Contenu du Sujet 6027

Auteur : ahasverus
Date : 09 juil.05, 19:44
Message : Les musulmans essaient de convaincre le monde de la divinite du coran et du pouvoir prophetique de Mohammed. Ils apportent Bucaille, Moore, Cousteau

etc.
On pourrait retourner la question en apportant des anti preuves. Des versets du coran, des haddiths et des actions de Mohammed qui a la longue se sont trouve desastreuses pour l'humanite.
Pour ouvrir le debat j'apporte

Aicha. En epousant une gamine de 9 ans, Mohammed a fait preuve de mauvais jugement car il a ouvert la porte a la pedophilie organisee qui cause tous les ans la mort de dizaine de milliers de gamines dont le corp n'est pas pret a l'enfantement.
le sujet est limite a l'erreur de jugement indigne d'un prophete et non aux traditions du 7ieme siecle

Auteur : eowyn
Date : 09 juil.05, 19:55
Message : Grâce à ce verset 47:4 du coran, la porte au terrorisme est ouverte.
Allah est un Dieu vengeur et on peut trouver des éléments qui justifient les enlèvements actuels par les terroristes et les demandes de rançons. On peut voir aussi une justification des actes de barbarisme employés par les terroristes cad par ex trancher la tête. Et tout cela à la grande joie d'Allah qui "ne rendra jamais vaines leurs action"
Et comme ces terroristes sont en guerre contre les mécréants (cad ceux qui ne sont pas musulmans), ils n'arrêteront que lorsque "la guerre dépose ses fardeaux" ce qui veut dire selon moi jamais car quel gouvernement "mécréant" se laissera dominer par Allah et l'islam ?
"ceux qui seront tué dans le chemin d'Allah" incite à multiplier les kamikazes.
47:4
" Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions. "

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 juil.05, 00:27
Message : il y a aussi le tres tolérant

60:4
Nous vous désavouons, vous et ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Entre vous et nous, l'inimitié et la haine sont à jamais déclarées jusqu'à ce que vous croyiez en Allah, seul.

Auteur : eowyn
Date : 10 juil.05, 01:07
Message :

Mickael_Keul a écrit :il y a aussi le tres tolérant

Oui, c'est pour cela que même si la grande, majorité des musulmans acceptaient les autres, les non musulmans, en faisant fi de ce verset, il y aura toujours et en tout temps, des extrêmistes qui le ressortiront et diront c'est la parole divine donc sacrée donc à suivre. Et ces extrêmistes feront comme les terroristes actuels.
Alors quelle est la solution avec l'islam et le coran ?

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 juil.05, 04:53
Message : le choc des photos

Auteur : nuage
Date : 10 juil.05, 05:07
Message :

Alors quelle est la solution avec l'islam et le coran ?

...difficile question!
Leur montrer que l'amour de l'autre est le plus beau commandement?
Que Dieu ne peu demander de tuer en son nom...c'est Dieu et uniquement Lui qui choisis nos destinées?
Peu importe les réponses que l'on pourrais écrire, apprendre à s'aimer serais déjà beaucoup.

Auteur : Mickael_Keul
Date : 10 juil.05, 06:11
Message : laisser faire le Mossad !! à leur manière , on trouve, on identifie la cible, on l'élimine avec "extrême préjudice "

Auteur : MOHAMED
Date : 10 juil.05, 06:17
Message :

nuage a écrit : ...difficile question!
Leur montrer que l'amour de l'autre est le plus beau commandement?
Que Dieu ne peu demander de tuer en son nom...c'est Dieu et uniquement Lui qui choisis nos destinées?
Peu importe les réponses que l'on pourrais écrire, apprendre à s'aimer serais déjà beaucoup.

laissez nous en paix tout simplement sinon c est oeil pour oeil et dent pour dent

mickael keul a écrit
laisser faire le Mossad !! à leur manière , on trouve, on identifie la cible, on l'élimine avec "extrême préjudice

les sionistes et le mossad sont des térroristes en puissance , tiens j ai une info pour toi un pays ou des mollahs gouverne , l iran va avoir l arme nucléaire , l irak va devenir le bastion des islamistes , je plains sharon et le mossad

jésus nous avez prévenu méfiez vous des scribes et pharisien c est des manipulateurs

Matthieu 23:13 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer

Matthieu 23:14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement

Auteur : zered
Date : 10 juil.05, 07:26
Message :

MOHAMED a écrit :

laissez nous en paix tout simplement sinon c est oeil pour oeil et dent pour dent

Jésus a aussi dit :
38 Vous avez appris qu’il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
39 Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l’autre.

pourquoi ne prenez vous que les paroles de jésus qui vous arrangent ?

Auteur : Simplement moi
Date : 10 juil.05, 12:09
Message :

zered a écrit :
pourquoi ne prenez vous que les paroles de jésus qui vous arrangent ?

Tu poses la question ? Ils seraient chrétiens alors

Quant à l'Iran... il est chiite... alors les chiites vont devenir de "bons musulmans" car il essayent d'avoir le nucléaire !

Ils sont décriés, insultés, tués... mais les voilà les défenseurs le l'Islam...

Auteur : francis
Date : 10 juil.05, 14:00
Message :

Simplement moi a écrit : Tu poses la question ? Ils seraient chrétiens alors

Quant à l'Iran... il est chiite... alors les chiites vont devenir de "bons musulmans" car il essayent d'avoir le nucléaire !

Ils sont décriés, insultés, tués... mais les voilà les défenseurs le l'Islam...

Jean 15:26 Quand sera venu le consolateur,(Paraclet) que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi ;

Matthieu 5:44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent

Bizzare vous voulez que le paraclet soit mahomed alors que nous savons que le paraclet enseignera c mot Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent

La question c tu enseignement du coran ?

réponse non !!!

a++

Auteur : ahasverus
Date : 10 juil.05, 18:19
Message : Merde,
C'est donc si difficile de suivre un sujet.
Le sujet ce sont les anti miracles de l'Islam.
Citer un verset n'est pas suffisant, il faut montrer comment ce verset a eu des consequences desastreuses a longue echeance

Auteur : Dauphin
Date : 10 juil.05, 19:58
Message :

l iran va avoir l arme nucléaire

Non... Les USA avancent ce prétexte pour après l'Irak passer à l'attaque de l'Iran...

Un plan géopolitique préparé depuis longue date... qui était déjà en vue lorsque dans les années 80 Washington avait concocté la guerre Irano-Irakienne...

Mais ce plan de mondialisation, de démocratisation... il a commencé bien avant que la Comission Trilatérale soit créée en 1973... Donald Rumsfeld et Colin Powell s'étaient empressés de se rendre à la réunion annuelle de la Comission trilatérale en 2002, suite aux attentats du 11/09/2001, pour affirmer que le New World Order est plus que jamais la solution finale urgente à l'insécurité mondiale causée par le terrorisme... et s'il était un endroit prioritaire ou rappeler l'objectif du New World Order, c'était bien la comission trilatérale... (dont les 200 membres furent invité au complet par Jean Paul II en 1984 au passage)

Washnington Post : Bush dit "I want to built a new world order by pre-emptives strikes"...

New World Order, c'est rien d'autre que Novus Ordo Seclorum.
La nouvelle tour de Babel ?

Auteur : evans
Date : 11 juil.05, 06:12
Message : la tour de babel n'avait elle pas été détruite par dieu? je c plus?

Auteur : Dauphin
Date : 11 juil.05, 08:42
Message : Si, elle le fut... Mais l'apocalypse annonce une bête avec laquelle se "prostitueront" tous les rois de la terre... or la bête est un symbole de la métaphorique judaïque désignant un empire politico militaire, voir Daniel 7 et 8 entres autres. Je en sais si cette bête sera bien le Novus Ordo Seclorum que les dirigeants veulent contruire, le New World Order, mais... c'est plausible.

Auteur : evans
Date : 11 juil.05, 08:46
Message : j'en conclu ( tres bievement ) que bush c'est le mal!

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.05, 08:48
Message : Que dire du goût prononcé de Mahomet pour les biens matériels, le butin et le tribu. Que dire des pétromonarchies du Golfe et du commerce à la Mecque.

Auteur : Fanny
Date : 11 juil.05, 12:55
Message : Dieu a demander au Prophete Mohamed si il voulait de l'argent des biens etc et le prophete a repondu qu'il ne voulait aucun bien ni argent rien qui l'entrainer sur un mauvais chemin il est mort pauvre sans rien ! OUAh kel monstre il penC vraiment K ça au butin etc
Lis D bon livres avant de parler....
Bon là le commerce à la Mecque de nos jours je dis rien

Auteur : Simplement moi
Date : 11 juil.05, 13:57
Message :

Fanny a écrit :Dieu a demander au Prophete Mohamed si il voulait de l'argent des biens etc et le prophete a repondu qu'il ne voulait aucun bien ni argent rien qui l'entrainer sur un mauvais chemin il est mort pauvre sans rien ! OUAh kel monstre il penC vraiment K ça au butin etc
Lis D bon livres avant de parler....
Bon là le commerce à la Mecque de nos jours je dis rien

Si tu ne lis que la vie du prophète... version islamique.. en effet

C'était un ascète cet homme là... dis moi avec quoi il faisait la guerre, avec quoi il entretenait ses "secretaires" écrivains des versets qu'il leur dictait comme "illettré" et comment il maintenait sa maison... avec 12 ou 14 femmes a nourrir.. vêtir... et entretenir.

Le Coran spécifie parfaitement que 1/5è du butin était pour "allah et son messager" comme a Allah il est difficile de donner quoique ce soit sauf des prières... devine ou allait le reste ?

Auteur : eowyn
Date : 11 juil.05, 17:38
Message : mahomet avait le pouvoir, l'argent, les femmes.

Auteur : Fanny
Date : 12 juil.05, 04:30
Message : Ds l'ancien Testament une partie D offrandes aller ou ?

Arreter de chercher des mauvaises actions là où il n'y en pas, pour comprendre une religion il ne faut pas lire les personnes qu'ils la detruisent, mais ceux qu'ils la connaissent.
Je dis ça aussi pour les personnes qui ne comprene rien au christianisme et qui ne font pas l'effort d'apprendre autre chose que la critique.
Pour un dialogue constructif vous devriez arreter de parler pour ne rien dire, et ecouter l'autre.

Paix sur vous

Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 06:09
Message :

Ds l'ancien Testament une partie D offrandes aller ou ?

De quelles offrandes parles-tu exactement ?

Et si tu parles des butins de guerre, les israëlistes n'ont-ils pris en ralité les butins de leurs agresseurs ?

Sinon, j'espère que tout le monde va finir par applqiuer la ligne de conduite que tu recommandes.

Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 06:11
Message :

eowyn a écrit :mahomet avait le pouvoir, l'argent, les femmes.

si tu ne lis que les version anti-islamique des biographies de mahomet. Mahomet est un barbare.

Auteur : eowyn
Date : 12 juil.05, 06:18
Message :

Mahomet est un barbare

Je ne te le fais pas dire.

Auteur : MOHAMED
Date : 12 juil.05, 06:33
Message : mohamed saw est l homme qui a marqué l histoire de l humanité , cet humble homme vivant dans le désert avec les scorpions et le sable a changé la face du monde jusqu a aujourdhui et jusqu a le jour du jugement dernier

le prophéte saw avait la terre entre ses mains , ALLAH LUI A DIT demande ce que tu veut je te l accorde , et le prophéte a dit je préférerais avoir un voeu le jour du jugement dernier ( ce voeu c est intercédé et demandé a ALLAH le pardon sur sa communauté)

cet homme dormait a meme le sol , malgré son statut , la péninsule arabique s est converti a l islam a cause du comportement extraordinaire du prophéte saw

alors dire qu il vivait dans la luxure est un mensonge historique , a chaque priére il demandait a dieu de le laissér dans la situation de pauvreté matériel

et l humanité a nos jours ne l a pas oublié

Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 07:41
Message : exat iol ne c'est jamais fait construire de palais ou de demeure luxueuse.

Un jour un envoyé d'abbysinie était venue a la rencontre du prophete, il entre dans sa maison et la des homme sont assis en cercle. L'homme ne reconnais pas mahomet ( car tous sont vetu miserablement . ) Il s'attendé a voir un homme ford et riche. mais non.

Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 07:52
Message : Bah .... Celui que l'on nomme l'abbé Pierre est aussi exemplaire que votre Muhammad

Auteur : MOHAMED
Date : 12 juil.05, 08:50
Message : il n y a pas d équivalent dans la création de dieu , mohamed saw est la créature la plus aimé de dieu

Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 09:32
Message :

mohamed saw est la créature la plus aimé de dieu

C'est pourtant le Christ Jésus qui est assis à la doite de Dieu...
C'est pourtant Jésus qui viendra vaincre ses ennemis...
C'est pourtant Jésus qui sera la roi de la Jérusalem céleste...
C'est pourtant à Jésus que le royaume terrestre est remis...
(royaume qu'il remettra à son Père à la fin)
Ces choses là ne sont pas dites seulement par le Nouveau Testament des chrétiens... mais les écritures juives annonçaient déjà cela du Messie... et selon les écritures juives le Messie devait être descendant de David et naître à Béthléem...

Auteur : evans
Date : 12 juil.05, 09:54
Message : a moitié d'accort c'est Jesus (issah psb) qui vaincra l'antechriste a la fin du monde .

mais il n'est pas mort. Il n'est pas le fils de dieu ( car il n'a pas engendré et n'a pas été engendré.), il est a la droite de dieu ( sui au passage n'est pas son pere.)

POINT

Auteur : Dauphin
Date : 12 juil.05, 10:43
Message :

Qui au passage n'est pas son pere

Mais Jésus a dit qu'il monte vers son Père et NOTRE Père...
Il faut donc comprendre précisément ce que veut dire l'appelation Père !
Cela est pour exprimer l'amour que Dieu a pour ses créatures, considérées donc comme ses enfants.
Dieu nous aime comme un Père parfait,
comme le plus exemplaire des pères aimerait ses enfants.

Et comment expliques-tu que même les écrits prophétiques israëlistes de bien avant Jésus annonçaient que le Messie serait "livré à la mort en sacrifice expiatoire pour les péchés de la multitude des hommes" ? Tu penses bien que les juifs n'ont pas cela dans leur Tanakh pour faire plaisir aux chrétiens !!! Vu qu'ils ont pas reconnu Jésus... et pourtant l'ont condamnés à mort (pas tous !) en le remettant aux romains et réclament auprès d'eux sa mort.

A+,

Dauphin

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