L'Enfer] : Car [il s'agit là] pour ton Seigneur d'une sentence irrévocable.
19.72. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés.

19.68. Pas ton Seigneur! Assurément, Nous les rassemblerons, eux et les diables. Puis, Nous les placerons autour de l'Enfer, agenouillés.

qui est EUX ?

Rep: les PiEUX pour lire le LIVRE dans déLIVRErons

le DIable c'est la table du jour. (les jours de la semaine commencent par DI)

Auteur : olma
Date : 11 févr.18, 07:57
Message :

omar13 a écrit :Pour Faino:

je résume tout ce que tu as écrit en ci-dessous:
Faino a écrit: Même si il y a eu des juifs qui ont produits des écrits tronqués ou modifiés, ce n'est pas la majorité.

Réponse: tu as bien raison, parce que la minorité qui a effectué les falsifications, avait porté la majorité a la dérive.



Pour nausic, je t'avais dis de ne plus me donner du menteur, parce que je ne veux pas entrer en polémiques avec un gamin comme toi. capito??????

Tu dois admettre que tu as fais le mauvais choix en embrassant le christianisme, parce que tu dois te rendre compte que tu as entre les mais un évangile qui n'est pas celui de jesus, et je vais te donner la preuve.

L'évangile que tu adore est celui de Paul, de l'incirconcision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

alors que jesus a enseigné a ses apôtres, l’évangile de la circoncision:

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

L'évangile de Jesus, c'est a dire celui de la circoncision, et que les apôtres avaient écrit, y compris celui de Pierre, ont été cachés (apocryphes), et toi tu as entre tes celui de Paul, c'est a dire un faux évangile.

c'est pour ce motif, que jésus, ne te connaîtra jamais, et que pour le saint coran, tu ne fais pas partie des gens du livre.
Religieusement parlant, tu es un mécréant.

Tu peux juger les textes mais pas les gens ! Et Dieu ne t'entend pas ! La preuve est dans les catastrophes, il touche n'importe qui !

Galates 2/7 [ Paul dit ]
«Mais au contraire , ayant vu qu'il m'a été confié L'Évangile de l'incirconcision ( Païens )
, comme à Pierre pour celui de la circoncision »

ce n'est pas pareil ! Il est important que la traduction soit juste, pour retrouver les mots semblable dans d'autres versets
Galates
2.7
Au contraire, voyant que l'Évangile m'avait été confié pour les circoncis, comme à Pierre pour les circoncis, -



Romain
4.8
Heureux l'homme à qui le Seigneur n'impute pas son péché!
4.9
Ce bonheur n'est-il que pour les circoncis, ou est-il également pour les incirconcis? Car nous disons que la foi fut imputée à justice à Abraham.

le mot Païens signifie en double

l'incirconcision c'est fois 4 les i chaque Coupe par un C

l'incirconcision est écrit dans 3 versets

Corinthiens
7.19
La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de Dieu est tout.
Galates
5.6
Car, en Jésus Christ, ni la circoncision ni l'incirconcision n'a de valeur, mais la foi qui est agissante par la charité.
Colossiens
2.13
Vous qui étiez morts par vos offenses et par l'incirconcision de votre chair, il vous a rendus à la vie avec lui, en nous faisant grâce pour toutes nos offenses;


ce que les textes entendent par charité ce sont des nombre de mots, n'importe quel mots.
jésus Christ est un forme d'éCRIture, c'est un forme de CRISTal (transparence, l'invisible)

l'incirconcision représente 4 sorte de ciel les 3 C et particule d'un cieL

l'image du sisi coupé, c'est le sang qui uni les Coupes par C dans les textes

17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

alliance les L et C
génération c'est vue comme une multiplication par N d'un grand é dans n


quand il parle du VOUS il s'agi de rencontres
le mÂle est fait de partage comme le Vous qui est ^

CirCoNCis représentent des Ciels différents
Vous vous, est double c'est également entre les vous, c'est le monde dans un des C.
les signes c'est la signature de la lettre

Auteur : Faino
Date : 16 févr.18, 08:42
Message : Bonjour à tous :

Omar tu as écrit :
<< Bonjour mon ami,
il n'y' aucun doute que plusieurs livres ont étés falsifié, surtout pour tenir secrète l’avènement de L'islam et du prophète Mohamed saws, l'élu des nations:>>

Réponse
Il n'y a aucun doute que le Coran dit le contraire de toute la Parole de Dieu, la Bible, concernant sa justice, le moyen de salut que Dieu avait prévu de toute éternité. De ce fait il porte atteinte à la sainteté de Dieu, prétendant qu'il suffit de demander pardon et s'efforcer de faire le bien pour que Dieu accorde son pardon.
Toutefois, le Coran ne vous assure pas de ce pardon, et c'est normal, puisqu'il n'apporte pas la justice de Dieu.
La mort du Messie et sa résurrection est contredite par le Coran, alors oui, les falsificateurs, ce sont ceux qui apportent des contre-vérites ou qui veulent lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.

Prenons l'ensemble de la lettre, pour voir de qui parle Jude quand il parle du Seigneur qui se lève de ses saintes myriades et dont tu dis que c'est Muhammad.

Jude 1:
1 "Jude, serviteur de Jésus Christ, et frère de Jacques, à ceux qui ont été appelés, qui sont aimés en Dieu le Père, et gardés pour Jésus Christ:"
...
4 "Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus Christ."
...
5 "Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules ;"
...
9 Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime
...
14 "C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,"
...
17 "Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ."
...
21 "maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus Christ pour la vie éternelle."
...
25 "à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !"

Tu dois reconnaître que le Seigneur qui se lève de ses saintes myriades, c'est le Seigneur Jésus-Christ et exclus tout rapprochement avec Muhammad.
Le Coran et Muhammad par contre entrent dans le jugement des falsificateurs de la Parole de Dieu, prophétisés par Henoc du fait qu'il apporte un message de contradiction de la Parole de Dieu.

Auteur : Tiersi
Date : 26 févr.18, 05:06
Message : Le temps surabondant donne des lettres de noblesse aux histoires simplettes. Admettons qu’aujourd’hui personne ne connaisse l’histoire d’Adam. Supposons maintenant qu’un religieux éminent raconte l’origine de l’humanité. Dieu installe Adam au milieu d’un jardin. Il lui défend de manger un certain fruit. Il fabrique une femme. Un serpent incite Eve à manger le fruit défendu… Qui croirait une telle histoire?

De la Conscience Initiale émane un ordre qui fait démarrer le processus créateur. Ordre reçu par le «générateur universel». D’une façon indépendante, il agit «mécaniquement». Il ne peut déroger aux lois de la logique. Pour fabriquer un espace-temps, il n’inclut pas l’amour, la morale, la justice... Le système karmique (justice divine) s’en charge.
Le chaos originel, apparent, peut s’organiser selon un plan aux innombrables possibilités. Rien n’est défini à l’avance. Chaque créature a son libre arbitre.

La Conscience Initiale fit créer un monde où aucun mal n’existait. On ne peut toutefois fabriquer un monde «sans mal», de même qu’il est impossible de fabriquer un monde sans utiliser les chiffres négatifs. Pour qu’aucun mal n’apparaisse, un mécanisme automatique (ressemblant vaguement au système karmique) endiguait chaque velléité agressive des individus.
Aucune créature conçue par le «générateur universel» n’est naturellement bonne, pas plus qu’un robot n’est «naturellement bon». Emanant de la Conscience Initiale, chaque conscience n’est pas naturellement bonne.
Leur vivacité étant systématiquement réprimée, ces individus «parfaits» ne se risquaient jamais à entreprendre la moindre action inventive. Ils avaient tous un comportement d’aliéné sous puissant tranquillisant. Ils étaient abouliques. Aucun ne faisait preuve d’initiative. Aucun n’avait d’aptitude artistique: des chiffes molles. Pour la Conscience Initiales: des créatures dépourvues d’intérêt. Qualifier d’«anges» ces créatures indolentes serait leur faire trop d’honneur. Elles n’avaient aucune connaissance de la morale. Dans ce monde, toutes les créatures ignoraient la moralité: superflue. Elles étaient naturellement égoïstes. Toute créature égoïste, pour satisfaire ses envies, recèle un puissant fond d’agressivité.

Un
Le Un ne peut qu’être un. A supposer la chose possible, l’Un qui engloberait une autre conscience, ou plusieurs, ne serait plus un. La Conscience Initiale est «complète»: ni masculine, ni féminine. Ou à la fois masculine et féminine. Ces premières créatures furent créées comme Elle.
Quand plusieurs uns coexistent, ils ne savent que s’affronter. Les premières créatures ignoraient l’affection. Pour elles, autrui ne présentait aucun intérêt. Parce que chaque rencontre avec leurs semblables était peu plaisante, elles se fuyaient.
L’univers «sans mal» s’avérant une impasse, la Conscience Initiale permit aux «chiffes molles» d’exprimer librement leur nature profonde. Toutes trouvèrent ce changement attrayant.

Les «uns» ne peuvent pas comprendre l’amour. Ils n’arrêtèrent pas de se combattre. Ils pouvaient assouvir leur soif de gloire au combat. Chaque «un» tentait férocement d’obtenir les affaires des autres, le pouvoir… Cuirassé par sa force gigantesque, par ses pouvoirs fabuleux, il est incapable d’«écouter» la Conscience Initiale.

Deux
Les uns ne sont pas faits pour vivre à plusieurs. Le Un le comprit, c’est pourquoi Il transforma les «uns» en deux. D’antiques récits mythiques parlent d’êtres féroces et destructeurs, à la force démesurée, causant d’effroyables catastrophes, qu’il fallut sectionner. De ces créatures sortirent chaque humain avec son «complément» demi-dieu ou déesse. Tous sexués.
Aussitôt après le sectionnement des «uns» primitifs, chaque élément du couple conserve une furieuse agressivité, laquelle s’accompagne de l’insensibilité complète à la souffrance d’autrui.

Rédemption
Les deux membres de chaque «un» primitif suivent un chemin de rédemption différent. L’être humain change d’apparence physique lors des réincarnations successives (y compris pendant sa vie terrestre). Son partenaire «divin» (demi-dieu ou déesse) peut en faire autant. Après une période incommensurable sans se retrouver, les deux êtres, à l’origine étroitement unis, sont devenus étrangers l’un pour l’autre.
Quand chaque «un» fut séparé en deux êtres complémentaires, ces derniers purent comprendre l’amour. Tout humain a un (une) fiancé qui l’attend au-delà de la mort. L’entente parfaite de l’humain avec sa «partie demi-dieu» ou «déesse» ne s’établit pas d’emblée. Elle nécessite que chaque «partie» atteigne le niveau d’évolution conforme au bien.
Après leur libération, l’humain et sa «divinité» forment un «tout séparé». Le mariage mystique cristallise la libération de l’humain avec sa divinité». Il engendre leur amour infini, perpétuel.
Sans la séparation de chaque «un» en deux, les conjoints «divins» n’auraient jamais connu un amour éternel.

Auteur : olma
Date : 25 mars18, 01:58
Message :

Faino a écrit :Bonjour à tous :

Omar tu as écrit :
<< Bonjour mon ami,
il n'y' aucun doute que plusieurs livres ont étés falsifié, surtout pour tenir secrète l’avènement de L'islam et du prophète Mohamed saws, l'élu des nations:>>

Réponse
Il n'y a aucun doute que le Coran dit le contraire de toute la Parole de Dieu, la Bible, concernant sa justice, le moyen de salut que Dieu avait prévu de toute éternité. De ce fait il porte atteinte à la sainteté de Dieu, prétendant qu'il suffit de demander pardon et s'efforcer de faire le bien pour que Dieu accorde son pardon.
Toutefois, le Coran ne vous assure pas de ce pardon, et c'est normal, puisqu'il n'apporte pas la justice de Dieu.
La mort du Messie et sa résurrection est contredite par le Coran, alors oui, les falsificateurs, ce sont ceux qui apportent des contre-vérites ou qui veulent lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.

Prenons l'ensemble de la lettre, pour voir de qui parle Jude quand il parle du Seigneur qui se lève de ses saintes myriades et dont tu dis que c'est Muhammad.

Jude 1:
1 "Jude, serviteur de Jésus Christ, et frère de Jacques, à ceux qui ont été appelés, qui sont aimés en Dieu le Père, et gardés pour Jésus Christ:"
...
4 "Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus Christ."
...
5 "Je veux vous rappeler, à vous qui savez fort bien toutes ces choses, que le Seigneur, après avoir sauvé le peuple et l'avoir tiré du pays d'Égypte, fit ensuite périr les incrédules ;"
...
9 Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime
...
14 "C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,"
...
17 "Mais vous, bien-aimés, souvenez-vous des choses annoncées d'avance par les apôtres de notre Seigneur Jésus Christ."
...
21 "maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus Christ pour la vie éternelle."
...
25 "à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !"

Tu dois reconnaître que le Seigneur qui se lève de ses saintes myriades, c'est le Seigneur Jésus-Christ et exclus tout rapprochement avec Muhammad.
Le Coran et Muhammad par contre entrent dans le jugement des falsificateurs de la Parole de Dieu, prophétisés par Henoc du fait qu'il apporte un message de contradiction de la Parole de Dieu.

je remonte le temps:
Bible
Révélation
9.16
Le nombre des cavaliers de l'armée était de deux myriades de myriades: j'en entendis le nombre.
Révélation
5.11
Je regardai, et j'entendis la voix de beaucoup d'anges autour du trône et des êtres vivants et des vieillards, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers.
(myriades est vue sous une forme réduite par 3 groupes)
Jude
1.14
C'est aussi pour eux qu'Énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes: Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades
Hébreux
12.22
Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges,
12.23
de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection,
Michée
6.7
L'Éternel agréera-t-il des milliers de béliers, Des myriades de torrents d'huile? Donnerai-je pour mes transgressions mon premier-né, Pour le péché de mon âme le fruit de mes entrailles? -

le Bé-lier rapporte que le contenu de B est dans le mot lier, le bélier des Genèse 22.13 n'était pas là par hasard.
Psaumes
3.6
(3:7) Je ne crains pas les myriades de peuples Qui m'assiègent de toutes parts.

33.2
Il dit: L'Éternel est venu du Sinaï, Il s'est levé sur eux de Séir, Il a resplendi de la montagne de Paran, Et il est sorti du milieu des saintes myriades: Il leur a de sa droite envoyé le feu de la loi.
Nombres 11
10.36
Et quand on la posait, il disait: Reviens, Éternel, aux myriades des milliers d'Israël!
Genèse
24.60
Ils bénirent Rebecca, et lui dirent: O notre soeur, puisse-tu devenir des milliers de myriades, et que ta postérité possède la porte de ses ennemis!
---------
il y a d'autres seigneur, c'est pas forcement Jésus, le mot SEIGNEur est une forme d'enSEIGNEment lié à la mémoire des temps en hEURe qui se superposent

MIR-RHE produit très fin puisque cela à trait a des odeurs et de l'huile, puis forcement des nombres
MYR-iades
Plé-iades
Tibér-iade

les nombres ont aussi un autre calcul
3.8
Mais il est une chose, bien-aimés, que vous ne devez pas ignorer, c'est que, devant le Seigneur, un jour est comme mille ans, et mille ans sont comme un jour.

90.3
Tu fais rentrer les hommes dans la poussière, Et tu dis: Fils de l'homme, retournez!
90.4
Car mille ans sont, à tes yeux, Comme le jour d'hier, quand il n'est plus, Et comme une veille de la nuit.

la miséri-corde c'est des nombres (fin, petit diVISIBLE en fibres) comme le PAR-don, les mots entier se diviserons, c'est fait pour anticiper un monde de partages

non le Coran pense la même chose, ce ne sont que des nombres.

un lien avec le Coran,

7.160. Nous les répartîmes en douze tribus, (en douze) communautés. Et Nous révélâmes à Moïse, lorsque son peuple lui demanda de l'eau : "Frappe le rocher avec ton bâton." Et voilà qu'en jaillirent douze sources. Chaque tribu sut son abreuvoir. Nous les couvrîmes de l'ombre du nuage, et fîmes descendre sur eux la manne et les cailles : "Mangez des bonnes choses que Nous vous avons attribuées." Et ce n'est pas à Nous qu'ils ont fait du tort, mais c'est à eux même qu'ils en faisaient.

il s'agit de TRIlogie c'est une alliance
c'est:

3, 6, 9, 12, la source c'es les tribus eux même

l'OMBRE c'est aussi un nOMBRE il se dit l'ombre, chaque ^ du passé est une division, le tort c'est à cause des divisions sur eux même
Bible.
7.5
de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
7.6
de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7.7
de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
7.8
de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

3, 6, 9, 12,

Auteur : angel1805
Date : 01 avr.18, 04:10
Message : A quelle époque Le coran a t'il été rédigé ? 634 il me semble A quelle époque la bible a t'elle été imprimée ? 1534
Par conséquent le fameux "les gens du livre" ne s'applique pas à la Bible donc pas aux chrétiens.....
Le coran a été transmis oralement par l'apprentissage de tous les versets par cœur ? Du vivant de Mahomet Le coran était pour ainsi dire vivant avec lui dans sa mémoire. Il a fallu par conséquent le retranscrire pour pérenniser la révélation je suppose. Certains affirment que le coran est descendu du ciel ! Pourquoi pas ? après tout les tablettes de Moîse ont été gravé par DIEU lui même ! Il ne reste aucune trace aujourd'hui de ces reliques célestes. Donc le plus ancien coran est gardé précieusement dans un musé et il en est de même pour la plus ancienne des Bibles. Ces ouvrages ont subit de tels ravages qu'ils ont forcément été restauré mais sous quelle autorité et sous quelles inspirations ?

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 02 avr.18, 02:25
Message :

angel1805 a écrit :A quelle époque Le coran a t'il été rédigé ? 634 il me semble A quelle époque la bible a t'elle été imprimée ? 1534
Par conséquent le fameux "les gens du livre" ne s'applique pas à la Bible donc pas aux chrétiens.....

Mauvais raisonnement, la Bible (manuscrite) existait déjà avant l'invention de l'imprimerie.

Auteur : EL MAHDI
Date : 02 avr.18, 04:36
Message : foutaises...E.C a raison

Auteur : olma
Date : 02 avr.18, 11:12
Message :

angel1805 a écrit :A quelle époque Le coran a t'il été rédigé ? 634 il me semble A quelle époque la bible a t'elle été imprimée ? 1534
Par conséquent le fameux "les gens du livre" ne s'applique pas à la Bible donc pas aux chrétiens.....
Le coran a été transmis oralement par l'apprentissage de tous les versets par cœur ? Du vivant de Mahomet Le coran était pour ainsi dire vivant avec lui dans sa mémoire. Il a fallu par conséquent le retranscrire pour pérenniser la révélation je suppose. Certains affirment que le coran est descendu du ciel ! Pourquoi pas ? après tout les tablettes de Moîse ont été gravé par DIEU lui même ! Il ne reste aucune trace aujourd'hui de ces reliques célestes. Donc le plus ancien coran est gardé précieusement dans un musé et il en est de même pour la plus ancienne des Bibles. Ces ouvrages ont subit de tels ravages qu'ils ont forcément été restauré mais sous quelle autorité et sous quelles inspirations ?

les GENs du livre sont uniquement dans le livre, et avec le mot gens et par conséquence dans la Bible aussi

forcement tous parce que la circoncision manque dans le Coran.
les tablettes se limitent aux 10 commandements

Coran
22.40.ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : "Allah est notre Seigneur". - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

c'est quoi ce verset ?
toutefois "les gens" du Livre est dans ce verset parce que c'est tout ce qu'il y a dans ce Livre
les églises, les synagogues y a t'il des musulmans

il y a bien d'autres exemple de ce genre dans le coran

Passons à la Bible, qui signifie des livres qui est le diminutif du mot BIBLiothèque

"les gens" sont écrit 112 fois c'est ceux des livres, PAS CEUX QUI CROIENT SE RECONNAÎTRE

c'est pas un ciel visible, c'est un ciel qui traverse la terre qui n'est pas plus visible, mais que l'ont connais pour sa protection.