Résultat du test :
Auteur : kevver
Date : 01 avr.18, 00:40
Message : Bonjour tout le monde,
Juste pour vous faire part que j'ai une chaîne Youtube qui se dresse contre les croyances des témoins de Jéhovah.
Si je vous en fait part maintenant, c'est que j'ai dû malheureusement l'arrêter à cause de raisons que j'expose très brièvement dans ma dernière vidéo.
Je voulais que mes "viewers" soient assez spontanés. Mais puisque ma chaîne est arrêté, je met mon lien ici pour ouvrir les yeux au maximum de témoins de Jéhovah possible malgré le peu de vidéo que j'ai sorti.
Voilà, voilà. Excellente journée à tous !
Ma chaîne s'appelle "Témoins de Jéhovah-bilan".
Le lien :
https://www.youtube.com/channel/UCV5dWw ... Q/featured Auteur : Ptitech
Date : 01 avr.18, 02:24
Message : Dommage de nous en avoir parlé que maintenant !
Auteur : kevver
Date : 01 avr.18, 03:01
Message : Ptitech a écrit :Dommage de nous en avoir parlé que maintenant !
Je le sais Ptitech, j'hésitais vraiment à vous en parler mais comme je l'ai dit je voulais que mes visionnages soient spontanés et pas mécanique...

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 avr.18, 03:13
Message : Salut kevver,
Bah oui, quand on est jeune et pas encore indépendant, et bien on doit se plier à la politique familiale. Mais c'est bien d'avoir essayé. Ca servira sans doute aux curieux qui découvre la WT.
Bon courage pour la suite.
Auteur : kevver
Date : 01 avr.18, 03:19
Message : MonstreLePuissant a écrit :Salut kevver,
Bah oui, quand on est jeune et pas encore indépendant, et bien on doit se plier à la politique familiale. Mais c'est bien d'avoir essayé. Ca servira sans doute aux curieux qui découvre la WT.
Bon courage pour la suite.
Hello MLP,
Oui c'est exactement sa, je l'ai appris à mes dépens...
Auteur : Ptitech
Date : 01 avr.18, 04:15
Message : Comment tes parents ont su pour tes vidéos ?
Auteur : kevver
Date : 01 avr.18, 08:34
Message : Ptitech a écrit :Comment tes parents ont su pour tes vidéos ?
Mon père est tombé sur une de mes vidéo par hasard

Je savais qu'au bout d'un certain temps, il allait probablement le découvrir à cause de ma visibilité grandissante, mais je pensais pas que cette événement allait tomber aussi prématurément...La poisse

Auteur : Estrabolio
Date : 01 avr.18, 09:00
Message : Bonjour Kevver, tu parles d'occultisme dans ta dernière vidéo, je croyais que tu étais athée
Moi je ne crois ni en Dieu ni en Diable et donc pas à l'occultisme

Auteur : Ptitech
Date : 01 avr.18, 09:23
Message : [quote="kevver"]
Aïe pas de bol ! En même temps les vidéos tu n'es pas obligé de les faire chez toi, tu peux les faire ailleurs

Auteur : kevver
Date : 01 avr.18, 09:48
Message : Ptitech a écrit :
Aïe pas de bol ! En même temps les vidéos tu n'es pas obligé de les faire chez toi, tu peux les faire ailleurs

Je n'ai nulle part ou faire mes vidéos, et je me vois mal trimballer tout mon matériel
Estrabolio a écrit :Bonjour Kevver, tu parles d'occultisme dans ta dernière vidéo, je croyais que tu étais athée
Moi je ne crois ni en Dieu ni en Diable et donc pas à l'occultisme

Alors, alors...
D'abord, ce qui est "occulte" c'est ce qui est "caché". Quand j'ai donc parlé "d'occultisme", tu as sans doute cru que je parlais des démons immatérielles de la Bible. Et donc puisque j'ai sans cesse répété que je ne crois pas en Dieu, mon affirmation peut être étonnante, en effet.
Je reprécise ma position.
Je ne crois pas au Dieu de la Bible. Au
Dieu littéral, à un Jésus littéral dans son trône au ciel avec les myriades d'anges. Pour moi ce ne sont que des fantasmes... Ces croyances ont été parsemés au fil de l'histoire et croire en Zeus est pour moi la même chose. De l'obscurantisme à l'état pur.
Voilà, la vie biologique est évidemment incompatible avec la vision créationniste de la Bible en général et
de la Genèse en particulier.
Donc évidemment, je ne crois pas aux démons littéraux à travers le prisme de la Bible lue littéralement. Pour moi les démons immatérielles littéraux n'existent pas.
Quand je parlais d'occultisme, c'est qu'il y a vraiment une action occulte qui s'exerce en ce monde.
Je crois que les démons sont bien
physique, biologique. Cela peut prêter à sourire, mais c'est la stricte réalité. Ils ont été là dès les premiers strates de la vie biologique donc des milliards d'années. Nous animaux, primates qui avons dépassé le stade de l'animalité sommes des pluricellulaires. Les démons sont des unicellulaire. Ils vivent dans la nature caché bien souvent dans des anfractuosité... et ils font des manifestations immatérielles. Et
ces manifestations immatérielles qui émanent de démons réellement physique
sont confondu avec les démons
eux-mêmes.
Et il y a des castes d'initiés et de longues dynasties qui profitent de ce système là ( c'est à cause d'eux qu'on est toujours sous la coupe de la mortalité ) , qui coopèrent avec eux mais je ne peux pas en dire plus de peur de me faire bannir. Déjà que j'ai reçu un avertissement pour moins que cela...
Si tu veux en savoir plus, mp moi.
Auteur : Luxus
Date : 01 avr.18, 16:23
Message : J'ai écouté une partie de ta vidéo sur Caïn et Abel. Eh ben, tu es bien présomptueux dans ta vidéo en pensant que ton interprétation plus que loufoque est inébranlable.

Auteur : Estrabolio
Date : 01 avr.18, 20:45
Message : kevver a écrit :Si tu veux en savoir plus, mp moi.
Non merci, désolé de le dire comme ça, mais ton discours est aussi hallucinant que celui des croyants !
Croire que l'homme n'est pas un animal, qu'il a dépassé "l'animalité" est une vision typique des croyants !
L'homme est un animal et il n'a en rien dépassé ce stade, bien au contraire puisqu'il est capable de prendre plaisir à la souffrance d'un animal de son espèce, chose qu'on ne voit jamais chez les autres animaux.
Auteur : agecanonix
Date : 01 avr.18, 20:59
Message : Estrabolio a écrit :
Non merci, désolé de le dire comme ça, mais ton discours est aussi hallucinant que celui des croyants !
Croire que l'homme n'est pas un animal, qu'il a dépassé "l'animalité" est une vision typique des croyants !
L'homme est un animal et il n'a en rien dépassé ce stade, bien au contraire puisqu'il est capable de prendre plaisir à la souffrance d'un animal de son espèce, chose qu'on ne voit jamais chez les autres animaux.
A la différence près que toi, un homme, tu es capable d'en saisir la méchanceté.
Si les lions étaient plus nombreux que les gazelles, elles auraient disparu.
Par contre, des humains, pas tous, mais un seul suffirait, sont capables d'aimer suffisamment les animaux pour en faire le combat d'une vie.
Ainsi l'homme a quelque chose de plus que l'animal : l'empathie.
ce n'est pas une attaque, mais une simple réflexion.
Auteur : papy
Date : 01 avr.18, 21:02
Message : agecanonix a écrit :
Ainsi l'homme a quelque chose de plus que l'animal : l'empathie.
Sauf s'il est TDJ
Auteur : agecanonix
Date : 01 avr.18, 21:04
Message : papy a écrit :
Sauf s'il est TDJ
j'ai surement plus d'empathie pour toi que tu n'en as pour moi. Ton oeuvre en témoigne.

Auteur : Estrabolio
Date : 01 avr.18, 21:05
Message : C'est faux, les lions ou les loups s'adaptent à la réserve de nourriture et ne la mettent jamais en danger de disparition !
Quant à la conscience de méchanceté, de souffrance etc. elle existe chez les animaux comme chez les plantes puisqu'ils perçoivent la souffrance ou la détresse d'un autre être (plante ou animal)
Auteur : papy
Date : 01 avr.18, 21:19
Message : agecanonix a écrit :
j'ai surement plus d'empathie pour toi que tu n'en as pour moi. Ton oeuvre en témoigne.

Il suffit de constater comment la WT s’inquiète plus de son image que des victimes de la pédophilie en son sein pour se rendre compte à quel point cette religion enseigne l'empathie .
Auteur : agecanonix
Date : 01 avr.18, 21:25
Message : Estrabolio a écrit :C'est faux, les lions ou les loups s'adaptent à la réserve de nourriture et ne la mettent jamais en danger de disparition !
Quant à la conscience de méchanceté, de souffrance etc. elle existe chez les animaux comme chez les plantes puisqu'ils perçoivent la souffrance ou la détresse d'un autre être (plante ou animal)
Je ne suis pas aussi affirmatif que toi.
Des loups qui tuent 10 ou 20 brebis pour n'en manger qu'un seule, c'est assez courant.
Des espèces qui disparaissent parce que leurs prédateurs pullulent, c'est également courant.
je n'ai pas dit qu'un lion est méchant. J'ai dit qu'il n'avait aucune empathie. S'il a faim il te mange, s'il n'a pas faim, tant mieux pour toi.
seul l'homme est empathique. pas tous et même pas beaucoup, mais c'est le seul.
Ne le prends pas comme une attaque. J'aime les animaux aussi mais je suis réaliste.
Auteur : Logos
Date : 01 avr.18, 22:44
Message : Une fois n'est pas coutume, je suis d'accord avec Agecanonix sur ce point.
Cordialement.
Auteur : Estrabolio
Date : 01 avr.18, 23:19
Message : agecanonix a écrit :Ainsi l'homme a quelque chose de plus que l'animal : l'empathie.
L'empathie, ce truc que les autistes n'ont pas naturellement donc je suis mal placé pour en parler

Comme cela semble être pour vous la différence entre l'humain et l'animal, au final, je ne suis pas un humain et ça me va très bien comme ça
Vous me parlez des loups qui tuent 20 à 30 brebis pour n'en manger qu'une, primo, c'est là le comportement de chiens plutôt que de loups et, lorsque ce sont des loups, ce sont des loups isolés, chassés et en aucun cas une meute. La meute de loup gère son territoire et ne tue que le strict minimum c'est un fait reconnu, il suffit juste de s'intéresser à cet animal plutôt que d'écouter les ragots colportés depuis tant de siècles. Je précise que j'ai grandi avec des personnes qui avaient connu les loups.
Revenons sur votre empathie, lorsqu'un chien vient lécher la joue d'un enfant qui pleure, qu'est ce ?
Lorsqu'une bécasse pose un pansement sur le bec d'une autre bécasse , qu'est ce ?
Mais prenons un exemple de l'actualité, tout le monde s'extasie depuis une semaine en France sur l'acte de courage d'un gendarme s'étant substitué à une otage et ayant perdu la vie mais dans le règne animal, c'est la règle. Tous les jours j'ai la chance de croiser des perdreaux, systématiquement, le perdreau le plus fort va partir devant moi dans la direction inverse que prennent les autres perdreaux, il prend le risque d'être tué pour sauver les autres. Lorsqu'un troupeau de vaches prend peur, par exemple à cause d'un chien, systématiquement, un animal va s'arrêter et venir s'interposer entre le dernier animal du troupeau (un jeune, un animal âgé, blessé) et le chien pour protéger celui qui court le moins vite et ce en se mettant en danger lui même. Cela arrive à l'intérieur d'une même espèce mais aussi entre espèces, un oiseau venant attaquer un chat qui s'en prend à un oiseau d'une autre espèce par exemple. On pourrait aussi citer le cas des dauphins qui vont aider un humain en détresse..... mais je sais déjà que vous allez me parler d'instinct, de sagesse du Créateur pour rejeter l'évidence : Non l'homme n'est pas meilleur ou différent des autres animaux, il a simplement développé certaines aptitudes et en a perdu beaucoup d'autres.....
@Kevver,
J'ai écouté le début de ta vidéo sur Caïn et Abel, je ne regarde jamais les vidéos mais Luxus m'avait tenté par son commentaire

bon, je me suis arrêté très vite.... tu devrais t'intéresser un peu aux autres religions chrétiennes parce que ce sont TOUTES les religions chrétiennes qui considèrent Caïn comme méchant !
Ce n'est pas une particularité des TJ !
Quant au fait de ne pas tuer les animaux, ils s'habillaient avec quoi les humains dans la Genèse ? Dieu leur donne des peaux de bêtes qu'il a dû surement gentiment demander à quelques bestioles

Auteur : kevver
Date : 02 avr.18, 00:07
Message : Luxus a écrit :J'ai écouté une partie de ta vidéo sur Caïn et Abel. Eh ben, tu es bien présomptueux dans ta vidéo en pensant que ton interprétation plus que loufoque est inébranlable.

C'est ton impression qui n'est sans doute pas partagé par tout le monde.
Et puis, c'est bien gentil de me dire sa, mais si j'ai dû faire cette vidéo "clarification",
c'est justement parce que des commentaires présomptueux sont descendu sur ma personne. Tu sais il faut voir tout le tableau complet avant de porter un jugement hâtif.
Mais il est vrai qu'en visionnant cette vidéo, il y a 2 catégories de personnes. Ceux qui déchirent leur chemise et ceux qui savent qu'il y a tout de même des choses importantes qui ont été dites.
Et en effet, je pense que cette analyse renvoie aux pâturages les analyses tout faites auxquels on a été habitué depuis bien trop longtemps mais comme le dit ma description YouTube :
"Je ne vous oblige pas à me croire car je ne prétends être dirigée par aucun "Dieu" qui est de toute façon inexistant."
Estrabolio a écrit :
Non merci, désolé de le dire comme ça, mais ton discours est aussi hallucinant que celui des croyants !
Croire que l'homme n'est pas un animal, qu'il a dépassé "l'animalité" est une vision typique des croyants !
L'homme est un animal et il n'a en rien dépassé ce stade, bien au contraire puisqu'il est capable de prendre plaisir à la souffrance d'un animal de son espèce, chose qu'on ne voit jamais chez les autres animaux.
T'es plutôt fortiche dis donc !
Donc moi j'ai écris : "
Nous animaux, primates" et tu arrives à me dire : "
Croire que l'homme n'est pas un animal,".
Donc, je répète. Je dis simplement que oui,
biologiquement nous sommes des animaux. J'ai juste dit qu'au bout de millions d'années, nous sommes parvenus à dépasser le stade de l'animalité avec le reste des animaux. On voit quand même une démarcation avec le reste des animaux non ? Pour ce qui est de l'art de communiquer, de la compréhension de ce qui nous entoure ,etc etc ...
Mais bien sûr, je ne tiens absolument pas le discours des croyants qui veut que les animaux n'ont aucun sentiment, qu'ils ne vivent que par l'instinct etc ..etc..
Estrabolio a écrit :
@Kevver,
J'ai écouté le début de ta vidéo sur Caïn et Abel, je ne regarde jamais les vidéos mais Luxus m'avait tenté par son commentaire

bon, je me suis arrêté très vite.... tu devrais t'intéresser un peu aux autres religions chrétiennes parce que ce sont TOUTES les religions chrétiennes qui considèrent Caïn comme méchant !
Ce n'est pas une particularité des TJ !
Quant au fait de ne pas tuer les animaux, ils s'habillaient avec quoi les humains dans la Genèse ? Dieu leur donne des peaux de bêtes qu'il a dû surement gentiment demander à quelques bestioles

Mais tu m'envoie toujours ce type de commentaire comme quoi je m'en prends qu'aux TJ !
Evidemment oui, puisque je viens justement du milieux des témoins de Jéhovah, il est évident que mon discours va s'attacher prioritairement à eux ! C'est là une des raisons évidemment.
Et puis dans mes vidéos Youtube, mon objectif que je ne pourrais malheureusement plus atteindre, était de m'attaquer au littéralisme biblique. Et pour moi la Watchtower, élément central de l'occultisme, utilise le littéralisme biblique de manière exacerbée. Mais bien sûr ce n'est pas la seule secte à faire de même ! Mais j'estime que derrière les apparences, c'est une des sectes les plus pernicieuses.
Pour ta dernière phrase, il faut regarder la vidéo en entier, il ne faut pas s'arrêter à la 3ème minute dès qu'on n'entends une phrase qui ne rentre pas dans notre schéma de pensée.
Auteur : Estrabolio
Date : 02 avr.18, 00:25
Message : Tu parles de dépasser l'animalité ce qui est une vision purement religieuse !
Il n'y a pas d'animalité à opposer à une soit disant humanité !
L'homme est un animal qui a développé des facultés propres à son espèce comme les cétacés ont développé les leurs....
Auteur : kevver
Date : 02 avr.18, 00:50
Message : Estrabolio a écrit :Tu parles de dépasser l'animalité ce qui est une vision purement religieuse !
Il n'y a pas d'animalité à opposer à une soit disant humanité !
L'homme est un animal qui a développé des facultés propres à son espèce comme les cétacés ont développé les leurs....
Je suis d'accord avec sa, je dis juste que par son développement intellectuelle, l'être humain a su permettre des grandes avancés dans notre destinée..
Mais tu as sans doute raison, bien que ma vision des choses ait évolué , j'ai sans doute encore des miasmes religieux dans mon raisonnement..
Mais je soutien toujours que l'humain a su se démarquer avec le reste des animaux dans de nombreux domaines...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 avr.18, 01:39
Message : Bonjour à tous,
L'empathie animale, c'est très connue, notamment chez les éléphants, les delphinidés et les cétacés.
Pour l'histoire de Caïn et Abel, j'ai succombé à la curiosité moi aussi. Je comprends tout à fait ta logique Kevver, mais elle n'est pas tout à fait juste. Il faut en effet considérer ce à quoi YHWH prend plaisir, comme les autres dieux : l'odeur de chair brûlé. Abel le sait évidemment. Quand les hébreux inventent cette histoire, c'est pour montrer que celui qui ne sacrifie pas à YHWH pour qu'il puisse sentir l'odeur reposante de viande grillée risque la punition, tout comme Caïn.
(Genèse 8:20, 21) Puis Noé bâtit un autel à Jéhovah, il prit quelques-unes de toutes les bêtes pures et de toutes les créatures volantes pures, et offrit des holocaustes sur l’autel. 21 Et Jéhovah respirait une odeur reposante, si bien que Jéhovah dit dans son cœur : “ Jamais plus je n’appellerai le mal sur le sol à cause de l’homme, car l’inclination du cœur de l’homme est mauvaise dès sa jeunesse ; et jamais plus je ne porterai de coup à toute créature vivante, comme je l’ai fait
(Exode 29:18) Et tu devras faire fumer tout le bélier sur l’autel. C’est un holocauste pour Jéhovah, une odeur reposante. C’est un sacrifice par le feu pour Jéhovah.
Il n'y a absolument aucune interdiction de tuer des animaux, loin de là. Si la sacrifice de Caïn n'est pas accepté, ou plutôt, est méprisé par YHWH, c'est parce qu'il aime l'odeur de la viande grillé, et c'est exactement ce qu'Abel lui apporte. Ni plus, ni moins.
Auteur : agecanonix
Date : 02 avr.18, 05:55
Message : Estrabolio a écrit :
L'empathie, ce truc que les autistes n'ont pas naturellement donc je suis mal placé pour en parler

Comme cela semble être pour vous la différence entre l'humain et l'animal, au final, je ne suis pas un humain et ça me va très bien comme ça
Vous me parlez des loups qui tuent 20 à 30 brebis pour n'en manger qu'une, primo, c'est là le comportement de chiens plutôt que de loups et, lorsque ce sont des loups, ce sont des loups isolés, chassés et en aucun cas une meute. La meute de loup gère son territoire et ne tue que le strict minimum c'est un fait reconnu, il suffit juste de s'intéresser à cet animal plutôt que d'écouter les ragots colportés depuis tant de siècles. Je précise que j'ai grandi avec des personnes qui avaient connu les loups.
Revenons sur votre empathie, lorsqu'un chien vient lécher la joue d'un enfant qui pleure, qu'est ce ?
Lorsqu'une bécasse pose un pansement sur le bec d'une autre bécasse , qu'est ce ?
Mais prenons un exemple de l'actualité, tout le monde s'extasie depuis une semaine en France sur l'acte de courage d'un gendarme s'étant substitué à une otage et ayant perdu la vie mais dans le règne animal, c'est la règle. Tous les jours j'ai la chance de croiser des perdreaux, systématiquement, le perdreau le plus fort va partir devant moi dans la direction inverse que prennent les autres perdreaux, il prend le risque d'être tué pour sauver les autres. Lorsqu'un troupeau de vaches prend peur, par exemple à cause d'un chien, systématiquement, un animal va s'arrêter et venir s'interposer entre le dernier animal du troupeau (un jeune, un animal âgé, blessé) et le chien pour protéger celui qui court le moins vite et ce en se mettant en danger lui même. Cela arrive à l'intérieur d'une même espèce mais aussi entre espèces, un oiseau venant attaquer un chat qui s'en prend à un oiseau d'une autre espèce par exemple. On pourrait aussi citer le cas des dauphins qui vont aider un humain en détresse..... mais je sais déjà que vous allez me parler d'instinct, de sagesse du Créateur pour rejeter l'évidence : Non l'homme n'est pas meilleur ou différent des autres animaux, il a simplement développé certaines aptitudes et en a perdu beaucoup d'autres.....
Tu deviens aigri . Je préfère te laisser.
l'équilibre et d'aimer les hommes ET les animaux.

Auteur : Estrabolio
Date : 02 avr.18, 09:54
Message : agecanonix a écrit :l'équilibre et d'aimer les hommes ET les animaux.
C'est quand même incroyable que parce que je parle des qualités des animaux on m'accuse de pas aimer les humains !
Pourtant, vous croyez que c'est Dieu qui a crée la bécasse, le perdreau, le dauphin, le chien, vous devriez donc vous extasier que votre Dieu ait mis ses qualités dans des animaux mais non, cela vous dérange car vous prétendez à l'exclusivité de ces qualités car vous êtes à l'image de ce Dieu n'est ce pas ?
Moi j'aime les humains, tous les humains et pas seulement ceux qui pensent comme moi, pas seulement ceux qui semblent refléter les qualités de votre Dieu, pas seulement ceux qui croient que le Christ est mort pour eux et j'aime aussi les autres animaux.
Le déséquilibre c'est mettre l'homme sur un piédestal et considérer tout le reste du vivant comme inférieur et digne d'être dominé mais puisque la Bible vous le dit.....
Je vous laisse donc à votre supériorité divine discuter de votre grandeur humaine et de votre avenir flamboyant avec d'autres.
Votre Bible vous conseille d'ailleurs de ne pas discuter avec des gens comme moi, vous devriez la suivre
Je ne sais pas si je repasserais par là, il ne faut jamais dire jamais, une chose est sûre, c'est que vous rejoignez mes ignorés
Je vous souhaite plein de bonheur dans cette vie et, c'est tout le mal que je vous souhaite, dans une autre (même si je n'y crois pas)

Auteur : agecanonix
Date : 02 avr.18, 11:02
Message : Estra
C'est bien ce que je disais, tu deviens aigri . Je préfère te laisser.
Evites de répondre.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 02 avr.18, 20:50
Message : Pourtant, vous croyez que c'est Dieu qui a crée la bécasse, le perdreau, le dauphin, le chien, vous devriez donc vous extasier que votre Dieu ait mis ses qualités dans des animaux mais non, cela vous dérange car vous prétendez à l'exclusivité de ces qualités car vous êtes à l'image de ce Dieu n'est ce pas ?
Prévenez-nous dès qu'un singe ou une bécasse aura fabriqué sa première bagnole

Auteur : Ptitech
Date : 02 avr.18, 22:31
Message : Aucun rapport !
Auteur : Mikaël Malik
Date : 02 avr.18, 23:48
Message : Mais si cela en a un, ce genre de personne voudrait nous faire croire qu'un animal équivaut à un humain.
Nier l'évidence à ce point-là est risible

Auteur : Ptitech
Date : 02 avr.18, 23:53
Message : Mais c'est toi qui arbitrairement sur des critères purement humain établie qu'il y aurait une superiorité des hommes sur les animaux tout ça parce que nous on sait aller sur la lune. La notion de supériorité est complètement relative ! Il y a des choses que les animaux sont capable de faire et pas l'être humain et inversement.
Auteur : Logos
Date : 03 avr.18, 00:21
Message : Avec un tel raisonnement il n'y a pas de supériorité de l'homme sur un brin d'herbe, ni même sur un simple caillou.
Philosophie ridicule...
Auteur : Ptitech
Date : 03 avr.18, 00:27
Message : Je suis d'accord : la notion de supériorité est complètement ridicule.
C'est un concept qui ne devrait même pas exister.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 01:02
Message : Je n'ai absolument jamais parlé de supériorité de l'homme sur l'animal, arrêtez de me prêter vos fantasmes et débrouillez-vous avec

Auteur : Ptitech
Date : 03 avr.18, 01:17
Message : Mikaël Malik a écrit :
Prévenez-nous dès qu'un singe ou une bécasse aura fabriqué sa première bagnole

Comment comprendre tes propos alors ?
Auteur : Estrabolio
Date : 03 avr.18, 01:46
Message : Ptitech a écrit :Comment comprendre tes propos alors ?
Bonjour Ptitech,
Les religions monothéistes font de l'homme un être à l'image de Dieu donc incomparable aux animaux et par conséquent, parler de la moindre qualité d'un animal est vécu comme une atteinte à cette déité de l'humain.
Les croyants n'arrivent même pas à comprendre qu'on peut aimer les humains, avoir de l'estime pour soi et reconnaître que l'humain est très proche de l'animal La science ne cesse de démontrer que tout ce qu'on croyait comme spécifique à l'espèce humaine est partagé dans le reste du règne animal et certainement végétal mais là, nous ne sommes qu'aux balbutiements de la recherche.
On a pu constater le sentiment de justice ou d'injustice chez les éléphants et des primates, l'empathie chez de très nombreux animaux, de même pour l'amour, l'attachement.... Reste que notre espèce, par ses facultés cérébrales supérieures a pu développer plus que d'autres ces facultés.
Reste une spécificité humaine : la capacité à imaginer, à s'inventer un passé, un avenir qui semble particulier à notre espèce.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 01:51
Message : Je faisais remarquer aux athées qu'ils niaient les évidences entre les capacités de l'homme et celle de l'animal, cela n'a rien à voir avec une quelconque supériorité. La seule espèce qui sait construire des bagnoles et bâtir des villes, c'est l'homme. Cela devrait les faire réfléchir sur la création et la séparation des espèces.
+
l'humain est très proche de l'animal La science ne cesse de démontrer que tout ce qu'on croyait comme spécifique à l'espèce humaine est partagé dans le reste du règne animal et certainement végétal mais là, nous ne sommes qu'aux balbutiements de la recherche.
Ils vont chercher encore longtemps !
Quand je verrai des souris construire un avion avec une compagnie aérienne, (Air Souris), on en reparlera

Auteur : Ptitech
Date : 03 avr.18, 02:00
Message : Tu compares les capacités de l'être humain et celles des animaux. Ok mais soit plus explicite stp. Va plus loin dans ton raisonnement car là il est tronqué.
Chaque être vivant a ses capacités propres. Point barre.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 avr.18, 02:12
Message : Mikaël Malik a écrit :Mais si cela en a un, ce genre de personne voudrait nous faire croire qu'un animal équivaut à un humain.
Nier l'évidence à ce point-là est risible

Équivalence ? Équivalence en terme de quoi exactement ?
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 03:02
Message : En termes d'informatique et de téléphonie

Après, (Air Souris), Souris Télécom.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 avr.18, 03:12
Message : Mikaël Malik a écrit :En termes d'informatique et de téléphonie

Après, (Air Souris), Souris Télécom.
C'est idiot ! Pour ce qui est de tenir sous l'eau sans respirer, l'homme est loin d'être l'équivalent d'un dauphin ou d'une tortue. CQFD.
Auteur : yacoub
Date : 03 avr.18, 03:41
Message : Mikaël Malik a écrit :En termes d'informatique et de téléphonie

Après, (Air Souris), Souris Télécom.
MonstreLePuissant a écrit :
C'est idiot ! Pour ce qui est de tenir sous l'eau sans respirer, l'homme est loin d'être l'équivalent d'un dauphin ou d'une tortue. CQFD.
Merci pour la chaîne Youtube, je m y suis abonné.
L'homme peut tenir sous l'eau en respirant avec des bonbonnes d'oxygène.
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 04:32
Message : Si votre athéisme vous aveugle au point de ne même plus savoir ou pouvoir faire la différence entre les capacités humaines et animales, je ne peux rien pour vous

Auteur : Ptitech
Date : 03 avr.18, 05:36
Message : Une différence en quel terme ? Sois plus précis stp ! On ne dit pas qu'il n'y a pas de différence. On dit que les différences ne peuvent servir d'étalon pour établir une classification de supériorité (ce que tu sembles fortement sous-entendre dans tes propos).
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 avr.18, 06:05
Message : Mikaël Malik a écrit :Si votre athéisme vous aveugle au point de ne même plus savoir ou pouvoir faire la différence entre les capacités humaines et animales, je ne peux rien pour vous

Qu'est ce que tu racontes ? Bien sûr qu'il y a une différence. Par exemple, un dauphin est capable de rester plus longtemps sous l'eau sans respirer qu'un humain.
Auteur : papy
Date : 03 avr.18, 06:21
Message : Mikaël Malik a écrit :Si votre athéisme vous aveugle au point de ne même plus savoir ou pouvoir faire la différence entre les capacités humaines et animales, je ne peux rien pour vous

Je suppose que tu parles de " capacités intellectuelles " uniquement ?
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 09:58
Message : Non, je parle de tout ce qui différencie l'homme de l'animal dans son intelligence et dans ses compétences à créer des choses, le nier, c'est nier l'évidence

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 avr.18, 10:01
Message : Mikaël Malik a écrit :Non, je parle de tout ce qui différencie l'homme de l'animal dans son intelligence et dans ses compétences à créer des choses, le nier, c'est nier l'évidence

Et ses compétences à détruire ?
Auteur : Mikaël Malik
Date : 03 avr.18, 23:09
Message : Pour ce qui est de détruire et de faire le mal, l'homme est la pire espèce qui existe sur terre.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 avr.18, 01:31
Message : Bonjour,
Ce qui est impressionnant c'est la faculté qu'ont certains de déformer les propos des autres.
Alors reprenons le point de départ, je n'ai jamais dit que l'humain n'était pas plus intelligent que les autres animaux ou qu'il n'était pas différent, j'ai dit que les prétendues qualités "divines" de l'humain "à l'image de Dieu" comme l'amour, la justice, la puissance, la sagesse, se retrouvaient chez d'autres animaux !
La seule capacité qu'a l'humain et que ne semblent pas avoir les autres êtres vivants c'est la capacité à penser au passé et à l'avenir et à imaginer.
Avant que les religions monothéistes n'arrivent, l'homme ne se considérait pas comme supérieur au reste de la nature mais faisant partie de la nature et voyant les animaux comme des frères.
Le monothéisme a imposé l'idée d'un "homme dieu" dont la nature dépend.
La preuve en est le récit du déluge où les animaux sont détruits pour la faute des humains et doivent leur salut aux humains.....
Nombre de messages affichés : 50