Résultat du test :

Auteur : Lily
Date : 01 juil.05, 14:19
Message : Pourquoi aujourd’hui c’est la femme vierge qui est vu comme anormal ?

Je veux dire j’ai 20 ans je le suis et quand j’affirme mes convictions même à mes amis ils me prennent pour une dingue. Même les croyants qui se disent pratiquant (Dieu C miE) musulmans ou catholiques ne me comprennent pas alors de nos jours nous prenons la décision de se que nous suivons ou pas ? Le mariage n’a plus aucun sens dans cette société ! Le sexe est banalisé par les medias et les parents ! Nous pratiquons un peu mais pas trop ! Je suis croyant mes pas pratiquant ! Et parfois un homme dit qu’il veut une femme vierge mais lui est il vierge ? Ou bien la femme est bien vierge mais pas chaste pourtant C aussi important qu'être vierge ! Tout le monde oubli que la virginité, la chasteté, et la pudeur est très important ds toute religion alors pourquoi l’oublions nous ? Sur toute les personnes que j’ai rencontré sur des forum ou bien ds la vie je n’ai connu que 2 femmes vierge normal ?

Paix sur vous que Dieu vous garde

Auteur : muslim06
Date : 01 juil.05, 14:48
Message : Machallah, tous ce que tu dis est vrai hélas! Mais chez l'homme c'est la méme chose!

tu sais quand on est entre nous, celui qui dit qu'il est puço ou qu'il n'a jamais couché avec une femme, se fais traité de tout! on se moque de lui...ou comme tu a dit on dit qu'il est pas normal! c'est incroyable!
les gens ont perdus les bonnes valeurs, ils n'ont plus de morale encore moins de pudeur....ils ne se rendent pas compte que ce qu'ils font, on ne l'imagine méme pas autrefois...pour eux évolution rime avec décadence!

Auteur : Lily
Date : 01 juil.05, 15:22
Message : Mais si personne ne fé rien si on accepte on ne dit plus rien ne crois tu pas que C eu qui von prendre le pa sur ns si on accepte de nou tair de dir que C eu la norm alor eske on ne legitim pa leur acte? kan j'écoute ma copine me raconT C exploi avec son "petit" copain (pk petit dailleur? pour minimizé la choz san doute!) eske je la ren pa plus crédible que moi ?

Auteur : Lily
Date : 01 juil.05, 15:25
Message : Le JE de mon devlopmen é à prendre comme un ns (croyant pratiquant)

Auteur : Ryuujin
Date : 01 juil.05, 15:46
Message : pourquoi devrait-on être attaché à la virginité quand on est pas croyant ?

Auteur : Lily
Date : 01 juil.05, 16:19
Message : si les non croyan aV trouV une raison lé psy ne resevré pa autan de frustré a la quarentaine je croi ! je diré ke mm lé croyan ne trouv plu de raison! Moi je diré pour se preserV autan physiquemen pour sel ki T reserV (si on croi en l'etre unik) , lamour se nouri autan de patience ke de désir pour moi é tou é renforC surtou la force de cet acte ki devré etre lacor physik apré lacor civil. De no jour on se coné mieu sexuelmen ke mentalmen ds un couple, "on pouré consolidé notre couple?" bien sur ds un li! Kan on pren le ten de connaitre l'autre savoir se kil aime C conviction C croyance etc savoir kel ta attendu ke c la seul ki te véra vraimen ki te touchera je trouv que ça suffi pour attendre maintenan jai la religion dérier et pour un non croyan cela ne représente rien!

Auteur : muslim06
Date : 01 juil.05, 16:36
Message : Tu as entièrement raison!

Auteur : cyria
Date : 01 juil.05, 21:33
Message : Lily, le language sms est vraiment desagreable pour les autres personnes essayant de comprendre. Fais un effort stp.

Je suis complétement d'accord avec toi.

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 02:27
Message : [quote="Ryuujin"]pourquoi devrait-on être attaché à la virginité quand on est pas croyant ?[/quote]

La vrai question est pourquoi le faire avant le mariage?
Pourquoi pratiquer la masturabation (je vous renvoi au sujet qui en parle) ou bien les préliminaires etc, donc les personnes qui disent je fais ça mais pas ça sont hypocrite elles montrent les autres du doigt alors qu'elles sont pires, un faute faite à moitié est identique à la faute complete. hummm j'ai chanG de sujet là !!!!! ......

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 02:35
Message :

si les non croyan aV trouV une raison lé psy ne resevré pa autan de frustré a la quarentaine je croi ! je diré ke mm lé croyan ne trouv plu de raison! Moi je diré pour se preserV autan physiquemen pour sel ki T reserV

moi j'en vois une évidente de raison : j'ai pas l'intention de me marier.
quant à la virginité, c'est le dernier de mes soucis ; c'est pas le sexe qui fait le couple, mais l'inverse, alors des détails de ce genre placés au centre d'une relation, merci bien.

La vrai question est pourquoi le faire avant le mariage?

mais pourquoi pas plutôt ?

La vrai question est pourquoi le faire avant le mariage?
Pourquoi pratiquer la masturabation (je vous renvoi au sujet qui en parle) ou bien les préliminaires etc, donc les personnes qui disent je fais ça mais pas ça sont hypocrite elles montrent les autres du doigt alors qu'elles sont pires, un faute faite à moitié est identique à la faute complete. hummm j'ai chanG de sujet là !!!!!

pour le plaisir, simplement.

Auteur : muslim06
Date : 02 juil.05, 02:39
Message : tu viens de résumer ton état d'ésprit... n'y a t-il qu'un plaisir éphémére qui compte pour toi?tu choisis ce qui ne dure pas au lieu de choisir ce qui dure éternelement?

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 02:42
Message : non, du tout, mais le plaisir éphémère compte aussi, donc je ne compte pas m'en priver tant qu'il ne me nuit pas.

Auteur : muslim06
Date : 02 juil.05, 02:57
Message : Donc d'aprés ta logique, on peux fumer tant qu'il n'y a pas de trace de cancer...on peux rouler de plus en plus vite tant qu'on a pas d'accident? quand tu vois que cela te nuit il ets trop tard pour revenir en arrière, le mal est déja fait!

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 03:15
Message : mdr.

non, car là, le risque est là, et il est connu.

je ne prends aucun risque en faisant l'amour avec ma petite amie hors mariage ~_^.

Auteur : muslim06
Date : 02 juil.05, 03:25
Message : combien de gens l'ont dit et ont subis les conséquences .....

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 03:48
Message : des gens qui ne se protégaient pas, sans doute ? ~_^
ne t'en fais pas pour moi ; je ne suis pas téméraire.

Auteur : muslim06
Date : 02 juil.05, 04:00
Message : le préservatif n'empéche pas le risque, il le réduit seulement!

et puis il n'y pas que le risque physique....

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 04:25
Message : oui, il le réduit de 99.9 %

cela dit, on est ts les deux négatifs...

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 04:55
Message : Si ta copine avait voulu attendre le mariage tu l'aurai quitté ? (dsl si C indiscret)

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 04:58
Message : non, du tout ; je sors pas avec elle pour ça.
cela dit, c'est pas son genre...

Auteur : cyria
Date : 02 juil.05, 07:20
Message : Pour Fanny : Y avait une grande discussion sur le sujet de la masturbation dans l'Islam et la "conclusion" etait que contrairement au christianisme, elle etait autorisée jusqu'au mariage. Il etait preferable de se masturber que d'avoir des relations sexuelles. Le risque dans les relations hors mariage, c'est le risque de tomber enceinte et d'etre contaminé par le sida.

Auteur : Ryuujin
Date : 02 juil.05, 08:57
Message :

Le risque dans les relations hors mariage, c'est le risque de tomber enceinte et d'etre contaminé par le sida.

tout de même, le préservatif et la pilule existent.

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 09:15
Message : A oui eclaire moi rapidement ! Moi perso je ne trouve pas ça bien! mais C à mediT !

Auteur : Toh
Date : 02 juil.05, 09:56
Message : Bonjour, je suis la petite amie en question (celle de Ryuujin).

Je suis non-croyante.

muslim06 a écrit :tu viens de résumer ton état d'ésprit... n'y a t-il qu'un plaisir éphémére qui compte pour toi?tu choisis ce qui ne dure pas au lieu de choisir ce qui dure éternelement?

Qu'est-ce que le plaisir éternel ? L'homme est comme toute chose sur terre, il évolue, mais surtout il est éphémère. Qu'est-ce que la vie d'un être humain au cours des millénaires ? rien.
Je ne vois alors que des plaisirs éphémères, dont le plaisir sexuel.

muslim06 a écrit :le préservatif n'empéche pas le risque, il le réduit seulement!

et puis il n'y pas que le risque physique....

Si tu parles du risque mental, comme la fameuse dépression pré-rupture, cela dépend des individus.
Pour moi le bonheur passé dans une relation amoureuse (et pas forcément sexuelle) est tellement intense, que je préfère avoir cette fameuse dépression, plutôt que de tout rater.

fanny a écrit :A oui eclaire moi rapidement ! Moi perso je ne trouve pas ça bien! mais C à mediT !

et pourquoi ne trouves-tu pas ça bien ? Tu ne ferais pas un peu de l'obscurantisme ???
Toutes les formes de contraception connues (pillule, avortement, préservatif,etc...) sont des progrès. Aussi bien dans la protection des MST, que de ne pas tomber enceinte.

L'acte sexuel est comme une concrétisation très intense de l'amour portée au partenaire. Après il y a effectivement celles ou ceux qui "couchent" juste pour leur libido personnelle. Ce n'est pas mon cas.

Pour revenir plus vers le sujet, si je rencontre quelqu'un de vierge et qu'il me prétend que c'est car il est croyant, a telle ou telle religion, j'accepterais ce choix. Même si je ne suis pas en accord, ne croyant pas non plus à l'être unique, alors pourquoi attendre ? On ne vit qu'une fois.

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 10:42
Message : Le "je ne trouve pas ca bien" éT sur un autre sujet é destiné à cyria ns parlions du sujet qui traiT de la masturbation dans le forum sur l'Islam ! Mais ton point de vue m'a interéssé je ne suis pas de ton avis sur ce sujet mais il été pertinent et tu m'es des limites et un sens contrairement à d'autre à cet acte même si je considere que nous devons attendre la bonne personne qui deviendra ton mari pour pouvoir te donner entierment maintenant certain non croyan le font d'autre non certain croyant le font d'autre non.

Paix sur toi

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 10:45
Message : Crois tu que tu peux aimer plusieurs personnes avec la même force ? Puisque tu ne crois pas en l'être unique!

Auteur : Lily
Date : 02 juil.05, 10:57
Message : "On ne vit qu'une fois" Mais pour nous croyants la vie ici bas est comme un purgatoire donc nous preferons faire le plus justement possible nos actes puisque nous devrons rendre des comptes par la suite. Maintenant toi tu as ta ligne de conduite tes points de vues que nous devons respecter mais pour ma part je ne vois pas pourquoi nous devrions utiliser ces modes de contraceptions vu que la meilleure est l'abstinence pour ne pas citer Jean Paul II et il y a des methodes naturelles. Le principal C que tu as des arguments qui tiennent la route et que tu saches ce qui est selon toi bon pour toi ou pas, même si ce n'est pas mon avis.

Auteur : Toh
Date : 02 juil.05, 11:05
Message : Ce n'est pas pareil.

L'être unique, est la personne avec qui tu passeras toute ta vie amoureuse.

Je ne pense pas passer toute ma vie avec la même personne, car à un moment donné on sera trop différent. Bien sûr, au moment même où j'écris ce post, j'espère que ma relation entre moi et Ryuujin dure le plus longtemps possible. Mais je ne suis pas dûpe, un jour où l'autre nos chemins se sépareront (le plus tard sera le mieux).

Effectivement, je ne pense pas que je puisse aimer plusieurs personnes de la même force. Au fil de mes aventures, je me rend compte qu'à chaque fois je découvre un amour plus fort, plus solide, plus intense.

Peut-être que la prochaine fois je l'aimerais moins que celui qui est actuel, ou plus. Qui sait ? Mais je ne m'imagine pas avec cette personne toute ma vie.

Est-ce un effet pervers d'avoir des parents divorcés ? Oui, sûrement, mais cela m'a surtout ouvert l'esprit. "Le prince charmant" n'existe pas. Tout Homme a des défauts, qui par les yeux de l'amour se dissipe mais se montre au grand jour à force de monotonie. Et je ne supporterais pas de vivre avec quelqu'un qui est a mes crochets (exemple).

(je ne sais pas si j'ai bien répondu à ta question, je suis un peu fatiguée, désolée ^^")

En ce qui concerne la masturbation, je ne vois pas pourquoi ce n'est pa bien. Est-ce que cela est nuisif à la santé ? Peut-être imorale ? Pourtant les animaux assouvisse leur désir sexuel et on ne leur reproche rien (à part le fait de devoir faire une lessive intensive sur les coussins après).
C'est parce que l'Homme possède l'entendement que l'on n'a pas le droit de se masturber ? C'est un acte naturel, et ce serait nier la nature propre de l'Homme que d'interdire cet acte. Il ne nuit pas, mais, il peut dégouter, effectivement, pour les personnes extérieures.

Auteur : Toh
Date : 02 juil.05, 11:19
Message :

Lily a écrit :"On ne vit qu'une fois" Mais pour nous croyants la vie ici bas est comme un purgatoire donc nous preferons faire le plus justement possible nos actes puisque nous devrons rendre des comptes par la suite. Maintenant toi tu as ta ligne de conduite tes points de vues que nous devons respecter mais pour ma part je ne vois pas pourquoi nous devrions utiliser ces modes de contraceptions vu que la meilleure est l'abstinence pour ne pas citer Jean Paul II et il y a des methodes naturelles. Le principal C que tu as des arguments qui tiennent la route et que tu saches ce qui est selon toi bon pour toi ou pas, même si ce n'est pas mon avis.

Tout à fait. Je ne crois pas à "après la mort". Pour moi il y a le néant, c'est pour ça que je veux jouir de chaque instant. Mais je ne veux pas non plus vivre une vie de débauche, j'ai eu une éducation et je possède certains principes qui m'aident sur mes démarches.

Mes parents, qui sont tout les deux baptisés mais non-croyants, n'ont pas voulu que leurs enfants soient baptisés. On parle beaucoup entre nous, et je me souviens que j'avais demandé à ma mère pourquoi je n'étais pas baptisé. Elle m'a répondu : "Ce n'est pas à nous de choisir ta religion. Si tu veux devenir chrétienne, baptise-toi mais dans ce cas là il faut suivre point par point cette religion. Si tu veux rester non-croyante, ne fait rien. C'est à toi de choisir."
J'ai choisi, et je suis donc non-croyante.
(c'est un peu hors-suejt, mais vous allez comprendre ^^...)
C'est donc dans cette éducation, que je suis devenue ce que je suis. Mais je ne comprends pas pourquoi ne pas accepter la contraception ? pourquoi alors s'abstenir ? Est-ce imorale de faire l'amour avec la personne que l'on aime sans voir quelquechose de reproductif derrière ? Même les autres animaux le font.

C'est pour ça que j'ai du mal à cerner vos opinions, mais je les accepte car je n'ai pas la prétention de juger les autres et de savoir ce qui est juste. Par contre je trouve dommage que l'on impose à un nouveau-né une religion (que ce soit l'islam, la chrétienneté,etc...), il a le droit de choisir.

Auteur : Toh
Date : 02 juil.05, 11:21
Message : Je me suis un peu emportée .....

Auteur : Fanny
Date : 02 juil.05, 11:29
Message : lol du tt !

Je suis un peu pres d'accord avec toi l'enfant devrai choisir mais pour moi une vie de famille est egal à une vie ds la religion, mais que mon enfant change de chemin et donc de religion si c son choix je le suivrai et je serai ok!

Auteur : cyria
Date : 02 juil.05, 22:27
Message : Voila, ce qui etait dit dans le post sur la masturbation dans l'Islam, ce sujet est aparemment source de desaccords entre les ecoles.

D’après l’école hambalite, la masturbation est tolérée uniquement si elle permet d’éviter l’adultère ou un risque quelconque lié à la santé physique, et ce, pour celui qui n’a pas la capacité de se marier. Donc, si une personne peut se marier, la masturbation ne sera pas permise pour elle. (Références: "Kachâfoul Qina’" et Ghâyatoul Mountahâ ").

D’après l’école châféite, la masturbation est interdite, au même titre que la sodomie. (Références: "Al Mouhadhab" et "Moughniyl Mouhtâdj").

D’après l’école hanafite, la masturbation est interdite si elle a pour seule objet l’obtention du plaisir. Mais si une personne se trouve submergée par le désir, qu’elle n’arrive plus à contrôler ses pulsions et elle craint de tomber dans le "Zinâ", dans ce cas elle peut avoir recours à la masturbation pour s’apaiser, et ce, suivant le principe juridique bien connue préconisant que, lorsqu'on est confronté à deux maux, on se doit de choisir le moindre d'entre eux ("akhaf oudh dhararaïn" ou "ahwan oul baliyataïn").

Les savants de l’école mâlékite interdisent aussi la masturbation, comme cela est rapporté dans l’ouvrage "Souboulous Salâm" de Amîr As San'âni r.a..

De grands commentateurs du Qour'aane comme Allâmah Qourtoubi r.a., Allâmah Âlousi r.a., Allâma Nasafi r.a., ainsi que d’éminents savants comme Cheikh Ibné Taymiyyah r.a. penchent aussi pour l’interdiction de cet acte.

Face à tous ces avis, il apparaît clairement que la masturbation ne peut être tolérée qu’en dernier recours, quand il y a un fort risque (réel) de tomber dans un péché plus grand, c’est à dire le "Zinâ" (fornication). Mais avant d’en arriver là, le musulman et la musulmane doivent d’abord essayer d’apaiser leurs pulsions par le biais du jeûne, comme cela a été enseigné par le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Il est important de rappeler enfin que, si jamais il arrive à une personne de se masturber, elle doit par la suite implorer le pardon d'Allah.

Auteur : Fanny
Date : 03 juil.05, 10:01
Message : Merci de m'avoir informé !

Que Dieu te garde.