Résultat du test :

Auteur : quintessence
Date : 05 juil.05, 21:21
Message :
allah (par l'intermédiaire des fidèles que tout l'univers reconnaît leur honnêteté sauf une grande parti d’être humain) dans le coran a écrit : Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis :“Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction”. Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.
salam

Allah déclare, alors pourquoi insisté mes frères il faut juste prévenir avec la meilleur façon sinon pourquoi perdre autant de temps dans les moqueries car les moqueries ne sont pas dans l’habitude du musulman. On doit plutôt s’enrichir de notre culture car on est loin d’avoir acquis le minimum des enseignements du prophète.
Bref le temps est précieux et on sera jugé pour chaque instant gaspillé.I
Auteur : zered
Date : 06 juil.05, 00:13
Message :
quintessence a écrit :allah (par l'intermédiaire des fidèles que tout l'univers reconnaît leur honnêteté sauf une grande parti d’être humain)

id est ?

:lol:
Auteur : assia
Date : 06 juil.05, 01:41
Message : Je suis tout a fait dacord avec vous. salam
Auteur : cyria
Date : 06 juil.05, 04:18
Message : Moi, je ne comprends pas pourquoi nous devrions venir sur ce forum uniquement pour essayer de convaincre l'autre. Perso, lorsque je me suis inscrite, c'etait seulement pour discuter avec des chretiens et des musulmans en essayant de les comprendre et en affirmant mes idées. Si nous nous evitons, nous resterons toujours dans la peur de l'autre car l'autre representerait l'inconnu. C'est justement pour casser les prejugés sur les musulmans que nous devons continuer à discuter tous ensemble.
Auteur : zered
Date : 06 juil.05, 04:45
Message : bien Cyria ! je suis d'accord !
Auteur : Simplement moi
Date : 06 juil.05, 12:08
Message :
cyria a écrit :Moi, je ne comprends pas pourquoi nous devrions venir sur ce forum uniquement pour essayer de convaincre l'autre. Perso, lorsque je me suis inscrite, c'etait seulement pour discuter avec des chretiens et des musulmans en essayant de les comprendre et en affirmant mes idées. Si nous nous evitons, nous resterons toujours dans la peur de l'autre car l'autre representerait l'inconnu. C'est justement pour casser les prejugés sur les musulmans que nous devons continuer à discuter tous ensemble.
On t'a déjà plébiscitée a maintes reprises :lol:

Mais les exemples comme celui qui ouvre le fil qui pose un verset qui pousse justement a la zizanie sont bien plus nombreux.

A qui peut il s'attendre ? A ce que l'on lui réponde vertement.

Ce verset est le propre non pas d'un prophète qui dit "portez la bonne nouvelle à tout le monde" mais bien une phrase de guerrier, d'homme politique, de contraigneur, de non tolérant.

C'est la déclaration de quelqu'un qui essaye justement d'opposer chrétiens et juifs avec les musulmans en disant justement que les premiers ne seront jamais contents...

Et les musulmans ils seront contents quand ? Quand les autres suivront la religion ...supposée ou dite meilleure par Mohammed.

Donc il faut balayer d'abord devant sa porte.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 06 juil.05, 22:03
Message : Tant que des versets comme celui-ci ne sera pas officiellement abrogé

A noter que c'est encore une des contradictions du coran

d'un coté "pas de contrainte en religion" et de l'autre
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Moi, je ne hais pas les musulmans (quoi qu'en disent certains) mais lorsque je lis le verset ci-desus, ca me laisse un gout amer dans la bouche
Auteur : evans
Date : 07 juil.05, 05:27
Message : JE SUIS D ACCORS A MILLE POUR CENT. Simplement javoue quant tant que musulman j'amene les gens a s'informé sur ma religiopn et inch'allah a se convertire car je sait que c'est la bonne voie. Mais ej ne me moque pas et ne forceré jamais quelqu'un a ce converitir. ( c'est contraire a l'ethik de l'islam.)
Auteur : sallallahou
Date : 07 juil.05, 11:21
Message :
Moi, je ne comprends pas pourquoi nous devrions venir sur ce forum uniquement pour essayer de convaincre l'autre. Perso, lorsque je me suis inscrite, c'etait seulement pour discuter avec des chretiens et des musulmans en essayant de les comprendre et en affirmant mes idées. Si nous nous evitons, nous resterons toujours dans la peur de l'autre car l'autre representerait l'inconnu. C'est justement pour casser les prejugés sur les musulmans que nous devons continuer à discuter tous ensemble.

Malheureusement ce dialogue avec certaines personnes ici...notammant Francis je n'hésite pas à le citer il m'énerve à toujours se moquer de l'Islam et du prophète (saws) !
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 11:22
Message : Tu me diras que ce n'est pas difficle. D'après certains hadiths sahih, il disait que le diable pétait dans les oreilles des croyants à l'heure de la prière pour les distraire. C'est quand même une bonne raison pour se moquer nan?
Auteur : sallallahou
Date : 07 juil.05, 11:37
Message : Il est vrai que le diable dérange le croyant lors de sa prière, "peter", je n'ai jamais entendu désolé.
Auteur : Fanny
Date : 07 juil.05, 11:43
Message : "Moi, je ne hais pas les musulmans (quoi qu'en disent certains) mais lorsque je lis le verset ci-desus, ca me laisse un gout amer dans la bouche" Il y a de très mauvaise traduction il faut faire attention je tiens a dire que la version donné sur ce forum n'est pas très bonne.


Paix sur vous
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 11:55
Message :
sallallahou a écrit :Il est vrai que le diable dérange le croyant lors de sa prière, "peter", je n'ai jamais entendu désolé.
Tu n'as qu'à lire Abou Houraya, Sahih Mouslim ou encore Boukhari, il le rapportent tous
Auteur : muslim06
Date : 07 juil.05, 11:56
Message : "Ne discutez avec les gens du Livre que de la manière la plus courtoise, sauf avec ceux d'entre eux qui sont injustes. Dites : Nous croyons à ce qui est descendu vers nous et à ce qui est descendu vers vous. Notre Dieu, qui est votre Dieu, est unique et nous lui sommes soumis". [ Sourate 29. Al`Ankabût - L'Araignée, verset : 46 ]
Auteur : sallallahou
Date : 07 juil.05, 11:58
Message : Ben non pas "tous", ca fait trois. Et je suppose que tu n'ignores pas que l'arabe classique, s'il n'est pas vocalisé comme c'est le cas ds de nombreux écrits datant de la révélation, peut donner des légères différences ds la traduction ...
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 11:59
Message : Et aussi Ô les croyants ! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont les amis les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour amis devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes

et

Les juifs et les chrétiens et les païens brûleront dans le feu d’enfer à jamais. Ils sont les plus vils de toutes les créatures. » (s.98, v.51)

et

« Faites la guerre contre les gens du Livre qui […] n’acceptent pas la religion d’Islam » (s 9, v.29)
Auteur : muslim06
Date : 07 juil.05, 12:07
Message : "Discutez-vous avec nous au sujet de Dieu ? Il est notre Seigneur et votre Seigneur. Nos actions nous appartiennent et vos actions vous appartiennent. Nous lui rendons un culte pur". [ Sourate 2. Al-Baqara - La Vache, verset : 139 ]
Auteur : Simplement moi
Date : 07 juil.05, 12:52
Message :
muslim06 a écrit :"Discutez-vous avec nous au sujet de Dieu ? Il est notre Seigneur et votre Seigneur. Nos actions nous appartiennent et vos actions vous appartiennent. Nous lui rendons un culte pur". [ Sourate 2. Al-Baqara - La Vache, verset : 139 ]
Les paroles c'est du vent. Ce qui compte sont les actes.
Auteur : Dauphin
Date : 07 juil.05, 19:31
Message :
les croyants ! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont les amis les uns des autres.
Les juifs et les chrétiens amis ???? On aura tout vu comme absurdité dit par le Coran... Ils ont vachement été copains dans l'histoire, hein ? Bras dessus bras dessous pendant que l'on y est ?

Musulmans, quand nous on lit ces paroles de haine envers nous dans le Coran... et bien ne vous étonnez pas que l'on rende la monnaie !!!

Le Coran prône la haine...
La Bible prône l'amour !
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:03
Message :
Dauphin a écrit : Les juifs et les chrétiens amis ???? On aura tout vu comme absurdité dit par le Coran... Ils ont vachement été copains dans l'histoire, hein ? Bras dessus bras dessous pendant que l'on y est ?

Musulmans, quand nous on lit ces paroles de haine envers nous dans le Coran... et bien ne vous étonnez pas que l'on rende la monnaie !!!

Le Coran prône la haine...
La Bible prône l'amour !
on t'a déjà dit que c'st certains juifs et chrétiens traitre qui se sont allié pour nuire aux musulmans, et donc a cela DIEU dit de ne pas les prendre pour ami c' clair et net puisque se sont des traitres
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:06
Message : Traitres? Charabia. Traitres parce qu'ils ont refusé l'islam. Selon la Sira, les Juifs Beni Qoraiza ont refusé d'abjurer leur religion pour l'islam, et donc sauver leur vie par la trahison de leurs idées. C'est une chose que les musulmans ne peuvent pas comprendre puisqu'il est permis à un musulman d'apostasier en apparence pour sauver sa peau.
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:18
Message :
ONKEP a écrit :Traitres? Charabia. Traitres parce qu'ils ont refusé l'islam. Selon la Sira, les Juifs Beni Qoraiza ont refusé d'abjurer leur religion pour l'islam, et donc sauver leur vie par la trahison de leurs idées. C'est une chose que les musulmans ne peuvent pas comprendre puisqu'il est permis à un musulman d'apostasier en apparence pour sauver sa peau.
Censuré par la modération : pas d'insultes, SVP !, les juifs de béni quoraiza ont été tuer parce qu'ils voulaient tuer le messager sws mais gabriel l'a sauver de leur complot, plus tar et avant de mourrir les juifs ont reconnu leur tord puis c'est saad qui proclama le jugement contre eux e t ils les tuèrent

Censuré par la modération : pas d'insultes, SVP !
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:20
Message : N'importe quoi. Tu liras Tabari, et tu verras comment ils ont été traités. Assiégés presque un mois, enchainés trois jours, égorgés en masse et jeté dans une fosse. Magnifique! :lol:
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:32
Message :
ONKEP a écrit :N'importe quoi. Tu liras Tabari, et tu verras comment ils ont été traités. Assiégés presque un mois, enchainés trois jours, égorgés en masse et jeté dans une fosse. Magnifique! :lol:
je savais bien que tu connaissais riena l'islam la preuve en découle...
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:41
Message : Non, je vois pas ta preuve. Par contre voici la mienne :
618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu'ath
622 : Mahomet reçoit le verset:"tuez les infidèles où vous les trouverez,faites les prisonniers..."
622 : Sad fils d'Abou Waqqash lance la première flèche tirée par un musulman
623 : combat de Nakhla; premières morts violentes; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d'infidèles
623 c : meutre d'Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l'avis de Mahomet: premier tué notable par les musulmans
623 c : avis de Mahomet: "ce sont des infidèles,envers lesquels il n'y a pas lieu d'observer une intediction sacrée"
624 : bataille de Badr;première victoire sur les infidèles
624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l'élimination des juifs
624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624 : bataille de Badr: mahomet à oqba: "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr; Abou Bakr à Mahomet: "l'infidélité sera exterminée dans le monde".
624 : bataille de Badr;défaite des infidèles: "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624 : bataille de Badr; Mahomet à ses hommes: "quiconque d'entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet: "il n'a pas été donné à un prophète d'avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba: "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s'ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l'islam
624 c : exécution d'Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l'idole Oubal
626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin
626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet: "O vous, singes et cochons..."
626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d'un fossé,avec les jeunes garçons
626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s'était moqué de Mahomet
626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 c : tentative de meurtre d'Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l'oasis des juifs Beni Nadhir
626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d'agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l'oasis de Khaybar
628 : caravane d'infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa: "si vous n'embrassez par l'islam, je vous déclare la guerre
628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 ? : prise de l'oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 c : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d'Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d'Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s'était moquée de Mahomet
630 : destruction de l'idole d'Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan: "tu n'as qu'à chosir entre le sabre et l'islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
630 : bataille de Houynan contre les tribus hawazites
630 c : destruction de l'idole d'Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630 c : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction du sanctuaire d'AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole d'Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630 c : meurtre de Dubayya prêtre d'Al Uzza
630 c : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630 c : destruction de l'idole d'Isaf
630 c : destruction de l'idole de Naila
630 c : destruction de l'idole de Ruda par Al Mustawgir
630 c : destruction de l'idole Du Al Halasa, du temple; 200 morts dans l'attaque
630 c : incendie de l'idole Dul Kafayn, dieu des Daws
630 c : destruction de l'idole Dus Sara des Banu Al Harit
630 c : destruction de l'idole Al Uqaysir
630 c : destruction de l'idole A'im des Azd as Sarah
630 c : destruction de l'idole Su'ayr des Anaza
630 c : destruction de l'idole Umyanis des hawlan
630 c : destruction de l'idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid
630 c : destruction de l'idole Suwa à Ruhat
630 c : destruction de l'idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig
630 c : destruction de l'idole Yauq dieu des Hamdan
630 c : destruction de l'idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet
630 c : destruction de l'idole Ad Daggal
630 c : destruction de l'idole Al fals des Tayyi et sacrilèges
630 c : destruction de l'idole
631 : attaque de la ville byzantine de Tabouk
631 c : soumission de Tabouk; tribut pour les chrétiens
631 c : attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur
631 c : destruction par Mahomet de l'idole des Beni Tay
631 c : interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles
631 c : pour les Mecquois: "ceux qui restent: qu'ils deviennent musulmans,sinon, que le sabre ou la guerre décident"
631 c : apostasie de la tribu des Abdul Qaïs, chrétiens à l'origine; soumission ou élimination
631 c : soumission des chrétiens de Nadjran
632 : hérésie d'Al Asuad au Yémen
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran
632 : soumission d'Al Aswad chef yéménite apostat
632 : à sa mort, le pacifique Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier
632 : appel au meutre de Tolaïha, comme faux prophète
632 : appel au meutre de Aswad, magicien au yémen
632 : à la mort de Mahomet, colère d'Omar: "que la langue de ceux qui disent qu'ill est mort soit arrachée"
632 c : décompte par Al Tabari de 62 expéditions guerrières pour Mahomet
633 : menace d'exécution de Sad fils d'Obada pour hypocrisie
633 : ordre de tuer tous les partisans du prophète yéménite Aswad
633 : meurtre d'Aswad: sa tête est exposée
633 : ordre de tuer Tolaïha de la tribu des Beni Asad
633 : au cours de la grande apostasie, ordre par Abou Bakr de convertir ou massacrer toutes les tribus
633 : décapitation de Qorra chef des beni Amir apostats puis massacre de la tribu
633 : exécution par Khalid de Selma fille de Malik, révoltée et apostat
633 : décapitation et crucifixion du brigand Fudja comme apostat à Médine
633 : révolte de la prophétesse chrétienne Sadjah
633 : exécution par erreur de Malik considéré comme apostat
633 : mort au combat Mosaïlima prophète concurrent
633 : soumission des apostats de Bahrein; massacre pendant deux jours des prisonniers
633 : décapitation de tous les apostats récalcitrants d'Oman par leur roi jafar
633 : ordre par Abou Bakr de détruire la tribu ds apostats Beni Kinda
633 : mutiliation d'une chanteuse qui a chanté contre mahomet: mains coupées et dents cassées sur ordr d'Abou Bakr
634 : prise et pillage de Bosra
634 : départ des chrétiens d'Arabie pour la Syrie
634 : premier texte chrétien mentionnant Mahomet en l'associant au sens humain qui coule
634 : 600 monastères pillés au cours de l'invasion de la Mésopotamie
634 : massacre de la population de la région d'Elam
634 : Abd Yagut reçoit l'ordre "de rechercher les apostats, afin de tuer quiconque serait apostat ou de l'obliger à embrasser l'islam"
634 : soumission par Khalid de la tribu de Hira: islam, tribut ou mort.
634 : lettre au roi sassanideArdashir:"embrasse l'islam ou paye tribut ou prépare toi à la guerre
634 : victoire de Lis sur les Perses: "il (Khalid) fit conduire -les prisonniers perses- au bord du fleuve et leur fit trancher la tête..."
634 : destruction de la ville perse de Amghischiya
634 : ordre aux habitants de la ville d'Hira d'embrasser l'islam sous la menace de l'extermination
634 : prise de la ville d'Aim at Tanr; exécution des prisonniers
634 : prise de la ville de Doumat al Djandal; massacre des prisonniers
634 : prise de la ville d'Hassid; massacres:"le sang coulait comme un fleuve"
634 : décapitation (par erreur?) du poète Abd al Uzza et d'un ami pour incroyance
634 : exécution d'un buveur de vin et de sa famille en Perse:" tranche lui la tête de façon à ce qu'elle tombe dans le vase plein de vin",déclare le conquérant Khalid.
634 : hommage d'Omar à Khalid: " son nom inspire la terreur à tout le monde"
635 : prise de Damas
635 : victoire du yarmouk
635 : prise de Damas: "le massacre dura toute la nuit jusqu'à l'apparition du jour".
635 : bataille de Manariq
635 : bataille de Kaskar
635 : saccage de la forteresse de Assakatiya
635 : bataille de Marwaha
635 : esclavage des habitants de la ville de Maisan
635 : prise d'Emèse
635 : prise de Kinnesrin
635 : prise de Jérusalem
635 : exode des habitants perses de Maisan
635 : distribution à Médine du résultat des pillages des conquérants
635? : lettre d'instructions d'Omar à Sad pour la conquête de l'Irak: conversion, tribut ou mort
635? : enfants de la tribu chrétienne des Beni Thaglib devront devenir musulmans
635? : conversion du prince persan Hormazd sous menace de mort par Omar
635 : invasion de l'Arménie
637 : prise de Jérusalem
637 : description horrifiée de la conquête de la Palestine par le patriarche Sophronios
637 : prise de Marash
637 : prise de Mopsos en Cilicie
637 : les Arabes volent à Edesse la relique du visage du Christ au cours du pillage de la ville
638 : expulsion des juifs de Jérusalem
638 : prise de Marash par les Arabes
639 : prise de Nisibis
639 : prise de Samosate
639 : prise de contrôle des monastères de Tur Abdin près de Mardin
640 : expulsion des juifs du Hedjez
640 : expulsion des chrétiens du Nadjran
640 : martyre de 60 prisonniers de guerre byzantins refusant la conversion
640 : massacre des habitants de Dakas
640 : prise de Tigrit, ville chrétienne d'Irak
640 : prise de Samosate
640 : prise de Mardin par les Arabes
640 : prise de Nisibin par les Arabes
640 c : autorisation pour les musulmans de briser les croix des processions coptes
640 c : autorisation de détruire les églises nouvelles coptes
641 : destruction de Tarse par les Arabes
642 : prise d'Alexandrie:tribut ou islam
642 : rapt de paysans égyptiens vendus comme esclaves à Médine
642? : bataille de Néhavend
642 : prise de Mossoul
642 : essai de conversion des Kurdes; persuasion puis force: "s'ils demandent grâce, ne leur accorde pas grâce"
643 : invasion de la Géorgie
643 : massacre des habitants de Césarée de Palestine; 7000 morts?
643 : prise de Tripoli, pillage et réduction en esclavage des femmes et enfants
643 : résistance contre les envahisseurs à Memphis; alourdissement du tribut
643 : expulsion des juifs de Khaibar par Omar
643 : prise de Reï: "le sang coulait dans la ville
ETC
Auteur : Anonymous
Date : 07 juil.05, 23:45
Message : 627. "Élimination du clan juif des Beni Qurayza à Médine
Mahomet fit égorger 800 hommes protant les signes de la puberté et fit jeter leurs corps dans la fosse creusée la veille."
Auteur : nasser
Date : 07 juil.05, 23:52
Message :
ONKEP a écrit :627. "Élimination du clan juif des Beni Qurayza à Médine
Mahomet fit égorger 800 hommes protant les signes de la puberté et fit jeter leurs corps dans la fosse creusée la veille."
je ne dis pas le contraire! mais il les a tuer a cause d eleur traitrise car ils voulaient tuer le messager sws mais gabriel l'a proteger! preuve de sa prophétie :wink:

dans la bible DIEU comdamne les traitres, tu n'as qu'a lire les psaumes tu verras bien le sort des traitres
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:09
Message : Oui bien sur, tous les morts sur la route de Mohammed étaient des méchants. Et lui il était le gentil. Tu connais l'Histoire de Oqba qu'il a fait égorger pour un crachat?
Debha ala jal bezqa!
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 00:16
Message :
ONKEP a écrit :Oui bien sur, tous les morts sur la route de Mohammed étaient des méchants. Et lui il était le gentil. Tu connais l'Histoire de Oqba qu'il a fait égorger pour un crachat?
Debha ala jal bezqa!
oui et connais tu l'histoire d'élisée qui fit mourrir des enfants seulement parce qu'ils se sont moqué de lui?

regarde la bible

et connais tu l'histoire d emyriam soeur de moïse qui fit punit de lèpre seulemnt parce qu'elle avait murmurer contre moïse alors que aaron n'a rien eu bien qu'il avait murmurer selon the bible
Auteur : evans
Date : 08 juil.05, 00:17
Message : ton texte n'a aucune valeur tu n'était aps la et moi non plus. Prend toute les biographie faite par des autre historien et tu vera . Muhamed été un guerrier c vrai . Mais je croi que vous vous égaré a l'origine avec votre soit disan amouuur. Dans tout ce que fond les chretien je n'ai jamais vue d'amours.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:19
Message :
nasser a écrit : oui et connais tu l'histoire d'élisée qui fit mourrir des enfants seulement parce qu'ils se sont moqué de lui?

regarde la bible

et connais tu l'histoire d emyriam soeur de moïse qui fit punit de lèpre seulemnt parce qu'elle avait murmurer contre moïse alors que aaron n'a rien eu bien qu'il avait murmurer selon the bible
Et tu connais Jésus qu a initié le christianisme, et qui a interdit toute punition de sang? :lol: :lol: Jésus est un progrès pour la religion , l'islam est un recul net.
Auteur : evans
Date : 08 juil.05, 00:23
Message : fanatique de l'amours. Quand je véré de l'amour dans ce monde je t'ecouterai
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 00:34
Message : MDR, alors parce qu'il a chassé les marchands du Temple ça veut dire qu'il a changé d'avis? Il a dit avant qu'il fallait les laisser?
Et où Jésus parle-t-il d'égorger les enfants lui même? Ah trop drole Nasser. Mohammed a tué à tours de bras et toi tu me parles du fouet de Jésus. MDR :lol: :lol:
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 01:59
Message :
ONKEP a écrit :MDR, alors parce qu'il a chassé les marchands du Temple ça veut dire qu'il a changé d'avis? Il a dit avant qu'il fallait les laisser?
Et où Jésus parle-t-il d'égorger les enfants lui même? Ah trop drole Nasser. Mohammed a tué à tours de bras et toi tu me parles du fouet de Jésus. MDR :lol: :lol:
ben tu sais il a dit de tendre l'autre joue soit! mais il s'est pas empéché de prendre un fouet pour chatouiller le cuir humain :wink:

alors la il n'a vraiment pas tendu l'autre joue

quant a ses ennemis il va les egorger dit t'il, je penses que bientot tu feras partie des egorgés si tu continue a êtree son ennemi :lol:
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:01
Message : Tu peux me dire où il est dit qu'il les a frappé à coup de fouet? Moi je dit qu'il a juste menacé. Tu peux prouver le contraire?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:07
Message :
ONKEP a écrit :Tu peux me dire où il est dit qu'il les a frappé à coup de fouet? Moi je dit qu'il a juste menacé. Tu peux prouver le contraire?
non bien sûr s'il a pris un fouet c'est pour faire jouejoue avec eux c'est tout :lol:
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:11
Message : Un fouet ça sert aussi à claquer sur le sol. Au cirque le dompteur ne frappe pas les animaux mais il les fait obéir. Donc Montre où Jésus a frappé avec ce fouet et prouve qu'il ne l'a pas juste brandi pour effrayer et contraindre ceux qui faisiant du commerce dans un lieu saint (On dirait la Mecque au passage)
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:14
Message :
ONKEP a écrit :Un fouet ça sert aussi à claquer sur le sol. Au cirque le dompteur ne frappe pas les animaux mais il les fait obéir. Donc Montre où Jésus a frappé avec ce fouet et prouve qu'il ne l'a pas juste brandi pour effrayer et contraindre ceux qui faisiant du commerce dans un lieu saint (On dirait la Mecque au passage)
ok d'accord on peut le supposer je le conçois mais il n'a pas tendu l'autre joue, il s'est mis en colère normalement il aurait dû leur parler gentillement et prier pour eux comme il l'avait dit mais là il n'en est rien, il se mit en colère et les vira sur le champ
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:19
Message : Pourquoi, il a reçu une giffle avant? Lol!
En quoi rendre à un lieu saint sa place en chassant les commerçants est-il un acte de cruauté? La colère d'un homme juste te choque? Il a juste chassé des gens, mais tu cherches à le montrer pécheur? Tu préfères les marchands d'or de la Mecque et le butins (il ya pas une sourate qui s'appelle le butin? :lol: ) ramassés par Mohammed après ses pillages?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:21
Message :
ONKEP a écrit :Pourquoi, il a reçu une giffle avant? Lol!
En quoi rendre à un lieu saint sa place en chassant les commerçants est-il un acte de cruauté? La colère d'un homme juste te choque? Il a juste chassé des gens, mais tu cherches à le montrer pécheur? Tu préfères les marchands d'or de la Mecque et le butins (il ya pas une sourate qui s'appelle le butin? :lol: ) ramassés par Mohammed après ses pillages?
oui bien sûr même jésus te dit de te faire des richesse injustes avec les riches! tu trouves cà normal toi de voler l'argent des riches???
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:23
Message :
nasser a écrit : oui bien sûr même jésus te dit de te faire des richesse injustes avec les riches! tu trouves cà normal toi de voler l'argent des riches???
Tu me diras où tu as lu qu'il fallait voler l'argent des riches à part dans le coran où les Juifs et les chrétiens étaient racketés.
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:25
Message : Blabla. MAintenant des faits : références si tu veux être pris au sérieux.
Où Jésus dit-ils de spolier les riches?
Auteur : nasser
Date : 08 juil.05, 02:28
Message :
ONKEP a écrit :Blabla. MAintenant des faits : références si tu veux être pris au sérieux.
Où Jésus dit-ils de spolier les riches?
luc ch 16 : 9
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:30
Message :
LUC 16
La parabole du gérant habile




1
Jésus disait encore à ses disciples: « Un homme riche avait un gérant, qu'on accusa devant lui de gaspiller ses biens.

2
Il appela le gérant et lui dit: 'Qu'est-ce que j'entends dire de toi? Rends compte de ton administration, parce que tu ne peux plus administrer.'

3
Le gérant se dit en lui même: 'Que vais-je faire, vu que mon maître me retire la gérance? Bêcher? Je n'en ai pas la force. Mendier? J'aurais honte.

4
Je sais ce que je vais faire, pour qu'une fois écarté de la gérance, il y ait des gens qui m'accueillent chez eux.'

5
Il appela un par un les débiteurs de son maître. Il dit au premier: 'Combien dois-tu à mon maître?'

6
Celui-ci dit: 'Cent barils d'huile.' Le gérant lui dit: 'Prends ton billet; assieds-toi, écris vite cinquante.'

7
Puis il dit à un autre débiteur: 'Et toi, combien dois-tu?' Il dit: 'Cent sacs de blé.' Le gérant lui dit: 'Prends ton billet; écris quatre-vingts.'

8

Le maître loua le gérant malhonnête d'avoir agi avec habileté. En effet, les fils de ce monde-ci sont plus habiles vis-à-vis de leurs semblables que ceux qui appartiennent à la lumière.

9

Eh bien! moi, je vous dis: faites-vous des amis avec l'argent malhonnête, pour qu'une fois cet argent disparu, ces amis vous accueillent dans les demeures éternelles.

10

Celui qui est fidèle dans une toute petite affaire est fidèle aussi dans une grande; et celui qui est malhonnête dans une toute petite affaire est malhonnête aussi dans une grande.

11
Donc, si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour l'argent malhonnête, qui vous confiera le bien véritable?

12
Et si vous ne vous êtes pas montrés fidèles pour ce qui vous est étranger, qui vous donnera ce qui est à vous?
Tu as proposé de me donner ds cours de grammaire française. C'est le moment. Où est-il dit de spolier les riches?
Auteur : Anonymous
Date : 08 juil.05, 02:36
Message : C'est bien l'insulte Nasser. On voit toute la sagesse de l'islam. Donc un musulman explique aux chrétiens le sens des paraboles. Comique.
Jésus qui propose de voler les riches pour le donner aux pauvres, c'est Robin des bois quoi. On va le dire à Benoit XVI pour sa prochaine messe.
Auteur : zered
Date : 08 juil.05, 02:44
Message : dites ONKEP et nasser, vous voulez pas ouvrir un sujet ou vous vous parlez que les deux ? histoire de ne pas repéter la même chose sur trois fil en même temps...
Auteur : cyria
Date : 10 juil.05, 11:35
Message : Meme sur un sujet comme celui là, vous trouvez le moyen de tout detourner à la haine. Je ne comprends pas pourquoi, Nasser, tu te prends si facilement aux jeux de ONKEP, il ne fait que te provoquer pour stigmatiser les musulmans de violents. Je crois qu'un discours courtois et censé est impossible vu qu'il y a toujours des personnes là pour essayer de demontrer que ce sont les plus intelligents, ils ont tout compris... alors qu'ils sont incapables de parler de maniere respectueuse (c'est à dire denuée de moquerie) avec quiconque.
Auteur : zered
Date : 10 juil.05, 22:40
Message : le sujet était mal parti cyria :
Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion.

les musulmans n'adoptent-il pas exactement la même attitude ?

quant à moi dès que qqun à eu le choix de recevoir le salut en christ et qu'il ne l'a pas voulu, il est libre de faire ce que bon lui semble !
Auteur : Dauphin
Date : 11 juil.05, 08:21
Message : Oui, voilà tu as tout compris Zered. La Bibel dit : "si tu entends sa voix (celle de Dieu) aujourd'hui, endurcis pas ton coeur". Mais si ceux à qui ont annoncent la parole de Dieu, n'acceptent pas ce que l'on leur dit sur le moment, nous ne devons pas les contraindre par la force ! Nous ne pouvons que semer et Dieu seul change les coeurs. Celui qui entend la parole de Dieu aujourd'hui ne doit pas endurcir son coeur car il ne sait pas quand vient sa dernière heure ; mais si on annonce la parole de dieu à quelqu'un et qu'il n'écoute pas aujourd'hui , en aucun cas on doit détruire de tels gens car qui sait si demain son coeur ne s'ouvrirait pas à la parole de Dieu ? On ne doit donc pas arracher l'ivraie (symbolisant les injustes) mise par l'adversaire de Dieu au milieu du bon blé (symbolisant les justes) mis par Dieu car comme le dit Jésus on risque alors d'arracher avec du bon blé... car l'homme lui ne peut savoir ce que fera demain l'autre, il ne sait pas non plus ce qu'il y a réellement dans le coeur des autres hommes, SEUL Dieu le sait, seul lui donc peut appliquer un jugement.

On doit AIMER même nos ennmis. La Bible dit que j'aurais beau avoir tous les dons, si je n'ai pas l'amour je ne suis que tel qu'une timbale qui résonne dans le vide.

Autre chose, lorsque Jésus envoyat ses disciples évangéliser, il leur dit de ne pas insister là où on le recevait pas. On ne doit pas faire de prosélytisme sauvage.

Cordialement,

Dauphin
Auteur : réson
Date : 14 juil.05, 06:37
Message : "On doit AIMER même nos ennemi"

elle est juste la phrase mais le sence c'est dans l'islam qu'il ce trouve.
Auteur : Dauphin
Date : 14 juil.05, 19:09
Message : Le Coran a alors repris la parole de Jésus Christ qui lui même se basait sur le deuxième plus grand commandement de toute la Torah.
Auteur : quintessence
Date : 26 juil.05, 12:26
Message : http://www.sounnah.free.fr/
Auteur : Mickael_Keul
Date : 26 juil.05, 20:58
Message :
réson a écrit :"On doit AIMER même nos ennemi"

elle est juste la phrase mais le sence c'est dans l'islam qu'il ce trouve.


La bible: aimez vous les uns, les autres


Le coran: 60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.



Tout est dit
Auteur : muslim06
Date : 27 juil.05, 00:43
Message : tous ces versets que vous citez sont sorti de leur contexte, il faut avoir le coeur aveugle pour ne pas s'en rendre compte!
ce que vous faite est inutile, ceux qui veulent vraiment comprendre chercheront, ceux qui ne veulent que critiquer ne chercheront pas!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 03:50
Message :
Mickael_Keul a écrit :Tant que des versets comme celui-ci ne sera pas officiellement abrogé

A noter que c'est encore une des contradictions du coran

d'un coté "pas de contrainte en religion" et de l'autre
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Moi, je ne hais pas les musulmans (quoi qu'en disent certains) mais lorsque je lis le verset ci-desus, ca me laisse un gout amer dans la bouche
lollll. . .au lieu de jouer au savant et d'essayer d'interpreter tout seul comme un grand. . .il faudrait d'abord mettre des lunettes. . .pffff :roll: Abraham désavoue son peuple. . .Muhammed doit désavouer Qoraich son peuple qui l'on pourchassé. . .Quand l'Islam s'est imposé parmis les tribut d'Arabie. . .plus de contrainte en religion. . .tu as le choix. . .c'etait la seule façon de faire connaitre la religion d'Allah sinon les kelkes musulmans qu'il y avait n'aurait pas survécut. . .



Sourate 60, verset 4. Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, quand ils dirent à leur peuple : "Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul". Exception faite de la parole d'Abraham [adressée] à son père : "J'implorerai certes, le pardon [d'Allah] en ta faveur bien que je ne puisse rien pour toi auprès d'Allah". "Seigneur, c'est en Toi que nous mettons notre confiance et à Toi nous revenons [repentants]. Et vers Toi est le Devenir.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 août05, 03:58
Message : pourquoi voudrais tu que j'implore le pardon d'Allah ???
Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul"
et puis quoi encore??, tu viens nous sortir ton "nulle contrainte en religion" ben voyons !! :lol:
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 04:06
Message :
Mickael_Keul a écrit :

La bible: aimez vous les uns, les autres


Le coran: 60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.



Tout est dit
bofff


Luc

Chapitre 19
27 Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici, et EGORGEZ-LES en ma présence.


Je suis venu jeter un feu sur la terre,
et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé? ...






10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'EPEE.






10.35
Car je suis venu mettre la DIVISION entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36


Yahvé Sabaoth ("Dieu des armées") combattant "à mains fortes et à bras étendus", ordonnant aux armées d’Israël de jeter l’anathème sur des villes entières (Dt 20,16) et laissant ses prophètes égorger leurs concurrents (1 R 18,40) "jour de colère" (Am 5,18sv ; So 1,15-2,3).




le feu et la géhenne (Mt 3,12 ;13,42 ;22,7 ;25,41), le sang et les supplices (Mt 18,34 ; Lc 12,47 ;19,27) ainsi que les pleurs et les grincements de dents (Mt 13,42 ;22,13). la colère de Jésus (Mc 3,5) atteint même les végétaux ( la malédiction du figuier en Mc 11,21)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 04:08
Message :
Mickael_Keul a écrit :pourquoi voudrais tu que j'implore le pardon d'Allah ???
et puis quoi encore??, tu viens nous sortir ton "nulle contrainte en religion" ben voyons !! :lol:
Pourquoi . . .ce passage ne t'es pas déstiné et c'est ce que je me tue à t'expliquer. . .
Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 août05, 04:11
Message : Pour ta première réponse, tu t'es déjà fait retourner par Akach, aussi je ne vais pas recommencer -

Pour la seconde - ce verset concerne qui alors ??, - explique :D
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 09 août05, 04:14
Message :
Mickael_Keul a écrit :Pour ta première réponse, tu t'es déjà fait retourner par Akach, aussi je ne vais pas recommencer -

Pour la seconde - ce verset concerne qui alors ??, - explique :D
1)Ah bon . . . peux-tu m'indiquer ou ce Akach m'a répondu. . .

2) quel verset??
Auteur : Mickael_Keul
Date : 09 août05, 04:17
Message : La - http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=6329


quel verset ?? tu ris de qui là ??
Auteur : zered
Date : 09 août05, 22:38
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :
Luc

Chapitre 19
27 Quant à mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, amenez-les ici, et EGORGEZ-LES en ma présence.


sur l'ouvrage toujours tu remetras le métier n'est-ce pas simplement moi ?


Marie que signifie ce verset pour toi ?est -il en contradiction avec matthieu 5.44 ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 août05, 09:46
Message : Apparement oui. . .surtout quand il demande d'acheter des épées. . .mais bon je ne veux pas me faire virer du forum, comme je l'ai été du forum MPEMF . .
Auteur : zered
Date : 11 août05, 20:06
Message : ton manque de bonne volonté est apparant on ne t'a donc pas expliqué à maintes reprises le sens du mot épée ainsi que la parabole decrite par Jésus ne le décrit pas lui-même ?
Auteur : patlek
Date : 11 août05, 21:50
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Apparement oui. . .surtout quand il demande d'acheter des épées. . .mais bon je ne veux pas me faire virer du forum, comme je l'ai été du forum MPEMF . .
Tout ce qui est symbolique, c' est pas ton fort, tu es trés premier degré.

Ils ont livrés batailles aprés?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 août05, 11:04
Message :
patlek a écrit : Tout ce qui est symbolique, c' est pas ton fort, tu es trés premier degré.

Ils ont livrés batailles aprés?
Pas si symbolique que ça. . .au risque de me faire jeter. . .22.35
Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: De rien.
22.36
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
22.38
Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit
(pourquoi tu défends les chrétiens. . .ne m'as-tu pas dit que tu était mécréant?)
Auteur : patlek
Date : 12 août05, 11:32
Message : "Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit "

Et aprés, ils se sont battus contre qui??


pourquoi tu défends les chrétiens. . .ne m'as-tu pas dit que tu était mécréant?
Je défend pas les chrétiens, il y avait a un moment sur le forum de bethel une section "l' athée au logis" jeu de mot avec la théologie; j' ai "bataillé" un temps avec eux. Mais ils avaient fermé cette partie du forum, et je pense notament en raison de dérapages de "l' un d' eux", je veux dire pas un athée, mais un croyant comme eux.
Sinon, je pense que l' islam est plus intolérante que le christianisme. Je suis en Europe, mais je pourrait etre sur les continents américains ou dans tout pays a majorité chrétienne, j' ai le droit de dire publiquement, et de défendre mon athéisme publiquement sans danger. Dans les pays a majorité musulmane, ce serait beaucoup moins évident.
Et sur bethel, comme il me semle ici, la liberté d' expression est assez large; j' ai été iscrit sur oumma.com; tu peux etre athée, mais tu trouves rapidement les limites de la liberté d' expression.

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