Auteur : l'original Date : 06 mars18, 06:28 Message : Bonjour
j'ai visionné le broadcasting de mars qui nous invite à faire confiance
A, Jéhovah
A, JC
A,l'esclave fidèle et avisé
A, nos frères et soeurs
Je ne m'attendais pas à entendre des conseils comme ceux mentionnés vers la 6 ou 7 ém minutes
du genre ne faîte pas attention aux rumeurs qui sortie de leur contexte s'avèrent fausses faîte plutôt
confiance à l'esclave fidèle .........
j'ai l'impression qu'il nie la réalité et que ceux qui dénoncent les choses graves qui se passent sont des
menteurs !
cordialement
Auteur : papy Date : 06 mars18, 06:34 Message :
l'original a écrit :Bonjour
j'ai visionné le broadcasting de mars qui nous invite à faire confiance
A, Jéhovah
A, JC
A,l'esclave fidèle et avisé
A, nos frères et soeurs
Je ne m'attendais pas à entendre des conseils comme ceux mentionnés vers la 6 ou 7 ém minutes
du genre ne faîte pas attention aux rumeurs qui sortie de leur contexte s'avèrent fausses faîte plutôt
confiance à l'esclave fidèle .........
j'ai l'impression qu'il nie la réalité et que ceux qui dénoncent les choses graves qui se passent sont des
menteurs !
cordialement
Le CC n'ayant pas le contrôle d'internet sent le vent tourner et essaie d'injecter un anesthésiant à ses ouailles pour qu'ils n'écoutent pas les vérités (rumeurs) dévoilées par les " vilains apostats " .
Auteur : MonstreLePuissant Date : 06 mars18, 07:00 Message : Moi ça me fait penser à ça :
Auteur : l'original Date : 06 mars18, 11:00 Message : petite rectification pour ceux qui n'écouterais pas depuis le début
c'est à partir de la 14 ém minute jusqu'à la 17,40 que le CC nous
met en garde contre les rumeurs
cordialement
Auteur : NéoZion Date : 06 mars18, 23:30 Message :
l'original a écrit :petite rectification pour ceux qui n'écouterais pas depuis le début
c'est à partir de la 14 ém minute jusqu'à la 17,40 que le CC nous
met en garde contre les rumeurs
cordialement
Bonjour !!
Cela devient tellement compliqué pour eux de cacher certaines vérités, internet en est la cause, c' est d' ailleurs pour cela que la WT diminue de façon drastique les publications, car les écrits reste mais les paroles s' envolent !! Moins ils en écrivent et mieux ce sera.
pas étonnant aussi de ne plus avoir accès aux anciennes publications d' avant 2000.
Je remet ici: http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 59372.html
Et ici aussi si tu veux avoir les anciennes publications : http://www.watchtowerwayback.org/static1/bibliotheque
Le site est un peu lent, mais la majorité des publications ont été scanner.
En vous souhaitant une bonne journée !!
Auteur : keinlezard Date : 07 mars18, 05:03 Message : Hello,
C'est frappant de constater que celui qui à dit qu'il n'avait rien à avoir avec la Watchtower et que la WT n'avait aucune forme d'autorité sur lui ...
viennent aujourd'hui nous expliquer les "rumeurs" à propos de membres du CC aux prises avec des tribunaux ....
Déjà n'est il pas étrange de parler de membres du CC et de tribunaux ? Qu'allaient ils faire simplement dans les tribunaux ?
Bien sur il n'explique pas plus ... comme ce qu'il essaie de justifier comme "rumeurs" en parlant de "citations/faits hors contexte" lui même omet le contexte de la présence des membres du CC dans les tribunaux !
Rappelons alors que
le premiers fut Gerrit Losch dans l'affaire Padron en 2014 ( en lien avec l'affaire Lopez ) Losch était convoqué comme témoin en sa qualité de membre du CC donc de "responsable" Jéhoviste . Invitation qu'il a habilement décliné en expliquant que la WT n'avait pas et n'a aucune autorité sur lui
Le second fut Geoffrey Jackson qui a été obligé de se présenter devant la commission Australienne à propos de la pédophilie dans les institutions en Australie ( la WT n'était pas la seule ... ) Jackson a été jusqu'à faire mentir des responsables jéhoviste locaux pour éviter à tout prix l'interrogatoire ... finalement, seule la menace d'emprisonnement à eu raison de l’entêtement Jéhoviste https://www.childabuseroyalcommission.g ... recommence
quand au dernier Il s'agit de mark Sanderson lors des procès en Russie ! Sanderson laissa rapidement les TJ Russes une fois les procès terminé ... "Chacun pour soi et Dieu pour Tous !" ...
Maintenant la question que je me pose pourquoi Notre ami Losch n'a pas été plus précis dans ses affirmations !
Enfin si je me doute ... hypocrites qu'ils sont !
Cordialement
Auteur : papy Date : 07 mars18, 08:06 Message :
keinlezard a écrit : hypocrites qu'ils sont !
Mais au fait de quelles rumeurs est-il question ?
Pourquoi n'en parle-t-il pas ?
Tout simplement parce que ce ne sont pas des rumeurs mais des vérités.
Si ce pharisien pense éteindre l'incendie avec ce genre de discours , c'est qu'il est au bout du rouleau .
Il devrait méditer la dessus : Luc 12 :1
“ Méfiez-vous du levain des Pharisiens, qui est l’hypocrisie. 2 Mais il n’y a rien de soigneusement caché qui ne soit révélé, et rien de secret qui ne vienne à être connu.
Tout à fait et c'est flagrant dans la vidéo ... le pire c'est que ce fieffé menteur sait parfaitement de quoi il parle puisque lui même y a été confronté !
Donc si Il s'agissait de rumeurs comme il le prétend il y a belle lurette que la WT se serait fendue d'un procès en diffamation contre les accusateur ... il y a quelque année la WT était championne dans ce genre d'exercice ... souvenons nous de l'affaire Brard.
A croire que même pour défendre le nom de leur très cher Jéhovah il n'y a plus ni argent ni volontaire ... si j'en crois Nietzsche Jéhovah dois se retourner dans sa tombe
Cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 08 mars18, 23:49 Message :Gerrit Lösch : "Je ne dépends pas de la WatchTower !"
Incroyable déclaration de Gerrit Lösch : "Je ne dépends pas de la Watchtower ".
La déclaration faite par Gerrit Lösch pour éviter de comparaître a été rendue publique
La plupart des Témoins de Jéhovah considèrent la Société Watch Tower comme étant presque le synonyme de "l'organisation de Dieu." En tant que tel, ils doivent obéir à toutes les instructions qui leur sont transmises comme s'ils recevaient ces instructions de Jéhovah lui-même.
Toutefois, un important Témoin de Jéhovah affirme aujourd'hui qu'il n'est pas obligé "d'obéir à la Watchtower", et a même déclaré que la Watchtower "n'a pas, et n'a jamais eu, aucun pouvoir sur moi." Qui est cet homme audacieux ? Nul autre que Gerrit Lösch, membre du Collège Central !
La Watchtower rappelons-le, a été condamnée à $ 13,5 millions pour son rôle dans les agressions sexuelles subies par Jose Lopez de la part de Gonzalo Campos , qui a pu abuser de plusieurs victimes à San Diego, dans les années 80 et 90, sans que l'organisation n'intervienne.
Une des raisons pour lesquelles le procès a mal tourné pour la Watchtower fut son refus de répondre aux injonctions du Tribunal, qui lui demandait, entre autres choses, que Gerrit Lösch, membre le plus ancien du Collège Central, se présente en tant que témoin.
Lorsque ceci, et d'autres injonctions raisonnables, furent catégoriquement refusées par la Watchtower, en faisant fi des obligations qui lui étaient imposées, et en refusant de répondre aux preuves présentées par Irwin Zalkin au nom de Lopez.
Voici maintenant, ci après, la déclaration personnelle de trois pages signée de Gerrit Lösch, dans laquelle il donne les raisons qui l'ont conduit à refuser l'ordonnance du Tribunal...
Il est plus que probable que les commentaires fait par Lösch au sujet de la Watchtower sont un moyen de dissocier le Collège Central de la Watchtower, et de protéger les membres du Collège Central contre toute action en justice engagée contre l'organisation.
Même si, dans le meilleur des cas, Lösch cherche la petite bête en affirmant qu'il ne répond qu'au Collège Central, dont il est membre, au pire, il dénature sérieusement sa relation personnelle avec l'organisation, et avec les Témoins de Jéhovah en général.
On peut seulement imaginer ce qui pourrait arriver à un simple Témoin de Jéhovah qui se tiendrait devant une salle du Royaume comble, et qui prononcerait les mêmes mots "je ne dépends pas de la Watchtower" et " la Watchtower n'a pas, et n'a jamais eu, aucun pouvoir sur moi." Sans aucun doute, la salle manifesterait ! Et pourtant, un tel individu pourrait faire remarquer qu'il ne fait que répéter les paroles d'un membre exemplaire du Collège Central.
Les déclarations de Lösch concernant son pouvoir sur l'organisation sont tout aussi ambiguës et fourbes. Bien qu'il soit vrai qu'il ne détient pas à lui seul "toute l'autorité en tant qu’individu pour faire ou déterminer la politique générale de la Watchtower", la déclaration est rédigée de telle manière qu’elle détourne l'attention de la réalité, car Lösch est avant tout un décideur important de la Watchtower, sous réserve bien entendu, que ses décisions soient approuvées par ses collègues membres du Collège Central.
Tout bien considéré, les Témoins de Jéhovah sincères seront consternés en voyant jusqu'où peut aller l'un de leurs chefs (un membre de leur "plus haute autorité ecclésiastique") pour éviter de prendre position dans la défense de l'organisation.
On a fait dire à Jésus : "On vous livrera à des tribunaux locaux, et vous serez battus dans les synagogues, et vous serez traduits devant des gouverneurs et des rois, à cause de moi, en témoignage pour eux" (Marc 13: 9, Traduction du monde nouveau ) – Mais, plutôt que de se tenir debout pour "témoigner", Lösch a fait tout ce qui était en son pouvoir pour se distancer de l'organisation de Dieu" – et nier pour ainsi dire toute appartenance à la Watchtower.
Il est de plus en plus évident que, pour qu'un Témoin de Jéhovah respecte les membres du Collège Central, (respect qu'ils demandent), il doit connaître la différence qui existe entre leurs paroles et leurs actions.
Traduction de la déclaration de Guerrit Lösch
1) Je suis âgé de plus de 18 ans, sain d'esprit, et apte pour faire cette déclaration. J'ai pris connaissance personnellement de l'objet des présentes, elles sont toutes vraies et exactes.
2) Je fournis cette déclaration pour soutenir la requête en annulation de la motion présentée par l'accusation demandant le témoignage de Gerrit Losch ainsi que la notification sous-jacente exigeant que le témoignage de Guerrit Losch, s'accompagne de documents et d'enregistrements requis – pour les besoins du procès.
3) Si je suis appelé à témoigner dans cette poursuite au civil, je voudrais fournir les informations suivantes au sujet du contenu de la déclaration.
4) Je ne suis pas destinataire de la demande de témoignage, mais j'ai appris que la Watchtower s'était opposée à cette demande après qu'elle ait reçue la notification de l'accusateur.
5) Je viens d'apprendre que ce Tribunal a rendu une ordonnance contraignant la Watchtower à me demander de témoigner (Voir doc 1, ci-après dénommé "Watchtower"), mais je n'avais pas reçu de copie de l'ordonnance du Tribunal.
6) Je suis membre du Collège Central de l'église des Témoins de Jéhovah ayant été nommé à ce poste le 1er juillet 1994. Je n'étais donc pas membre de ce Collège Central en 1986, quand l'accusateur allègue avoir été abusé par Gonzalo Campos.
7) Le Collège Central des Témoins de Jéhovah est l'autorité religieuse la plus élevée dans l'église des Témoins de Jéhovah, elle exerce une surveillance spirituelle sur tous les Témoins de Jéhovah dans le monde.
8) Je ne suis pas, et n'ai jamais été un mandataire social, directeur, représentant légal, un membre ou un employé de la Watchtower. Je ne dirige pas, et n'ai jamais dirigé à aucun moment le fonctionnement de la Watchtower. Je ne dépends pas de la Watchtower. Je n'ai pas, ni n'ai jamais eu aucun pouvoir personnel pour faire ou pour déterminer la politique générale de la Watchtower ou dans un quelconque département de la Watchtower.
9) La Watchtower n'a et n'a jamais eu aucun pouvoir sur moi.
10) Je n'ai aucune connaissance personnelle des faits ou des événements concernant le sujet du cas cité, parce que, entre autres choses :
(a) Je n'ai jamais dirigé ou travaillé pour le département juridique ou pour le département au Service.
(b) Je n'ai jamais vécu au Etats-Unis avant 1990.
(c) Avant 1990, je résidais en Autriche.
(d) Je ne connais pas, et n'ai jamais rencontré le plaignant, José Lopez.
(e) Je ne connais pas, et n'ai jamais rencontré Leticia Lopez, la mère du
plaignant José Lopez.
(f) Je ne connais pas et n'ai jamais rencontré l'accusé Gonzalo Campos qui est
poursuivi
11) Je réside dans l'Etat de New York, je vis et je travaille à Brooklyn où se trouve le quartier général des Témoins de Jéhovah.
Je déclare sous serment, conformément aux lois de l'Etat de Californie, que tout ce qui précède est véridique et correct, et que cette déclaration a été faite le 4 février 2014.
Gerrit Lösch
Auteur : agecanonix Date : 09 mars18, 00:12 Message : Le problème avec vous, c'est que vous n'avez aucune compétence en matière de justice.
Vous ignorez le sens des mots comme "pouvoir" lorsqu'ils sont utilisés devant des juges.
Cela signifie qu'il n'a jamais été salarié ou dépendant de la WT puisque le WT est un outil juridique et non pas une autorité moral.
Le CC est le seul organe ayant valeur d'autorité, la WT étant une société au sens juridique du terme.
Comme ce frère n'a jamais été sous les ordres de la WT, elle n'a donc jamais pu exercer de pouvoir sur lui.
C'est comme moi, je dis et j'affirme que la WT n'a jamais exercé de pouvoir sur moi et pourtant je considère le CC comme une autorité.
les juristes doivent bien se marer à vous lire !!
Auteur : MonstreLePuissant Date : 09 mars18, 00:20 Message : Tu as raison agecanonix. Mais la WT relaye les informations du collège central. C'est un peu comme si un auteur disait que son éditeur n'a jamais eu aucun pouvoir sur lui. Sauf que ce que l'éditeur publie, c'est que l'auteur écrit. Les deux sont donc responsables. Et ça, juridiquement, ça ne pose aucun problème.
Auteur : Mikaël Malik Date : 09 mars18, 00:30 Message : Ce n'est pas moi, (la watchtower), c'est lui, (le collège central), ce n'est pas moi, c'est l'autre, un courage qui intime le respect Vous avez raison ; ils doivent bien se marrer et il y a de quoi
+
Pipiiiiiiiiiiiii
Auteur : agecanonix Date : 09 mars18, 00:57 Message :
Mikaël Malik a écrit :Ce n'est pas moi, (la watchtower), c'est lui, (le collège central), ce n'est pas moi, c'est l'autre, un courage qui intime le respect Vous avez raison ; ils doivent bien se marrer et il y a de quoi
avec votre incapacité à comprendre un texte, même les journaux à scandales ne voudraient pas de vous.
petit point de droit :
Pour auditionner un témoin, il faut faire la preuve qu'il est compétant pour s'expliquer devant un juge.
Par exemple, dans cette affaire, pour pouvoir témoigner, il doit avoir été en fonction à l'époque des faits, il doit pour cela avoir été soit salarié soit même bénévole à la WT puisque le Juge voulait voir un responsable de la WT devant lui.
Le juge n'a rien à faire du CC qui n'existe pas du point de vue juridique.
Ce frère est donc en droit, puisqu'il s'agit de droit, d'affirmer qu'à l'époque des faits et même jusque maintenant, il n'y a jamais eu de pouvoir exercé par la WT sur lui puisqu'il n'en fait pas partie au moment du jugement.
C'est purement une question de droit.
Comme des amateurs vous en déduisez qu'il ment. Eh non ! Il dit la vérité juridique et c'est la seule que veut et peut entendre le juge.
Nos liens spirituels entre le CC et la WT sont inexistants en matière juridique et jamais la WT n'a exercé de pouvoir sur un membre du CC puisque c'est précisément les membres du CC qui utilisent la WT comme outil pour l'activité de prédication.
Ainsi, un membre du CC ne se voit jamais ordonner quoi que ce soit par la WT. Elle n'a pas de pouvoir sur lui.
Pas plus d'ailleurs sur aucun TJ au monde. Vous confondez WT et CC, ça prouve votre in-culture, c'est tout.. et votre précipitation maladive à voir le mal partout.
Ridicules vous êtes, ridicules vous restez !
Auteur : Mikaël Malik Date : 09 mars18, 01:18 Message : Si je vous comprends bien, la Watch Tower n'a pas et n'a jamais eu de pouvoir sur personne, vous pouvez donc critiquer et jeter vos TdG et autres littératures qui est sortie de la machine Watch Tower à la poubelle puisqu'elle n'a aucune autorité. La Société n'a telle pas affirmée que Jésus a choisi la WATCH TOWER, en 1919 ?!
Nathan Knorr, la Tour De Garde. Notre Salut.
Il a été à porté à notre connaissance que des conducteurs de classe d'étude exigaient que l'on ne se référât pas aux publications de LA TOUR DE GARDE pendant les réunions, mais uniquement à la Bible [...] Rappellons-nous que Satan se tient derrière une telle manoeuvre !
Les Témoins de Jéhovah dans les desseins divins, 1971, page 46
agecanonix a écrit :
Le problème avec vous, c'est que vous n'avez aucune compétence en matière de justice.
Parce que pour comprendre que Gerritt Loesch ment pour ne pas témoigner devant un tribunal , ou lorsque Geoffrey Jackson fait mentir des responsables jéhoviste locaux pour ne pas répondre aux question de la commission royale australienne .. il faut des compétence juridique ?
agecanonix a écrit :
Vous ignorez le sens des mots comme "pouvoir" lorsqu'ils sont utilisés devant des juges.
C'est sur que les clown de Warwick n'ayant aucun pouvoir sur les juges puisque non TJ et non inféodé aux diktats du CC ... c'est sur que cela devient plus dur de faire de l'entourloupe.
Suffit de ce souvenir de Jackson balbutian devant la commission australienne.
C'est sur qu'ils sont bien plus à leur aise lorsqu'il s'agit de manipuler les TJ déjà acquis à leur cause ...
agecanonix a écrit :
Cela signifie qu'il n'a jamais été salarié ou dépendant de la WT puisque le WT est un outil juridique et non pas une autorité moral.
mais qu'ils demandent que les TJ les croient sur parole et leur obéissent aveuglément. Avalement chacunes de leurs paroles comme étant la vérité "meme si cela ne vous parait pas pertinent d'un point de vue humain" c'est bien cela ?
Mais à propos agecanonix qu'elles sont donc ces rumeurs dont Gerrit nous parle ? Parce que pour ma part depuis l'affaire candace Conti en 2012, j'ai surtout vue la pédophilie dans l'organisation ... et au résultat des différentes enquetes et procès La WT et le CC ne sont pas encore au bout de leurs peines ...
Par exemple l'Australie étudie la possibilité de saisir les biens Jéhovistes ... car le CC et la WT se sont arrangé pour n'etre plus présent en Australie , ni meme solvable en bénéficiant des lois de non saisie des biens immobilier des religion ... d'où la défection ces dernieres années dans les différentes structures Jéhovistes.
Il est à noté que toutes les autres organisations misent en cause par la commission Australienne assument et accepterons les amendes infligées !
Seule la WT fuit et fait tout sont possible pour ne pas assumer ni payer !!!
agecanonix a écrit :
Le CC est le seul organe ayant valeur d'autorité, la WT étant une société au sens juridique du terme.
Comme ce frère n'a jamais été sous les ordres de la WT, elle n'a donc jamais pu exercer de pouvoir sur lui.
Donc explique nous un peu qu'est que Obéir à L'Organisation ?Tu obéis à qui pas le CC se sont des hommes
prenons par exemple https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/40 ... ovah&p=par Pourquoi devons-nous avancer à la même vitesse que l’organisation de Jéhovah ?
paragraphe 8 Jéhovah a choisi une organisation pour annoncer ses déclarations. Et cette organisation s’agrandit rapidement.
Qui organise justement cela ? si ce n'est la Watchtower Bible and Tract Society en publiant de moins en moins de chose il est vrai.
le Site JW.org qui le dirige ? Qui édite ce que les TJ doivent croire ?
alors oui stricto sensu la WTBS est une structure juridique ... mais il n'existe aucune autre structure par laquelle le CC fait passer son message d'obéissance qu'il klui serait du ... tous les courriers sont estampillé Watchtower ! la Tour de Garde est estampillé Watchtower , les RV aussi , les vidéos ... en fait tous ce qu'un TJ doit croire et surtout plus important 'NE JAMAIS REMETTRE EN QUESTION' est estampillé "Watchtower" !!!
Annuaire 2000 Pour que la nourriture spirituelle, sous la forme de publications bibliques, soit plus facile à obtenir, la Société Watch Tower a ouvert un bureau à Londres.
Par la suite, la Société a pris des dispositions pour que ce soit la filiale de Suisse qui imprime La Tour de Garde en malgache. ...
Grâce à elle, les Témoins de Jéhovah de Madagascar peuvent avoir part en même temps à la même nourriture spirituelle que leurs frères du monde entier.
annuaire 2009 Depuis 11 ans, notre site Web officiel, http://www.watchtower.org, propose au public de la nourriture spirituelle sous format électronique.
Le site officiel de la Watchtower ... ou de l'organisation ? ou de la Société ? ...
L’organisation de Jéhovah nous a donné la Traduction du monde nouveau. ...
Nous pouvons être sûrs qu’il fera venir vers son organisation tous ceux qui veulent être ses amis. ws14 15/8 p. 27-29 - La Tour de Garde (français facile) 2014
Depuis 1919, année où cet esclave fidèle a été établi, des millions de « domestiques » de toutes langues ont été rassemblés dans l’organisation de Dieu, où ils sont nourris spirituellement w14 15/8 p. 3-5 - La Tour de Garde 2014
Il peut se tromper quand il explique la Bible ou quand il dirige l’organisation. ...
Jésus n’a pas dit que l’esclave fidèle et avisé produirait une nourriture spirituelle parfaite. ws17 février p. 20-26 - La Tour de Garde (français facile) 2017
donc résumé la nourriture spirituelle est indifféremment produite par la CC l'organisation la Watchtower et la Société ...
Donc venir nous dire que ce n'est pas la même chose ... il me semble que tu tentes de noyer le poisson ou tu nous prends pour des Truffes.
Comme si tu ignorais que nous avons aussi eu à entendre les explications du CC sur l'obéissance que nous devions à l'organisation et que nous devions croire tout ce que disait le CC, l'organisation , la WT ...
Tu ne convainc que toi meme avec tes paroles !
agecanonix a écrit :
C'est comme moi, je dis et j'affirme que la WT n'a jamais exercé de pouvoir sur moi et pourtant je considère le CC comme une autorité.
les juristes doivent bien se marer à vous lire !!
Nous aussi on se marre bien quand tu nous expliques que les montages juridiques fait pour que le CC n'assume pas ses directives par exemple qui à décidé que la règle des 2 témoins devait être maintenue ?
Le CC , l'Organisation , la Watchtower ? qui est responsable des documents non fournit ? le CC , L'organisation , la Watchtower ?
Lorsque Jackson explique devant la commission Royale australienne qu'il y a des problèmes de pédophilie dans l'organisation ... c'est le CC , LA WT ou l'organisation qui parle ?
Lorsque Losch parle sur tv.jw.org ... il parle pour qui ? pour lui , pour le CC , pour l'organisation , pour la WT ?
le logo jw.org .. représente qui ? la WT, l'Organisation , le CC ? ???
Et que penser des paroles de Losch lorsqu'il parle de prétendue "rumeurs" sans en cité une seule que l'on pourrait vérifier ?
C'est quand meme curieux que tu t'attaches aux détails et que tu ne relèves même pas celui la ?
Cordialement
Auteur : agecanonix Date : 09 mars18, 01:32 Message : Vous êtes des amateurs !
Des rumeurs ? Mais c'est de vous qu'il parle gros malin !
Mais à vous lire, pas trop de dangers tellement c'est grotesque.
Allez, je te laisse me répondre et te ridiculiser encore plus.. J'ai autre chose à faire !
Auteur : papy Date : 09 mars18, 01:57 Message : Quand les TdJ impriment un dépliant distribué en toutes boites , il est inscrit dans la marge : ne pas jeter sur la voie publique et aussi le nom de l'éditeur responsable (je ne me souviens plus du nom du responsable pour la France) .
Le CC , la WT , l' organisation ne sont donc responsables de rien !
Qui est l'éditeur responsable de la TMN ?
La réponse se trouve dans la TdG 01/06/1979 p16 §16
Nous n’appartenons à AUCUNE organisation terrestre. Par conséquent,[........] même si vous énumériez la liste complète des différentes Églises, nous devrions répondre que nous n’appartenons à aucune d’elles. Nous n’adhérons qu’à l’organisation céleste dont les membres ont leurs noms ‘inscrits dans les cieux’.
La TMN est donc tombée du ciel !
Auteur : Mikaël Malik Date : 09 mars18, 01:58 Message : Encore une rumeur, ahhhhhhh, les salauds d'apostats
Geoffrey Jackson, membre du collège central des Témoins de Jéhovah
Geoffrey Jackson, membre du collège central des Témoins de Jéhovah, a été convoqué ce vendredi 14 août devant la Commission Royale d’Australie dans le cadre de l'enquête sur la pédophilie au sein de l'organisation.
Présentation du rôle et du fonctionnement du collège central
Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?"
Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"
Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis", page 255:
Il jure la main droite sur la TMN en début de vidéo de dire : la vérité, toute la vérité et rien que la vérité.
Tout autant que toi lorsqu'on te pose une question que tu te plais à ne pas comprendre , ni même à apporter une réponse
Dans une magnifique illustration de dissonance cognitive
agecanonix a écrit :
Aucune compétence juridique. Ridicules vous restez !
Et toi des compétences pour répondre aux interrogations succité par les déclarations de Losch , Lett , Jackson , Morris ???
Parce que dans le genre de déclaration à l'emporte pièce sans fondement ils sont également fortiche ... et comme ils sont le CC
par un TJ meme le fort en parole comme toi ... prétendant n'avoir par la WT comme maitre ne tenterons le moindre début de commencement de réponse
lorsqu'il s'agit de s'exprimer sur les pensée de ces tordus là ... pas plus que tu ne t'exprimeras sur une déclaration de la Watchtower à laquelle pourtant tu affirmes ne pas etre inféodé
Dans le genre rigolo tu n'es pas mal non plus sommes toute ...
agecanonix a écrit :
Des rumeurs ? Mais c'est de vous qu'il parle gros malin !
étonnante déclaration ... lorsque nous savons tous et toi également que nous ne faisons que rapporter les résultats de la politique désastreuses dans le traitement de la pédophilie des règles édictée par le CC dans ses différent courriers aux Anciens et aux congrégations ...
Si la rumeur c'est les 4 ou 5 heures d'audiences de Jackson devant la CRA ou le papier signer par Losch ... alors toi comme le CC avez un sacré problème de vocabulaire et de conceptualisation ...
Car ce ne sont rien moins que des faits démontrables !!!
Les TJ = Trumpisme .... tout ce qui ne vous arrange pas sont des FAKE NEWS ... les seuls vérités paraissent dans la Tour de Garde !!!
Et lorsque la TG change de fusils d'épaule c'est une nouvelle compréhension ... une nouvelle lumière ...
Et ce serait nous les rigolos
agecanonix a écrit :
Mais à vous lire, pas trop de dangers tellement c'est grotesque.
C'est pourtant ce que tu fais sans répondre aux questions posées ... on ce demande pourquoi puisque c'est à propos de la Watchtower ... et non du CC ou de l'organisation ...
agecanonix a écrit :
Allez, je te laisse me répondre et te ridiculiser encore plus.. J'ai autre chose à faire !
visiblement pas tant que cela ... vu que tu restes à lire !
Mouarfff ... tu devrais suivre médico ... et cesser de fréquenter des apostats comme la WT la fait publié ... dans la TG , qui est validé par le comité dirigé par un membre du CC et qui est le résultat d'une formule magique énoncée par l'Organisation ... pour que personne ne soit responsable de rien de ce qui est édité dans ces torchons que la WT /CC/Organisation appelle nourriture spirituelle
Cordialement
Auteur : papy Date : 09 mars18, 03:42 Message : Entrée en matière de la vidéo de mars 23018 dont il est question dans ce sujet : Les chrétiens accusés d'avoir incendier Rome .
Les historiens disent que c'est Néron .Les premiers chrétiens étaient victimes de rumeurs .
Le terrain est ainsi bien préparé pour que les TdJ qui suivent la vidéo acceptent les mensonges de G.Losch.
Aujourd'hui aussi les " vrais chrétiens " du CC sont victimes de rumeurs .
Si on connait la nature des rumeurs du premier siècle , rien pour ceux qui concerne le CC.
Ensuite une ponction anesthésiante : Jéhovah et Jésus font confiance au CC .Si ! Si je vous l'assure !
Affirmation gratuite sans aucun rapport avec les "rumeurs" mais là encore le cerveaux des TdJ lobotisés pour la suite n'y verront que du feu .
Le CC n'est pas parfait et commet des erreurs , encore une fois , quel rapport avec les " rumeurs " ?
Aucun sauf si les rumeurs sont des vérités .
Conclusion : Même si les rumeurs s'avéraient être vraies , pas d'inquiétude puisque le CC est "imparfait "et la boucle est bouclée pour les TdJ qui ont visionnés la vidéo .
Affaire suivante !
Auteur : l'original Date : 09 mars18, 05:48 Message : personnellement je n'ai connu que 2 cas de pédophilie en 50 ans de tj
De plus ,je n'ai jamais entendu de rumeurs concernant cette situation que l'ont évoquent sur
ce site .
Donc pas étonnant qu'un tj qui suit les recommandations du CC ( de ne pas parcourir les sites
dit apostat) qu'il ne soit au courant de rien .
Il y a quand même quelque chose qui m'intrigue et je n'ai pas de réponses ?
Quand les prêtres catholique commettent des actes de pédophilie ils sont assez rapidement
dévoilés au grand public par le biais des journaux etc..
Mais à ce jour on parle très peu des choses qui se passent chez les tj dans ces médias
Pourquoi ?
La situation semblerais être moins dramatique en france ?
cordialement
Auteur : Mikaël Malik Date : 09 mars18, 07:26 Message :
Quand les prêtres catholique commettent des actes de pédophilie ils sont assez rapidement
dévoilés au grand public par le biais des journaux etc..
Évidemment, les cas de pédophilie ont volontairement été cachés
RTL Nieuws 26 januari 2018 - item Jehovah's Witnesses
Item about child sexual abuse within community of Jehovah's Witnesses, RTL News (Netherlands), Jan. 26th, 2018
English subtitles included
Aux Pays-Bas, la chaîne de télé RTL vient de passer une émission très bien faite et très percutante, sur le scandale de la pédophilie des TJs, sur place, dans les Congrégations locales. Un appel à témoignages avait été lancé, il y a quelques semaines. Suite à cet appel, de nombreux témoignages sont ressortis, certains non exploitables, parce que trop anciens, ou parce que les témoins possibles ont disparu, ou parce que ceux qui ont donné livré leur expérience, ne veulent plus remuer ces vieux souvenirs dégoûtants, et ne souhaitent pas porter plainte pour cette raison précise. Mais il y a d'ores et déjà 151 personnes qui ont été violées par des Témoins de Jéhovah, dans le cadre des Congrégations des TJs, aux Pays-Bas, qui se sont déjà enregistrées pour une procédure collective en Justice.
Les journalistes qui ont enquêté très sérieusement sur l'état du dossier, estiment que ces 151 victimes qui déposent plainte, ne sont que le sommet de l'iceberg, et que ce sera, au final, bien plus important que cela.
La Watchtower c'est le masque du plus grand réseau de pédophiles au Monde, et être la collectivité humaine dans laquelle il y a, de loin, et en proportion, le plus grand nombre de viols d'enfants. Au début, la Watchtower tentait de s'en sortir, en parlant de quelques cas isolés. Ce n'était qu'un mensonge de plus. La pédophilie est systémique.
Auteur : papy Date : 11 mars18, 01:31 Message :
Mikaël Malik a écrit :
Vous pouvez vivre éternellement sur une terre qui deviendra un paradis", page 255:
Une nouvelle couche cette semaine ! https://www.jw.org/fr/publications/revu ... l-du-bien/ Le Mémorial et notre agréable unité
§5 Suis-je convaincu que j’appartiens à la seule organisation que Jéhovah utilise pour accomplir sa volonté ?
Par contre Jackson affirme de son coté : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise".
Jackson contredit la TdG ...et ce n'est pas une rumeur !
l'original a écrit :personnellement je n'ai connu que 2 cas de pédophilie en 50 ans de tj
De plus ,je n'ai jamais entendu de rumeurs concernant cette situation que l'ont évoquent sur
ce site .
Les anciens sont venus chez nous il y a maintenant quelques mois "en visite pastorale". D
urant cette visite, ma femme qui suit une thérapie ( psychologue + psychiatre ) suite à des actes pédophiles quelle à subit pendant de nombreuses années ( environs 7 ans à 20 ans ) à déballé aux Anciens les actes pédophiles ... d'abord restés scotchés ... ils ont dit que 2 cas étaient en étude dans la congrégation ( en 2017 )
Ma femme à rajouté que le pédophile avait affirmé qu'il en avait parlé aux anciens à l'époque. Après quelques semaines , les anciens ont affirmé : "pas de trace" dans les dossiers.
Depuis lors, un courrier à été envoyé au pédophile en question et à sa compagne parce qu'il avait affirmer qu'il en avait alors parlé à sa compagne et aux anciens.
Donc si les anciens ne sont pas au courant ... sa compagne non plus ...
Et pourtant, un retour de sa compagne au téléphone nous disait "Il me l'a dit" ...
Donc la question qui se pose maintenant s'il l'a dit à sa compagne comme il l'affirmait auparavant .. est il sérieusement envisageable qu'il ne l'ai pas dit aux Anciens ???
Par ailleurs, du point de vue de la congrégation et du fonctionnement de la WT nous apprenons que "OUI" des dossiers existent dans chaque congrégation où sont indiqué les pédophiles.
Maintenant revenons au cas de l'absence de faits dans la presse Française .... et comparons aux faits étranger.
Nous remarquons rapidement que Barbara Anderson à depuis longtemps parlé de la pédophilie dans l'univers merveilleux de mamaWatch ...
Mais que les médias restaient également silencieux ce n'est réellement que lorsque Candace Conti à mener son combat que la presse à commencer à s'y interresser
je pense que le cabinet Zalkin ses avocats ont aussi parfaitement bien communiquer ... ensuite nous avons eu l'affaire Campos avec
josé Lopez et l'amende de 4000 $/jours pour la WT ... les langues ont commencée à se déliées ... puis la dessus l'Australie à enqueté sur les institutions de son pays
Et là à nouveau les faits qui ont surgit ont été relayé dans les médias.
A noté qu'à l'époque seul "le Parisien" à fait un papier dans ses colonnes.
Maintenant si nous nous plaçons dans les congrégations il faut bien comprendre qu'une jeune victime qui va dénoncer un acte pédophile aux Anciens devra produire 2 témoignage le sien, et un tiers ( ou le pédophile lui meme ) pour que celui ci soit "exclu" ... tout était fait jusqu'à il y a peu encore pour que les victimes ne porte pas plainte ( c'est un reproche qui est fait dans le rapport de la commision Australienne entre autre )
après cela si le pédophile nie avoir commis l'acte alors il n'est pas exclu ! ... ( cf livre des anciens ... également mis en ligne par la commission australienne )
Donc en fait tout est fait ( et encore fait puisque la règle des 2 témoins est maintenant vidéo fin 2017 tv.jw.org ) pour que les pédophiles ne comparaissent pas en justice ... la seule possibilité est que les victimes portent plainte ... car les congrégations et les anciens ne feront rien !!!
A partir de là forcément dans les médias tant que la justice ou la police ne peut pas agir, il n'y aura aucune remonté de quelque affaire que ce soit
l'original a écrit :
Donc pas étonnant qu'un tj qui suit les recommandations du CC ( de ne pas parcourir les sites
dit apostat) qu'il ne soit au courant de rien .
Il y a quand même quelque chose qui m'intrigue et je n'ai pas de réponses ?
Quand les prêtres catholique commettent des actes de pédophilie ils sont assez rapidement
dévoilés au grand public par le biais des journaux etc..
Mais à ce jour on parle très peu des choses qui se passent chez les tj dans ces médias
Pourquoi ?
La situation semblerais être moins dramatique en france ?
cordialement
Pas moins dramatique, je dirais bien plus dramatique car meme s'il y avait qu'un seul enfant tj victime tout est fait pour que
1) Il n'ébruite pas l'affaire
2) qu'il pardonne au bourreau pour ne pas jeter l'opprobre sur l'organisation de jéhovah ... et tant pis s'il doit continuer à etre violé ou mis en présence du bourreau qui peut aussi etre un ancien
3) si le bourreau nie alors rien n'est fait pour l'exclure au mieux c'est noté sur son dossier au pire il est noté et cela dans la plus grande discrétion et cela meme si par hasard il était exclu personne en dehors de la victime ne connait la cause et s'il est ensuite réintégré ( cf cas Campos ... exclu puis réintégré puis réexclu ... idem dans les listes australienne !!!! donc cela se pratique dans toutes les congrégation !!!! ) La Congrégation ne sera JAMAIS au courant à propos du prédateur !!!
et les anciens fermeront bien souvent les yeux ... cf le procès Conti et Lopez, ainsi que les témoignages Australien et Anglais !
Cordialement
Auteur : Estrabolio Date : 11 mars18, 23:02 Message : Salut Keinelezard, en même temps, c'est le réflexe de toute société religieuse, civile etc. et même à commencer par la famille, de vouloir cacher ce qui risque nuire à la réputation de l'ensemble !
C'est triste mais c'est comme ça, l'intérêt du groupe passe avant l'intérêt de l'individu.
Je pense aussi que, malheureusement, beaucoup minimisent la gravité de la pédophilie et les dégâts qu'elle cause sur l'enfant même si les mentalités évoluent.
Bon courage
Auteur : papy Date : 11 mars18, 23:46 Message :
Estrabolio a écrit : c'est le réflexe de toute société religieuse, civile etc. et même à commencer par la famille, de vouloir cacher ce qui risque nuire à la réputation de l'ensemble !
C'est triste mais c'est comme ça,
Quand on a la prétention d'écrire ça : " Suis-je convaincu que j’appartiens à la seule organisation que Jéhovah utilise pour accomplir sa volonté ? " , il faut être un grand malade ou alors il faut assumer .
Et là , la WT se montre la plus ridicule des religions .