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Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 07:37
Message : http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... oc&xtcr=11

Cet article parle d'une association marocaine qui prend en charge les mères celibataires rejetées par leurs familles et leurs bébés en leur offrant entre autres un logement, du soutien psychologique et une formation professionelle. Certaines ont eu un enfant à la suite d'un viol mais d'autres en ont eu un a la suite d'un adultere consenti. Jusque là tout va vien. Le travail de cette association est tres louable.

Mais ! ....

Il se trouve que le Maroc est un pays dont la religion officielle est l'islam et que la majorité de la population est profondément ratachée a la pratique de l'islam. Or ... dans le coran, la recompense prevue pour les adulteres, ce n'est pas d'etre pris en charge, c'est de recevoir 100 coups de fouet (24:2). On voit donc que la société marocaine, à travers le travail fait par cette association, n'a pas hésité a mettre de coté ce verset coranique pour faire plutot ce que lui dicte sa conscience et faire preuve de compassion. Les marocains prouvent ainsi que leur moralité est supérieure à celle d'Allah.
Je pourrais dire cela des musulmans en général, marocains ou non, car la vaste majorité des musulmans approuvent la prise en charge des meres celibataires.

Musulmans, à partir du moment où votre moralité est superieurs a celle d'Allah, ne valez-vous pas mieux que lui? Pourquoi donc lui restez-vous soumis?

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 08:13
Message : Si les peines ont été appliquées on serait pas là à mettre en œuvre ses association tout simplement. Une famille c'est une femme et un époux pas un femme célibataire, mais on sait que votre penchant libertaire et décadent vous dicte autrement : une famille c'est soit ; une mère seule, deux mères, deux pères, une mère et un husky, etc...

Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 08:19
Message :

Yacine a écrit :Si les peines ont été appliquées on serait pas là à mettre en œuvre ses association tout simplement.

Ov voit bien toute la difference entre islam et christianisme. Tandis que dans le christianisme on cherche a arreter le peché par une conversion du pecheur, dans l'islam on arrete le peché en employant le baton.

Une famille c'est une femme et un époux pas un femme célibataire, mais on sait que votre penchant libertaire et décadent vous dicte autrement : une famille c'est soit ; une mère seule, deux mères, deux pères, une mère et un husky, etc...

L'Eglise condamne tous ces pechés.

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 08:23
Message :

ex-musulman a écrit :Ov voit bien toute la difference entre islam et christianisme. Tandis que dans le christianisme on cherche a arreter le peché par une conversion du pecheur, dans l'islam on arrete le peché en employant le baton.

Tout commence par l’éducation et l'effort de soi, mais aussi le maintient de la société et la famille, chose que la religion du dieu mort néglige, après, vers la fin, il y a des gens qui reculent devant rien pour répandre la corruption sur terre, tu as parlé de viol, avec ceux là il y a pas d'autres solutions.

L'Eglise condamne tous ces pechés.

Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha Hahaha...

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 08:35
Message :

ex-musulman a écrit : Mais ! ....
Il se trouve que le Maroc est un pays dont la religion officielle est l'islam et que la majorité de la population est profondément ratachée a la pratique de l'islam. Or ... dans le coran, la recompense prevue pour les adulteres, ce n'est pas d'etre pris en charge, c'est de recevoir 100 coups de fouet (24:2). On voit donc que la société marocaine, à travers le travail fait par cette association, n'a pas hésité a mettre de coté ce verset coranique pour faire plutot ce que lui dicte sa conscience et faire preuve de compassion. Les marocains prouvent ainsi que leur moralité est supérieure à celle d'Allah.
Je pourrais dire cela des musulmans en général, marocains ou non, car la vaste majorité des musulmans approuvent la prise en charge des meres celibataires.

Musulmans, à partir du moment où votre moralité est superieurs a celle d'Allah, ne valez-vous pas mieux que lui? Pourquoi donc lui restez-vous soumis?

Tu devrais plutôt t'occuper de ce que vivent les femmes dans ton pays chrétien : harcèlement au boulet, viols, prostitution, solitude, violence conjugale, maison de retraite lorsqu’elles sont vielles... Les femmes chez vous, ce sont des objets auxquels on ne prête attention que lorsqu’elles sont nues ou ont de gros seins ... pas une pub à la télé sans qu’on vous montre une femme nue... pour vendre un produit, il faut qu’on vous montre une européenne aux yeux bleus à côté (à se demander si c'est le produit qui est vendu ou la femme) ; les maisons de prostitution, le bois de Bologne, les cabarets ... c'est bien légal tout ça chez vous...

En tant que chrétien, vous êtes complice si vous ne le dénoncez pas… Ah, j’ai oublié, vous êtes occupé à dénoncer ce qui se passe chez votre voisin !!

Vous, la moralité de Jésus, c’est du pipeau lorsqu'il s'agit d'assouvir vos désirs sexuels... Dans vos églises, les enfants se font abuser par des prêtres... chaque jour des femmes se font violer…chaque jour une fillette subit les attouchements d’un proche… Mais bon, seul ce qui se passe chez le voisin est important…

"Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère." Matthieu: 7.5

« Les hypocrites, qu’ils soient hommes ou femmes, sont tous du même acabit. Ils incitent à la pratique du mal, déconseillent la pratique du bien et ferment leurs mains pour ne rien donner. Ils ont ainsi oublié Dieu et Dieu les a oubliés. En vérité, les hypocrites sont des pervers. » Sourate le Repentir.

Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 08:42
Message :

Avelord1 a écrit : Tu devrais plutôt t'occuper de ce que vivent les femmes dans ton pays chrétien : harcèlement au boulet, viols, prostitution, solitude, violence conjugale, maison de retraite lorsqu’elles sont vielles... Les femmes chez vous, ce sont des objets auxquels on ne prête attention que lorsqu’elles sont nues ou ont de gros seins ... pas une pub à la télé sans qu’on vous montre une femme nue... pour vendre un produit, il faut qu’on vous montre une européenne aux yeux bleus à côté (à se demander si c'est le produit qui est vendu ou la femme ) ; les maisons de prostitution, le bois de Bologne, les cabarets ... c'est bien légal tout ça chez vous...

En tant que chrétien, vous êtes complice si vous ne le dénoncez pas… Ah, j’ai oublié, vous êtes occupé à dénoncer ce qui se passe chez votre voisin !!

Vous, la moralité de Jésus, c’est du pipeau lorsqu'il s'agit d'assouvir vos désirs sexuels... Dans vos églises, chaque jour un enfant se fait abuser par des prêtres pédo-polythéistes... chaque seconde une femme se fait violer…chaque jour une fillette subit les attouchements d’un proche…Mais bon, seul ce qui se passe chez le voisin est important…

"Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère." Matthieu: 7.5

« Les hypocrites, qu’ils soient hommes ou femmes, sont tous du même acabit. Ils incitent à la pratique du mal, déconseillent la pratique du bien et ferment leurs mains pour ne rien donner. Ils ont ainsi oublié Dieu et Dieu les a oubliés. En vérité, les hypocrites sont des pervers. » Sourate le Repentir.

Si tous ces pechés existent dans "mon pays chretien", c'est justement parce que le monde chretien s'est dechristianisé.

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 08:44
Message :

ex-musulman a écrit :c'est justement parce que le monde chretien s'est dechristianisé.

Sujet fort intéressant qu'il fait aborder, mais peut être sur un autre topic pour savoir pourquoi, et pourquoi le monde musulman ne s'est jamais désislamisé en dépit de tout ce qu'il encoure.

Auteur : Athanase
Date : 25 mars18, 08:46
Message :

Avelord1 a écrit :[Tu devrais plutôt t'occuper de ce que vivent les femmes dans ton pays chrétien : harcèlement au boulet, viols, prostitution, solitude, violence conjugale, maison de retraite lorsqu’elles sont vielles... Les femmes chez vous, ce sont des objets auxquels on ne prête attention que lorsqu’elles sont nues ou ont de gros seins ... pas une pub à la télé sans qu’on vous montre une femme nue... pour vendre un produit, il faut qu’on vous montre une européenne aux yeux bleus à côté (à se demander si c'est le produit qui est vendu ou la femme ) ; les maisons de prostitution, le bois de Bologne, les cabarets ... c'est bien légal tout ça chez vous...

En tant que chrétien, vous êtes complice si vous ne le dénoncez pas… Ah, j’ai oublié, vous êtes occupé à dénoncer ce qui se passe chez votre voisin !!

Vous, la moralité de Jésus, c’est du pipeau lorsqu'il s'agit d'assouvir vos désirs sexuels... Dans vos églises, chaque jour un enfant se fait abuser par des prêtres pédo-polythéistes... chaque seconde une femme se fait violer…chaque jour une fillette subit les attouchements d’un proche…Mais bon, seul ce qui se passe chez le voisin est important…

"Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère." Matthieu: 7.5

« Les hypocrites, qu’ils soient hommes ou femmes, sont tous du même acabit. Ils incitent à la pratique du mal, déconseillent la pratique du bien et ferment leurs mains pour ne rien donner. Ils ont ainsi oublié Dieu et Dieu les a oubliés. En vérité, les hypocrites sont des pervers. » Sourate le Repentir.

Vous savez ce que dit un vieil adage du droit français: "Nul ne peut se prevaloir dues turpitudes d'autrui pour justifier les siennes". C'est vous qui faites cela pas nous, nos erreurs et nos insuffisances nous les connaissons et le reconnaissons, pas vous.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 mars18, 08:48
Message :

ex-musulman a écrit :Ov voit bien toute la difference entre islam et christianisme. Tandis que dans le christianisme on cherche a arreter le peché par une conversion du pecheur, dans l'islam on arrete le peché en employant le baton.

Amen!

Luc 5:30
Les pharisiens et les scribes murmurèrent, et dirent à ses disciples:
Pourquoi mangez-vous et buvez-vous avec les publicains et les gens de mauvaise vie ?
Jésus, prenant la parole, leur dit : Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades.
Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.

Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 08:49
Message :

Yacine a écrit : Sujet fort intéressant qu'il fait aborder, mais peut être sur un autre topic pour savoir pourquoi, et pourquoi le monde musulman ne s'est jamais désislamisé en dépit de tout ce qu'il encoure.

La raison tu la connais: si tu critiques l'islam tu risques de te faire tuer (encore et toujours le baton)

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 08:50
Message :

ex-musulman a écrit : Si tous ces pechés existent dans "mon pays chretien", c'est justement parce que le monde chretien s'est dechristianisé.

Vous êtes entré dans le coeur des gens qui font cela pour savoir s'ls sont dechristianisés ? tous les scandales de viol, attouchements et homosexualité à l'Eglise... ce sont des gens dechristianisés ?

Auteur : Yacine
Date : 25 mars18, 08:51
Message :

ex-musulman a écrit :La raison tu la connais: si tu critiques l'islam tu risques de te faire tuer (encore et toujours le baton)

Ouvre un topic pour qu'on se marre un peu...

Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 08:55
Message :

Avelord1 a écrit :tous les scandales de viol, attouchements et homosexualité à l'Eglise... ce sont des gens dechristianisés ?

oui

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 08:56
Message :

ex-musulman a écrit : Ov voit bien toute la difference entre islam et christianisme. Tandis que dans le christianisme on cherche a arreter le peché par une conversion du pecheur, dans l'islam on arrete le peché en employant le baton.

Comment tu explique le fait que les pires pêchés de l'histoire ont été commis par l'Europe après sa conversion au christianisme ?? Morts, massacres, torture, viols, génocides, extermination...
Pourquoi votre christianisme a accentué le pêché au lieu d"y mettre un terme ???

Auteur : Elimélec
Date : 25 mars18, 08:59
Message :

Avelord1 a écrit :tous les scandales de viol, attouchements et homosexualité à l'Eglise... ce sont des gens dechristianisés ?

Oui, et le jugement de Dieu sera sans appel pour ces gens, voici ce que Dieu leur dira :

Matthieu, chp 7
23-Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Auteur : ex-musulman
Date : 25 mars18, 09:01
Message :

Avelord1 a écrit : Comment tu explique le fait que les pires pêchés de l'histoire ont été commis par l'Europe après sa conversion au christianisme ?? Morts, massacres, torture, viols, génocides, extermination...
Pourquoi votre christianisme a accentué le pêché au lieu d"y mettre un terme ???

Il ne l'a pas accentué. Au contraire, il condamne tout ces crimes. Tu fais l'amalgame entre chretien et christianisme. C'est un piege dans lequel je v pas tomber
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 59448.html

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 mars18, 09:02
Message :

Avelord1 a écrit :Comment tu explique le fait que les pires pêchés de l'histoire ont été commis par l'Europe après sa conversion au christianisme ?? Morts, massacres, torture, viols, génocides, extermination...
Pourquoi votre christianisme a accentué le pêché au lieu d"y mettre un terme ???

Tu parles de quoi là? De l'inquisition? Ou autre chose?
Peux-tu préciser?

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 09:08
Message :

Elimélec a écrit : Oui, et le jugement de Dieu sera sans appel pour ces gens, voici ce que Dieu leur dira :

Matthieu, chp 7
23-Alors je leur dirai ouvertement : Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Donc ces gens-là qui ont cru en Jésus, c'est leur bonnes oeuvres qui vont les sauver ? Vu qu'ils ont commis de mauvaises oeuvres, ils iront en enfer, même s'ils ont cru en Jésus ? Si vous dites oui, vous contredisez ce que disent vos frères chrétiens... le salut passe seulement par la foi en Jésus ...

Dans l'Islam, on sera jugé d'après deux choses : la foi en Dieu d'abord, ensuite les bonnes oeuvres...si les oeuvres sont très mauvaises, la foi ne suffit pas... si la fois est là, mais les oeuvres ne sont pas là, c'est la même chose...

Auteur : Elimélec
Date : 25 mars18, 09:10
Message :

Avelord1 a écrit :Donc ces gens-là qui ont cru en Jésus, c'est leur bonnes oeuvres qui vont les sauver ? Vu qu'ils ont commis de mauvaises oeuvres, ils iront en enfer, même s'ils ont cru en Jésus ?

Dieu le Christ leur dira ouvertement qu'il ne les a jamais connus, à cause de leur iniquité, il suffit de lire et de comprendre sa parole.

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 09:13
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Tu parles de quoi là? De l'inquisition? Ou autre chose?
Peux-tu préciser?

Je parle de l'Eglise, de son joug médiéval, de sa soif de domination, de la torture au nom de l'Eglise, des instruments de torture inventés par l'Eglise catho, de l'inquisitin, des conflits entre les différentes branches chrétiennes, les guerres de religion, l'excommunion, les croisades .... la liste est trop longue...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 25 mars18, 09:39
Message :

Avelord1 a écrit :Je parle de l'Eglise, de son joug médiéval, de sa soif de domination, de la torture au nom de l'Eglise, des instruments de torture inventés par l'Eglise catho, de l'inquisition, des conflits entre les différentes branches chrétiennes, les guerres de religion, l'excommunion, les croisades ....
la liste est trop longue...

1 - Cette liste ne dresse pas un tableau de toute la chrétienté dans le monde.
Tous les chrétiens n'étaient pas comme cela.

2 - Sur les 2000 ans de christianisme ta liste ne couvre pas toute cette période... loin de là
Tu ne peux pas résumer l'histoire du christianisme à ces épisodes.

3 - Ceux qui ont commandité ces crimes faisaient partie du pouvoir de l'église Catholique,
ils étaient donc, au vu du nombre des fidèles dans le monde, peu nombreux.

4 - Ces criminels ne suivaient pas le Christ, mais le diable.

Moralité, tu vois le verre à moitié vide... car cela t'arrange bien.

Auteur : Avelord1
Date : 25 mars18, 09:57
Message :

Etoiles Célestes a écrit : 1 - Cette liste ne dresse pas un tableau de toute la chrétienté dans le monde.
Tous les chrétiens n'étaient pas comme cela.

2 - Sur les 2000 ans de christianisme ta liste ne couvre pas toute cette période... loin de là
Tu ne peux pas résumer l'histoire du christianisme à ces épisodes.

3 - Ceux qui ont commandité ces crimes faisaient partie du pouvoir de l'église Catholique,
ils étaient donc, au vu du nombre des fidèles dans le monde, peu nombreux.

4 - Ces criminels ne suivaient pas le Christ, mais le diable.
Moralité, tu vois le verre à moitié vide... car cela t'arrange bien.

Je vais vous posez la question autrement, vu que vous n'y avez pas répondu. Est-ce que le christianisme a apporté la paix dans le monde ou bien le contraire ? Est-ce que les nations chrétiennes ont apporté la paix dans le monde après conversion au christanisme ou bien le contraire ? ?

Sur ce, bonne nuit

Auteur : Athanase
Date : 25 mars18, 10:42
Message : les hommes ont fait la guerre quelque fois sinon souvent en prenant prétexte de leur religion et ils ont eu tort de leur faire.
Mais le christianisme a aussi amené les hommes des sociétés qu'il a contribué à créer à toujours remettre en cause leur actes et finalement à évoluer pour ne plus refaire les même erreurs.
On peut citer quelques avancées déterminantes tels que le principe inquisitorial qui quoique qu'on en pense est un progrès dans la mesure où il instruit à charge et à décharge, l'abolition de la torture, de l'esclavage, l'abolition des privilèges et la déclaration les droits de l'homme et du citoyen qui bien qu'on le rattache aux "lumières" est aussi inspiré par la branche progressiste du clergé. pour en arriver à la déclaration universelle des droits de l'homme que certains pays musulmans n'ont pas ratifié et que beaucoup encore n'ont pas intégré dans leur législation et y est donc sans effet ou presque.
La réalité humaine est que l'homme d'hier et d'aujourd'hui quelque soient ses choix idéologiques, culturels ou religieux se refuse à l'amour et nie la qualité d'alter ego à ses semblables soit pour employer un terme biblique, à son "prochain" qu'il déshumanise justement pour le rendre le plus "lointain" possible.Tous les qualificatifs et adjectifs y passent pour minorer ou effacer ce qui pourrait nous rapprocher mais le pire intervient quand cette distance est créée au nom de Dieu comme vous le faites de façon si constante, à l'image du texte de votre fondateur qui n'a que haine vis à vis de ceux qui ne partagent pas sa vision d'un Dieu vengeur et dominateur qui n'accepte que la soumission comme réponse à sa volonté.
Par cela la haine de l'autre est sacralisée et tel un feu qui s'auto-alimente devient inextinguible et se retourne contre ceux-mêmes qui l'ont allumés. Car on est jamais assez pieux, puisque tel est le critère de certains pour séparer les bons des mauvais; ainsi le pieux modéré ou progressiste d'hier devient le mécréant d'aujourd'hui pour un plus "pieux" et plus intégriste que lui... c'est bien la mécanique qui a été enclenchée pendant la décennie noire algérienne et qui couve toujours à bas bruit partout ou l'islamisme politique et le salafisme s'insinue et prétend gouverner les corps et les esprits à défaut de séduire les coeurs.

Ainsi, si le christianisme tend vers la paix, l'islam sera toujours en guerre envers ce qu'il conçoit comme altérité ou altéré et envers lui-même en se refusant à toute évolution.