Date : 29 juin18, 07:59
Message :
expliques toiJustement, Dieu n'a pas créé Satan, en tant qu'être maléfique
m'adressant évidemment aux chrétiens , etes vous d'accord avec la réponse ?Etoiles Célestes a ecrit : Satan est Satan, il n'est pas humain, ta question est hors propos.
Oui tout à fait d'accord, le pardon s'adresse uniquement aux êtres humains pécheurs,Arzew a écrit : m'adressant évidemment aux chrétiens , etes vous d'accord avec la réponse ?
pourquoi alors ton Dieu aurait crée satan ?Elimelek a ecrit : Oui tout à fait d'accord, le pardon s'adresse uniquement aux êtres humains pécheurs,et surtout à ceux qui en font la demande,
qu'importe !Satan est un être spirituel, un ange déchu,
il ne rentre donc dans aucune des deux catégories.
Sinon on se base sur le fait que c'est un ennemi et Jésus et tous les chrétiens aiment leur ennemis, alors la réponse est peut être oui.Arzew a écrit :satan merite t'il le pardon ?
Justement, Dieu n'a pas créé Satan, en tant qu'être maléfiqueArzew a écrit : pourquoi alors ton Dieu aurait crée satan ?
expliques toiJustement, Dieu n'a pas créé Satan, en tant qu'être maléfique
Ne perds pas ton temps mon ami...Elimélec a écrit :Justement, Dieu n'a pas créé Satan, en tant qu'être maléfique
Et si on être spirituel se repent ?Elimélec a écrit :Oui tout à fait d'accord, le pardon s'adresse uniquement aux êtres humains pécheurs,
et surtout à ceux qui en font la demande, Satan est un être spirituel, un ange déchu,
il ne rentre donc dans aucune des deux catégories.
Ah bon ? Il est venu d'où alors ?Justement, Dieu n'a pas créé Satan, en tant qu'être maléfique
Il était un archange, comme GabrielYacine a écrit : Ah bon ? Il est venu d'où alors ?
ok !Il était un archange, comme Gabriel
Et il était créé par qui ?Elimélec a écrit :Il était un archange, comme Gabriel
Adam et Eve n'étaient pas au paradis dans le ciel, mais sur la terre, dans le jardin d'eden,Arzew a écrit :
ok !
peux tu nous expliquer ce qu'il lui a prit de tenter Eve et Adam et les sortir du paradis ?
Adam et Eve n'étaient pas au paradis dans le ciel, mais sur la terre, dans le jardin d'eden,
il les a tentés pour les séparer de Dieu.
Tiens c'est nouveau !!Elimélec a écrit :Adam et Eve n'étaient pas au paradis dans le ciel, mais sur la terre, dans le jardin d'eden,
il les a tentés pour les séparer de Dieu.
Pas du tout, donc tu croyais que le jardin d'eden c'était le paradis au ciel.Yacine a écrit : Tiens c'est nouveau !!
Et le paradis de l’Au-delà, c'est dans le jardin d’Éden ?
de quel enfer fais tu allusion ?si Satan ne se repend de ses fautes il restera en enfer
admettons ! crois tu que cela arrêtera ce qu'il a provoqué ?, s'il se repend il a accès au Royaume de Dieu
Je crois rien, je veux savoir juste ce qui change la paradis d'Adam du Paradis de l’Au-delà ?Elimélec a écrit :Pas du tout, donc tu croyais que le jardin d'eden c'était le paradis au ciel.
L'enfer est un monde sombre où vivent des êtres belliqueux.Arzew a écrit :
de quel enfer fais tu allusion ?
Je ne sais pas peut-être qu'il restera en enfer même s'il se repend, si ce qu'il a provoqué est irréparable. Je ne sais pas si tout est réparable. Si Satan a tué des âmes mais que l'esprit de ses âmes se réincarnent, il a commis des fautes réparables et si il se repend il peut avoir accès au Royaume.admettons ! crois tu que cela arrêtera ce qu'il a provoqué ?
bah si tu sembles confondre les deux en fait,Yacine a écrit : Je crois rien, je veux savoir juste ce qui change la paradis d'Adam du Paradis de l’Au-delà ?
mais si vous lisiez la bible, vous sauriez que Satan est maudit et est condamné à ramper sur terre et à bouffer de la poussière. ce qui d'une certaine façon peut expliquer son amertume et, bien qu'injustifié, un certain ressentiment envers Dieu.Arzew a écrit :
Satan restera t'il impuni , oui ou non ?
.14 Alors le Seigneur Dieu dit au serpent : « Parce que tu as fait cela, tu seras maudit parmi tous les animaux et toutes les bêtes des champs. Tu ramperas sur le ventre et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
Il semble donc qu'Adam n'était pas dans le paradis proprement dit mais juste sur terre, il était donc susceptible de pécher comme tout le monde, non ?Elimélec a écrit :bah si tu sembles confondre les deux en fait,
l'un était sur la terre (le jardin d'eden) qui n'est pas à proprement parler le paradis,
et l'autre le paradis céleste, dans les cieux.
Oui et c'est bien ce qu'il a fait, non? Gn3Yacine a écrit :Il semble donc qu'Adam n'était pas dans le paradis proprement dit mais juste sur terre, il était donc susceptible de pécher comme tout le monde, non ?
Il n'y a que dans le coran qu'Adam ne pèche pas.10 Il répondit : « J’ai entendu ta voix dans le jardin, j’ai pris peur parce que je suis nu, et je me suis caché. »
11 Le Seigneur reprit : « Qui donc t’a dit que tu étais nu ? Aurais-tu mangé de l’arbre dont je t’avais interdit de manger ? »
C'est donc pas un péché originel mais un péché du type toi et moi... ou ?Athanase a écrit :Oui et c'est bien ce qu'il a fait, non? Gn3
Comme qui ? Il n était pas tout seul ?Yacine a écrit : Il semble donc qu'Adam n'était pas dans le paradis proprement dit mais juste sur terre, il était donc susceptible de pécher comme tout le monde, non ?
tu fais peut etre allusion au serpent je présume ! sacré Dieu va ...Athanase a ecrit : mais si vous lisiez la bible, vous sauriez que Satan est maudit et est condamné à ramper sur terre et à bouffer de la poussière. ce qui d'une certaine façon peut expliquer son amertume et, bien qu'injustifié, un certain ressentiment envers Dieu.
Gn3
lis plus haut p'tite tetenausic a écrit :Mais pourquoi tu ne vis pas dans un monde parfait arzew , sans aucun mal et sans aucune méchanceté , sans aucune mort ?
nausic a écrit :Mais pourquoi tu ne vis pas dans un monde parfait arzew , sans aucun mal et sans aucune méchanceté , sans aucune mort ?
C était déjà fait .Arzew a écrit : lis plus haut p'tite tete
Seul mais avec Satan, comme nous tous.nausic a écrit :Comme qui ? Il n était pas tout seul ?
nausic a écrit :Comme qui ? Il n était pas tout seul ?
Si il était tout seul , il n était pas comme nous tousYacine a écrit : Seul mais avec Satan, comme nous tous.
Oui , tu es impur ...je sais ... Comporte toi comme un juifYacine a écrit :J'ai répondu à t** par erreur, désolé. Je dois maintenant aller me laver à l'eau de javel.
laisse le aboyer !Yacine a écrit :J'ai répondu à t** par erreur, désolé. Je dois maintenant aller me laver à l'eau de javel.
Yacine a écrit :J'ai répondu à t** par erreur, désolé. Je dois maintenant aller me laver à l'eau de javel.
je n ai pas aboyé par contre , Yacine a brai comme un chameau ...juif ..Arzew a écrit :
laisses le aboyer !
Moi je le néglige et il répond à mes posts... zéro dignité chez ces gens...Arzew a écrit :laisse le aboyer !
tu veux dire que tu l'ignores !Moi je le néglige et il répond à mes posts... zéro dignité chez ces gens...
Arzew a écrit :laisse le aboyer !
Tu devrais négliger Mahomet .Yacine a écrit : Moi je le néglige et il répond à mes posts... zéro dignité chez ces gens...
Yacine a écrit : C'est donc pas un péché originel mais un péché du type toi et moi... ou ?
oui je le crains… mais rassurez-vous ça se soigne.Arzew a écrit : exuse ma confusion , mais la ca devient Grave !!!
Ou peut être qu'ils étaient purs et n'avait pas la connaissance du bien et du mal ?Athanase a écrit :la potentialité du péché est constitutive d'Adam puisque Dieu lui a donné la capacité cognitive de désobéir ou de conserver intacte la relation initiale avec son créateur.
Bah non, puisque la potentialité du péché comme elle a été constitutive d'Adam elle l'a été à toi et à moi...Ayant choisi la désobéissance, Adam transmet à sa descendance cette coupure relationnelle
voilà, dans une sorte de "paradis terrestre" appelé jardin d'edenYacine a écrit : Il semble donc qu'Adam n'était pas dans le paradis proprement dit mais juste sur terre, il était donc susceptible de pécher comme tout le monde, non ?
Arzew a ecrit : exuse ma confusion , mais la ca devient Grave !!!
peut etre que toi tu pourrais soigner ma confusion en m'expliquant ce qui se passe dans ces deux versetsAthanase a ecrit :
oui je le crains… mais rassurez-vous ça se soigne.
Dieu aurait maudit satan et chassé pour toujours !Gorgonzola a ecrit : Satan ne peut obtenir le pardon de Dieu, Dieu l'a maudit et chassé pour toujours. Il a fait un choix et son orgueil le poussera à aller jusqu'au bout de son oeuvre
Arzew a écrit :
est ce cela la punition de ton Dieu juste vis a vis de celui qui est a l'origine de tout ce qui se passe sur terre ?
Arzew a écrit : ne mérite t'il pas autre chose que d'etre chassé pour toujours
La faute originelle vient du libre arbitre de l'homme et de la femme d'avoir franchi le seul interdit que Dieu avait posé. L'histoire du péché originel est une désobéissance à Dieu avec le risque de s'en éloigner. Dieu a mis l'homme à l'épreuve avec Satan qui a été le Tentateur, chassé du paradis avec un tiers des anges qui l'ont suivi.Arzew a écrit : , après qu'il ait obligé ton Dieu a envoyer son fils unique au suicide ?
Pourquoi tu mens?Arzew a écrit :peut etre que toi tu pourrais soigner ma confusion en m'expliquant ce qui se passe dans ces deux versets
« Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël. » [1 Chroniques 21:1]
« La colère de Dieu s'enflamma de nouveau contre Israël, et Il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda. » [2 Samuel 24:1]
: ce n'est pas comme cela que j'entends la soigner puisque vous ne me demandez que de traiter de l'ancien testament qui pour moi n'est qu'au mieux préparatoire à l'avènement de Jésus-Christ qui est le bon pasteur et le médecin venu soigner les malades comme vous et moi.Arzew a écrit :peut etre que toi tu pourrais soigner ma confusion en m'expliquant ce qui se passe dans ces deux versets
ils sont nés purs mais avec la faculté de choisir entre le bien et le mal et tant qu'ils sont restés dans observance de la parole divine leur pureté a été conservéeYacine a écrit :Ou peut être qu'ils étaient purs et n'avait pas la connaissance du bien et du mal ?
évidemment puisqu'il y a filiation, le baptême est le seul moyen de restaurer la pureté originelle par le renoncement conscient au péché… rétablissement qui signifie aussi que la potentialité au péché est également restaurée.Bah non, puisque la potentialité du péché comme elle a été constitutive d'Adam elle l'a été à toi et à moi..
cesses de te voiler la face , et dis mois plutôt ce qui se passe dans les deux versets plus haut ?non ce n'est pas comme cla que j'entends la soigner pouisque vous ne me demander que de traiter de l'ancien testament qui pour moi n'est qu'au mieux préparatoire à l'avénement de Jésus-Christ qui est le bon pasteur et le médecin venu soigné les malades comme vous et moi
Tu mens: tu n'es pas confus, et tu as encore moins envie qu'on t'explique.Arzew a écrit :"peut etre que toi tu pourrais soigner ma confusion en m'expliquant"
comment ca ?
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 60255.htmlSi dans le passé tu avais montré ton envie de débattre on aurait pu appeler cela un sujet.Arzew a écrit :concentres toi sur mon nouveau sujet plutôt
En fait le sujet c'est "satan mérite t-il le pardon ?"Arzew a écrit :concentres toi plutôt sur mon nouveau sujet
Ça change quoi dans ce cas le sacrifice de Jésus ? Car au final nous sommes comme Adam et Eve, et Adam et Eve sont comme nous...Athanase a écrit :évidemment puisqu'il y a filiation, le baptême est le seul moyen de restaurer la pureté originelle par le renoncement conscient au péché… rétablissement qui signifie aussi que la potentialité au péché est également restaurée.
Avec un tel sujet les musulmans pensent qu'ils peuvent ramener les anges déchus et Lucifer à la raison..RT2 a écrit : En fait le sujet c'est "satan mérite t-il le pardon ?"
Je viens de démontrer que tu es malhonnête et hypocrite...Arzew a écrit :
Si Lucifer est l’incarnation du mal absolu, il demeure néanmoins que c'est pas vraiment le cas avec les autres démons, non ?Gorgonzola a écrit :Avec un tel sujet les musulmans pensent qu'ils peuvent ramener les anges déchus et Lucifer à la raison..
Puisqu'il s'agit bien de ça. Il faudrait que Lucifer se repente et qu'il aime les hommes !
Eh non.. c'est Dieu qui nous aime et Lucifer qui veut notre perte en nous éloignant de Dieu. Puisque son argument c'est de prouver à Dieu qu'on n'en vaut pas la peine.. et son orgueil le fera aller jusqu'au bout.
Dans quel camp se situe l'islam ?
Gorgonzola a écrit :Avec un tel sujet les musulmans pensent qu'ils peuvent ramener les anges déchus et Lucifer à la raison..
Puisqu'il s'agit bien de ça. Il faudrait que Lucifer se repente et qu'il aime les hommes !
Eh non.. c'est Dieu qui nous aime et Lucifer qui veut notre perte en nous éloignant de Dieu. Puisque son argument c'est de prouver à Dieu qu'on n'en vaut pas la peine.. et son orgueil le fera aller jusqu'au bout.
Dans quel camp se situe l'islam ?
Ben non, direction la géhenne comme leur maîtreYacine a écrit :Si Lucifer est l’incarnation du mal absolu, il demeure néanmoins que c'est pas vraiment le cas avec les autres démons, non ?
Matthieu 25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Par le baptême le péché originel est enlevé, et nous redevenons comme Adam avant sa chute. Mais au cas où vous ne le sauriez pas le baptême est celui du Christ et c'est bien Lui qui l'a instauré et éprouvé par sa vie et ses œuvres et par sa résurrection. Ainsi quand nous baptisons nous recevons la grâce du christ, l'amour du Père, dans la communion de l'Esprit Saint.Yacine a écrit :Ça change quoi dans ce cas le sacrifice de Jésus ? Car au final nous sommes comme Adam et Eve, et Adam et Eve sont comme nous...
prêtes attention au souligné , et dis nous ce que satan fera dans un feu éternel ! dansera t'il la lambada avec ces amis anges ?Libertté 1 aecrit : Ben non, direction la géhenne comme leur maître
Matthieu 25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
A part la première phrase que j'ai mis en gras, le reste ce n'est que prêche dominical qui parle à la foi d'un fervent chrétien et non à la raison d'un non-chrétien. Ceci dit pour revenir à notre case départ, tu dis que par le baptême on redevient comme Adam et Eve avant leur chute et ce qu'ils ont été avant leur chute, c'est à dire des susceptibles pécheurs comme les hommes le sont maintenant après leur "chute". En quoi donc concrètement ce péché originel est originel, et par conséquence ça sert à quoi concrètement le sacrifice de Jésus ?Athanase a écrit :Par le baptême le péché originel est enlevé, et nous redevenons comme Adam avant sa chute. Mais au cas où vous ne le sauriez pas le baptême est celui du Christ et c'est bien Lui qui l'a instauré et éprouvé par sa vie et ses œuvres et par sa résurrection. Ainsi quand nous baptisons nous recevons la grâce du christ, l'amour du Père, dans la communion de l'Esprit Saint.
Donc, la condition d'Adam après sa chute n'est pas définitive car le Christ vient relever l'homme en l'ouvrant à la relation qui l'unit au Père. Et c'est bien son sacrifice qui permet cela et qui constitue sa victoire car plutôt que de restaurer la gloire mythique d'Israël comme devait le faire le messie attendu par les juifs, c'est la condition première de l'humanité entière qu'il rétablit par son obéissance contre la désobéissance.
Libertté 1 aecrit : Ben non, direction la géhenne comme leur maître
Matthieu 25:41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Arzew a écrit :prêtes attention au souligné , et dis nous ce que satan fera dans un feu éternel ! dansera t'il la lambada avec ces amis anges ?
c'est la fête quoi !
Apocalypse 20.10
Le diable qui les égarait est jeté dans l’étang de feu et de soufre où se trouvent déjà la bête et le faux prophète ; ils seront torturés jour et nuit pour les siècles des siècles.
Apocalypse 20.10
Le diable qui les égarait est jeté dans l’étang de feu et de soufre où se trouvent déjà la bête et le faux prophète ; ils seront torturés jour et nuit pour les siècles des siècles.
je vous ai répondu mais j'ajouterai que cela serre surtout à devenir fils adoptif de Dieu.ça sert à quoi concrètement le sacrifice de Jésus ?
l'islam vous maintient dans la condition de créature.25 Et maintenant que la foi est venue, nous ne sommes plus soumis à ce guide.
26 Car tous, dans le Christ Jésus, vous êtes fils de Dieu par la foi.
Pouvez-vous argumenter ?Yacine a écrit : Si Lucifer est l’incarnation du mal absolu, il demeure néanmoins que c'est pas vraiment le cas avec les autres démons, non ?
Le sacrifice s'adresse aux créatures de chair et de sang que nous sommes. A la création l'Homme.Yacine a écrit :Les petits lutins ne méritent pas leur part du rachat sacrificiel ?
Et c'est quoi le privilège d’être de chair et de sang ? C'est pas du racisme ?Gorgonzola a écrit :Le sacrifice s'adresse aux créatures de chair et de sang que nous sommes. A la création l'Homme.
Il y a des hommes aussi pareils.Petit rappel : Lucifer et un tiers des anges crées par Dieu ont choisi d'être les ennemis des hommes.
Comment tu sais ?Et leur décision et irrévocable. Ils ne sont pas comme nous à changer d'avis.
Nous ne sommes pas des esprits purs comme le sont les anges.Yacine a écrit : Et c'est quoi le privilège d’être de chair et de sang ? C'est pas du racisme ?
Petit rappel : Dieu n'a pas envoyé les prophètes pour parler aux anges.Il y a des hommes aussi pareils.
Le Ciel s'est divisé et il y a eu un combat entre les mauvais anges et les bons.Comment tu sais ?
pourquoi les a t'il crées ?Le Ciel s'est divisé et il y a eu un combat entre les mauvais anges et les bons.
Les mauvais ont choisi d'être les ennemis des hommes qu'ils prennent pour une sous-créature minable et sans importance; Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler.
des anges purs et aussi impurs selon ta doctrine ! va comprendreLes anges sont des esprits purs et sont dans la connaissance des choses. Pas nous. Leur décision est pleine, sans doute, et sans ambigüité.
Et Lucifer lui même a aurait été tenté en premier lieu par quelque chose, et on finira jamais comme ça...Gorgonzola a écrit :Nous ne sommes pas des esprits purs comme le sont les anges.
Petit rappel :
Ce que je voulais te dire, qu'il y a bien des hommes plus démons que les démons, ceux là ont droit au rachat et à la repentance, mais les démons proprement parler non.Petit rappel : Dieu n'a pas envoyé les prophètes pour parler aux anges.
Connaissance de quoi ? ne seraient ils pas omniscient ?Les mauvais ont choisi d'être les ennemis des hommes qu'ils prennent pour une sous-créature minable et sans importance; Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler. Les anges sont des esprits purs et sont dans la connaissance des choses. Pas nous. Leur décision est pleine, sans doute, et sans ambigüité.
Vos questions sont tellement infantiles.. Les anges n'existent pas en islam ? L'islam répond à ta question ?Arzew a écrit : pourquoi les a t'il crées ?
Purs dans leur intellect. Bons ou mauvais ils sont parfaitement conscients de ce qu'ils font. Ils sont dans la connaissance des choses.des anges purs et aussi impurs selon ta doctrine ! va comprendre
Il n'a pas été tenté, la présence de l'homme lui a été insupportable et le servir donc.. davantage..Yacine a écrit : Et Lucifer lui même a aurait été tenté en premier lieu par quelque chose, et on finira jamais comme ça...
Je répète au moins pour la 3ème fois que les anges savent parfaitement ce qu'ils font parce qu'ils sont dans la connaissance.Yacine a écrit : Ce que je voulais te dire, qu'il y a bien des hommes plus démons que les démons, ceux là ont droit au rachat et à la repentance, mais les démons proprement parler non.
Y a t'il une différence entre être dans la connaissance et être omniscient ?Yacine a écrit : Connaissance de quoi ? ne seraient ils pas omniscient ?
Les anges ont choisi de désobéir à Dieu sans être trompés par le diable.. Ils savaient.Yacine a écrit : Non, si ils ont péché c'est parce qu'ils ont été tenté à leur tours et succomber à leur faiblesse... comme nous hommes.
Arzew a écrit:
pourquoi les a t'il crées ?
tu as ecris que Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler , d'où ma question qu'est : pourquoi les a t'il crées ?Gorgonzola a ecrit : Vos questions sont tellement infantiles.. Les anges n'existent pas en islam ? L'islam répond à ta question ?
Arzew a ecrit : des anges purs et aussi impurs selon ta doctrine ! va comprendre
ils ne diffèrent guère des humains au bout du compte ! n'y ont ils pas droit eux aussi a la rédemption ?Gorgonzola a ecrit : Purs dans leur intellect. Bons ou mauvais ils sont parfaitement conscients de ce qu'ils font. Ils sont dans la connaissance des choses
Ca , cela fait parti des multiples impiétés de l islam .Gorgonzola a écrit :
Si tu penses que tu peux sauver les démons tu es dans une merde noire.. On vous apprend ça en islam ?
Si si, tenté par l'orgueil, la jalousie, la gloire, tout ce que tu veux...Gorgonzola a écrit :Il n'a pas été tenté, la présence de l'homme lui a été insupportable et le servir donc.. davantage..
Connaissance de quoi ?Je répète au moins pour la 3ème fois que les anges savent parfaitement ce qu'ils font parce qu'ils sont dans la connaissance.
Mais ils savaient quoi ? depuis une heure tu fais que nous baigner dans l’ambiguïté...Les anges ont choisi de désobéir à Dieu sans être trompés par le diable.. Ils savaient.
Ta question n'a aucun sens telle qu'elle est posée.Arzew a écrit : tu as ecris que Dieu n'a envoyé personne pour sauver les anges ou leur parler , d'où ma question qu'est : pourquoi les a t'il crées ?
Les anges ne sont pas comme nous. Ils sont dans la connaissance, terrestre et au-delà. Ce ne sont pas des enfants innocents ce sont des esprits qui sont dans la connaissance, ils prennent leur décision en parfait état de cause. Pas nous. Sur terre, nous ne sommes pas dans la vision béatifique.Arzew a écrit : si tu mets un enfant au monde c'est pour t'en occuper et lui montrer la bonne voie , n'est ce pas
pourquoi ton Dieu ne s'est donc pas occupé de ses anges impures ?
Ca fait 4 ou 5 posts que je dis que les anges sont dans la connaissance des choses. Ils ont peut-être plusieurs millions d'années d'existence.Arzew a écrit : ils ne diffèrent guère des humains au bout du compte !
On en revient donc à cette idée : prendre la place du Calife :Jean 17:5Yacine a écrit : Ils ont choisi la voie du mal juste comme ça, aucun intérêt ? rien ?
des esprits dotés du libre arbitre puisqu'il en existe des impures qui auraient essayés de se mettre au meme niveau que leur Dieu en faisant c.h..i.e.r le pauvre Homme Adam !Gorgonzola a ecrit : Les anges ne sont pas comme nous. Ils sont dans la connaissance, terrestre et au-delà. Ce ne sont pas des enfants innocents ce sont des esprits
Ta phrase prouve que tu lis de travers. En diagonale.. Normal que vous ne pigez rien à rien.Arzew a écrit : des esprits dotés du libre arbitre puisqu'il en existe des impures qui auraient selon tes propres mots , fait c.h.i.e.r ton Dieu !
Y a pas de mal..Arzew a écrit :j'ai corrigé plus haut , j'ai mal lu ! desolé
Question : Les Anges qui sont toujours loyaux, ne sont pas aussi susceptibles de sombrer un jour comme leur frères ?Gorgonzola a écrit :Ceci dit ok.. Prends des démons en sympathie chez toi puisque c'est ce que l'islam t'apprend. Tu sais des démons.. qui étaient là à la création il y a des milliards d'années et qui demande repentance alors qu'ils continuent à tourmenter l'homme et faire de notre monde un enfer.
Bon courage. Et sans ironie aucune (non...) : convertis-les à l'islam...
Pourquoi les musulmans en sont toujours à être là où ils en sont.Yacine a écrit :Question : Les Anges qui sont toujours loyaux, ne sont pas aussi susceptibles de sombrer un jour comme leur frères ?
Mais oui Lucifer sait tout car il se tient au coran.Gorgonzola a écrit :C'est beau l'islam; pas étonnant que vous sympathisiez avec les démons. C'est eux qui ont inspiré le coran.
C'est ce qu'a cru Muhammad dans la grotte, il était persuadé avoir à faire à un Démon,Gorgonzola a écrit :C'est beau l'islam; pas étonnant que vous sympathisiez avec les démons. C'est eux qui ont inspiré le coran.
Ce courant est d'une utilité sans égal de même qu'il est fatal avec ceux qui cherchent à jouer avec.Athanase a écrit :il n'y a pas de coran alternatif car Mohamed a reçu le coran en continu et ceux qui n'y croient pas iront en ampère. Par ailleurs il faudrait l'aérer un peu et en faire un coran d'air.
au jeu des désirs vous les prenez pour une réalité.Yacine a écrit :Ce courant est d'une utilité sans égal de même qu'il est fatal avec ceux qui cherchent à jouer avec.
Rien n'est hors propos temps qu'il s'agit de la Bible et du Coran !Arzew a écrit :quote]Etoiles Célestes a ecrit : Satan est Satan, il n'est pas humain, ta question est hors propos. quote]
m'adressant évidemment aux chrétiens , etes vous d'accord avec la réponse ?
Gorgonzola a écrit :C'est beau l'islam; pas étonnant que vous sympathisiez avec les démons. C'est eux qui ont inspiré le coran.
Encore faut'il avoir le discernement, les démons le démon, n'est pas Satan ni le diable, simplement parce qu'il est un nom pour chaque choseGorgonzola a écrit :C'est beau l'islam; pas étonnant que vous sympathisiez avec les démons. C'est eux qui ont inspiré le coran.