Auteur : Yacine Date : 24 avr.18, 09:30 Message : Les péchés sont deux types :
1. Péché envers Dieu où personne n'est concerné si ce n'est toi et Dieu, alors si tu demandes pardon sincèrement, Dieu te pardonne, c'est pour cela qu'Il est appelé le Tout Miséricordieux.
2. Péché à l'encontre de quelqu'un ; une injustice envers quelqu'un aussi minime qu'elle soit, s'il ne te pardonne pas ici-bas ou dans le jour du jugement, il est aucunement pardonné.
Yacine a écrit :Les péchés sont deux types :
1. Péché envers Dieu où personne n'est concerné si ce n'est toi et Dieu, alors si tu demandes pardon sincèrement,
Dieu te pardonne, c'est pour cela qu'Il est appelé le Tout Miséricordieux.
La miséricorde ne peut pas faire l'impasse sur la justice.
2. Péché à l'encontre de quelqu'un ; une injustice envers quelqu'un aussi minime qu'elle soit,
s'il ne te pardonne pas ici-bas ou dans le jour du jugement, il est aucunement pardonné.
Je ne comprends pas... tu peux me donner un exemple concret s'il te plait?
Auteur : Yacine Date : 27 avr.18, 08:19 Message :
Etoiles Célestes a écrit :La miséricorde ne peu pas faire l'impasse sur la justice.
La Miséricorde et le pardon sont plus grands que la justice. T'arrive pas à pardonner des fois, comme ça gratuitement ?
Je ne comprends pas... tu peux me donner un exemple concret s'il te plait?
Toute injustice porté à autrui, insulte, atteinte, confiscation, vol, meurtre etc... Même si celui qui commet cela se repend le plus sincèrement du monde ce n'est pas assez si la personne qui a été sujette de l'injustice ne te pardonne pas.
Yacine a écrit :La Miséricorde et le pardon sont plus grands que la justice. T'arrive pas à pardonner des fois, comme ça gratuitement ?
Si, mais je suis un pécheur, je pardonne gratuitement le péché, mais je pratique le péché,
je ne peux donc pas être comparé avec Dieu qui est le Saint des Saints.
Dieu ne regarde pas le péché du même œil que l'homme.
Je pardonne gratuitement car pour le moi pécheur, le péché n'est pas si grave que ça...
Pour Dieu, c'est une tout autre histoire, le péché est ténèbres, Dieu est lumière.
Et les deux ne peuvent cohabiter.
T'es tu jamais demandé pourquoi dès la naissance un homme est déjà condamné.... condamné à mourir?
Et ce qui le condamne à mort c'est le péché, Adam est mort car il a péché.
Le péché est d'une gravité sans nom pour Dieu.
Si il ne le fait pas payer, c'est comme si il l'encourageait.
Toute injustice porté à autrui, insulte, atteinte, confiscation, vol, meurtre etc... Même si celui qui commet cela se repend le plus sincèrement du monde
ce n'est pas assez si la personne qui a été sujette de l'injustice ne te pardonne pas.
Cette doctrine ne tient pas la route... tu disais que Allah était le grand miséricordieux!!!
Pourquoi il ne pardonnerait pas si justement le meurtrier se repent le plus sincèrement du monde comme tu dis?
La victime ne pardonne pas alors Allah ne pardonne pas, alors qu'il est l'incarnation de la miséricorde?!!!
Allah se rabaisse aux bas instincts de l'homme.
Rien n'est logique.
Auteur : Arzew Date : 27 avr.18, 09:32 Message :
Yacine a ecrit : Toute injustice porté à autrui, insulte, atteinte, confiscation, vol, meurtre etc... Même si celui qui commet cela se repend le plus sincèrement du monde
ce n'est pas assez si la personne qui a été sujette de l'injustice ne te pardonne pas.
mais pour qui tu te prends , pour Dieu ?????
n'est t'il pas ecrit dans le coran que Allah pardonne tous les pêchers, le verset qui suit , montre bien qu'il ne faut jamais désespérer et baisser les bras , au risque de tomber dans la mécréance et se retrouver dans les abimes de l'enfer .
: "Dis: Ô Mes serviteurs, qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux." (Sourate Az-Zoumar, verset 53).
Le récit de la « femme adultère » de Jean 8 est l'un des plus beaux de l'Evangile. Cette femme pécheresse, condamnée par les intégristes de l'époque, est relevée par Jésus, pardonnée, libérée de ses accusateurs... avec cette formule restée célèbre : « Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre ! »
Certes, la réponse de Jésus a été astucieuse, il a réussi à dénouer la situation sans avoir à faire de grands discours... On comprend le message : comme nous sommes tous pécheurs, nous n'avons pas à juger et encore moins à condamner les autres...
mais pour qui te prends a la fin ? n'as tu jamais commit du tort a l'autrui dans ta vie ?
La vie est très longue , du tort tu en commet tout le long de ta lonnngue vie , si minime soit il . penses y bien
un exemple flagrant te concernant .... cois tu te faire du bien ou plaire a Allah quand tu passes la majorité de ton temps a dénigrer et rabaisser la religion des autres ? et plus particulièrement celle des chrétiens !
t'es pas blanc , et moi non plus .... même crane de puce n'est pas a l'abris !!!
personne n'est a l'abris du malin .
Auteur : Yacine Date : 27 avr.18, 10:07 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Pour Dieu, c'est une tout autre histoire, le péché est ténèbres, Dieu est lumière.
Oui, et sa Bonté et sa Miséricorde est une toute autre histoire aussi.
Cette doctrine ne tient pas la route... tu disais que Allah était le grand miséricordieux!!!
Pourquoi il ne pardonnerait pas si justement le meurtrier se repent le plus sincèrement du monde comme tu dis?
La victime ne pardonne pas alors Allah ne pardonne pas, alors qu'il est l'incarnation de la miséricorde?!!!
Allah se rabaisse aux bas instincts de l'homme.
Chacun a ses droit propre, et Dieu par sa Justice garantie ces droits propres pour chacun.
Arzew a écrit :mais pour qui tu te prends , pour Dieu ?????
Non, mais tu connais le Hadith du Compagnon venant interroger le Prophète au sujet du martyre est si il a tous les péchés pardonné ? Le Prophète lui répondit, oui tout, sauf la dette. Tu imagines si la dette ne passe pas, qu'en est il des injustices ? Puis ne pas être pardonné n'implique pas forcement la damnation, mais juste la punition.
Auteur : Arzew Date : 27 avr.18, 10:18 Message : la langue arabe n'est pas ma langue maternelle .
aurais tu un lien en Français , j'apprécierai la lecture , merci
Auteur : Yacine Date : 27 avr.18, 10:23 Message : Après le repentir il faut rendre justice à ceux que tu as porté atteinte, rendre du bien volé, demander pardon etc. Sinon s'ils sont mort, tu pries pour eux, sinon le Jour du Jugement tu porteras sur toi leur méfaits. Dieu par Sa Justice leur octroi le droit de pardonne ou pas.
Auteur : Arzew Date : 27 avr.18, 10:29 Message :
Yacine a écrit :Après le repentir il faut rendre justice à ceux que tu as porté atteinte, rendre du bien volé, demander pardon etc. Sinon s'ils sont mort, tu pries pour eux, sinon le Jour du Jugement tu porteras sur toi leur méfaits. Dieu par Sa Justice leur octroi le droit de pardonne ou pas.
je te l'ai déjà dis , je ne me fie pas aux hadiths .
si l'opprimé ne veut pas te pardonner , a quoi bon se repentir alors ???!!!!
Auteur : Yacine Date : 27 avr.18, 11:02 Message : Et qui rendra justice à l'opprimé ?
Puis si tu prends pas le hadith tu as déjà un énorme problème.
Auteur : Arzew Date : 27 avr.18, 12:20 Message : ont est tous des opprimés , toi , moi , crane de puce , tout le monde
ont es aussi des persécuteurs , c'est dans notre nature profonde de faire le bien et le mal , on n'y échappe pas .
meme l'opprimé a dans sa vie un jour causé du tort a son prochain .
Auteur : uzzi21 Date : 27 avr.18, 12:53 Message : La justice d'Allah pardonnera plus facilement à Ben Laden qu'à Mère Térésa.
Yacine a écrit :Oui, et sa Bonté et sa Miséricorde est une toute autre histoire aussi.
Sa miséricorde s'accomplit uniquement dans la justice, tu payes et après tu es pardonné.
Si Dieu ne te fait pas payer ton péché c'est qu'il se moque que tu ais péché.
Cela voudrait dire que pour lui le péché n'est nullement grave.
Réponds à la question de la vidéo s'il te plait! Tu trouverais normal que le juge libère le criminel de tes enfants sous prétexte
qu'il s'est sincèrement repenti?
Une fois sa culpabilité établie; le criminel n'est jamais relâché par la justice humaine, il paye pour son crime, cela s'appelle la justice !
La justice des hommes surpasse la justice d'Allah, qui lui au bout du compte est injuste, puisque le musulman repenti ne paye pas!
Chacun a ses droit propre, et Dieu par sa Justice garantie ces droits propres pour chacun.
Tu réponds à côté, tu dépeins un Dieu qui se soumet à la volonté de l'homme.
L'homme ne pardonne pas alors Allah suit son jugement et condamne à l'enfer éternel le repenti
(et après tu me dis: Oui, et sa Bonté et sa Miséricorde est une toute autre histoire aussi).
En fait c'est l'homme le juge suprême, c'est lui qui établit la justice Divine.
Et en plus il en ressort que Allah est totalement arbitraire, un coup il pardonne, un autre coup il ne pardonne pas
et ce, pour exactement le même péché.
C'est fou de croire à cela.
Auteur : Yacine Date : 27 avr.18, 21:18 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu trouverais normal que le juge libère le criminel de tes enfants sous prétexte
qu'il s'est sincèrement repenti?
Non, mais ce qui est correct est de le libérer et aller exécuter un innocent sur une croix.
Auteur : nausic Date : 27 avr.18, 21:33 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Tu trouverais normal que le juge libère le criminel de tes enfants sous prétexte
qu'il s'est sincèrement repenti?
Yacine a écrit :
Non, mais ce qui est correct est de le libérer et aller exécuter un innocent sur une croix.
Ha non , c est Mahomet qui crucifiait les gens . D ailleurs le coran demande aux musulmans de crucifier les innocents :
Sourate 5.33
"La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, , ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées ..."
Auteur : uzzi21 Date : 27 avr.18, 23:28 Message :
Yacine a écrit :Non, mais ce qui est correct est de le libérer et aller exécuter un innocent sur une croix.
C'est exactement ce qu'a fait Allah, il a fait crucifier un innocent (faux semblant) à la place de Jésus.
Le faux semblant a été exécuté juste parce qu'il ressemblait au Christ.
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 00:03 Message :
uzzi21 a écrit :C'est exactement ce qu'a fait Allah, il a fait crucifier un innocent (faux semblant) à la place de Jésus.
Le faux semblant a été exécuté juste parce qu'il ressemblait au Christ.
Tu le connais ce faux semblant ?
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 00:15 Message :
Yacine a écrit :Tu le connais ce faux semblant ?
Selon le coran il n'a eu que le tort de ressembler au Christ...
D'ailleurs vous reprochez aux chrétiens d'affirmer que Dieu ait laissé crucifier son Fils.
Mais Allah n'a pas pu éviter la crucifixion lui non plus, puisque selon le coran il y a bel et bien eu, crucifixion,
et qui plus est, d'un innocent, à la place de Jésus dont il était prophétisé qu'il devait finir ainsi,
car dans la bible il ne peut y avoir de pardon sans effusion de sang innocent (l'holocauste hébraïque d'un animal au sang innocent),
Et Jésus, selon la prophétie d'Ésaïe, était cet agneau mené à la boucherie pour porter les péchés de beaucoup d'hommes (chap;53)
Auteur : Elimélec Date : 28 avr.18, 00:31 Message :
uzzi21 a écrit :
Mais Allah n'a pas pu éviter la crucifixion lui non plus, puisque selon le coran il y a bel et bien eu, crucifixion,
et qui plus est, d'un innocent
Si je comprends bien, en fait les Romains se seraient trompé de personne
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 00:41 Message :
Elimélec a écrit :Si je comprends bien, en fait les Romains se seraient trompé de personne
Selon le coran; oui.
Ils ne se seraient pas rendu compte que ce n'était pas le Christ.
Allah a prit soin de mettre un faux semblant à sa place, puisqu'il n'a pas pu éviter la crucifixion.
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 01:15 Message :
uzzi21 a écrit :Mais Allah n'a pas pu éviter la crucifixion lui non plus, puisque selon le coran il y a bel et bien eu, crucifixion,
Pas forcement.
car dans la bible il ne peut y avoir de pardon sans effusion de sang innocent (l'holocauste hébraïque d'un animal au sang innocent),
Dans la Bible personne ne paye pour la faute d'autrui (Ez 18.20). Voila pourquoi les juifs ne veulent pas croire à vos histoires.
Yacine a écrit :Non, mais ce qui est correct est de le libérer et aller exécuter un innocent sur une croix.
Ce n'est pas ce que la Bible enseigne, tu ne comprends pas la Bible.
Et puis on parle d'Allah sur ce topic, je te l'ai déjà dit mille fois, crée un autre topic sur la justice biblique
et je me ferais un plaisir d'y répondre.
Non,
Donc, pourquoi tu dis amen à Allah qui pardonne aux criminels musulmans repentis sans leur faire payer?
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 01:29 Message :
Elimélec a écrit :Si je comprends bien, en fait les Romains se seraient trompé de personne
Ce qui est sûr que les Apôtres qui ont juré protection à Jésus (Mt 26.35), (Mt 26.51) ce sont tous partis après comme si ça ne leur regardait pas cette crucifixion (Mc 14.50), puis nièrent qu'ils connaissaient Jésus (Mt 26.72), (Lc 22.57) alors qu'ils avaient appris maintes fois de Jésus que : (Mt 10.33). Étaient ils des lâches à ce point alors qu'on sait qu'ils sont tous été tué en martyre pour leur foi ?
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 01:36 Message :
uzzi21 a écrit :Mais Allah n'a pas pu éviter la crucifixion lui non plus, puisque selon le coran il y a bel et bien eu, crucifixion,
Yacine a écrit :Pas forcement.
4:157 et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué,
Selon ce verset les Romains ont cru tuer Jésus mais ce n'était qu'un faux semblant, Allah ne dit pas qu'il n'y a pas eu crucifixion. Puisque les Romains ont bien cru tuer quelqu'un.
uzzi21 a écrit :car dans la bible il ne peut y avoir de pardon sans effusion de sang innocent (l'holocauste hébraïque d'un animal au sang innocent
Yacine a écrit :Dans la Bible personne ne paye pour la faute d'autrui (Ez 18.20). Voila pourquoi les juifs ne veulent pas croire à vos histoires.
Tu connais mal la bible évite d'en parler, car dans Ésaie (livre du prophète juif) le Messie des Juifs (quel qu'il soit) sera mis à mort portant les péchés des Hommes. Christ ou pas Christ, c'est le sors prophétisé pour le Messie des Juifs.
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 02:25 Message :
uzzi21 a écrit :4:157 et à cause de leur parole: «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué,
Traduction directe : "shubbiha lahom", c'est à dire "Il leur a semblé être".
Tu connais mal la bible évite d'en parler,
Pas plus que les juifs. Et il n'est pas arrivé à ma connaissance que les juifs attendent un Messie qui fera racheter leur fautes.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 02:34 Message :
Yacine a écrit :Ce qui est sûr que les Apôtres qui ont juré protection à Jésus (Mt 26.35), (Mt 26.51) ce sont tous partis après comme si ça ne leur regardait pas cette crucifixion (Mc 14.50), puis nièrent qu'ils connaissaient Jésus (Mt 26.72), (Lc 22.57) alors qu'ils avaient appris maintes fois de Jésus que : (Mt 10.33). Étaient ils des lâches à ce point alors qu'on sait qu'ils sont tous été tué en martyre pour leur foi ?
.
Lâches? probablement mais pas plus que tout un chacun mais surtout très déçus par la fin tragique de leur chef sur la croix. Jésus qu'ils pensaient et espéraient être le messie qui non seulement aller instaurer la suprématie d'Israël et en plus leur donner des postes important dans son royaume. Que les apôtres l'abandonnent est bien la preuve donnée par les évangiles que Jésus a bien été crucifié; pour eux, adieu veaux vaches etc.., la croix était le point final de l'aventure.
Et le fait que la résurrection les surprennent en est une autre de même que leur changement radicale d'orientation après qu'ils aient été les témoins.
Dans le passage des pélérins d'Emmaeus (Luc24) vous pourrez lire tous les aspects psychologiques qui ont animés les disciples dans cette période cruciale:
13 Le même jour, deux disciples faisaient route vers un village appelé Emmaüs, à deux heures de marche de Jérusalem,
14 et ils parlaient entre eux de tout ce qui s’était passé.
15 Or, tandis qu’ils s’entretenaient et s’interrogeaient, Jésus lui-même s’approcha, et il marchait avec eux.
16 Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître.
17 Jésus leur dit : « De quoi discutez-vous en marchant ? » Alors, ils s’arrêtèrent, tout tristes.
18 L’un des deux, nommé Cléophas, lui répondit : « Tu es bien le seul étranger résidant à Jérusalem qui ignore les événements de ces jours-ci. »
19 Il leur dit : « Quels événements ? » Ils lui répondirent : « Ce qui est arrivé à Jésus de Nazareth, cet homme qui était un prophète puissant par ses actes et ses paroles devant Dieu et devant tout le peuple :
20 comment les grands prêtres et nos chefs l’ont livré, ils l’ont fait condamner à mort et ils l’ont crucifié.
21 Nous, nous espérions que c’était lui qui allait délivrer Israël. Mais avec tout cela, voici déjà le troisième jour qui passe depuis que c’est arrivé.
22 À vrai dire, des femmes de notre groupe nous ont remplis de stupeur. Quand, dès l’aurore, elles sont allées au tombeau,
23 elles n’ont pas trouvé son corps ; elles sont venues nous dire qu’elles avaient même eu une vision : des anges, qui disaient qu’il est vivant.
24 Quelques-uns de nos compagnons sont allés au tombeau, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l’avaient dit ; mais lui, ils ne l’ont pas vu. »
25 Il leur dit alors : « Esprits sans intelligence ! Comme votre cœur est lent à croire tout ce que les prophètes ont dit !
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît cela pour entrer dans sa gloire ? »
27 Et, partant de Moïse et de tous les Prophètes, il leur interpréta, dans toute l’Écriture, ce qui le concernait.
28 Quand ils approchèrent du village où ils se rendaient, Jésus fit semblant d’aller plus loin.
29 Mais ils s’efforcèrent de le retenir : « Reste avec nous, car le soir approche et déjà le jour baisse. » Il entra donc pour rester avec eux.
30 Quand il fut à table avec eux, ayant pris le pain, il prononça la bénédiction et, l’ayant rompu, il le leur donna.
31 Alors leurs yeux s’ouvrirent, et ils le reconnurent, mais il disparut à leurs regards.
32 Ils se dirent l’un à l’autre : « Notre cœur n’était-il pas brûlant en nous, tandis qu’il nous parlait sur la route et nous ouvrait les Écritures ? »
33 À l’instant même, ils se levèrent et retournèrent à Jérusalem. Ils y trouvèrent réunis les onze Apôtres et leurs compagnons, qui leur dirent :
34 « Le Seigneur est réellement ressuscité : il est apparu à Simon-Pierre. »
Auteur : omar13 Date : 28 avr.18, 02:43 Message : Bonjour uzz21,
le Roi, qui est aussi le Messie que les juifs , attendent toujours, c'est bien le prophète Mohamed saws, tu trouveras ci-dessous la preuve biblique:
Zacharie 9/9 et 10
« … voici ton Roi vient vers toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse .
... sa domination ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux extrémités de la terre »
Cette prophétie est similaire à l'excursion nocturne du prophete Mohamed saws à Jérusalem , comme en témoigne la
complémentarité suivante :
Les sources Coranique et les sources tirées des traditions prophétiques ( hadiths ) rapportent que l'Ange Gabriel
transporta Mohammed jusqu'à Jérusalem sur un âne .
Zacharie 9/9
« Soit dans l’allégresse fille de Sion , pousse des cris de joie fille de Jérusalem , voici ton Roi vient vers
toi ,il est juste et sauvé , pauvre et chevauchant sur un âne , un ânon fils d’ânesse … sa domination
ira depuis la mer jusqu'à la mer et depuis le fleuve jusqu'aux confins de la terre »
La prophétie de Zacharie annonce le voyage nocturne du prophete Mohamed saws, de la Mecque à Jérusalem
Hadith Bukhari
« Ibn Abbas a dit « Il s'agit d'une vision oculaire qui a été montré au prophète la
nuit de son voyage vers la mosquée d'Al Quds ( Jérusalem ) »
Ibn Ishaq d'après Hasan al Basri « Gabriel est venu réveiller le prophète de son sommeille , puis l'a emmené devant
la porte de la mosquée sacrée ( la Kaaba ) et l'a fait monter sur Al Buraq . Il s'agit
d'une bête de couleur blanche , entre la mule et l'âne …. »
Coran 17/1
« Gloire et pureté a Celui qui de nuit fit voyager son serviteur de la mosquée sacrée
( la Mecque ) à la mosquée Al Aqsa ( Jérusalem ) … »
Les chrétiens pensent que le Roi attendu c'est jesus christ, alors que ce dernier leur avait bien dit qu'il ne sera jamais un Roi sur terre:
Jean 18/36
« Jésus répondit « Mon royaume n'est pas de ce monde , si mon royaume était de ce monde ,
les miens combattraient pour que je ne soit pas livré aux juifs …. »
les juifs aussi, et pour leurs mauvaises oeuvres, Moise s'était bien lavé les mains d'eux, en les laissant dans leur égarement:
Ex 32.31 Moïse retourna vers l'Eternel et dit : Ah ! ce peuple a commis un grand péché. Ils se sont fait un dieu d'or.
32 Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.
33 L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
c'est a dire , au moment venu, tous les juifs seront effacés "de la terre" comme l'a bien prévu Allah.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 28 avr.18, 03:07 Message : Yacine, pourquoi tu ne me réponds pas?
Auteur : omar13 Date : 28 avr.18, 03:14 Message :
Athanase a écrit :
Lâches? probablement mais pas plus que tout un chacun mais surtout très déçus par la fin tragique de leur chef sur la croix. Jésus qu'ils pensaient et espéraient être le messie qui non seulement aller instaurer la suprématie d'Israël et en plus leur donner des postes important dans son royaume. Que les apôtres l'abandonnent est bien la preuve donnée par les évangiles que Jésus a bien été crucifié; pour eux, adieu veaux vaches etc.., la croix était le point final de l'aventure.
Non Anathase,
les apôtres non jamais étés des lâches, ce sont des frères musulmans exactement comme il l'est jesus, et c'est le motif pour lequel, les romains avaient cachés leurs livres (Apocryphes) parce qu'ils racontaient des vérités contraire aux 4 évangiles :
sourate 3:
52. Puis, quand Jésus ressentit de l’incrédulité, de leur part, il dit: «Qui sont mes alliés dans la voie d’Allah?» Les apôtres dirent: «Nous sommes les alliés d’Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
53. Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent»(18).
54. Et ils [les autres] se mirent à stratégier. Allah aussi stratégie. Et Allah est le meilleur de stratèges!(19)
Les autres qui se mirent a strategier, et ils ont mis 4 siècles, ce sont les Romains:
Le frère musulman, Jean, voyant la stratégie que les Romains allaient appliquer, il l'avait bien dénoncé, mais personne des actuels "chretiens" ne veut voir:
L'église des Apôtres « Réquisitionnée » par les Romains
Il se trouve au sein du Nouveau Testament une lettre de l'apôtre Jean qui témoigne que l'église primitive que
Jésus établie pour ses disciples , était déjà sous une emprise néfaste du vivant des apôtres .
La lettre que l'apôtre Jean envoya au Romain Gaïus témoigne que l'église a été « réquisitionnée » de son
vivant , et que lui-même ne pouvait plus y accédé , comme en témoigne la lettre en question :
3ème épître de Jean 1/1 à 10
« De la part de l'ancien ( Jean ) à Gaïus le bien-aimé que j'aime en vérité … ( 1/9 ) J'ai écris quelque chose à
l'église , mais celui d'entre eux qui aime y siégé au premier rang , Diotréphès , ne nous accueille pas . C'est
pourquoi si je viens je te rappellerai les oeuvres qu'il a faites , faisant couler des propos mauvais sur nous
comme des flots , et il ne se contente pas de ceci , il n’accueille pas les frères et ceux qui veulent entrer
dans l'église il les en empêche et les chasse de l'église »
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 03:49 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Yacine, pourquoi tu ne me réponds pas?
Tu vas pas encore recommencer ta crise... je t'ai répondu, tu avais raison et moi qui avait tord.
Yacine a écrit :Tu vas pas encore recommencer ta crise... je t'ai répondu, tu avais raison et moi qui avait tord.
Non tu ne m'a pas répondu (sauf erreur de ma part)
Non,
Donc, pourquoi tu dis amen à Allah qui pardonne aux criminels musulmans repentis sans leur faire payer?
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 05:18 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Non tu ne m'a pas répondu (sauf erreur de ma part)
Les musulmans enracinés dénués de tout sens critiques ne peuvent répondre à la simple logique qu'implique leur religion...
Comme cette dernière rhétorique suivant la logique islamique :
Le jugement final d'Allah pardonnera plus facilement à Ben Laden qu'à Mère Térésa.
D'un point de vue islamique... C'est tout à fait possible on peut y trouver cette "logique".
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 05:28 Message :
uzzi21 a écrit :Le jugement final d'Allah pardonnera plus facilement à Ben Laden qu'à Mère Térésa.
Bien sûr que non, Mère Térésa va cramer en Enfer pour son idolâtrie.
25.23 Nous avons considéré l'œuvre qu'ils ont accomplie et Nous l'avons réduite en poussière éparpillée.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 06:07 Message :
alors que ce dernier leur avait bien dit qu'il ne sera jamais un Roi sur terre:
et pourtant si, le royaume de Dieu est bien sur terre aussi, Christ le dit lui-même
Luc 17
20Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards. 21On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous.
Plus exactement il est dans le milieu du cœur des hommes quand les hommes reconnaissent, par l'Esprit, Christ comme leur Seigneur (1Co12:3)
3C'est pourquoi je vous déclare que nul, s'il parle par l'Esprit de Dieu, ne dit: Jésus est anathème! et que nul ne peut dire: Jésus est le Seigneur! si ce n'est par le Saint-Esprit.
.
Cependant Jésus a raison de dire devant Pilate que son royaume n'est pas de ce monde car le monde de Pilate et celui des grands prêtes qui veulent sa mort, n'est pas le Sien mais celui des hommes qui pensent et vivent selon eux-mêmes et non selon la miséricorde et la charité qui sont l'essence et la nature même du royaume
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 06:07 Message :
uzzi21 a écrit :Le jugement final d'Allah pardonnera plus facilement à Ben Laden qu'à Mère Térésa.
Yacine a écrit :Bien sûr que non, Mère Térésa va cramer en Enfer pour son idolâtrie.
25.23 Nous avons considéré l'œuvre qu'ils ont accomplie et Nous l'avons réduite en poussière éparpillée.
Et y a rien d'illogique donc ?
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 06:14 Message :
Yacine a écrit :
Bien sûr que non, Mère Térésa va cramer en Enfer pour son idolâtrie.
25.23 Nous avons considéré l'œuvre qu'ils ont accomplie et Nous l'avons réduite en poussière éparpillée.
uhmm!... pour l'instant l'oeuvre de Mére Thérésa perdure, de même que celle de l'Eglise de Jésus-Christ.
Et c'est sans doute la persistance de l'Eglise qui donne tort au coran, lui qui pensait la remplacer.
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 06:18 Message : Et ça marche comment sinon pour le musulman qui fait tout le bien du monde et refuse d'admettre que Dieu a envoyé son fils qui est lui même se faire tuer sur une croix ?
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 06:26 Message : Dieu ne dit pas qu'ils seront condamnés dans la bible, se glorifiant d'anéantir les saints et de pardonner aux meurtriers. Quelle secte abjecte l'islam.
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 06:28 Message :Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. (Marc 16:16)
Auteur : uzzi21 Date : 28 avr.18, 06:59 Message :
Yacine a écrit :Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. (Marc 16:16)
Je te le répète, tu cite la bible sans la comprendre.
Seront condamnés ceux qui ne croient pas en Dieu et à la sagesse de Jésus, ce qui n'est pas le cas des saints musulmans, tout comme le N.T ne condamne pas les juifs non-plus, car nulle part il est accentué que Dieu anéantira de saints croyants et se glorifiant de donner son paradis aux meurtriers afin qu'ils puissent forniquer pour l'éternité.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 07:36 Message :
Yacine a écrit :Et ça marche comment sinon pour le musulman qui fait tout le bien du monde et refuse d'admettre que Dieu a envoyé son fils qui est lui même se faire tuer sur une croix ?
la réponse est là:
Matthieu 25
31 « Quand le Fils de l’homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire.
32 Toutes les nations seront rassemblées devant lui ; il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des boucs :
33 il placera les brebis à sa droite, et les boucs à gauche.
34 Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite : “Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la fondation du monde.
35 Car j’avais faim, et vous m’avez donné à manger ; j’avais soif, et vous m’avez donné à boire ; j’étais un étranger, et vous m’avez accueilli ;
36 j’étais nu, et vous m’avez habillé ; j’étais malade, et vous m’avez visité ; j’étais en prison, et vous êtes venus jusqu’à moi !”
37 Alors les justes lui répondront : “Seigneur, quand est-ce que nous t’avons vu… ? tu avais donc faim, et nous t’avons nourri ? tu avais soif, et nous t’avons donné à boire ?
38 tu étais un étranger, et nous t’avons accueilli ? tu étais nu, et nous t’avons habillé ?
39 tu étais malade ou en prison… Quand sommes-nous venus jusqu’à toi ?”
40 Et le Roi leur répondra : “Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l’avez fait à l’un de ces plus petits de mes frères, c’est à moi que vous l’avez fait.”
le baptême , c'est rejeter le péché et reconnaitre explicitement que Jésus est l'incarnation de la charité de Dieu qui est Amour. Mais en dehors de cette adhésion explicite tout homme qui vit et agit selon la charité et la miséricorde, qu'importe la façon dont il nomme Dieu, que ce soit YHWH, Allah ou Vichnou etc..., s'il aime son prochain en vérité sera sauvé.
1Jean4
06 Nous, nous sommes de Dieu ; celui qui connaît Dieu nous écoute ; celui qui n’est pas de Dieu ne nous écoute pas. C’est ainsi que nous reconnaissons l’esprit de la vérité et l’esprit de l’erreur.
07 Bien-aimés, aimons-nous les uns les autres, puisque l’amour vient de Dieu. Celui qui aime est né de Dieu et connaît Dieu.
08 Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
09 Voici comment l’amour de Dieu s’est manifesté parmi nous : Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde pour que nous vivions par lui.
Auteur : Etoiles Célestes Date : 28 avr.18, 07:44 Message : Yacine a raison, celui qui nie le fils ne sera pas sauvé.
Nier le fils c'est nier le plan de Dieu. C'est le traiter de menteur.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 07:52 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Yacine a raison, celui qui nie le fils ne sera pas sauvé.
Nier le fils c'est nier le plan de Dieu. C'est le traiter de menteur.
Athanase a écrit : Non, c'est de l'ordre de l'erreur....
Désolé, j'ai pas compris, tu peux développer s'il te plait?
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 08:40 Message : Ne pas comprendre que Jésus est seigneur est de l'ordre de l'erreur et le Christ pardonne les erreurs faites à son égard, par contre le blasphème est diabolique même si lui aussi peut être pardonné puisque seuls le blasphème contre l'Esprit ne l'est pas. Mais cela ne préjuge en rien des qualités humaines de celui qui commet cette erreur.... Car des erreurs nous en commettons tous!
Auteur : Yacine Date : 28 avr.18, 08:45 Message :
Athanase a écrit :par contre le blasphème est diabolique même si lui aussi peut être pardonné puisque seuls le blasphème contre l'Esprit ne l'est pas.
J'arrive toujours pas à saisir la différence entre blasphémer contre Jésus et blasphémer contre les Saint Esprit !!
Athanase a écrit :Ne pas comprendre que Jésus est seigneur est de l'ordre de l'erreur et le Christ pardonne les erreurs faites à son égard, par contre le blasphème est diabolique même si lui aussi peut être pardonné puisque seuls le blasphème contre l'Esprit ne l'est pas. Mais cela ne préjuge en rien des qualités humaines de celui qui commet cette erreur.... Car des erreurs nous en commettons tous!
Ce n'est pas faux pour certaines personnes, mais pour le coup, les musulmans de ce forum nient que Jésus est le fils, ce n'est pas une erreur.
Ils ne disent pas: "Oui, Jésus peut être le fils de Dieu mais je n'arrive pas à comprendre comment c'est possible"... mais: "Jésus n'est pas le fils de Dieu, Dieu est trop grand pour se rabaisser au niveau de l'homme, il n'y a pas besoin du sacrifice d'un innocent pour sauver l'humanité".
On est dans la négation de la parole de Dieu pas dans l'incompréhension, en d'autres termes on accuse Dieu de mentir.
N'oublie pas ce que dit la parole à ce sujet:
1 Jean 5:10 Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur,
puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage,
c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 09:18 Message : oui , je ne l'oublie pas mais pour tous les hommes j'aime l'idée que, malgré nos fautes même les plus outrancières, Dieu est miséricorde:
Marc 3
28Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés;
Luc 23:
34Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Athanase a écrit :oui , je ne l'oublie pas mais pour tous les hommes j'aime l'idée que, malgré nos fautes même les plus outrancières, Dieu est miséricorde: Marc 3
28Je vous le dis en vérité, tous les péchés seront pardonnés aux fils des hommes, et les blasphèmes qu'ils auront proférés;
Luc 23: 34Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Dieu est miséricordieux quand tu te repens.
Le musulman qui meurt dans sa négation du fils sans se repentir ne sera pas pardonné.
Luc 5:32 Je ne suis pas venu appeler à la repentance des justes, mais des pécheurs.
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Luc 15:7 De même, je vous le dis, il y aura plus de joie dans le ciel pour un seul pécheur qui se repent...
Si le musulman ne se repent pas de son vivant en demandant pardon à Dieu d'avoir nié le fils; il ne sera pas pardonné.
C'est écrit noir sur blanc.
Si tu affirmes le contraire, c'est que tu accuses Dieu de mentir dans sa parole.
Auteur : Athanase Date : 28 avr.18, 12:21 Message :
34Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Jésus pardonne les erreurs humaines dans la mesure où celles-ci sont la conséquence des limitations de la condition humaine. Ainsi, ceux qui ont crucifié le Christ ont agit en fonction des déterminismes de leur culture et de leurs positions sociales sans réellement comprendre son message et d'ailleurs sans même véritablement chercher à le faire. On peut faire en cela le parallèle avec nos frères musulmans qui condamnent le christianisme selon des apparences qui ne sont en fait que des préjugés relevant d'un parti-pris coranique qui réduit leur perception du sujet.
Dieu les condamnera-t-il pour cela, encore une fois j'aime à croire que non.... libre à toi de penser que je blasphème.
Auteur : rayessafa Date : 28 avr.18, 23:35 Message : ce que les musulmans comprennent de la notion de "fils de Dieu" est clair et net .. on croit en Jésus .. en tant que prophète envoyé aux fils d’Israël .. on croit que seul Dieu a droit à l'adoration .. personne d'autre !
Il faut tout juste comprendre la notion du « fils de Dieu » comme étant symbolique .. fils de Dieu en hébreu est « ebed de Dieu » qui veut dire serviteur de Dieu .. et c'est exactement l’homme pieux de Dieu !
Jésus se présentait assez souvent comme fils de l’homme .. c’était lorsqu’il se définissait par son identité humaine .. alors que lorsqu’il se faisait relier à la foi .. il se présentait comme fils de Dieu .. l’homme pieux !
Un exemple pour comprendre cette notion :
Marc
15.39
Le centenier, qui était en face de Jésus, voyant qu'il avait expiré de la sorte, dit: Assurément, cet homme était Fils de Dieu.
Luc nous l’explique :
23.47
Le centenier, voyant ce qui était arrivé, glorifia Dieu, et dit: Certainement, cet homme était juste.
Fils de Dieu = un homme juste.
Dieu dit :
Exode 4:22
"Tu diras à Pharaon: Ainsi parle l'Éternel : Israël est mon fils, mon premier-né."
Dieu veut dire que Israël est son serviteur .. le premier-né veut dire le premier qui a cru en Moi ! .. le premier peuple né de nouveau en Moi et qui m’a servi .. donc c’est Mon fils !
Dieu dit concernant David :
2 Samuel 7:13-14
"Ce sera lui qui bâtira une maison à mon nom, et j'affermirai pour toujours le trône de son royaume. Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils."
Dans le sens de .. je serai son Dieu et il sera Mon serviteur bien-aimé .. preuve il bâtira Ma Maison !
Jérémie 31:9
"Ils viennent en pleurant, et je les conduis au milieu de leurs supplications ; Je les mène vers des torrents d'eau, Par un chemin uni où ils ne chancellent pas ; Car je suis un père pour Israël, Et Éphraïm est mon premier-né."
Là aussi Je suis le Dieu d’Israël .. Éphraïm était le premier à croire en Moi .. donc né de nouveau dans tout l’Israël !
Psaumes 2:7
"Je publierai le décret ; L'Éternel m'a dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui"
Tu es Mon fils .. tu es Mon serviteur qui a cru en Moi .. Je te fais naitre de nouveau dans la foi en Moi .. dès cet instant !
Hébreux 7:3
"qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n'a ni commencement de jours ni fin de vie, -mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu, -ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité."
Ça ne veut en aucun cas dire que ce Melchisédek n’a ni père ni mère .. Dieu voulait dire que celui-ci est né de nouveau .. il n’a pas besoin de parents dans la foi .. Je suis son Père .. il sera Mon sacrificateur pour toujours !
dans le NT .. on explique aussi la vraie signification de « fils de Dieu » :
Matthieu 5:9
"Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!"
Tu procures la paix .. tu seras fils de Dieu !
Luc 6:35
"Mais aimez vos ennemis, faites du bien, et prêtez sans rien espérer. Et votre récompense sera grande, et vous serez fils du Très Haut, car il est bon pour les ingrats et pour les méchants."
Tu aimes ton ennemi .. tu fais le bien .. tu prêtes sans rien espérer .. tu seras un fils de Dieu !
Matthieu 5:44-45
"Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux ;
Tu aimes .. tu bénis .. tu fais le bien .. tu pris pour tes ennemis .. et te voilà fils de Dieu !
Romains 8:14
"...car tous ceux qui sont conduits par l'Esprit de Dieu sont fils de Dieu"
Qui se sont conduits dans la droiture et la foi en Dieu .. sont considérés comme fils de Dieu !
Athanase a écrit : Jésus pardonne les erreurs humaines dans la mesure où celles-ci sont la conséquence des limitations de la condition humaine. Ainsi, ceux qui ont crucifié le Christ ont agit en fonction des déterminismes de leur culture et de leurs positions sociales sans réellement comprendre son message et d'ailleurs sans même véritablement chercher à le faire. On peut faire en cela le parallèle avec nos frères musulmans qui condamnent le christianisme selon des apparences qui ne sont en fait que des préjugés relevant d'un parti-pris coranique qui réduit leur perception du sujet.
Dieu les condamnera-t-il pour cela, encore une fois j'aime à croire que non.... libre à toi de penser que je blasphème.
Je ne pense pas que tu blasphème, je dis que tu te trompes.
C'est écrit noir sur blanc, Dieu est miséricordieux quand tu te repens...
34Jésus dit: Père, pardonne-leur, car ils ne savent ce qu'ils font.
Tu sors ce verset du contexte biblique qui est indiscutable, il n'y a pas de pardon sans repentance.
Ils seront pardonnés si après la mort de Jésus ils réalisent qui ils ont crucifié et si ils se repentent.
Actes 11:18 Dieu a donc accordé la repentance aussi aux païens, afin qu'ils aient la vie.
La repentance afin qu'ils aient la vie... y a pas plus clair.
2 Corinthiens 7:10 En effet, la tristesse selon Dieu produit une repentance à salut...
C'est la repentance qui donne le salut.
Luc 3:3 Et il alla dans tout le pays des environs de Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés,
C'est la repentance qui amène à la rémission des péchés.
Matthieu 3:8 Produisez donc du fruit digne de la repentance,
Matthieu 3:11 Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance ; mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi,
et je ne suis pas digne de porter ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.
Marc 1:4 Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.
Marc 6:12 Ils partirent, et ils prêchèrent la repentance.
Luc 3:8 Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes :
Nous avons Abraham pour père ! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
Auteur : Athanase Date : 29 avr.18, 03:37 Message :
C'est la repentance qui amène à la rémission des péchés.
cela c'est une vision restrictive, l'Amour de Dieu ne s'obtient pas car il n'est pas échange mais Don et nous précède en tout.
la femme adultère en Jean 8:3-11 n'exprime pas de repentance et répond d'un mot à Jésus que personne ne l'a condamnée. Elle qui se soumettait à la loi de Moïse et en attendait la sanction sans espérer être sauvée puisque telle était la loi, Jésus la sauve inconditionnellement.
Athanase a écrit :cela c'est une vision restrictive, l'Amour de Dieu ne s'obtient pas car il n'est pas échange mais Don et nous précède en tout.
la femme adultère en Jean 8:3-11 n'exprime pas de repentance et répond d'un mot à Jésus que personne ne l'a condamnée. Elle qui se soumettait à la loi de Moïse et en attendait la sanction sans espérer être sauvée puisque telle était la loi, Jésus la sauve inconditionnellement.
Sous prétexte que ce n'est pas écrit tu en déduis qu'elle n'a pas exprimé de repentance,
or si elle ne s'est pas repentie cela veut dire qu'elle approuve l'adultère, qu'elle aime le mal.
Puisque Jésus prêche le baptême de la repentance il n'a pas pu lui pardonner sans qu'elle se soit repentie,
sinon il se contredirait.
Si Christ lui a pardonné c'est qu'elle s'est forcément repentie dans son coeur, et Jésus le savait puisqu'il sonde les coeurs.
Et si cela se trouve, elle s'est repentie verbalement, et Jean le ne rapporte pas. Tu fais d'un non dit un fait: y a pas plus malhonnête.
Tant que Jean n'a pas écrit textuellement: "cette femme ne s'est pas repentie", tu ne peux pas dire "la femme adultère en Jean 8:3-11 n'exprime pas de repentance "
Tu fabules et tords la parole de Dieu.
De toute façon, ce n'est pas la première fois que tu te dresses contre la parole de Dieu.
Si on suit ta logique, tout le monde sera sauvé puisque au fond, Dieu est amour et personne n'aurait besoin de se repentir. Or la Bible ne cesse d'enseigner que ceux qui ne croient pas seront condamnés.... c'est bien la preuve que tu dis vraiment n'importe quoi.
********************************************
Donc Dieu aurait inspiré cela pour rien... hein... juste pour faire gratter du papier, il ne savait pas quoi faire un dimanche après midi
de pluie... c'est ça !!!
Luc 3:3 Et il alla dans tout le pays des environs de Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés,
Jean 3:36 Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie,mais la colère de Dieu demeure sur lui.
Tu prends vraiment Dieu pour un con... hallucinant!
Auteur : Arzew Date : 29 avr.18, 05:18 Message : je suggère qu'on laisse les chrétiens se bouffer le foie entre eux avec leur interminables bla bla bla ....
Auteur : Etoiles Célestes Date : 29 avr.18, 05:27 Message : Oui, a défaut d'expliquer comment Allah peut pardonner a des criminels sans leur faire payer...
Toujours en train de faire l'autruche.
Auteur : Arzew Date : 29 avr.18, 06:05 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Oui, a défaut d'expliquer comment Allah peut pardonner a des criminels sans leur faire payer...
Toujours en train de faire l'autruche.
Allah châtie qui il veut , et pardonne a qui il veut , ce n'est certainement pas un bout de viande qui apprendra au tout puissant ce qu'il doit
ou pas faire .
Tout humain que tu es, tu as un cœur qui bat comme tout le monde , au petit matin tu pues de la gueule comme tout le monde , tu pisses et tu chies comme tout le monde , des caractéristiques purement humaines que tu essaies tant bien que mal d'en attribuer certains a l'unique qui n'a pas de semblable ... Nous on a un coran qui glorifie Dieu , toi tu as une bible qui le régresse ! et la preuve en est toutes ses images ignobles que tu lui attribues sans cesse .
comment peux tu nous traiter d'autruches avec tous les efforts que les musulmans consacrent pour ta petite frimousse de vieux sénile que tu es ?!
le pauvre , tu dois etre en manque d'affection on dirait
Auteur : nausic Date : 29 avr.18, 06:22 Message :
Arzew a écrit :
Allah châtie qui il veut , et pardonne a qui il veut , ce n'est certainement pas un bout de viande qui apprendra au tout puissant ce qu'il doit
ou pas faire .
Pourtant Mahomet faisait des sacrifices de chameaux ! Et le coran institue des sacrifices de chameaux !
Cela a l air d être un bout de viande , le chameau , non ?
Donc non , c est bien l islam qui a fait régresser l idée du dieu tout puissant en un simple bouffeur de chameaux .. alors qu il n a jamais aimé cela
Si le chameau proteste contre son abbatoir ( ce qui , du point de vue du chameau peut raisonnablement se comprendre ) alors le chameau ne devait pas etre un bon musulmans , et allah n est pas content . Si le chameau ne proteste pas ( ce qui arrive rarement alors allah est content . Autrement dit , Allh est soumis à la volonté du chameau . Le chameau est plus puissant qu Allah !
Auteur : Yacine Date : 29 avr.18, 06:27 Message :
Etoiles Célestes a écrit :Oui, a défaut d'expliquer comment Allah peut pardonner a des criminels sans leur faire payer...
Tu sais, le pardon nécessite la repentance, et la repentance sincère ne vient qu'avec les pleurs, la douleur et les remords. C'est mieux comme ça ou de pendre un innocent sur une croix pour que celui qui a commit le méfait s'en sort gratuitement ?
Auteur : Athanase Date : 29 avr.18, 06:34 Message :
Sous prétexte que ce n'est pas écrit tu en déduis qu'elle n'a pas exprimé de repentance,
ce qui est écrit est écrit et ce qui ne l'est pas ne l'est pas je ne vais pas plus loin. La femme dit :"Personne, seigneur" et rien d'autre, c'est le Christ seul qui s'exprime et il la libère en disant : "va et désormais ne pèche plus".
J'ajouterai que dans ce récit le comportement de la femme est plus que curieux car elle reste stoïque elle ne se débat pas, ni ne pleure ni même essaye de plaider sa cause alors qu'elle va mourir. Et qui plus est, bien qu'Il vienne de la sauver, elle ne manifeste aucune gratitude envers Jésus.
Aucun signe de repentance donc, et pourtant cette femme exprime bien plus que de la repentance puisqu'elle reconnaît clairement que Jésus est le Seigneur en le nommant de ce terme, et par cela, abandonne l'ancienne loi à laquelle elle se soumettait pour rentrer dans la nouvelle alliance où l'amour et la miséricorde sont indissociables et remplacent l'impératif de la réciprocité.
Amis musulmans ne partez pas, cette histoire a toute sa place dans le sujet et vous concerne: qu'aurait donc répondu Mohamed aux scribes et aux pharisiens à propos du cas de cette femme convaincue d'adultère?
Auteur : nausic Date : 29 avr.18, 06:36 Message :
Yacine a écrit :[
Tu sais, le pardon nécessite la repentance, et la repentance sincère ne vient qu'avec les pleurs
Mahomet ne pleurait jamais . C etait interdit . Faut pas déconner quoi , falllait quand même pas qu il se montre comme les tafioles .
Il y avait des morts partout autour de lui , et ses contemporains étaient étonnés qu il ne pleurait pas ,.
D ailleurs c est interdit de pleurer dans des "enterrements" en islam
Autrement dit Mahomet en avait rien à foutre de la repentance
…19Elle a multiplié ses prostitutions, En pensant aux jours de sa jeunesse, Lorsqu'elle se prostituait au pays d'Egypte. 20
Elle s'est enflammée pour des impudiques, Dont la chair était comme celle des ânes, Et l'approche comme celle des chevaux. 21Tu t'es souvenue des crimes de ta jeunesse, Lorsque les Egyptiens pressaient tes mamelles, A cause de ton sein virginal.
entre nous , ta tres sainte bible en fait une rhétorique plutôt bien cristallin de la viande
Auteur : nausic Date : 29 avr.18, 06:45 Message :
Arzew a écrit :@nausic
entre nous , ta tres sainte bible en fait une rhétorique plutôt bien cristallin de la viande
Arzew a écrit :Allah châtie qui il veut , et pardonne a qui il veut , ce n'est certainement pas un bout de viande qui apprendra au tout puissant ce qu'il doit
ou pas faire .
Allah en pardonnant aux criminels se moque des vies qu'ils ont fauchées.
Si tu ne fais pas payer c'est que tu estimes que la vie n'a pas de prix.
Depuis Adam la Bible enseigne que le pécheur payera... Muhammad arrive et enseigne que Allah pardonne... gratuitement.
C'est de la folie.
Tu aimerais que le juge libère le criminel de tes enfants?
Non! Par ce que la vie de tes enfants à un prix.
En ne faisant pas payer au criminel, c'est comme si Allah lui disait: "T'as tué, t'as fauché des vies... aucune importance... pas grave!"
Nous on a un coran qui glorifie Dieu , toi tu as une bible qui le régresse !
Quel aveuglement!
Qui de la Bible et du Coran régresse sur le sujet de la justice?
Comme je viens de te le dire, Dieu a toujours enseigné que le pécheur payera, et Allah ne fait plus payer.
Cela va à l'encontre de la justice la plus élémentaire, la justice qui est inscrite dans nos cœurs.
comment peux tu nous traiter d'autruches avec tous les efforts que les musulmans consacrent pour ta petite frimousse de vieux sénile que tu es ?!
Oui, car vous ne voulez pas voir la véritable nature d'Allah.
Tu serais prêt à faire la peau d'un juge qui libère le criminel de tes enfants
et tu dis amen à Allah qui agit de la même façon.
La Bible enseigne depuis la nuit des temps que le pécheur doit payer
et tu dis amen à Muhammad qui enseigne le contraire... et rien ne te choque,
alors que tu sais très bien qu'au plus profond de toi, la soif de justice est là,
la soif de voir payer le criminel est là.
Tu fais l'autruche... regarde les choses en face!
Auteur : Arzew Date : 29 avr.18, 08:54 Message :
Arzew a ecrit : Nous on a un coran qui glorifie Dieu , toi tu as une bible qui le régresse !
EC a ecrit : Quel aveuglement!
Qui de la Bible et du Coran régresse sur le sujet de la justice?
Ta Bible est une extraordinaire litanie d’ordres de tuer, d’anéantir, de massacrer hommes, femmes, enfants, bétails, de ne laisser la vie à rien qui respire.
Les meurtres et les incendies de villes et de villages, de biens et de cheptels se comptent à presque toutes les pages, les sacrifices d’humains et même des infanticides par milliers sont attribués à l’Eternel ton Dieu, Yahvé.
La Bible enseigne depuis la nuit des temps que le pécheur doit payer
pécheur ???? un enfant ??????
ta bible est le seul livre dans le monde qui incite à tuer des enfants.
en voici quelques uns qui arracherait le cœur le plus endurcit :
«Leurs petits enfants seront écrasés, et l’on fendra le ventre de leurs femmes» Osée 13.16
« Heureux qui saisit tes enfants et les écrase sur le roc »Psaume 137.9
et tu viens toi, sortit de je ne sais ou , donner des leçons de moral de ce que représente la justice divine !
Comme je viens de te le dire, Dieu a toujours enseigné que le pécheur payera, et Allah ne fait plus payer.
Cela va à l'encontre de la justice la plus élémentaire, la justice qui est inscrite dans nos cœurs
Allah pardonne a qui il veut , et châtie qui il veut . car il existe tout simplement rien au dessus de lui !
saches que seul Allah peut te venir en aide !
ce n'est ni ton Dieu cruel , ni jésus qui le peuvent .
ta foutue bible est le seul livre dans le monde qui incite à tuer des enfants.
2:97 Dis: "Quiconque est ennemi de Gabriel doit connaître que c'est lui qui,
avec la permission de Dieu, a fait descendre sur ton cœur cette révélation qui déclare véridiques
les messages antérieurs et qui sert aux croyants de guide et d'heureuse annonce".
Ma foutue Bible est normalement, si tu crois ce que Allah te raconte, sa propre parole.
Tu te dresses donc contre la volonté d'Allah.
4:136 O les croyants! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager,
au Livre qu'Il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'Il a fait descendre avant.
Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers
et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.
Tu t'égares loin dans l'égarement.
Bref...
Toujours incapable de répondre sur le fond.
Toujours en train de changer de sujet.
Le dialogue est décidément impossible avec des aveugles, et qui plus est... insultant.
Auteur : Arzew Date : 29 avr.18, 10:03 Message : les versets que tu viens de citer ne concernent aucunement ta bible souillée par les mains mensongères !
Allah dans le saint coran parle de livres , non pas de bible . Si Allah avait voulu qu'on y croit , ont seraient chrétiens tout comme toi !
Auteur : nausic Date : 29 avr.18, 11:10 Message :
Arzew a écrit :ta foutue bible est le seul livre dans le monde qui incite à tuer des enfants.
Ton faux prophête de Mahomet a tué son fils ibrahim
Et au contraire , ton coran incite les infanticides : Dois je te rappeler que , selon MAhomet , Allah aurait envoyé "al khidr" , un de ses messagers , que Mahomet prétend être plus sage que Moise et qu il tua devant les yeux de Moise un nourrisson innocent ? Sourate 18 versets 65 et plus loin
Et que cet acte, ce crime , cet infanticide , selon Mahomet était "une grande sagesse" ???
"Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l’homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: «As-tu tué un être innocent, qui n’a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!»
[L’autre] lui dit: «Ne t’ai je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»"
C est de incitation à l infanticide qu il y a dans le coran : il y a même un jugement de valeur de la part de Mahomet pour dire que c est bien de tuer des enfants
Dois je te rappeler aussi que Mahomet inventa à Noé un récit comme quoi un de ses fils aurait été tué .. Et quand Noé demanda de la miséricorde à Allah , censé être le "tout miséricordieux" , Mahomet prétendit qu Allah [la rejeta]
Pourquoi Mahomet avait il besoin d inventer des histoires de meurtres d enfants ? Alors qu on sait que quand il modifie les récits bibliques , c est pour projeter son expérience personnelle et donc trahir le récit originel ?
Mahomet a donc bien tué son fils ibrahim ..
Auteur : Elimélec Date : 29 avr.18, 18:30 Message :
Arzew a écrit :
ta foutue bible est le seul livre dans le monde qui incite à tuer des enfants
non Arzew, tu te trompes, il est vrai que la bible relate des faits violents qui se sont produits à une époque lointaine et qui peuvent choquer
mais contrairement au coran, elle n'incite pas à les commettre,
d'ailleurs les massacres, les attentats, les actes de barbarie se font toujours au nom de ce livre démoniaque qu'est le coran, jamais de la bible.
Auteur : Yacine Date : 29 avr.18, 20:55 Message :
Elimélec a écrit :elle n'incite pas à les commettre,
Et si le dieu/YHWH/Jésus/père/fils/esprit/colombe qui l'ordonne ?
Auteur : Athanase Date : 29 avr.18, 21:47 Message :
Yacine a écrit :
Et si le dieu/YHWH/Jésus/père/fils/esprit/colombe qui l'ordonne ?
l'homme qui confond sa volonté avec celle de Dieu.
Auteur : Arzew Date : 29 avr.18, 21:53 Message :
ta foutue bible est le seul livre dans le monde qui incite à tuer des enfants
Elimelec a ecrit :
non Arzew, tu te trompes, il est vrai que la bible relate des faits violents qui se sont produits à une époque lointaine et qui peuvent choquer
mais contrairement au coran, elle n'incite pas à les commettre,
d'ailleurs les massacres, les attentats, les actes de barbarie se font toujours au nom de ce livre démoniaque qu'est le coran, jamais de la bible.
explique nous pourquoi ton dieu d'amour aurait demandé de tuer des enfants innocents a cette époque lointaine ?
Explique nous le contexte et la raison de cette incitation gratuite au meurtre d'enfants qui n'ont rien demandés ?
Auteur : Yacine Date : 29 avr.18, 22:22 Message :
Athanase a écrit :l'homme qui confond sa volonté avec celle de Dieu.
Non non, dans la Bible c'est le dieu qui ordonne ces massacres.
Auteur : Yacine Date : 30 avr.18, 00:25 Message : C'est juste qu'il y a aucun texte dans le Coran ni dans le hadith qui ordonne d'aller massacrer des femmes et des enfants, vous vous avez un paquet.
Auteur : Elimélec Date : 30 avr.18, 00:28 Message :
Yacine a écrit :C'est juste qu'il y a aucun texte dans le Coran ni dans le hadith qui ordonne d'aller massacrer des femmes et des enfants
cela n'empêche pas des musulmans de massacrer hommes, femmes et enfants dans des attentats pour Allah et au nom du coran
Auteur : uzzi21 Date : 30 avr.18, 00:31 Message : Message aux musulmans,
Quand on aime un "prophète" violeur d'enfant, esclavagiste, assassin, violent conjugal, pilleur de caravanes et tout le reste, on a pas de leçons à recevoir de vous. Votre prophète et son livre obscurantiste qui regorge de menaces et qui vous tient par les c... on vous les laisse très volontiers.
Notre très sainte bible comme vous dites, que vous vous efforcez à chercher dedans de quoi vous dédouaner lorsqu'on vous interroge sur votre torchon... Vous nous faites carrément pitié. Incapable de débattre sans rebondir d'amblé sur la bible, on vous parle d'Allah et immédiatement vous cherchez de quoi accuser le coup dans la bible, c'est un avoeu certain de votre gène à justifier l'ignominie de votre prophète et dieu par le simple coran.
Un musulman qui s'empresse d'ouvrir la bible quand on l'interroge sur son coran je trouve ça pitoyable et révélateur sur la gène qui l'habite.
Allez, maintenant allez chercher dans la bible de quoi me répondre.
Auteur : Athanase Date : 30 avr.18, 00:32 Message :
Yacine a écrit :
Non non, dans la Bible c'est le dieu qui ordonne ces massacres.
C'est ce qui est écrit, mais est-ce la vérité?
Auteur : Yacine Date : 30 avr.18, 01:36 Message :
mais est-ce la vérité?
Ché pas
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 02:02 Message :
uzzi21 a écrit :Message aux musulmans,
Quand on aime un "prophète" violeur d'enfant, esclavagiste, assassin, violent conjugal, pilleur de caravanes et tout le reste, on a pas de leçons à recevoir de vous. Votre prophète et son livre obscurantiste qui regorge de menaces et qui vous tient par les c... on vous les laisse très volontiers.
Notre très sainte bible comme vous dites, que vous vous efforcez à chercher dedans de quoi vous dédouaner lorsqu'on vous interroge sur votre torchon... Vous nous faites carrément pitié. Incapable de débattre sans rebondir d'amblé sur la bible, on vous parle d'Allah et immédiatement vous cherchez de quoi accuser le coup dans la bible, c'est un avoeu certain de votre gène à justifier l'ignominie de votre prophète et dieu par le simple coran.
Un musulman qui s'empresse d'ouvrir la bible quand on l'interroge sur son coran je trouve ça pitoyable et révélateur sur la gène qui l'habite.
Allez, maintenant allez chercher dans la bible de quoi me répondre.
ceux qui connaissent bien ton histoire, savent très bien que jusqu’à il y'a 5 mois tu traversais une très grave période psychologique qui t'a ramenée même a douter de jesus christ.
tout ce que peuvent te souhaiter les musulmans, c'est de trouver une raison pour continuer a vivre dans le mensonge, puisque même jésus ne te connais pas:
Contexte
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont uzz21) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
religieusement parlant tu es un égaré.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 02:02 Message :
uzzi21 a écrit :Message aux musulmans,
Quand on aime un "prophète" violeur d'enfant, esclavagiste, assassin, violent conjugal, pilleur de caravanes et tout le reste, on a pas de leçons à recevoir de vous. Votre prophète et son livre obscurantiste qui regorge de menaces et qui vous tient par les c... on vous les laisse très volontiers.
Notre très sainte bible comme vous dites, que vous vous efforcez à chercher dedans de quoi vous dédouaner lorsqu'on vous interroge sur votre torchon... Vous nous faites carrément pitié. Incapable de débattre sans rebondir d'amblé sur la bible, on vous parle d'Allah et immédiatement vous cherchez de quoi accuser le coup dans la bible, c'est un avoeu certain de votre gène à justifier l'ignominie de votre prophète et dieu par le simple coran.
Un musulman qui s'empresse d'ouvrir la bible quand on l'interroge sur son coran je trouve ça pitoyable et révélateur sur la gène qui l'habite.
Allez, maintenant allez chercher dans la bible de quoi me répondre.
ceux qui connaissent bien ton histoire, savent très bien que jusqu’à il y'a 5 mois tu traversais une très grave période psychologique qui t'a ramenée même a douter de jesus christ.
tout ce que peuvent te souhaiter les musulmans, c'est de trouver une raison pour continuer a vivre dans le mensonge, puisque même jésus ne te connais pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont uzz21) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
religieusement parlant tu es un égaré.
Auteur : Arzew Date : 30 avr.18, 02:25 Message : @uzzi21 n'a donc rien d'un chrétien !!!!
Auteur : Athanase Date : 30 avr.18, 02:30 Message :
Yacine a écrit :
Ché pas
Pour les chrétiens, la vérité porte un nom et Jésus est notre clef de lecture de l'ancien testament
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 02:36 Message :
Athanase a écrit :
Pour les chrétiens, la vérité porte un nom et Jésus est notre clef de lecture de l'ancien testament
je sais que tu as un grand Amour pour Jesus, mais je suis désolé de te dire que jesus ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont Athanase) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
ne m'en veux pas stp, parce que je fais que raconter ce qui est écris dans les livres d'histoire sur le christianisme.
Jesus a quitté la terre vers l'année 37, alors qu'il ne connaissait ni le mot "chretie,' et ni encore le "christianisme";
ces deux mots ont été inventé vers l'année 60 par Paul le faux apotre:
D'après les Actes des Apôtres, Paul visita Jérusalem pendant 15 jours où il rencontra Pierre et Jacques, et s'installa ensuite à Tarse, sa ville natale. Il y demeura pendant trois ou quatre ans. C'est là que Barnabé vient le chercher pour travailler avec lui: «Barnabé partit alors chercher Saul à Tarse. L’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l’Église et y instruisirent une foule considérable. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples reçurent le nom de chrétiens. » (Actes 11, 25-26)
Le nom de «chrétiens», ne vint donc pas des Juifs qui les appelaient les «nazaréens» qui sont les Nassara pour les musulmans, ainsi que le font encore de nos jours les peuples de langue sémitique. Les chrétiens eux-mêmes se désignaient par les noms suivants : frères, saints, croyants, disciples, membres de la Voie. Ils ont bien accueilli ce nouveau nom et se sont empressés de l'adopter. Il exprimait ce que leur nouvelle foi avait de plus profond : ils étaient les «disciples du Christ».
Auteur : Yacine Date : 30 avr.18, 03:12 Message :
Athanase a écrit :la vérité porte un nom et Jésus est notre clef de lecture de l'ancien testament
Et qui dit que Jésus a vraiment existé ?
Auteur : uzzi21 Date : 30 avr.18, 03:14 Message : Elle t'est très utile la bible dans un sujet qui parle des musulmans et d'Allah.
Arrêtez de vous servir de la bible elle n'a aucun crédit pour vous, vous êtes ridicules!
Une bande d'hypocrites qui osent prendre dedans ce qu'ils veulent pour vrai ou faux, selon si ça colle au coran ou pas. Alors que vous n'avez aucune idée de ce que vous dites.
Répondez à cette seule question, qui vous concerne directement, vous n'aurez pas besoin de la bible mais du courage parmi vous :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
Voilà à jamais les fruits du seul prophète musulman de tout les temps finalement.
Vous sentez pas que ça pue la merde quelque part toute cette barbarie pour honorer le beau modèle ? Ou êtes-vous des vrais sauvages ?
Les chrétiens ont au moins le mérite de marcher sur les traces de Jésus, le pacifique et l'incarnation de l'amour. Et de s'y cantonner.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 03:28 Message :
uzzi21 a écrit :Elle t'est très utile la bible dans un sujet qui parle des musulmans et d'Allah.
Arrêtez de vous servir de la bible elle n'a aucun crédit pour vous, vous êtes ridicules!
Une bande d'hypocrites qui osent prendre dedans ce qu'ils veulent pour vrai ou faux, selon si ça colle au coran ou pas. Alors que vous n'avez aucune idée de ce que vous dites.
Répondez à cette seule question, qui vous concerne directement, vous n'aurez pas besoin de la bible mais du courage parmi vous :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophilique, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, de violence conjugal et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
Voilà à jamais les fruits du seul prophète musulman de tout les temps finalement.
Vous sentez pas que ça pue la merde quelque part toute cette barbarie pour honorer le beau modèle ? Ou êtes-vous des vrais sauvages ?
Les chrétiens ont au moins le mérite de marcher sur les traces de Jésus, le pacifique et l'incarnation de l'amour. Et de s'y cantonner.
mon ami, tu n'as pas encore compris que le vrai jesus, non celui qu'on t'a inculqué dans ta tète, ne connais pas les "chrétiens"???
Jesus a quitté la terre vers l'année 37, alors qu'il ne connaissait ni le mot "chrétien", et ni encore le "christianisme";
ces deux mots ont été inventé vers l'année 60 par Paul le faux apotre:
D'après les Actes des Apôtres, Paul visita Jérusalem pendant 15 jours où il rencontra Pierre et Jacques, et s'installa ensuite à Tarse, sa ville natale. Il y demeura pendant trois ou quatre ans. C'est là que Barnabé vient le chercher pour travailler avec lui: «Barnabé partit alors chercher Saul à Tarse. L’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l’Église et y instruisirent une foule considérable. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples reçurent le nom de chrétiens.
» (Actes 11, 25-26)
même le jesus qui existe dans la bible ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont uzzi21) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
religieusement parlant, tu es un clandestin, un sans papier.
Auteur : Athanase Date : 30 avr.18, 03:28 Message :
Yacine a écrit :
Et qui dit que Jésus a vraiment existé ?
Mais oui puisqu'Il existe.
Mettriez-vous en doute le coran?
Auteur : uzzi21 Date : 30 avr.18, 03:34 Message :
Omar13 a écrit :mon ami, tu n'as pas encore compris que le vrai jesus, non celui qu'on t'a inculqué dans ta tète, ne connais pas les "chrétiens"???
Jesus a quitté la terre vers l'année 37, alors qu'il ne connaissait ni le mot "chrétien", et ni encore le "christianisme";
ces deux mots ont été inventé vers l'année 60 par Paul le faux apotre:
D'après les Actes des Apôtres, Paul visita Jérusalem pendant 15 jours où il rencontra Pierre et Jacques, et s'installa ensuite à Tarse, sa ville natale. Il y demeura pendant trois ou quatre ans. C'est là que Barnabé vient le chercher pour travailler avec lui: «Barnabé partit alors chercher Saul à Tarse. L’ayant trouvé, il l’amena à Antioche. Toute une année durant ils vécurent ensemble dans l’Église et y instruisirent une foule considérable. C’est à Antioche que, pour la première fois, les disciples reçurent le nom de chrétiens.
» (Actes 11, 25-26)
même le jesus qui existe dans la bible ne te connait pas:
Matthieu 7
…22 Plusieurs (dont uzzi21) me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
religieusement parlant, tu es un clandestin, un sans papier.
Mdrr ce que tu dis est issues d'un livre falsifiée, bourricot! Tu ne peux plus la prendre comme acte de preuve autre que la falsification.
Je remets ce que j'ai dit, pour tes frères qui auront peut-être un peu plus de cran que toi, toi tu es visiblement à court d'arguments. T'es là à répéter cent fois la même chose sans prendre en compte une seule des réponses des chrétiens.
Tu permets ? : .
Répondez à cette seule question, qui vous concerne directement, vous n'aurez pas besoin de la bible mais du courage parmi vous :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
Voilà à jamais les fruits du seul prophète musulman de tout les temps finalement.
Vous sentez pas que ça pue la merde quelque part toute cette barbarie pour honorer le beau modèle ? Ou êtes-vous des vrais sauvages ?
Les chrétiens ont au moins le mérite de marcher sur les traces de Jésus, le pacifique et l'incarnation de l'amour. Et de s'y cantonner.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 03:42 Message :
uzzi21 a écrit :
Mdrr ce que tu dis est issues d'un livre falsifiée, bourricot! Tu ne peux plus la prendre comme acte de preuve autre que la falsification.
Je remets ce que j'ai dit, pour tes frères qui auront peut-être un peu plus de cran que toi, toi tu es visiblement à court d'arguments. T'es là à répéter cent fois la même chose sans prendre en compte une seule des réponses des chrétiens.
Tu permet : .
Répondez à cette seule question, qui vous concerne directement, vous n'aurez pas besoin de la bible mais du courage parmi vous :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
Voilà à jamais les fruits du seul prophète musulman de tout les temps finalement.
Vous sentez pas que ça pue la merde quelque part toute cette barbarie pour honorer le beau modèle ? Ou êtes-vous des vrais sauvages ?
Les chrétiens ont au moins le mérite de marcher sur les traces de Jésus, le pacifique et l'incarnation de l'amour. Et de s'y cantonner.
Bourricot, tu le dis a ta sœur, pour le livre que tu dis falsifié, ci-joint une copie:
Vie et voyages de saint Paul apôtre
Chronique hebdomadaire sur le cheminement de Paul de Tarse, de sa naissance à sa mort, par le Père Yvon-Michel Allard, s.v.d.
Auteur : uzzi21 Date : 30 avr.18, 03:50 Message : Évidemment ça répond pas à ma question.
Oui Omar tu as raison la bible est falsifiée...
J'ai pas dit le contraire; tu le dis, c'est donc acquis pour nous deux.
Sinon, concernant la question :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
IL Y A BIEN UNE RÉPONSE À CETTE QUESTION ??
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 03:58 Message :
uzzi21 a écrit :Évidemment ça répond pas à ma question.
Oui Omar tu as raison la bible est falsifiée...
J'ai pas dit le contraire; tu le dis, c'est donc acquis pour nous deux.
Sinon, concernant la question :
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
IL Y A BIEN UNE RÉPONSE À CETTE QUESTION ??
uzzi21, si je peux me permettre de te donner un conseil, c'est de te reposer un moment,pour un peu éloigne toi des religions, sinon celle fois ci tu sombreras vraiment?????
Arzew a écrit :
Explique nous le contexte et la raison de cette incitation gratuite au meurtre d'enfants qui n'ont rien demandés ?
Mais c est le coran qui incite à tuer des enfants .
Je t ai donné le verset et la sourate
elon MAhomet , Allah aurait envoyé "al khidr" , un de ses messagers , que Mahomet prétend être plus sage que Moise et qu il tua devant les yeux de Moise un nourrisson innocent ? Sourate 18 versets 65 et plus loin
Et que cet acte, ce crime , cet infanticide , selon Mahomet était "une grande sagesse" ???
"Puis ils partirent tous deux; et quand ils eurent rencontré un enfant, [l’homme] le tua. Alors [Moïse] lui dit: «As-tu tué un être innocent, qui n’a tué personne? Tu as commis certes, une chose affreuse!»
[L’autre] lui dit: «Ne t’ai je pas dit que tu ne pourrais pas garder patience en ma compagnie?»"
C est de incitation à l infanticide qu il y a dans le coran : il y a même un jugement de valeur de la part de Mahomet pour dire que c est bien de tuer des enfants
Dois je te rappeler aussi que Mahomet inventa à Noé un récit comme quoi un de ses fils aurait été tué .. Et quand Noé demanda de la miséricorde à Allah , censé être le "tout miséricordieux" , Mahomet prétendit qu Allah [la rejeta]
Pourquoi Mahomet avait il besoin d inventer des histoires de meurtres d enfants ? Alors qu on sait que quand il modifie les récits bibliques , c est pour projeter son expérience personnelle et donc trahir le récit originel ?
Mahomet a donc bien tué son fils ibrahim ..
Auteur : uzzi21 Date : 30 avr.18, 04:09 Message :
omar13 a écrit :uzzi21, si je peux me permettre de te donner un conseil, c'est de te reposer un moment,pour un peu éloigne toi des religions, sinon celle fois ci tu sombreras vraiment?????
C'est toi qui n'a rien à faire sur ce forum; tu es incapable d'être honnête ou trop éhonté pour répondre à des questions qui concernes directement les musulmans.
Quel est le but de ta présence ici ? Si tu es incapable de répondre à de simple question.
La Question Qui Tue a écrit :Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça entre musulmans et de nos jours.
Il attend une réponse.
Mais si je peux me permettre cesses d'intervenir si tu es incapable de nous renseigner sur l'islam et ses fidèles.... laisses tes frères muslims répondre si eux assument aussi bien que toi leur religion leur histoire.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 04:40 Message :
uzzi21 a écrit :
C'est toi qui n'a rien à faire sur ce forum; tu es incapable d'être honnête ou d'être trop éhonté pour répondre à des questions qui concernes directement les musulmans.
Quel est le but de ta présence ici ?
Pourquoi choisir un prophète avec des tendances pédophiliques, coupable d'assassina, de razzia, d'esclavagisme, d'incitation à la violence conjugale et j'en passe ?? ces choses reproduites pour honorer le bon modèle et qui perdurent depuis 1400 ans, aujourd'hui encore dans le monde musulmans endoctrinés par cette sauvagerie.. on peut voir des femmes lapidées dans certains pays comme le beau modèle l'a fait, des mariages adultes-enfants, des coups de fouets, des amputations, des pendaisons ect... tout ça de nos jours.
Il attend une réponse.
Mais si je peux me permettre cesses d'intervenir si tu es incapable de nous renseigner sur l'islam et ses adhérents.... laisse tes frères muslims répondre si eux assument aussi bien que toi leur religion leur histoire.
ne dis pas qu'un méchant musulman ne t'avais pas conseiller de prendre un moment de réflexion??????
Tu montres de plus en plis une fragilité , risquant de te sombrer définitivement http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 56492.html
Ça devient franchement lassant de toujours mettre le même lien Tout le monde a droit au doute dans sa vie, ce qui te fais râler, c'est que Uzzi21 a préféré Jésus à Muhammad, avoue-le mon ami pour être plus crédible, tu devrais répondre aux questions qu'il te pose Sinon, tout le monde va croire que tu n'as plus aucun argument à lui objecter.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 05:30 Message :
Liberté 1 a écrit :
Tout le monde a droit au doute dans sa vie, ce qui te fais râler, c'est que Uzzi21 a préféré Jésus à Muhammad, avoue-le mon ami pour être plus crédible, tu devrais répondre aux questions qu'il te pose Sinon, tout le monde va croire que tu n'as plus aucun argument à lui objecter.
et qui a dit le contraire, on est tous libre de choisir la religion qui nous plait, mais pourquoi continuer a insulter le prophète des autres comme il le fait le déprimé uzzi21, ou bien quelqu'un autre?????
omar13 a écrit :
et qui a dit le contraire, on est tous libre de choisir la religion qui nous plait, mais pourquoi continuer a insulter le prophète des autres comme il le fait le déprimé uzzi21, ou bien quelqu'un autre?????
Peut-être qu'il le fait par réplique, tu n'arrêtes pas d'insulter Paul.
Auteur : omar13 Date : 30 avr.18, 05:39 Message : mon ami, toi, tu es beau et gentil, en plus personne ne t'a délégué pour faire l'avocat du diable, alors reste toujours sage.
Tout le monde a droit au doute dans sa vie, ce qui te fais râler, c'est que Uzzi21 a préféré Jésus à Muhammad, avoue-le mon ami