Contenu du Sujet 59123

Auteur : keinlezard
Date : 04 févr.18, 22:55
Message : Hello,

Ce WE il fut question de résurrection, pendant que j'écoutais d'une oreille distraite je me suis aperçu qu'il y avait un point jamais abordé chez
les TJ ... parait que tous les morts 'tant les justes que les injustes reviendront' or chez les TJ l'avortement est interdit car parait il que c'est un être humain que l'on tuerait.

Pourquoi pas après tout les TJ ne sont pas les seuls à prétendre cela.

Mais là où le problème se fait plus aiguë c'est lors que la résurrection comment les fœtus seront ils ressuscités ?

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2017681
Dans les illustrations TJ , et celle de Samedi ne fait pas exceptions le CC qui est en ligne directe avec Dieu nous a pondu une de ces illustrations dont il a le secret https://wol.jw.org/fr/wol/mp/r30/lp-f/w17/2017/1050

l'enfant est ressuscité enfant ... pas ado pas adulte , enfant ! et enfant de l'age de sa mort ! et si le CC l'affirme c'est que c'est vrai puisqu'il n'est pas possible de dire qu'ils ont tort !

Donc Les fœtus devrons forcément être ressuscité à l'age de leur mort !

L'autre problème si la mère est détruite à Armageddon ... elle ne pourra pas alors porté les dits fœtus

et les TJ ne sont pas pour les mères porteuses ... donc c'est sur il n'y aura pas de mères porteuses !

Cordialement

Auteur : Ptitech
Date : 08 févr.18, 05:22
Message : Bien vu!

Auteur : Tmoins
Date : 08 févr.18, 12:17
Message : jamais abordé ?
Questions des lecteurs w09 15/4 p. 12
Si un bébé meurt dans le ventre de sa mère, peut-on espérer qu’il ressuscite ?
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2009285

PS : concernant l'age des enfants à la résurrection, voir si la fille de Jaïre / Jaïrus était toujours une fillette après sa résurrection ( Luc 8:49-55 ) ou si le fils de la Shounammite était toujours un garçon - 2 Rois 4:32-37

Auteur : Logos
Date : 08 févr.18, 19:40
Message :

Tmoins a écrit :
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2009285

J'ai adoré la phrase suivante, dans cet article :

la Bible ne répond pas directement à cette question ; aucun humain n’est donc autorisé à être dogmatique.

La Bible dirait-elle donc "directement" que Jésus est revenu en 1914 ?
La Bible dirait-elle donc "directement" qu'il existe des chrétiens "non-oints" ?
La Bible dirait-elle donc "directement" que Jésus-Christ est l'archange Mikaël ?
La Bible ...

la Bible ne répond pas directement à cette question ; aucun humain n’est donc autorisé à être dogmatique.

Auteur : papy
Date : 09 févr.18, 00:20
Message :

Logos a écrit :
La Bible dirait-elle donc "directement" que Jésus est revenu en 1914 ?
La Bible dirait-elle donc "directement" qu'il existe des chrétiens "non-oints" ?
La Bible dirait-elle donc "directement" que Jésus-Christ est l'archange Mikaël ?
La Bible ...

la Bible ne répond pas directement à cette question ; aucun humain n’est donc autorisé à être dogmatique.

La Bible dit-elle que Luc était présent à la mort d' Eutiche ? NON
Mais la question du §11 de l'étude de la TdG de la semaine dernière disait :Qu’a constaté le médecin Luc au sujet d’Eutyche ?
aucun humain n’est donc autorisé à être dogmatique........sauf le CC !

Auteur : Logos
Date : 09 févr.18, 10:49
Message : De toute façon, pour pousser des parents à laisser mourir leurs enfants plutôt que leur accorder les soins médicaux indispensables, faut pas etre humain. Ces gens sont tout simplement inhumains.

Auteur : Ptitech
Date : 11 févr.18, 04:46
Message :

Logos a écrit :De toute façon, pour pousser des parents à laisser mourir leurs enfants plutôt que leur accorder les soins médicaux indispensables, faut pas etre humain. Ces gens sont tout simplement inhumains.

C'est un peu réducteur de catégoriser les gens dans une case en se basant sur une seule situation, qui plus est assez rarissime. C'est occulter toutes les autres choses de "bonnes" qu'ils font à l'égard de leurs enfants.

Auteur : Logos
Date : 11 févr.18, 11:00
Message : Ce ne sont plus vraiment "leurs" enfants, ce sont ceux de la Société WT. C'est la Société WT qui dicte aux parents ce que leurs enfants peuvent/doivent faire ou ne pas faire, et comment les foutre à la porte quand ces gamins n'obéissent plus à ce qui est écrit dans la Tour de Garde.

Cordialement.

Auteur : toutatis
Date : 16 févr.18, 09:54
Message : Salomon a dit que personne ne revient sur la planète après sa mort JAMAIS. (il ne jouira plus JAMAIS de ce qui se fait sous le soleil)
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En passant, ce qui prouve que TOUS les humains sont brainwashé....TOUS sans aucune exception.

Nous sommes le produit de tout ce qui nous a formé depuis la naissance. Nous ne contrôlons RIEN... L'humain est totalement esclave de tout ce qu'il l'a formé. Un ex: très simple. Un africain sera un africain avec ses valeurs, sa moral, etc... Un occidental sera un occidental parce qu'il n'est justement pas un africain... Pour devenir un africain, l'occidental devra vivre en Afrique afin de devenir africain dans l'âme. Et à partir de là, il deviendra plutôt un africain-occidental. Ça sera donc un hybride qui prendra des choix selon le système de ses deux système de valeurs composés. Si les extra-terrestres existe, ils n'ont assurément pas les mêmes systèmes de valeurs que nous. Ils prendront ainsi d'autres décisions que les terriens.

Les animaux ne prennent pas de choix. Ils répondent tout simplement à des stimulus comme les humains. Bien-sûr, l'humain est plus élaboré. Il a tout simplement un CPU dans la caboche plus élaboré.

Père pardonne-leur, car ils ne SAVENT PAS ce qu'ils font. Ou autrement dit: Père pardonne-leur, car ils ne font que ce qu'ils ne savent faire. (ne sachant faire autrement)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.18, 12:00
Message :

toutatis a écrit :Les animaux ne prennent pas de choix. Ils répondent tout simplement à des stimulus comme les humains.

Tu n'as pas dû fréquenter beaucoup d'animaux toi...

Auteur : toutatis
Date : 16 févr.18, 12:53
Message : MonstreLePuissant"]

toutatis a écrit :Les animaux ne prennent pas de choix. Ils répondent tout simplement à des stimulus comme les humains.

Tu n'as pas dû fréquenter beaucoup d'animaux toi...[/quote]
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Toute ma vie....Même chose pour les humains....Mais pas d'extra-terrestres, sauf des femmes....

Les animaux sont des êtres qui répondent à des stimulus. Et ceux-ci les CONDITIONNENT. Les CONDITIONNENT..

CONDITIONNEMENT = brainwashé = aucune liberté et aucune possibilité de choix personnel.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 févr.18, 13:45
Message : Donc, puisque tu as fréquenté des animaux, explique moi quel conditionnement fait qu'un animal va préférer Friskies à Purina One.
J'ai 4 chats, et donc je connais les préférences alimentaires de chacun. Puisque selon toi, ils ne sont capables d'aucun choix, comment font-ils pour aimer des choses différentes ?

Auteur : toutatis
Date : 16 févr.18, 14:52
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Donc, puisque tu as fréquenté des animaux, explique moi quel conditionnement fait qu'un animal va préférer Friskies à Purina One.
J'ai 4 chats, et donc je connais les préférences alimentaires de chacun. Puisque selon toi, ils ne sont capables d'aucun choix, comment font-ils pour aimer des choses différentes ?

Un africain agit comme un africain et un américain comme un américain....et ils sont tous les deux des humains... Tu peux en mettre quatre si tu veux, ça n'influencera en rien sur le résultat.

Et de plus, le chat, par exemple, y va selon son goût personnel, ce n'est pas un choix délibéré qu'il fait. il n'est pas en train de penser à combien de calorie et potassium il a besoin aujourd'hui...etc.. Le choix d'un chat est fonction d'une multitude de facteurs qui l'ont modulé et conditionné dès sa naissance. Et il peut s'agir aussi de besoin en calcium par exemple. Donc il choisira le plat qu'il en contient le plus. Ils sont très sensible à détecter des molécules, bien plus que nous. Et même le chat fini par s'écœurer d'un plat qui revient trop souvent... Tout est programmé MLP. Une plante ne sera jamais un lion.

MLP, Nous sommes programmé génétiquement à 100% dès la naissance. On ne peut changer un chromosome depuis notre naissance. Et même si la technologie d'aujourd'hui le permet, on remplace un chromo par un autre. Donc, on remplace une trame génétique par une autre. Même chose pour le psyché. On peut défaire un brainwashe. Mais cela se fait en remplaçant un brainwashe par un autre. Est-ce que l'individu est plus libre de prendre des choix dit personnels ????? Absolument pas.

Je crois que tu es vraiment en mesure de comprendre.

Je suis d'accord que tu me poses des questions. Mais sache que tu ne pourras JAMAIS me prendre au dépourvu. Non je ne suis pas tout-Puissant ou même puissant. Je suis tout simplement logique, comme Spock par exemple. Cette logique me vient de multiple connaissance dans plusieurs domaines. Une connaissance holistique de mon environnement. Une sorte de panorama tridimensionnel de la vie, etc... Moi-aussi je suis programmé MLP.....

Aucune particule de l'univers agit par hasard ou selon son bon VOULOIR. C'est EXACTEMENT ce que dis la Bible, et Einstein aussi: Dieu ne joue pas aux dés. Ex: Aucun cheveu ne tombe de votre tête sans la volonté de YHWH. Comme tu peux voir, ça va très très loin...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 févr.18, 03:04
Message : On peut aller très loin, mais comme je te l'ai déjà dit, ta conception des choses fait de YHWH un dieu psychopathe et manipulateur qui créé le mal, la souffrance et la mort, pour ensuite reprocher aux hommes le mal qu'il font alors qu'il ne s'agit que de sa volonté. Il prétend avoir envoyé son fils sauver une humanité tout en ayant voulu que l'homme succombe au mal. C'est vraiment un type pas net.

Auteur : toutatis
Date : 17 févr.18, 07:14
Message : Si deux humains ont VRAIMENT eu un libre arbitre, ça serait Adam et Jésus. Adam dans le sens que la femme a été séduite et la femme a séduite son mari. Mais même encore là, je doute que ça soit le cas. La présence du diable permise par YHWH dans le jardin est LOUCHE. Et de toute manière si Ève et Adam n'ont pu résister, c'est que mentalement et émotivement, ils en étaient incapable.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 févr.18, 07:20
Message : D'où ton dieu psychopathe et manipulateur...

Auteur : Ptitech
Date : 17 févr.18, 07:25
Message :

toutatis a écrit : Ex: Aucun cheveu ne tombe de votre tête sans la volonté de YHWH.

Donc d'après toi Dieu a une volonté pour absolument tout ?

Auteur : toutatis
Date : 17 févr.18, 07:38
Message : Ptitech"]

toutatis a écrit : Ex: Aucun cheveu ne tombe de votre tête sans la volonté de YHWH.

Donc d'après toi Dieu a une volonté pour absolument tout ?[/quote]
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Absolument... Saut peut-être sur Adam et le deuxième adam, le Christ. Ils auraient été les deux seuls humains avec un libre-choix.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 févr.18, 10:48
Message : Des hypothèses... Donc, Eve n'avaient pas le choix, et le Serpent non plus ! Résultat, ton dieu psychopathe pousse le Serpent à tenter Eve, et pousse Eve à tenter son mari...

Auteur : toutatis
Date : 17 févr.18, 17:40
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Des hypothèses... Donc, Eve n'avaient pas le choix, et le Serpent non plus ! Résultat, ton dieu psychopathe pousse le Serpent à tenter Eve, et pousse Eve à tenter son mari...

Bien c'est la seule hypothèse qu'on a pour le moment. Et ça risque de duré des millions d'années. Malheureusement pour les athé-niens. Y faut faire avec ça camarade ....

en E minor

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 févr.18, 02:02
Message : Pour moi, comme il ne s'agit que d'une histoire inventée, il n'y a pas vraiment de problème.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 18 févr.18, 02:07
Message : Le truc incroyable ici, c'est qu'on a quelqu'un qui prétend avoir " [une] logique [qui lui viendrait] de multiple[s] connaissance[s] dans plusieurs domaines[, d'u]ne connaissance holistique de [s]on environnement [et d'u]ne sorte de panorama tridimensionnel de la vie " qui nous explique le plus banalement du monde que si demain, il tue son voisin et viole sa voisine, ce n'est pas par choix, mais parce que Dieu l'aura programmé pour faire ça.

Et d'aller jusqu'à affirmer que " C'est EXACTEMENT ce que dis la Bible "

Auteur : RT2
Date : 18 févr.18, 02:12
Message :

toutatis a écrit : Les animaux ne prennent pas de choix. Ils répondent tout simplement à des stimulus comme les humains. Bien-sûr, l'humain est plus élaboré. Il a tout simplement un CPU dans la caboche plus élaboré.

Auteur : Zabulon
Date : 18 févr.18, 03:14
Message :

keinlezard a écrit :Hello,

Ce WE il fut question de résurrection, pendant que j'écoutais d'une oreille distraite je me suis aperçu qu'il y avait un point jamais abordé chez
les TJ ... parait que tous les morts 'tant les justes que les injustes reviendront' or chez les TJ l'avortement est interdit car parait il que c'est un être humain que l'on tuerait.

Pourquoi pas après tout les TJ ne sont pas les seuls à prétendre cela.

Mais là où le problème se fait plus aiguë c'est lors que la résurrection comment les fœtus seront ils ressuscités ?

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2017681
Dans les illustrations TJ , et celle de Samedi ne fait pas exceptions le CC qui est en ligne directe avec Dieu nous a pondu une de ces illustrations dont il a le secret https://wol.jw.org/fr/wol/mp/r30/lp-f/w17/2017/1050

l'enfant est ressuscité enfant ... pas ado pas adulte , enfant ! et enfant de l'age de sa mort ! et si le CC l'affirme c'est que c'est vrai puisqu'il n'est pas possible de dire qu'ils ont tort !

Donc Les fœtus devrons forcément être ressuscité à l'age de leur mort !

L'autre problème si la mère est détruite à Armageddon ... elle ne pourra pas alors porté les dits fœtus

et les TJ ne sont pas pour les mères porteuses ... donc c'est sur il n'y aura pas de mères porteuses !

Cordialement

Bof il n'y a pas à s'en faire si Jéhovah est capable de re-susciter spontanément tous les morts depuis Adam nul doute qu'il se servira d'autre chose que de l'utérus humain pour parvenir à cette fin.

Peut-être que les choux et les roses reprendront du service qui sait....

Auteur : Mormon
Date : 18 févr.18, 05:45
Message :

RT2 a écrit :
Pour en revenir au thème... la question, qu'elle est-elle sur l'adn du foetus (droit à la résurrection ou pas), sur l'innocence du foetus dans le ventre de sa mère , sur une justice punitive soit sur l'avorté soit sur celle qui se fait avorter ?

Quel est le but de votre thème dans cette section ?

RT2, tu ferais mieux de poser ce genre de question à l'Eglise impopulaire rétablie.

Auteur : toutatis
Date : 18 févr.18, 06:26
Message : RT2"]

toutatis a écrit : Les animaux ne prennent pas de choix. Ils répondent tout simplement à des stimulus comme les humains. Bien-sûr, l'humain est plus élaboré. Il a tout simplement un CPU dans la caboche plus élaboré.

hum dernièrement il a été découvert une faille de sécurité du côté des fondeurs de puces intel et amd; donc son cpu comme vous dites a un défaut qui l'expose à la corruption; Mais contrairement à vous je pense que les animaux possèdent une forme de choix mais qui diffère du choix qui est propre à l'espèce humaine; car choix et conséquences semblent ne pas pouvoir divorcer.

ps : le cpu originel de l'homme était-t-il imparfait ?

Pour en revenir au thème... la question, qu'elle est-elle sur l'adn du foetus (droit à la résurrection ou pas), sur l'innocence du foetus dans le ventre de sa mère , sur une justice punitive soit sur l'avorté soit sur celle qui se fait avorter ?

Quel est le but de votre thème dans cette section ?[/quote]
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Si un ours goutte au sang d'un humain. Dorénavant, il attaquera les humains pour les dévorer.

Pourquoi penses-tu qu'un éléphant de cirque tue son maître, un homme. C'est parce son maître ne l'a pas respecté. Ou que l'éléphant était malade et qu'il ne pouvait plus endurer ce que son maître lui faisait faire.

L'éléphant et l'ours se sont-ils dit en toute spiritualité: Je ne peux faire du mal à mon maître, parce qu'il est un homme fait à l'image de Dieu mon Créateur ?????

Alors, penses-tu encore maintenant que les animaux ont un libre arbitre RT2 ????? Je te conseille premièrement de prendre des cours de psychologie et d'avancer en âge.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 févr.18, 07:40
Message :

toutatis a écrit :Alors, penses-tu encore maintenant que les animaux ont un libre arbitre RT2 ?

Croire que seuls les hommes ont le libre arbitre est absurde. Je ne comprends pas qu'au 21ème siècle, on peut encore sortir de pareilles sottises. Ca me fait penser au temps où on pensait que les noirs n'avaient pas d'âme.

Zabulon a écrit :Bof il n'y a pas à s'en faire si Jéhovah est capable de re-susciter spontanément tous les morts depuis Adam

Avec des "si", on peut tout imaginer.

Auteur : toutatis
Date : 18 févr.18, 08:07
Message : MonstreLePuissant"]

toutatis a écrit :Alors, penses-tu encore maintenant que les animaux ont un libre arbitre RT2 ?

Zabulon a écrit :Bof il n'y a pas à s'en faire si Jéhovah est capable de re-susciter spontanément tous les morts depuis Adam

Avec des "si", on peut tout imaginer.[/quote]
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Pauvre MLP, toujours pas d'expérience personnel avec YHWH en Esprit.... Tu ne lanceras bien jamais la serviette. Dieu résiste aux orgueilleux et... Si le NT dit que l'esprit de Dieu TÉMOIGNE à notre esprit que... Un TÉMOIGNAGE MLP est un contact réel et non imaginaire... Tu es comme mon frère. Tout passe par la tête et rien dans le cœur en ce qui concerne Dieu. Tout contact est IMPOSSIBLE sans humilité... De toute manière tu ne comprends rien de ce que j'explique ÉVIDEMMENT.

L'Esprit est déjà en toi. Il ne te reste qu'à l'activer. Et ce bouton activateur est la repentance et l'humilité. Certaine personne doive aller au fond du baril. C'est pour ça que Jésus a dit: je suis venu pour les malades (les humbles). Pas pour ceux qui croit se porter très bien (les orgueilleux qui disent tout savoir, sans vraiment savoir...). Évidemment, ceci concernait principalement les pharisiens, etc...

Tu n'as pas compris MLP que l'humain est un ordinateur. Lorsque tu prends un choix MLP, tu le fais en binaire comme un ordi. Un organigramme fonctionne en OUI ou NON. Si c'est oui (le 1 logique pour un ordi) tu vas dans la branche de gauche plutôt que la droite et tu attends l'autre instruction de ton CPU ou tu prends immédiatement une décision selon les données (DATA) que tu as acquise et qui sont dans les endroits (adresses) de ton cerveau, etc, etc.... Tes décisions sont le produit des TOUTES tes connaissances et de tes expériences mentales et émotionnelles du deuxième niveau de ton cerveau, là où se trouve l'hippocampe, thalamus, noyaux caudaux, etc... Si tu acquiers d'autre connaissance mentale ou\et émotive, tes décisions ne seront plus les mêmes. Et pourquoi ? Parce ton brainwashe ne sera plus pareil, il a été modifié. Et dans ce processus de la vie, tu ne contrôles ABSOLUMENT rien. C'est comme ton bagage génétique que tu ne peux changer. La planète est un bagage génétique MACROSCOPIQUE MLP. Nous subissons et emmagasinons des informations. Ces informations ne viennent pas d'une autre planète. TOUT existe d'avance. Il n'y a rien de nouveau sous le soleil. TOUT est programmé et nous aussi. Certes, l'humain transforme des éléments physiques. Mais lui, demeure toujours un humain et il ne peut RIEN changer à ça. Un ordi restera toujours un ordi, même si on change le CPU pour un plus rapide ou qu'on augmente la mémoire cache ou extensionné (RAM) = Random access memory.

Ceci est le résultat de toutes mes connaissances en théologie, psycho, électronique, physique et biologique...

Là tu vois, je viens d'augmenter ton bagage de connaissance intellect. Du côté émotionnel peut-être rien ou,....qui sait....?

Tout est question de circonstance, etc... Les alcooliques n'arrêtent pas de boire, sauf lorsque leur médecin leur dit que leur foi va exploser par une cirrhose dans peu de temps. Dans ce cas et selon la gravité de la situation et de l'intervention du médecin, c'est seulement à ce moment que le brainwashe de l'alcoolique est sur le point d'être modifié par une intervention EXTERNE. L'environnement EXTERNE est ce qui nous module depuis la naissance MLP. C'est très facile à comprendre, car c'est LOGIQUE à 100% et prouvé par tous les psychologues de la planète à commencer par Freud. Ce n'est même pas une hypothèse, car cela est prouvé scientifiquement à 100%. Tu crois que parce que nous sommes humains et plus élaboré que nous avons un libre arbitre. C'est de la foutaise MLP.

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