Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 01:45 Message : Aka Manifeste « contre le nouvel antisémitisme », je cite : "En conséquence, nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques, comme le furent les incohérences de la Bible et l’antisémite catholique aboli par Vatican II, afin qu’aucun croyant ne puisse s’appuyer sur un texte sacré pour commettre un crime.
Nous attendons de l’islam de France qu’il ouvre la voie. Nous demandons que la lutte contre cette faillite démocratique qu’est l’antisémitisme devienne cause nationale avant qu’il ne soit trop tard. Avant que la France ne soit plus la France."
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 02:33 Message : Les juifs ont toujours posé problème aux musulmans, même avant la naissance de l'état d'Israël.
Quant à l'abolition des versets appelant aux meurtres des juifs et chrétiens elle n'est ni drôle ni triste elle est nécessaire.
Les musulmans ont toujours trouvé juste que des juifs se fassent assassiner.
Les devoirs de mémoire de la Shoah emmerdent au plus au point les musulmans.
Ils ne savent pas eux-mêmes pourquoi.
Les juifs ne sont plus que quelques dizaines de millions.
Les musulmans 1 milliard 300 millions.
Et cela représentent toujours un danger.
Va savoir pourquoi.
Même s'il en restait 1, cela représenterait toujours une injustice.
Aux origines, c'est Mahomet l'agresseur des juifs. Et non l"inverse.
Auteur : GAD1 Date : 23 avr.18, 02:45 Message :
Gorgonzola a écrit :Ils ne savent pas eux-mêmes pourquoi.
Parce que Genèse 16 : 12
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 02:46 Message : je pense qu'avant de demander aux musulmans de commencer a falsifier leur livre saint, il faut continuer dans la falsification de la bible, c'est a dire éliminer aussi, entre autres les versets ci-dessous:
En réalité, jesus psl, souhaitait l'anéantissement et l’extermination du peuple d'Israel :
Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
le nouveau nom que Allah a donné a ses serviteurs est: L E S M U S U L M A N S
tu le veux ou bien tu le veux pas, c'est écrit noir sur blanc, on devait être tous des musulmans, si ce n’était pas pour les mains mensongères des israélites et des Romains..
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 02:53 Message : Toujours dans le délire paranoïaque omar.. en mélangeant "bible falsifiée", apocryphes et coran.
Ah c'est beau l'islam.. quel merdier oui.
Et tu ne réponds pas au sujet.
Bientôt vous allez prendre vos sources chez Harry Potter ou Le seigneur des anneaux.
@GAD1
il y a aussi Genèse 3:15..
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 03:02 Message :
Gorgonzola a écrit :Toujours dans le délire paranoïaque omar.. en mélangeant "bible falsifiée", apocryphes et coran.
Ah c'est beau l'islam.. quel merdier oui.
Et tu ne réponds pas au sujet.
Bientôt vous allez prendre vos sources chez Harry Potter ou Le seigneur des anneaux.
ou es que tu vois que je cite les livres cachés par les Romains?????
Matthieu 10/34
« N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre , je ne suis pas venu apporter la paix
mais l'épée . Car je suis venu opposer l'homme a son père , la fille a sa mère , et la brue a sa belle mère ,
on aura pour ennemi les gens de sa famille »
Luc 12/49 a 53
« Je suis venue jeter un feu sur la Terre , et comme j'aimerai que déja il fut allumé .... Pensez vous que je soit venu établir la paix sur la Terre ? Non , je vous le dis , mais bien la division . Désormais , en effet , dans une
maison de cinq personne , on sera divisé , trois contre deux et deux contre trois , on sera divisé , père contre fils
et fils contre père , mère contre fille et fille contre mère , belle mère contre sa bru ( belle fille ) et bru contre belle
mère »
Isaïe 65/1 à 15
« J'ai exaucé ceux qui ne demandaient rien, Je me suis laissé trouver par ceux qui ne me cherchaient pas; J'ai dit : Me voici,
me voici! A une nation qui ne s'appelait pas de mon nom. J'ai tendu mes mains tous les jours vers un peuple rebelle, qui
marche dans une voie mauvaise, au gré de ses pensées … ( 65/11 ) Mais vous, qui abandonnez YHWH , qui oubliez ma
montagne sainte, qui dressez une table pour Gad, et remp-lissez une coupe pour Manat, Je vous destine au glaive, et vous fléchirez tous le genou pour être égorgés ; Car j'ai appelé, et vous n'avez point répondu, J'ai parlé, et vous n'avez point écouté; Mais vous avez fait ce qui est mal à mes yeux, et vous avez choisi ce qui me déplaît. C'est pourquoi ainsi parle le
Seigneur, YHWH : Voici, mes serviteurs mangeront, et vous aurez faim; Voici, mes serviteurs boiront, et vous aurez soif; Voici, mes serviteurs se réjouiront, et vous serez confondus; Voici, mes serviteurs chanteront dans la joie de leur coeur; Mais
vous, vous crierez dans la douleur de votre âme, et vous vous lamenterez dans l'abattement de votre esprit. Vous laisserez votre nom en imprécation à mes élus; Le Seigneur YHWH, vous fera mourir, et il donnera à ses serviteurs un autre nom »
ces citations se trouvent dans la bible , alors que le verset de l'évangile de Thomas, apôtre musulman , compagnon de jesus, dont le livre a été caché par les Romains, mais toujours utilisé par les chrétiens d’Éthiopie), :
Évangile Thomas 35/3
« Jésus a dit « Peut-être les hommes pensent-ils que je suis venu jeter la paix sur le monde ,
et ils ne savent pas que je suis venu jeter des divisions sur la Terre , le feu , l'épée , la guerre … »
essaye de voir la vérité, tu as encore le temps, parce que même jesus ne te reconnaîtra jamais:
Matthieu 7…22
Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
j’espère que tu as compris, au moins, que jésus s'adresse bien a toi??????
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 03:10 Message :
Gorgonzola a écrit :Les juifs ont toujours posé problème aux musulmans, même avant la naissance de l'état d'Israël.
Si tu relis le Coran tu trouveras qu'il fait appelle au juifs à retrouver le droit chemin avec courtoisie plus que tout autres, et il ne les a pas appelé race de vipère. Moïse et son histoire avec le pharaon était le plus relatée dans le Coran.
Quant à l'abolition des versets appelant aux meurtres des juifs et chrétiens elle n'est ni drôle ni triste elle est nécessaire.
Où ça ?
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 03:12 Message : T'as raison omar, ça justifie l'assassinat de juifs sur le sol français.
Quel théologien et homme juste plein de bon sens tu fais.
Votre religion c'est du merdier haut de gamme.
@Yacine :
demande à ceux qui ont égorgé un prêtre, demande à l'Arabie Saoudite qui interdit la moindre église sur son sol, demande à ceux qui se font exploser sur le sol européen, qui tire à la kalachnikov pendant un concert, qui assassinent des juifs sous le prétexte qu'ils sont juifs, qui foncent dans le foule avec un camion..
Balayez devant votre porte et trouvez vous-même comme des grands ce qui merde dans votre religion.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 03:19 Message : Je t'ai demandé le texte qui appelle à tuer le juifs et les chrétiens, le reste ça me regarde pas.
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 03:26 Message :
Gorgonzola a écrit :T'as raison omar, ça justifie l'assassinat de juifs sur le sol français.
Quel théologien et homme juste plein de bon sens tu fais.
Votre religion c'est du merdier haut de gamme.
tu sa la mémoire courte, les juifs et depuis l'année 4O, ils ont étés toujours assassinés par les "chrétiens", et ce jusqu'en 1945, date a laquelle, la communauté occidentale, après tout ce qu'ils leur avaient fait de mal, et surtout pour bénéficier des grandes banques, ils les ont fait cadeaux la Palestine.
Depuis l'année 40, jamais un Pape chrétiens, n'avait rencontrer un chef Rabbin juif.
C'est en 1986, que pour la première fois dans l'histoire du christianisme, que le Pape Jean Paul 2, a reçu, le grand Rabbin juif a Rome, et tout ça au détriment des musulmans.
En effet , les problèmes dans le monde musulman, ont commencés en 1990, après que l’Ambassadrice américaine avait conseillée au naïf Saddam Hoceine de se reprendre le Koweït.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 03:27 Message : @Yacine
Quelle mauvaise foi et quel déni..
Satan vous tient vraiment jusqu'à la moelle..
Allez cite toi-même les versets qui prône le combat contre juifs et chrétiens.
Mais tu ne peux pas..
Satan te tient par les burnes..
@Omar hors sujet.
Donne une raison juste sur l'assassinat de nos jours de juifs par les musulmans sur le sol français sous prétexte qu'ils sont juifs.
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 03:38 Message :
Gorgonzola a écrit :
@Omar hors sujet.
Donne une raison juste sur l'assassinat de nos jours de juifs par les musulmans sur le sol français sous prétexte qu'ils sont juifs.
on est sur un forum religieux, demande moi de te donner tous les versets de la bible et qui prouvent que tu vie dans le faux total, et je te donnerai des centaines.
pour moi, toutes les vies humaines sont égales et ne doivent pas être touchés, tu aurais du me poser aussi pourquoi les milliers de tonnes de bombes chrétiennes et jetées par les chrétiens sur la tète des musulmans innocents????.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 03:39 Message :
Gorgonzola a écrit :Allez cite toi-même les versets qui prône le combat contre juifs et chrétiens.
Est ce que combattre implique tuer ?
Auteur : GAD1 Date : 23 avr.18, 04:12 Message :
Gorgonzola a écrit :il y a aussi Genèse 3:15..
Ça dépend comment on l'interprète mais ... pourquoi pas vu comment ils traitent les femmes.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 04:20 Message :
GAD1 a écrit :Parce que Genèse 16 : 12
Un texte qu'il faut retirer de la Bible aussi.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 04:35 Message :
GAD1 a écrit :
Ça dépend comment on l'interprète mais ... pourquoi pas vu comment ils traitent les femmes.
D'après ce verset Satan a une descendance et ce n'est pas une interprétation.
il y aura inimitié entre la descendance d'Eve et la descendance du serpent.
Yacine a écrit :Est ce que combattre implique tuer ?
Répondez vous-même à vos questions..
Mais la confusion règne sur certains versets.
D'où ce manifeste justifié puisque des lobotomisés de l'islam tuent des juifs au nom d'Allah du coran.
Auteur : bahhous Date : 23 avr.18, 04:41 Message : musulman a écrit:
Aka Manifeste « contre le nouvel antisémitisme », je cite : "En conséquence, nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques, comme le furent les incohérences de la Bible et l’antisémite catholique aboli par Vatican II, afin qu’aucun croyant ne puisse s’appuyer sur un texte sacré pour commettre un crime.
Nous attendons de l’islam de France qu’il ouvre la voie. Nous demandons que la lutte contre cette faillite démocratique qu’est l’antisémitisme devienne cause nationale avant qu’il ne soit trop tard. Avant que la France ne soit plus la France."
la solution est trés simple :
1 - il faut mettre fin aux fetouwas des oulémas ... le seule intermédiaire entre la personne et DIEU est son livre ( coran ) pas les ignorants oulemas ...
2- il faut revenir au livre d'allah seule pour comprendre que ces versets coraniques qui incitent à la haine et à la violence ont été mal interpretés par les bédouins ( dits oulemas ) ; en effet dans le livre d’Allah il y a deux sortes de lois : des lois éternelles et des lois transitoires valident à l’époque du prophète donc ces derniers versets ne prescrivent pas une législation mais ce sont des recit historique sur le prophete Mohamed et de ses compagnons ... ces versets ( versets historiques ) constituent récits historiques et n'ont par conséquence aujourd'hui aucun rapport avec la charia ...
donc le probleme n'est pas dans les versets en question mais dans leurs fausses interprétations
la règle qu'il faut retenir : est que derrière les catastrophes que connaissent les musulmans et l'islam se trouvent toujours les oulemas ...
pour être juste ; il faut toujours condamner ces oulemas qui n'ont ni science ni conscience et qui ont fait de la religion divine une religion de haine de violence ..
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 04:45 Message :
Gorgonzola a écrit :D'après ce verset Satan a une descendance et ce n'est pas une interprétation.
il y aura inimitié entre la descendance d'Eve et la descendance du serpent.
La race des vipères ? (Mt 12.34)
Mais la confusion règne sur certains versets.
Comme ?
bahhous a écrit :en effet dans le livre d’Allah il y a deux sortes de lois : des lois éternelles et des lois transitoires valident à l’époque du prophète donc ces derniers versets ne prescrivent pas une législation mais ce sont des recit historique sur le prophete Mohamed et de ses compagnons ... ces versets ( versets historiques ) constituent récits historiques et n'ont par conséquence aujourd'hui aucun rapport avec la charia ...
C'est pas toi maintenant qui fait le bédouin-ouléma ?
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 04:59 Message :
Gorgonzola a écrit :D'après ce verset Satan a une descendance et ce n'est pas une interprétation.
il y aura inimitié entre la descendance d'Eve et la descendance du serpent.
Yacine a écrit :La race des vipères ? (Mt 12.34)
Qui tue des juifs au nom de son dieu sur le sol français ?
Mais la confusion règne sur certains versets.
Yacine a écrit :Comme ?
Comme ceux qui tuent des juifs au nom de leur dieu en suivant leur religion basée sur le coran.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 05:01 Message : Je m'en fous, je veux du texte. Ramène moi tu texte...
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 05:24 Message :
Yacine a écrit :Je m'en fous, je veux du texte. Ramène moi tu texte...
Imitant leur prophète, ces adeptes prêchent la vérité et l'amour de leur dieu.
En 2:53 un petit résumé du but de leur existence.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 05:25 Message : Où est le texte ?
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 05:43 Message :
Yacine a écrit :Où est le texte ?
Demande leur.
Ils ont l'air tellement au courant des choses de Dieu.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 06:17 Message : Si tu accuses quelqu'un c'est toi qui doit amener les preuves, pas à l'accusé de le faire.
Auteur : Elimélec Date : 23 avr.18, 06:29 Message :
Yacine a écrit :Aka Manifeste « contre le nouvel antisémitisme », je cite : "En conséquence, nous demandons que les versets du Coran appelant au meurtre et au châtiment des juifs, des chrétiens et des incroyants soient frappés d’obsolescence par les autorités théologiques, comme le furent les incohérences de la Bible et l’antisémite catholique aboli par Vatican II, afin qu’aucun croyant ne puisse s’appuyer sur un texte sacré pour commettre un crime.
Nous attendons de l’islam de France qu’il ouvre la voie. Nous demandons que la lutte contre cette faillite démocratique qu’est l’antisémitisme devienne cause nationale avant qu’il ne soit trop tard. Avant que la France ne soit plus la France."
Le manifeste ne demande nullement une modification des textes du coran me semble-t-il.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 06:36 Message : Folkloriser le texte.
Non mais ce qui est trop drôle ; ils vont allé où ou commencer par où pour réaliser cela ?
Auteur : Elimélec Date : 23 avr.18, 06:58 Message : «On ne demande pas aux autorités musulmanes de notre pays de revoir le Coran, car il est écrit directement par le Prophète,
explique Luc Ferry, ancien ministre de l'Éducation, qui a signé la tribune. Mais qu'elles apportent une interprétation différente des textes sacrés pour ne pas inscrire dans le marbre des mots qui appellent au meurtre et à la haine.»
Auteur : GAD1 Date : 23 avr.18, 06:59 Message :
Gorgonzola a écrit :D'après ce verset Satan a une descendance et ce n'est pas une interprétation.
il y aura inimitié entre la descendance d'Eve et la descendance du serpent.
Moui bon, nous pouvons tout y mettre sous la descendance du serpent puisque Satan est le père du mensonge.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 07:07 Message :
Yacine a écrit :Si tu accuses quelqu'un c'est toi qui doit amener les preuves, pas à l'accusé de le faire.
La vidéo ne montre pas des musulmans appelant au meurtre de juifs ?
Le coran ne contient pas de versets appelant à tuer juifs et chrétiens ?
Votre coran est vraiment fait pour des imbéciles et des incrédules.
Votre mauvaise foi est incommensurable.
Dès qu'il y a un meurtre de juif par un musulman en France, il n'y a aucun musulman ou aucun représentant de votre religion qui prend la parole pour dénoncer la barbarie de ces actes criminels. Pourquoi ? Parce que c'est ça votre religion.
On ne peut à la fois dénoncer un crime et renoncer à sa religion qui le commande.
Elimélec a écrit :«On ne demande pas aux autorités musulmanes de notre pays de revoir le Coran, car il est écrit directement par le Prophète,
explique Luc Ferry, ancien ministre de l'Éducation, qui a signé la tribune.
Mais qu'elles apportent une interprétation différente des textes sacrés pour ne pas inscrire dans le marbre des mots qui appellent au meurtre et à la haine.»
Comment interpréter Coran 4:89 ?
GAD1 a écrit :Moui bon, nous pouvons tout y mettre sous la descendance du serpent puisque Satan est le père du mensonge.
La descendance d'Eve est aussi sous le mensonge et la corruption.
Mais dès l'origine il y a deux branches distinctes avec une descendance pour chacun.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 07:13 Message :
Elimélec a écrit :«On ne demande pas aux autorités musulmanes de notre pays de revoir le Coran, car il est écrit directement par le Prophète,
explique Luc Ferry, ancien ministre de l'Éducation, qui a signé la tribune. Mais qu'elles apportent une interprétation différente des textes sacrés pour ne pas inscrire dans le marbre des mots qui appellent au meurtre et à la haine.»
Oui et qui se charge, où, comment et quand ?
Le coran ne contient pas de versets appelant à tuer juifs et chrétiens ?
J'attends toujours que tu nous les sortes...
Dès qu'il y a un meurtre de juif par un musulman en France, il n'y a aucun musulman ou aucun représentant de votre religion qui prend la parole pour dénoncer la barbarie de ces actes criminels.
C'est tout le contraire ce qui se passe, alors qu'on a rien à foutre, surtout lorsque les chrétiens vont massacrer les musulmans chez eux ou les juifs en Palestine, personne ne sort dénoncer, voire même, on cautionne.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 07:24 Message :
Yacine a écrit :
C'est tout le contraire ce qui se passe, alors qu'on a rien à foutre, surtout lorsque les chrétiens vont massacrer les musulmans chez eux ou les juifs en Palestine, personne ne sort dénoncer, voire même, on cautionne.
Non c'est l'inverse.
Les médias dénoncent sans cesse le méchant Israël contre le gentil palestinien sur fond de méchant juif et gentil et inoffensif musulman.
En France on ne cesse de prôner la laïcité mais de faire pencher la balance du côté de l'islam pour lui trouver toutes les excuses. Et l'islam en profite pour s'implanter insidieusement.
Mauvaise foi sans limites.
Les juifs quittent la France se sentant en insécurité avec de pauvres tarés qui se prennent pour Dieu mais qui sont la descendance du serpent.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 07:36 Message :
Gorgonzola a écrit :Les médias dénoncent sans cesse le méchant Israël contre le gentil palestinien sur fond de méchant juif et gentil et inoffensif musulman.
Tu as jamais vu des juifs dénoncer cela ? Jamais, mis à part certains juifs antisionistes (bannis des médias), et même ces derniers ne sortent pas à chaque occasion pleurer, s'autoflageller et prosterner pour demander des excuses pour ce que font leur coreligionnaires, car la chose est claire, alors c'est ce que vous demandez à chaque fois aux musulmans.
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 07:52 Message :
Yacine a écrit :
Tu as jamais vu des juifs dénoncer cela ? Jamais, mis à part certains juifs antisionistes (bannis des médias), et même ces derniers ne sortent pas à chaque occasion pleurer, s'autoflageller et prosterner pour demander des excuses pour ce que font leur coreligionnaires, car la chose est claire, alors c'est ce que vous demandez à chaque fois aux musulmans.
Chaque attentat sur le sol européen est un attentat justifié ?
Un demeuré avec 3 de QI qui balaye avec une mitraillette des ados pendant un concert c'est quoi..
Un pauvre abruti qui loue un camion et fonce dans la foule c'est quoi..
Un lobotomisé qui égorge par derrière deux jeunes filles c'est quoi..
...
Un musulman.
Alors arrêtez de jouer les pleureuses sur le méchant monde injuste qui vous veut du mal et occupez-vous plutôt de votre putain de livre.
Vous devenez des paranoïaques schizophrènes avec votre coran.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 07:59 Message : Tu vas te faire péter une artère...
Auteur : Gorgonzola Date : 23 avr.18, 08:02 Message :
Yacine a écrit :Tu vas te faire péter une artère...
T'occupe pas de mon cas ou de mon sort.
Participe plutôt à la refonte de l'islam en attendant sa disparition.
Gorgonzola a écrit :La descendance d'Eve est aussi sous le mensonge et la corruption.
Mais dès l'origine il y a deux branches distinctes avec une descendance pour chacun.
Moui aussi mais c'est peut-être un peu tôt. C'est plutôt.... bien contre mal .... genre Cain et Abel.
Genèse 16 : 12 précise 2 alliances (voir Galates NT) dont l'une est "idéologiquement" rebelle.
Auteur : Seleucide Date : 23 avr.18, 08:43 Message : En attendant, je trouve cela absurde.
D'ailleurs, ça me rappelle une autre affaire en laquelle la Licra se voulait censurer certains passages "antisémites" du Nouveau Testament. Marrant comme l'initiative vient toujours des mêmes hypersensibles...
Auteur : Etoiles Célestes Date : 23 avr.18, 09:00 Message : Il ne faut surtout pas toucher aux textes du Coran.
Ce qui perdra l'islam c'est ça pseudo perfection. Les musulmans pensent avoir trouvé le Graal avec le monothéisme plusieurs millénaires après les juifs.
Ce manifeste est une sonnette d'alarme pour rééquilibrer un peu les choses en dénonçant l'obscurantisme de l'islam au lieu de brosser les musulmans dans le sens du poil. Les musulmans eux-mêmes doivent se poser des questions et le grand public fainéant doit savoir ce que contient le coran.. C'est aussi de l'information à diffuser pour ceux qui ne connaitraient pas l'islam, musulmans compris..
Et puis toucher au coran enlèverait le pain de la bouche aux exégètes. Ah ben non alors !
Non l'islam doit aller jusqu'au bout de son oeuvre. Et disparaitre comme il s'est construit : par petits bouts désordonnés.
Auteur : Yacine Date : 23 avr.18, 21:34 Message : Oui ça se voit directe, c'est pour cela qu'ils disent toujours que l'Islam est une menace à notre cul-ture. Tu imagines ? la communauté la plus faible à l'heure actuelle, la plus déchirée et qui est toute en guerre, menace culturellement l'Occident, imagine si elle était unie et forte. Jésus disait "La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; ... Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé." Je pense là qu'il prophétisa sur Ismaël qui a été rejeté et deviendra après la pierre angulaire qui casse et que personne ne peut casser : Et on le voit maintenant, en dépit de ce que vit le monde musulman, c'est le seul qui résiste comme un roc à l'ordre mondial, d’ailleurs même la capital de l'ordre mondial voulu par Attali comme étant Jérusalem, cette dernière annoncée dans l’eschatologie islamique comme étant la capitale du dernier grand califat après avoir cassé l'ordre diabolique mondial.
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 22:09 Message :
GAD1 a écrit :
Moui bon, nous pouvons tout y mettre sous la descendance du serpent puisque Satan est le père du mensonge.
tout le monde sait que satan est le père du mensonge, mais les amis "chretiens", qui sont dans le faux continuent a ne pas croire que celui qui les a fait égarer, leur bien avoué qu'il était habité en permanence par un démon:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations, il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : nausic Date : 23 avr.18, 23:04 Message : On s en fout Omar puisque selon Mahomet , Mahomet a été inspiré par Satan lui même !!!
A la grotte de la première révélation il reconnut qu il était possédé par un démon
Il voulut se suicider après !!!
Pire encore , après la révélation , lors de la mort de son mentor Waraqa , la révélation s arrêta , et il eut encore envie de se suicider
On se demande encore comment et pourquoi se fait il que l "ange Gabriel s arrêta à cause de la mort du polythéiste Waraqa
Heureusement qu il y eut dans le monde de vrais prophètes , vraiment inspirés par Dieu qui étaient à l opposé de Mahomet et qui n éprouvaient pas le besoin de se suicider ... sinon , on ne saurait même pas que Dieu existe
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 23:19 Message :
nausic a écrit :On s en fout Omar puisque selon Mahomet , Mahomet a été inspiré par Satan lui même !!!
A la grotte de la première révélation il reconnut qu il était possédé par un démon
Il voulut se suicider après !!!
Pire encore , après la révélation , lors de la mort de son mentor , la révélation s arrêta , et il eut encore envie de se suicider
Heureusement qu il y eut dans le monde de vrais prophètes , vraiment inspirés par Dieu qui étaient à l opposé de Mahomet et qui n éprouvaient pas le besoin de se suicider ... sinon , on ne saurait même pas que Dieu existe
ma présence sur ce forum, je la considère comme un divertissement, un passe temps, je joue avec toi cartes sur table, tout ce que j'écris est confirmé par des versets de la bible qui me donnent raison, toi aussi donne moi des versets de la bible ou bien du saint coran, qui te donnent raison, sinon tout ce que tu dis n'est qu'un s mensonge comme celui qui t'a fait égarer.
Auteur : nausic Date : 23 avr.18, 23:25 Message :
nausic a écrit :On s en fout Omar puisque selon Mahomet , Mahomet a été inspiré par Satan lui même !!!
A la grotte de la première révélation il reconnut qu il était possédé par un démon
Il voulut se suicider après !!!
Pire encore , après la révélation , lors de la mort de son mentor , la révélation s arrêta , et il eut encore envie de se suicider
omar13 a écrit :
ma présence sur ce forum, je la considère comme un divertissement, un passe temps, je joue avec toi cartes sur table, tout ce que j'écris est confirmé par des versets de la bible qui me donnent raison, toi aussi donne moi des versets de la bible ou bien du saint coran, qui te donnent raison, sinon tout ce que tu dis n'est qu'un s mensonge comme celui qui t'a fait égarer.
Mais moi aussi je joue carte sur table ... tu suis uniquement la voie des méchants qui t entraînera dans l enfer, car Mahomet était méchant et il brule en enfer
Il y eut même des personnes dont la Grace leur a ccordé de voir en vision Mahomet brûler en enfer .
Mais si tu me dis "je ne crois pas aux visions" alors , comment pourrais tu croire en Mahomet , qui selon lui , prétend en avoir eues?
Auteur : omar13 Date : 23 avr.18, 23:46 Message :
nausic a écrit :
Mais moi aussi je joue carte sur table ... tu suis uniquement la voie des méchants qui t entraînera dans l enfer, car Mahomet était méchant et il brule en enfer
Il y eut même des personnes dont la Grace leur a ccordé de voir en vision Mahomet brûler en enfer .
Mais si tu me dis "je ne crois pas aux visions" alors , comment pourrais tu croire en Mahomet , qui selon lui , prétend en avoir eues?
je comprend, tu n'as rien pour justifier tes mensonges.
je vais essayé de t'aider et aider mes chers amis en leur citant ce qui est écrit dans la bible de très important concernant cette confusion parmi des centaines d'autre:
Premièrement, il faut savoir que l’enseignement qu'on trouve dans les 4 évangiles, n'est pas celui de jesus as qui se basait sur la FOI et sur les ŒUVRES, mais celui de Paul, qui a abolit les Œuvres, et il a gardé que la FOI:
2 Timothée 4:7
J'ai combattu le bon combat, j'ai achevé la course, j'ai gardé la foi.
Paul, tout ce qu'avait fait de mal aux amis chrétiens, il ne l'a pas fait de son initiative, parce que il travaillé avec , et pour Satan, puisqu'il était habité par un démon, c'est lui même qui le dit:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Jesus qui savait tout, parce que Allah, lui transmettait la vérité, avait bien informé ses disciples de ce qui va se passer de mauvais a son enseignement , en expliquant que le vrai évangile arrivera après la destruction du temple de Jérusalem, et ceux qui arriveront avant, sont des faux évangiles portés par un faux prophète:
Homélie II , 17/4 [ L'apôtre Pierre dit : ]
« Ainsi donc , comme le vrai prophète ( Jésus ) nous l'a dit , il faut que vienne d'abord un faux évangile porté par un trompeur , ce n'est qu'ensuite , après la destruction du lieu saint , que le véritable évangile
doit être transmis en secret pour redresser les hérésies à venir »
La destruction du temple de Jérusalem, a eu lieu en 70, et il a détruit complètement en 140 après jc.
Les 4 évangiles qui portent l’enseignement du trompeur, le faux prophète Paul, sont arrivés avant l'année 11O.
Le vrai évangile, l'évangile éternel, qui non est autre que le saint coran, est arrivé après la destruction du temple de Jérusalem, porté par l'élu des nations, le Consolateur, le prophete Mohamed saws, en 570.
Jesus as, dans la bible, avait même indiqué le nom de celui qui fera égarer son peuple:
Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; Mathieu 5.18
Le Petit signifie en romain PAULUS
C'est le faux prophete Paul qui est à l'origine de la popularité de ce prénom. De son vrai prénom Saul, il choisit lui-même Paul à partir de l'adjectif paulus qui signifie "petit", symbole d'humilité. Paul devient très répandu dès le IIe siècle, principalement en Asie Mineure et en Gaule. Il s'éclipse à partir du VIIIe siècle, sans pour autant disparaître. C'est au début du XIIIe siècle qu'il regagne en popularité pour se placer directement dans le palmarès des prénoms masculins les plus portés dans de nombreux pays. En France, Paul occupe la 24e place dans le top 50 des prénoms du XXe siècle et la 18e position dans le top 50 des prénoms d'aujourd'hui. Plus de 368 000 Paul sont nés en France depuis 1900.
Alors que personne en France s’appelle Jesus, ou christos, a difference dans d'autres pays "chretiens"????
Jesus savait qu il allait être trahi par Paul, alors qu il n avait jamais rencontrer.
Mais jesus as, a son retour sur terre s'adressera aux amis "chretiens" avec un air très fâché, et il leur dira qu'il ne les connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
il n'y a plus aucun doute sur le fait que Paul, est vraiment le faux prophète et j'ajouterai qu'il est l'antichrist.
Auteur : nausic Date : 23 avr.18, 23:48 Message :
nausic a écrit :
Mais moi aussi je joue carte sur table ... tu suis uniquement la voie des méchants qui t entraînera dans l enfer, car Mahomet était méchant et il brule en enfer
Il y eut même des personnes dont la Grace leur a ccordé de voir en vision Mahomet brûler en enfer .
Mais si tu me dis "je ne crois pas aux visions" alors , comment pourrais tu croire en Mahomet , qui selon lui , prétend en avoir eues?
omar13 a écrit :
je comprend, tu n'as rien pour justifier tes mensonges.
.
J ai Dieu avec moi , et tu me dis que ce n est rien ?
Le Coran le dit : Jésus est auprès de Dieu, alors il est déjà en paix, que faut-il donc prier comme paix supérieure à la paix de Dieu ? On prie pour ceux qui ne sont pas auprès de Dieu. Pourtant les musulmans ne croient pas que Jésus est en enfer puisque le Coran dit le contraire. En priant pour Mahomet, les musulmans reconnaissent que Mahomet est en enfer
Auteur : omar13 Date : 24 avr.18, 04:47 Message :
nausic a écrit :
J ai Dieu avec moi , et tu me dis que ce n est rien ?
je ne sais pas si tu es au courant, mais dans la bible, tu as deux Dieux, le premier est indiqué comme méchant, celui de la Thora et de l'AT, alors que le deuxième, celui des 4 évangiles et du NT, est gentil avec les yeux bleus et le cheveux blonds?????
j'aimerai bien savoir qui est ton Dieu????
Auteur : yacoub Date : 27 avr.18, 22:50 Message : En terre d'islam, personne ne peut toucher au Saint Coran qui est considéré comme étant la Parole d'Allah, tous ceux qui ont essayé l'ont payé de leur vie.
Au Soudan, un penseur musulman Mahmoud Mohamed Taha a demandé à ce que les sourates de Médine ne soient pas prises en compte dans l'élaboration de la charia, il a été pendu.
omar13 a écrit :Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dansla chair, un ange de Satanpour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Menteur!
Dans la chair... pas dans l'âme.
Auteur : omar13 Date : 28 avr.18, 03:31 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dansla chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Menteur!
Dans la chair... pas dans l'âme.
a cette heure, tu es déjà ivre???? qui a parlé de l’âme????
Satan, habite dans le faux apôtre Paul, une écharde lui a été mis dans la chair.
omar13 a écrit :a cette heure, tu es déjà ivre???? qui a parlé de l’âme????
Satan, habite dans le faux apôtre Paul, une écharde lui a été mis dans la chair.
Quand on est possédé c'est forcément par l'âme.
On ne peut pas être possédé par la chair.
Auteur : omar13 Date : 28 avr.18, 03:57 Message :
Etoiles Célestes a écrit :
Quand on est possédé c'est forcément par l'âme.
On ne peut pas être possédé par la chair.
tu fais dire au faux apôtre Paul, ce qu'il n'avait pas dit, ce dernier avait seulement informé les chrétiens, qu'un démon habité en lui:
Corinthiens 12/72 ( Paul dit )
« Et pour que je ne sois pas enflé d'orgueil, à cause de l'excellence de ces révélations,
il m'a été mis une écharde dans la chair, un ange de Satan pour me souffleter et m'empêcher de m'enorgueillir »
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 06:20 Message : Je réagis au titre.
Le Talmud a été expurgé de ses passages les plus gênants il y a moins d'un siècle. La Bible a été élaborée sur une longue période, donc souvent modifiée (y compris pour rejeter les sacrifices humains qu'elle préconisait au départ), mais les musulmans ici et ailleurs en concluent, pas très honnêtement, qu'elle a été "falsifiée". Alors bien sûr, si quelqu'un touche au Coran y compris au nom de l'Islam, on accusera logiquement ce quelqu'un de falsification...
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 07:19 Message : Alors que les philosophes ( du temps de Voltaire ) ont tout essayé pour disculper les païens des sacrifices humains, ils en profitèrent pour charger et calomnier les juifs.
Rappelons ce qu écrivit Porphyre :
"A Rhodes, on immolait un homme à Saturne tous les six juillet , à Salamine on en égorgeait un tous les mois de mars en l honneur d Agraulo , en Egypte on en sacrifiait trois en un seul jour à Junon coutume qui subsista jusqu au temps d Amosis, à Chio et à Ténédos on en mettait un en pièces en l honneur de Bacchus, on en faisait autant à Laeédémone pour Apollon et les habitants de Laodicée en Syrie sacrifiaient tous les ans une vierge à Pallas, ceux de Duma en Arabie enterraient chaque an née un jeune enfant vivant sous l autel de leur dieu Qui ne sait qu encore aujourd hui à Rome on immole un homme dans les féries de Jupiter Latin et que les Arcadiens dans leurs lupercales, et que les carthagioislors de fêtes fixes de l années , arrosent leur autel de sang de leurs citoyens et de leurs proches"
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 07:28 Message :
nausic a écrit :Alors que les philosophes ont tout essayé pour disculper les païens des sacrifices humains, ils en profitèrent pour charger et calomnier les juifs
La Bible était aussi polythéiste donc "païenne" à l'origine, il en reste des traces mal effacées.
Et pour revenir au sujet, le Coran a déjà été un peu expurgé, par exemple de la lapidation pour adultère dont il y a de bonnes raisons de penser qu'elle y figurait explicitement à l'origine.
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 07:35 Message :
nausic a écrit :Alors que les philosophes ont tout essayé pour disculper les païens des sacrifices humains, ils en profitèrent pour charger et calomnier les juifs
spin a écrit :La Bible était aussi polythéiste donc "païenne" à l'origine, il en reste des traces mal effacées.
Et pour revenir au sujet, le Coran a déjà été un peu expurgé, par exemple de la lapidation pour adultère dont il y a de bonnes raisons de penser qu'elle y figurait explicitement à l'origine.
Premièrement , ou as tu lu que le mot paien signifait "faire des sacrifices humains"
Porphyre de Tyr écrivait ( et porphyre était "paien" ) :
"A Rhodes, on immolait un homme à Saturne tous les six juillet , à Salamine on en égorgeait un tous les mois de mars en l honneur d Agraulo , en Egypte on en sacrifiait trois en un seul jour à Junon coutume qui subsista jusqu au temps d Amosis, à Chio et à Ténédos on en mettait un en pièces en l honneur de Bacchus, on en faisait autant à Laeédémone pour Apollon et les habitants de Laodicée en Syrie sacrifiaient tous les ans une vierge à Pallas, ceux de Duma en Arabie enterraient chaque an née un jeune enfant vivant sous l autel de leur dieu Qui ne sait qu encore aujourd hui à Rome on immole un homme dans les féries de Jupiter Latin et que les Arcadiens dans leurs lupercales, et que les carthaginois de fêtes fixes de l années , arrosent leur autel de sang de leurs citoyens et de leurs proches"
Problème : c est que tu oublies que l ensemble des peuples de l antiquité à l age de bronze voire même de fer ne parlait pas la langue du 21 ème siècle , ni même la langue de Voltaire .
Les grecs avaient déjà perdu leur langue une première fois entre temps
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 07:52 Message :
nausic a écrit :Premièrement , ou as tu lu que le mot paien signifait "faire des sacrifices humains"
Où as-tu lu, toi, que j'aie jamais prétendu une chose pareille ? Mais certains, et même beaucoup, en ont faits (Grecs à leurs débuts, Romains avec une dernière reprise en -216, Carthaginois, Gaulois jusqu'à la conquête romaine, Scandinaves, Russes jusque vers l'an 1000, Aztèques, Incas, et cetera). Les anciens Hébreux n'ont été ni mieux ni pires que les autres.
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 07:57 Message :
nausic a écrit :Premièrement , ou as tu lu que le mot paien signifait "faire des sacrifices humains"
spin a écrit :[Où as-tu lu, toi, que j'aie jamais prétendu une chose pareille ? Mais certains, et même beaucoup, en ont faits (Grecs à leurs débuts, Romains avec une dernière reprise en -216, Carthaginois, Gaulois jusqu'à la conquête romaine, Scandinaves, Russes jusque vers l'an 1000, Aztèques, Incas, et cetera). Les anciens Hébreux n'ont été ni mieux ni pires que les autres.
Justement , la chose qu on constate concernant ces "fameux pseudo-sacrifices humains " c est qu ils venaient tous de la bouche de polémiqueurs de chacune de leurs nations qui cherchaient des emmerdes aux autres nations
Des polémiqueurs ne valent pas mieux qu un témoignage actuel sur facebook !
Je veux bien reconnaître pour les amérindiens , mais est ce que c est représentatif alors que les amérindiens ont été séparés du reste de l humanité ?
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 08:09 Message :
nausic a écrit :la chose qu on constate concernant ces "fameux pseudo-sacrifices humains " c est qu ils venaient tous de la bouche de polémiqueurs de chacune de leurs nations qui cherchaient des emmerdes aux autres nations
Ben non, pas tous. Par exemple, c'est le très patriote Romain Tite Live qui raconte et déplore que les Romains en ont fait en -216 après leur pire déculottée face à Hannibal.
On s'éloigne du sujet. Sauf quand même que le (futur) père de Muhammad est supposé avoir échappé dans son enfance à un tel sacrifice. Vrai ou faux, ce ne sont pas les ennemis des Arabes qui le racontent.
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 08:11 Message :
nausic a écrit :la chose qu on constate concernant ces "fameux pseudo-sacrifices humains " c est qu ils venaient tous de la bouche de polémiqueurs de chacune de leurs nations qui cherchaient des emmerdes aux autres nations
spin a écrit :Ben non, pas tous. Par exemple, c'est le très patriote Romain Tite Live qui raconte et déplore que les Romains en ont fait en -216 après leur pire déculottée face à Hannibal..
Dès que cela parle d Hannibal chez les romains, c est bien une polémique nationaliste... donc qui n a pas de valeur
Surtout que l accusation contre Carthage existait aussi
D autre part ce n est pas ce que je lis dans Tite live
Voilà ce que je lis
" Au mois de décembre, on avait fait un sacrifice à Rome, dans le temple de
Saturne, un lectisterne avait été commandé pour lequel ce furent
les Sénateurs eux-mêmes qui dressèrent le lit du Dieu et un repas
public avait eu lieu. Enfin, toute la ville avait répété, pendant un
jour et une nuit, le cri des Saturnales et il avait été décidé que le
peuple conserverait à jamais ce jour parmi les jours de fête. "
Pas de sacrifices humains là dedans ... C est une pure invention des encyclopédistes du 18ème siècle
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 08:27 Message :
nausic a écrit :D autre part ce n est pas ce que je lis dans Tite live
Tu as loupé : "Cependant, sur l’indication des livres du Destin, on fit plusieurs sacrifices extraordinaires : entre autres, un Gaulois et une Gauloise, un Grec et une Grecque furent enterrés vivants au marché aux bœufs, dans un endroit clos de pierres, arrosé déjà auparavant du sang de victimes humaines, cérémonie religieuse bien peu romaine" (22:57).
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 08:32 Message :
nausic a écrit :D autre part ce n est pas ce que je lis dans Tite live
spin a écrit :Tu as loupé : "Cependant, sur l’indication des livres du Destin, on fit plusieurs sacrifices extraordinaires : entre autres, un Gaulois et une Gauloise, un Grec et une Grecque furent enterrés vivants au marché aux bœufs, dans un endroit clos de pierres, arrosé déjà auparavant du sang de victimes humaines, cérémonie religieuse bien peu romaine" (22:57).
On s en fout .. T es dans la polémique entre les carthaginois et les romains ... et ru n en sors pas .; Cela n a pas de réalité à part que les accusations s échangèrent entre les deux camps
Il est même probable que les carthaginois se vengèrent en diffamant sur les romains . Rappelons que le dieu auquel Hannibal fut suspecté par les romains de scarifier des victimes était Baal Hammon et que ce Baal Hammon fur renommé en Saturne après la victoire des romains.
Crois t on un moment que les vaincus du camp d Hannibal n en profitèrent pas pour retourner l accusation qu on leur avait faite ?
Et quand Tite Live écrit "cérémonie religieuse bien peu romaine" , qu est ce que cela veut dire ?
Tite live n était même pas contemporain des guerres puniques , mais vivait 200 après les faits .. Historiquement cela n a pas de valeur , car il ne fait que réciter les polémiques qui ont eu lieu pendant 200 aans
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 08:45 Message :
nausic a écrit :Et quand Tite Live écrit "cérémonie religieuse bien peu romaine" , qu est ce que cela veut dire ?
Tout simplement qu'il trouvait ça déplorable. Et donc, pourquoi l'aurait-il inventé puisque son but premier était de glorifier Rome en racontant son histoire ?
Et puis enfin, pas le sujet, au départ je voulais rappeler que la Bible a bel et bien été amendée à certaines époques, le Coran aussi d'ailleurs.
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 08:48 Message :
nausic a écrit :Et quand Tite Live écrit "cérémonie religieuse bien peu romaine" , qu est ce que cela veut dire ?
spin a écrit :
Tout simplement qu'il trouvait ça déplorable.
Cela veut surtout dire que selon lui il n y avait pas de sacrifices humains chez les romains
Peut etre même qu il suspectait que cela soit de la propagande carthaginoise
spin a écrit :
Et donc, pourquoi l'aurait-il inventé puisque son but premier était de glorifier Rome en racontant son histoire ?
Tite live n était même pas contemporain des guerres puniques , mais vivait 200 après les faits ..
Cela fat combien de personnes entre temps qui ont pu inventer des histoires ? Beaucoup
Historiquement cela n a pas de valeur , car il ne fait que réciter les polémiques qui ont eu lieu pendant 200 ans
Ce n était pas un témoin de première main , ni de seconde main .. Historiquement c est nul
Le passage que tu as cité d autre part ne parle pas dune pratique romaine main d un romain qui alla à Delphes et qui interrogea l oracle . Delphes , ce n est pas romain . Auparavant , une vestale avait condamnée pour inceste . La peine de mort qu on lui infligea était d etre enterrée vivante . Est il possible que l oracle ait dit à ce romain simplement de respecter des rites funéraires pour cette vestale ?
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 09:08 Message :
nausic a écrit :Tite live n était même pas contemporain des guerres puniques , mais vivait 200 après les faits ..
C'est la première fois que je vois nier aussi massivement les sacrifices humains dans l'antiquité classique. Tu as des références quelque part ? Mais il faudrait en parler AILLEURS que sur ce fil.
Auteur : nausic Date : 28 avr.18, 09:14 Message :
spin a écrit :C'est la première fois que je vois nier aussi massivement les sacrifices humains dans l'antiquité classique. Tu as des références quelque part ? Mais il faudrait en parler AILLEURS que sur ce fil.
Parce que tu lis trop d ouvrages nazis ou néo nazis
Pierre Bonnechère n y croyait pas . Dennis Hugues non plus
Auteur : spin Date : 28 avr.18, 18:23 Message :
nausic a écrit :Parce que tu lis trop d ouvrages nazis ou néo nazis
?????
nausic a écrit :Pierre Bonnechère n y croyait pas . Dennis Hugues non plus
Merci, ça ne fait quand même pas beaucoup sur la masse des historiens. D'ailleurs en creusant ça ne vise que la Grèce antique. J'ai tout simplement du mal à concevoir qu'Euripide, par exemple, en ait autant parlé si ça ne s'était pas fait à une époque antérieure (mais plus en son temps). C'est d'ailleurs la même chose pour les multiples allusions bibliques.
Il faudrait en parler AILLEURS.
Pour revenir au manifeste, les défenseurs de l'Islam prétendent que les signataires auraient dû lire le Coran dans le texte. L'arnaque habituelle. Les musulmans (ou autres) qui critiquent la Bible ont-il étudié le grec et l'hébreu ? Ceux qui critiquent le Bouddhisme ou l'Hindouisme connaissent-ils le sanskrit ? En outre, les traductions récentes du Coran sont systématiquement édulcorées, en français comme en anglais.
Auteur : yacoub Date : 29 avr.18, 00:51 Message :
spin a écrit :La Bible était aussi polythéiste donc "païenne" à l'origine, il en reste des traces mal effacées.
Et pour revenir au sujet, le Coran a déjà été un peu expurgé, par exemple de la lapidation pour adultère dont il y a de bonnes raisons de penser qu'elle y figurait explicitement à l'origine.
C'est le calife Othman qui n'a pas voulu retenir le verset de la lapidation le trouvant cruel et inhumain et les deux versets concernant l'allaitement de l'adulte.
Il n'empêche que les érudits de l'islam de Dar el islam les connaissent d'où l'existence encore de la lapidation
et des musulmanes qui allaitent des adultes pour en faire leurs fils de lait.
Auteur : yacoub Date : 29 avr.18, 03:07 Message :
spin a écrit :
Pour revenir au manifeste, les défenseurs de l'Islam prétendent que les signataires auraient dû lire le Coran dans le texte. L'arnaque habituelle. Les musulmans (ou autres) qui critiquent la Bible ont-il étudié le grec et l'hébreu ? Ceux qui critiquent le Bouddhisme ou l'Hindouisme connaissent-ils le sanskrit ? En outre, les traductions récentes du Coran sont systématiquement édulcorées, en français comme en anglais.
Moi j'avais appris le coran sans le comprendre et je peux dire que c'est la traduction qui m'a aidé à le comprendre
Auteur : spin Date : 29 avr.18, 04:16 Message :
yacoub a écrit :et des musulmanes qui allaitent des adultes pour en faire leurs fils de lait.
En Egypte, ça leur permet de travailler avec un collègue mâle... une des choses qu'on apprend en lisant Ali Sina.
Auteur : yacoub Date : 01 mai18, 21:41 Message :
yacoub a écrit :et des musulmanes qui allaitent des adultes pour en faire leurs fils de lait.
spin a écrit :En Egypte, ça leur permet de travailler avec un collègue mâle... une des choses qu'on apprend en lisant Ali Sina.
Aucune musulmane raisonnable ne donnera le sein à son collègue de travail et si elle le faisait il considèrera qu'elle est prête pour le labour.
Auteur : spin Date : 02 mai18, 21:05 Message :
yacoub a écrit :Aucune musulmane raisonnable ne donnera le sein à son collègue de travail et si elle le faisait il considèrera qu'elle est prête pour le labour.
Le but est pourtant exactement l'inverse, elle est devenue sa mère donc pas touche, donc on n'a pas à les soupçonner.
Auteur : RT2 Date : 03 mai18, 00:36 Message :
yacoub a écrit : il considèrera qu'elle est prête pour le labour.
Yacoub, l'image est avant tout poétique, quel paysan qui possède une terre ne l'entourera pas de soins pour qu'elle puisse donner son maximum ? Je ne te parle pas d'engrais chimiques mais plutôt que l'homme voit sa femme comme son aide indispensable mais aussi comme la nécessité de prendre soin d'elle et de la chouchouter dans une certaine mesure.
Dis moi, si la femme est comparée à une terre cultivable, et donc le mari au paysan qui sème la semence. A ton avis, quet fait un paysan qui reçoit une terre pour produire ? Il l'a maltraite ou il devrait l'entourer de soins ?
Si on commence à dire que l'homme a une âme et que la femme n'en a pas..où va-t-on ? En effet la parole de Dieu dit que Dieu a crée l'homme à son image, et qu'il la fait mâle et femelle. Ainsi l"homme comme la femme ont cette faculté " être à l'image de Dieu".
Auteur : Athanase Date : 03 mai18, 23:06 Message :
je ne sais pas si tu es au courant, mais dans la bible, tu as deux Dieux, le premier est indiqué comme méchant, celui de la Thora et de l'AT, alors que le deuxième, celui des 4 évangiles et du NT, est gentil avec les yeux bleus et le cheveux blonds?????
j'aimerai bien savoir qui est ton Dieu????
Dans l'ancien testament comme dans le coran, ce sont deux conceptions de Dieu qui coexistent, celle de la colére et de la vengeance divine et celle de la miséricorde. L'évangile de Jésus rejette la première pour ne proposer que la seconde.... Aujourd'hui comme hier, certains choisissent l'une ou l'autre en fonction de ce qu'ils cherchent. Ainsi certains en massacrent d'autres au nom de leur foi et d'autres s'engagent auprès de leur prochain.
A vous de voir mon bon Omar qui rend un vrai culte à Dieu?
Jean16
02 On vous exclura des assemblées. Bien plus, l’heure vient où tous ceux qui vous tueront s’imagineront qu’ils rendent un culte à Dieu.
03 Ils feront cela, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.
Auteur : Yacine Date : 04 mai18, 00:07 Message :
Athanase a écrit :L'évangile de Jésus rejette la première pour ne proposer que la seconde....
A vous de voir mon bon Omar qui rend un vrai culte à Dieu?
C'est marrant parce que les plus grands massacre n'ont pas été commit par les juifs ou les musulmans mais par les chrétiens.
Auteur : yacoub Date : 04 mai18, 01:30 Message :
Athanase a écrit :L'évangile de Jésus rejette la première pour ne proposer que la seconde....
A vous de voir mon bon Omar qui rend un vrai culte à Dieu?
Yacine a écrit :
C'est marrant parce que les plus grands massacres n'ont pas été commis par les juifs ou les musulmans mais par les chrétiens.
Il faut lire Jacques Ellul pour comprendre que c'est faux, que les croisades ont été une réponse très tardive au jihad qui a commencé en 622.
Auteur : spin Date : 04 mai18, 01:33 Message :
Yacine a écrit :C'est marrant parce que les plus grands massacre n'ont pas été commit par les juifs ou les musulmans mais par les chrétiens.
Vu ce qui a été fait au nom d'Allah rien qu'en Inde, à plusieurs reprises, je ne suis pas d'accord.
Auteur : Yacine Date : 04 mai18, 01:41 Message : Qui a demandé l'avis à votre entité ?
Auteur : yacoub Date : 04 mai18, 03:14 Message :
spin a écrit :Vu ce qui a été fait au nom d'Allah rien qu'en Inde, à plusieurs reprises, je ne suis pas d'accord.
Nous pouvons trouver la liste des crimes de l'islam depuis son commencement dans presque tous les forums de religion. Impossible de faire l'autruche.
