Résultat du test :
Auteur : MOHAMED
Date : 17 juil.05, 05:17
Message : Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)
jésus a t il respecté sa prédiction selon votre bible revu et corrigé ?
"Quand le Christ fut il crucifié ?" pour les chrétiens ? Vendredi d ou la célébration du vendredi saint
selon vos écritures jésus fut mis sur la croix vendredi , comme les juifs respectaient scrupuleusement le sabbat il ne pouvaient laissé de corps en croix
deutéronone chap21 versets ;22,23 Si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois,
son cadavre ne passera point la nuit sur le bois ; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de Dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne pour héritage
, le Sabbat commençait le vendredi soir à dix , selon vos écritures
Pour satisfaire aux prescriptions religieuses des scribes et des pharisiens, les disciples de Jésus (P) qui l'étaient "en secret" descendirent son corps de la croix. Ils lui firent la toilette mortuaire selon le rite juif, l'enduirent d'"un mélange d'environ cent livres de myrrhe et d'aloès" (Jean 19:39), et, avant la tombée de la nuit, déposèrent son corps recouvert d'un linceul dans un sépulcre.
maintenant analysons les trois jours , trois nuits
semaine de paques
vendredi avant sabbat jésus est descendu de la croix et mis au tombeau :une nuit
samedi jésus est présent dans son tombeau: 1 jour et une nuit
dimanche jésus a disparu avant le levé du soleil : néant
car n'oublions pas que les Evangiles disent clairement que Marie Madeleine alla à la tombe de Jésus (P) et la trouva vide le Dimanche matin (premier jour de la semaine) avant le lever du soleil
cela fait 1 jours et deux nuits .jésus dans sa prédiction fait la distinction entre jours et nuits
de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre."
jésus aurait échoué par rapport aux croyances chrétiennes ?
qui ment jésus ou les chrétiens?
Sourate 4: 157 et à cause de leur parole: Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah.. Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué, 158 mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage
1Corinthiens 15:14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine
paul avait raison de douté
le vendredi saint un vendredi ????????
Auteur : eowyn
Date : 17 juil.05, 05:53
Message : Censuré : pas d'humour insultant ! MERCI ! 
Pour les Hébreux, le mot jour designe le temps de la lumière opposé à celui de la nuit. Pour signifier le jour civil 24 heures, ils disaient : jour et nuit. Ainsi 3 jours et trois nuits sont trois jours civils, complet ou incomplets. Jésus mis au tombeau le vendredi, devait ressuscité le troisième jour civil suivant, cad le dimanche.
mohamed, tes discours mettant en doute la foi des chrétiens en la résurrection de leur Sauveur et Rédempteur le Christ Jésus, sont vains et le seront toujours. Qui veux-tu convaincre ? D'autres musulmans comme toi ?
Avec le Christ tout est accompli, donc, pas besoin d'un faux prophète et de son livre.
Auteur : MOHAMED
Date : 17 juil.05, 06:30
Message : pourquoi jésus lui insiste et fait la distinction entre nuits et jours?
Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)
tes explications sont farfelues , le tombeau était vide avant l aube selon les évangiles donc méme en comptant a ta facon il manque un jour
Le premier jour de la semaine, à l'aube, alors qu'il faisait encore sombre, Marie de Magdala se rend au tombeau et voit que la pierre a été enlevée du tombeau" (Jn 20, 1).
Auteur : francis
Date : 17 juil.05, 08:20
Message : MOHAMED a écrit :
pourquoi jésus lui insiste et fait la distinction entre nuits et jours?
Une génération mauvaise et adultère recherche un signe, il ne lui sera donné d'autre signe que celui du prophète Jonas. Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre." (Matthieu 12:39 40)
tes explications sont farfelues , le tombeau était vide avant l aube selon les évangiles donc méme en comptant a ta facon il manque un jour
Le premier jour de la semaine, à l'aube, alors qu'il faisait encore sombre, Marie de Magdala se rend au tombeau et voit que la pierre a été enlevée du tombeau" (Jn 20, 1).
39-Le Seigneur les traita de génération méchante et adultère ; méchante, car elle entretenait volontairement son aveuglement pour ne pas voir le Messie ; adultère, parce qu’elle était spirituellement infidèle à son Dieu. Son Dieu-Créateur, présent dans la personne de Celui qui unissait parfaitement les caractéristiques du divin et de l’humain, était au milieu d’elle et lui parlait. Malgré cela, elle osait réclamer un signe. #De 32: 5,20; Mt 11: 16: 16: 4; Lu 11: 29; Ac 2: 40; Php 2: 15
40-ll suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 juil.05, 08:31
Message : MOHAMED a écrit :
1Corinthiens 15:14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine
paul avait raison de douté
Paul ne doutais pas!
Il expliquait une chose hors de portéé de ta compréhension.
Jonas: 3 nuits dans les ténèbres physiques du ventre du poisson (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours;
Jésus: 3 nuits dans les ténèbres spirituelles de la prison des esprits où il est allé prêcher (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours.
jusmon
Auteur : eowyn
Date : 17 juil.05, 08:45
Message : 40-ll suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).
oui
Auteur : Dauphin
Date : 17 juil.05, 09:20
Message : Où as-tu lu dans les écritures qu'il fut mis à mort un vendredi ?
Parce qu'il est écrit qu'il devait pas rester pendu au bois le jour du sabbat ? mais si chaque samedi était un sabbat... le jour de la Pâque aussi était un sabbat et ne tombait pas forcément un samedi...
Auteur : Simplement moi
Date : 17 juil.05, 12:16
Message : Cela faisait longtemps que Jonas n'était pas revenu sur le devant de la scène... on en a discuté maintes fois avec Mohamed de ces textes et de ces arguments.
Mais bon, a force de ne pas trouver d'autres choses, ce sont toujours les mêmes rengaines qui réapparaissent dans les arguments musulmans.
Deedat en fut le diffuseur... et ils s'y accrochent !
Auteur : MOHAMED
Date : 18 juil.05, 07:40
Message : Dauphin a écrit :Où as-tu lu dans les écritures qu'il fut mis à mort un vendredi ?
Parce qu'il est écrit qu'il devait pas rester pendu au bois le jour du sabbat ? mais si chaque samedi était un sabbat... le jour de la Pâque aussi était un sabbat et ne tombait pas forcément un samedi...
LE sabbat commence le vendredi vers 10 h
les chrétiens célébrent le vendredi saint a cause de la supposé cruxifixion de jésus
pourquoi jésus distingue jours et nuits? si c est la meme chose selon vous,?
Alors quelques-uns des scribes et des pharisiens prirent la parole, et dirent : Maître, nous voudrions te voir faire un miracle.
39 Il leur répondit : Une génération méchante et adultère demande un miracle ; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui du prophète Jonas.
40 Car, de même que Jonas
fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera
trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.
méme si nous utilisons votre facon de compter ,(néanmoins elle me semble fallacieuse car jésus distingue lui les jours et nuits) il manque 1 jours et 1 nuit
car marie madeleine a l aube découvrit le tombeau vide
un jour débute au levé du soleil et sa fin au coucher
jésus n était pas présent a l aube
jusmon a écrit
Paul ne doutais pas!
Il expliquait une chose hors de portéé de ta compréhension.
Jonas: 3 nuits dans les ténèbres physiques du ventre du poisson (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours;
Jésus: 3 nuits dans les ténèbres spirituelles de la prison des esprits où il est allé prêcher (plus de 24 heures - une nuit = 12 heures) étalées sur trois jours.
jusmon
_________________
La Bible, rien que la Bible, mais toute la Bible!
la rubrique s intitule jésus aurait échoué deux fois?, mais comme tu parle de jonas , je vais te répondre
le facteur temps est le deuxiéme échec
la premiére c est son état physique , jésus parle du miracle de jonas (jonas a vécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson sans que la mort le frappe sa c est le miracle de jonas )
comment devait étre jésus dans le ventre de la terre? JUSMON COMME JONAS a toi de médité
d ou la fin du christianisme , jésus ne ment pas comme jonas en fait il prédit sa non mort
le disciple n est pas plus que le maitre
les chrétiens affirment la mort de jésus , lui jésus dit non
Auteur : francis
Date : 19 juil.05, 16:50
Message : 
Continue dans ton mélange de tournure de phrase !!!
Apprends la coutume juive avant !!!
De même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d’un grand poisson, ainsi le Fils de l’homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre. Cette affirmation soulève un problème. Si, comme on l’admet généralement, Jésus a été enseveli le vendredi après-midi et est ressuscité le dimanche matin, comment peut-on dire qu’Il est resté trois jours et trois nuits dans la tombe ? Il suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif). Auteur : Dauphin
Date : 19 juil.05, 19:55
Message : LE sabbat commence le vendredi vers 10 h
Le sabbat hebdomadaire, oui...
Et le sabbat de la Pâque ?
Tu l'aurais pas oublié celui-là ?
Et bien si...
Et cette Pâque tombait tous les ans à la même date en le mois de nisan du calendrier hébreu...
Donc pas forcément un samedi...
Peut-être était-il tombé un vendredi l'année de la mort de Jésus ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 juil.05, 21:57
Message : MOHAMED a écrit :
la premiére c est son état physique , jésus parle du miracle de jonas (jonas a vécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson sans que la mort le frappe sa c est le miracle de jonas )
Il en parle spirituellement.
Jonas passa trois nuits (physiques en durée) dans le ventre du poisson.
Jésus passa tois nuits (dans l'esprit et en durée) à prêcher dans la prison d'esprit.
PS: si tu n'as plus que cela pour mettre par terre le christianisme, alors tu perds ton temps.
Sois islamique et reste dans ton coin assis sur ta haine de perdant!
jusmon
Auteur : MOHAMED
Date : 20 juil.05, 09:30
Message : c est quoi le miracle de jonas ???
Auteur : Simplement moi
Date : 20 juil.05, 09:52
Message : MOHAMED a écrit :c est quoi le miracle de jonas ???
Tu y tiens a ton Jonas ....
Tu a vu Les Dents de la Mer ? il y a plusieurs suites...
Et pourtant... je t'avais donné les liens qui t'explicaient la chose
http://epelorient.free.fr/ba/ba.html
Jonas 2
La prière de Jonas
1 Un grand poisson. Cet animal ne peut être, comme on le dit généralement, une baleine ; car ce cétacé n'existe pas dans la Méditerranée, et il a d'ailleurs le gosier trop étroit pour engloutir un homme. Il s'agit plutôt d'une espèce de requin (carcharias) commune dans cette mer et dont la voracité est connue. M. Gobat, évêque de Jérusalem, nous racontait lui-même qu'il vit ouvrir près d'Alexandrie le ventre d'un de ces animaux dans lequel se trouvait le corps d'un homme, mort sans doute, mais conservé parfaitement intact. Le célèbre naturaliste Oken raconte un fait plus extraordinaire encore. En 1758, un matelot d'une frégate qui naviguait dans la Méditerranée tomba à la mer et fut à l'instant englouti par un requin. Le capitaine fit tirer aussitôt sur le requin, qui, atteint par le boulet, rejeta sa proie ; le matelot fut ramené vivant à bord dans la chaloupe (Müller. Natursystem des C. von Linné, III, 268). A ces exemples, nous pourrions encore en ajouter d'autres. Voir aussi Andrié, Introduction à la lecture de la Bible, tome I, page 463. Le miracle, dans le cas particulier ne consiste donc pas dans la conservation du corps de Jonas, mais d'abord dans la présence du poisson au moment où il fut jeté à la mer, puis dans la conservation de l'étincelle de vie.
Trois jours et trois nuits. Cette expression peut désigner soit un espace de soixante-douze heures, soit un jour complet avec une portion de celui qui l'a précédé et une portion de celui qui l'a suivi. Comparez Matthieu 12.40.
et le Miracle ce n'est pas qu'il ait été mangé ou pas mangé mais bien la croyance en Dieu de tout un peuple:
3:8
Les versets 8 et 9 montrent que la foi des Ninivites au Dieu de Jonas fut sincère, puisqu'elle produisit ses fruits ordinaires, la repentance et le renoncement au péché ; comparez Luc 11.30,32 ; Matthieu 12.41.
Mais comment cet inconnu, parlant au nom d'un Dieu étranger, a-t-il pu rencontrer une telle foi chez des païens ? Nous constatons, par les inscriptions retrouvées sur les monuments assyriens, que ce peuple était très religieux. Probablement aussi ils avaient, tout comme les Babyloniens, un grand respect pour l'art divinatoire. Il n'est pas étonnant que, dans ces conditions, l'apparition soudaine d'un inconnu, qui se disait appelé par son Dieu à prédire à Ninive sa destruction dans un temps déterminé, ait agi profondément sur la conscience du peuple et de ses chefs. La parole de Jésus : Jonas fut un signe pour les Ninivites (Luc 11.30) montre que ce ne fut pas seulement sa prédication, mais sa personne tout entière, à laquelle les événements récents donnaient un caractère de solennité particulière, qui firent impression sur le peuple.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 juil.05, 10:07
Message : MOHAMED a écrit :c est quoi le miracle de jonas ???
De se faire ensevelir... et de revenir vivant.
jusmon
Auteur : MOHAMED
Date : 21 juil.05, 07:35
Message : le miracle de jonas c est qui l a survécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson et au troisiéme jours le poisson le recrachat vivant sur la terre
la mort ne la pas frappé
jésus a pris pour référence ce miracle pour attesté son statut de méssie , il dit un seul miracle pas d autre, celui de jonas
alors jésus mort ? non
le christianisme n a aucune légitimité , car jésus vous condamne
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 juil.05, 08:48
Message : MOHAMED a écrit :
jésus a pris pour référence ce miracle pour attesté son statut de méssie , il dit un seul miracle pas d autre, celui de jonas
alors jésus mort ? non
C'est une manière de voir les choses en chrétien. Je te félicite!
C'est vrai, tu peux dire que Jésus n'est pas mort puisqu'il est ressuscité.
Cela s'appelle le signe de Jonas... et, comme c'est symbolique, je vois que tu l'as bien interprèté.
Mais, si tu veux jouer à l'imbécile, ça serait mieux de verouiller le sujet.
jusmon
Auteur : MOHAMED
Date : 21 juil.05, 09:01
Message : vérouillé pourquoi ?
jésus n a pas réssuscité car la mort ne l a pas frappé , comme jonas
jésus te dit le miracle de jonas jusmon
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 juil.05, 09:14
Message : MOHAMED a écrit :vérouillé pourquoi ?
Parce qu'au bout d'un moment, la mauvaise foi, le négationnisme, le dialogue de sourd, l'aveuglement d'un sectarisme exacerbé par la bêtise et la haine de ce qui est juste, justifie de telles mesures pour raison de salubrité publique.
jusmon
Auteur : Dauphin
Date : 21 juil.05, 13:01
Message : Tout a fait Jusmon... car ici c'est QUE pour de VRAIS dialogues ! C'est à dire que si on accepte pas une réponse donnée, on dit courtoisement "je ne partage pas cette conception", mais si on veut débattre pour essayer de montrer à l'autre que sa conception ne tient pas il faut apporter de vrais arguments, ne pas se répéter sans cesse. Et Mohamed de toute évidence ne vient pas pour dialoguer mais pour nier coute que coute ce que l'on lui explique...
Jésus était un esprit venant de Dieu... si son corps fut mort, son esprit était vivant.
Et enfin, vouloir qu'une comparaison avec l'image de jonas soit en tout point identique est absurde, il n'y a aucune raison à ce que les choses soient identiques en tout point ! Si Jésus n'avais pas été mort mais caché durant trosi jours dans une grotte, en suivant ton raisonnement, tu aurais continué à dire : oui, mais l'histoire de Jonas parle pas de grotte mais de poisson... bref, ta négation est absurde et tu le sais.
Enfin, je rapelle que MEME les écrits JUIFS d'avant Jésus annonçaient que le Messie serait livré à la mort en sacrifice expiatoire pour les péchés ! Et cela démontre par A + B que puisque le Coran nie cela, que le Coran ne vient pas de Dieu.
A+,
Dauphin
Auteur : MOHAMED
Date : 22 juil.05, 07:35
Message : JE vois que jonas dérange
vous parlé de négationnisme , quelle hors sujet !!!
Auteur : Simplement moi
Date : 22 juil.05, 11:10
Message : MOHAMED a écrit :JE vois que jonas dérange
vous parlé de négationnisme , quelle hors sujet !!!
Dérange ? Non ... c'est juste que tu tournes en rond depuis plusieurs mois en ramenant à chaque fois le brave Jonas sur.. la plage..
Auteur : Dauphin
Date : 22 juil.05, 17:11
Message : Je vois que Mohamed ne cherche aucunement le VRAI dialogue... va falloir prouver que tu es capable de VRAIS dialogues en respectant les points de vue différents des tiens Mohamed... sinon... j'espère que tu es assez intelligent pour comprendre mon avertissement. Car , comprends bien, que ce soit un chrétien, ou un musulman, ou un agnostique... toute personne qui ne me montre pas une volonté à discuter vraiment avec respect des points de vue différents des siens, toute personne qui ne vient que pour imposer ses conceptions par prosélytisme primaire, sera jugée n'ayant rien à faire ici...
Auteur : Anonymous
Date : 23 juil.05, 03:17
Message : La sourate Jonas, Yunus en arabe ne dit pas un mot sur cette condamnation dont tu parles. Veux-tu avoir l'amabilité de citer où selon le coran Jonas condamne le christianisme? Même chose pour Jésus.
Auteur : Dauphin
Date : 25 juil.05, 09:28
Message : 3 pages de hors-sujets (soit au moins 45 messages !!!) jetés à la poubbelle sans états d'âmes par mes soins !!!!!!!
MERCI DE RESTER ETROITEMENT DANS LES SUJETS !!!!!!!
Lorsque un particpant fait pour la énième fois une diversion avec un hors sujet... si vous tenez à kui répondre, vous copiez son message, VOUS OUVREZ UN NOUVEAU FIL DE DISCUSSION en collant son message puis vous répondez dans ce nouveau fil ! Mais vous ne devez en aucun cas alimentez les hors sujets qui seront systématiquement EFFACES.
Rappel : ICI le sujet EST Jonas et ce n'est aucunement la divinité de Jéuss ou l'authenticité des livres religieux !!!! Il est HORS DE QUESTION que cela revienne sans cesse dans tous les fils !!!
Merci de votre compréhension.
Dauphin (Modérateur)
PS : améliorez la qualité de vos interventions ! Pas d'attaques contre des personnes ; pas de dénigrement d'une autre religion ! pas de vanne sous couvert d'humour, ne répondez pas par des trucs banals sans intérêt, demandez vous si votre réponse peut intéresser tout le monde quand vous répondez spécifiquement à quelqu'un surt un truc sans trop rapport avec le sujet, etc.
Auteur : shedda
Date : 25 juil.05, 10:00
Message : mohamed tes propos de deedat ne valent rien qu'a dit Jonas :
Jonas, dans le ventre du poisson, pria l’Eternel, son Dieu.
Il dit: Dans ma détresse, j’ai invoqué l’Eternel, Et il m’a exaucé; Du sein du séjour des morts j’ai crié, Et tu as entendu ma voix.
le séjour des morts le schéol, comment était jonas dans le séjour des morts ??
mort ou vivant ?
pour ceux qui aime contester aller voir le mot schéol en hébreux
Jonas était mort !!!
Et hop un autre jet de lumière
Auteur : shedda
Date : 25 juil.05, 10:35
Message : reférence du passage que j'ai cité Jonas chap 2 verset 2
Auteur : younes
Date : 25 juil.05, 13:26
Message : shedda a écrit :mohamed tes propos de deedat ne valent rien qu'a dit Jonas :
Jonas, dans le ventre du poisson, pria l’Eternel, son Dieu.
Il dit: Dans ma détresse, j’ai invoqué l’Eternel, Et il m’a exaucé; Du sein du séjour des morts j’ai crié, Et tu as entendu ma voix.
le séjour des morts le schéol, comment était jonas dans le séjour des morts ??
mort ou vivant ?
pour ceux qui aime contester aller voir le mot schéol en hébreux
Jonas était mort !!!
Et hop un autre jet de lumière
question toute bête
comment jonas aurait crier s'il était en train de couler? c' impossible de parler dans l'eau, donc il a bien fallu qu'il soit dans le ventre du poisson pour pouvoir elever sa voix, donc il était vivant et non mort
Auteur : Dauphin
Date : 25 juil.05, 15:22
Message : 1. Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Eternel, son Dieu.
2. Il dit: Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Eternel, Et il m'a exaucé; Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.
Il est bel et bien écrit que Jonas fut dans le séjour des morts, donc mort...
Maintenant ça peut surprendre que Jonas criait dans la mort...
mais dans la parabole du riche et de Lazarre, le riche ne crie-t-il pas lui vers Abraham par exemple ? Pourtant il est mort...
3. Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants d'eau m'ont environné; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé sur moi.
4. Je disais: Je suis chassé loin de ton regard! Mais je verrai encore ton saint temple.
5. Les eaux m'ont couvert jusqu'à m'ôter la vie, L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
Il est bien écrit que Jonas perdît la vie, donc qu'il fut mort...
6. Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Eternel, mon Dieu!
Il est bien question de la fosse, terme hébreu désignant l'abîme, le séjour des morts... qui était pensé comme étant dans les profondeurs de la terre dans la tradition hébraïque.
Il est aussi écrit que l'Eternel a fait remonter Jonas à la vie...
Jésus fut donc, comme Jonas, mort, il descendit dans la fosse... et comme pour Jonas, Dieu a ramené Jésus à la vie en le ressuscitant.
A+,
Dauphin
Auteur : younes
Date : 26 juil.05, 07:22
Message : dauphin, toi qui connait les eaux, les mers et ses profondeurs, n'a tu pas rencontré jonas???
bon écoute l'ami, ce texte de jonas aussi un poème comme celui de job, les mots sont fort et présente des paraboles, la preuve en est dauphin, quand il dit
qu'il est descendu jusqu'au racine de montagnes, yavait t'il des montagnes dans la baleine
les barres de la terre m'enfermaient pour toujours
je savais pas que la terre ferme avait fait prisonnier jonas
donc tu vois bien dauphin que c'est métaphorique!
jonas
dans le ventre du poisson pria l'eternel son DIEU
le ventre ici est désigné comme le séjour des morts
donc c'était dans le ventre qu'il pria DIEU, donc vivant
quant au riche et lazarre, cela n'a rien a voir, car le riche demande de revenir il prit DIEU de lui donner une chance il crie mais DIEU ne l'écoute pas... car une âme qui meurt c' fini la repentance, plus de pardon, jonas n'est pas mort, sinon il n'aurait pas eu de pardon, DIEU ne lui aurait pas donner de chance comme pour le riche, le repentir ne vvient qu'avant la mort, donc jonas n'est pas mort
Auteur : MOHAMED
Date : 26 juil.05, 08:10
Message : Dauphin a écrit :
Il est bel et bien écrit que Jonas fut dans le séjour des morts, donc mort...
Maintenant ça peut surprendre que Jonas criait dans la mort...
mais dans la parabole du riche et de Lazarre, le riche ne crie-t-il pas lui vers Abraham par exemple ? Pourtant il est mort...
Il est bien écrit que Jonas perdît la vie, donc qu'il fut mort...
Il est bien question de la fosse, terme hébreu désignant l'abîme, le séjour des morts... qui était pensé comme étant dans les profondeurs de la terre dans la tradition hébraïque.
Il est aussi écrit que l'Eternel a fait remonter Jonas à la vie...
Jésus fut donc, comme Jonas, mort, il descendit dans la fosse... et comme pour Jonas, Dieu a ramené Jésus à la vie en le ressuscitant.
A+,
Dauphin
ah les chrétiens changent de version pour jonas ? MAINTENANT IL EST MORT
je comprend c est pour sauver le christianisme
c est bizare dans la bibliothéque que je fréquente des livres chrétiens pour enfants témoingne que jonas était vivant
jonas était bien vivant
il faut bien lire la bible
Chapitre 1
1
La parole de l'Éternel fut adressée à Jonas, fils d'Amitthaï, en ces mots :
2 Lève-toi, va à Ninive, la grande ville, et crie contre elle ! car sa méchanceté est montée jusqu'à moi.
3 Et Jonas se leva pour s'enfuir à Tarsis, loin de la face de l'Éternel. Il descendit à Japho, et il trouva un navire qui allait à Tarsis ; il paya le prix du transport, et s'embarqua pour aller avec les passagers à Tarsis, loin de la face de l'Éternel.
4 Mais l'Éternel fit souffler sur la mer un vent impétueux, et il s'éleva sur la mer une grande tempête. Le navire menaçait de faire naufrage.
5 Les mariniers eurent peur, ils implorèrent chacun leur dieu, et ils jetèrent dans la mer les objets qui étaient sur le navire, afin de le rendre plus léger. Jonas descendit au fond du navire, se coucha, et s'endormit profondément.
6 Le pilote s'approcha de lui, et lui dit : Pourquoi dors-tu ? Lève-toi, invoque ton Dieu ! peut-être voudra-t-il penser à nous, et nous ne périrons pas.
7 Et il se rendirent l'un à l'autre : Venez, et tirons au sort, pour savoir qui nous attire ce malheur. Ils tirèrent au sort, et le sort tomba sur Jonas.
8 Alors ils lui dirent : Dis-nous qui nous attire ce malheur. Quelles sont tes affaires, et d'où viens-tu ? Quel est ton pays, et de quel peuple es-tu ?
9 Il leur répondit : Je suis Hébreu, et je crains l'Éternel, le Dieu des cieux, qui a fait la mer et la terre.
10 Ces hommes eurent une grande frayeur, et ils lui dirent : Pourquoi as-tu fait cela ? Car ces hommes savaient qu'il fuyait loin de la face de l'Éternel, parce qu'il le leur avait déclaré.
11 Ils lui dirent : Que te ferons-nous, pour que la mer se calme envers nous ? Car la mer était de plus en plus orageuse.
12 Il leur répondit : Prenez-moi, et jetez-moi dans la mer, et la mer se calmera envers vous ; car je sais que c'est moi qui attire sur vous cette grande tempête.
13 Ces hommes ramaient pour gagner la terre, mais ils ne le purent, parce que la mer s'agitait toujours plus contre eux.
14 Alors ils invoquèrent l'Éternel, et dirent : O Éternel, ne nous fais pas périr à cause de la vie de cet homme, et ne nous charge pas du sang innocent ! Car toi, Éternel, tu fais ce que tu veux.
15 Puis ils prirent Jonas, et le jetèrent dans la mer. Et la fureur de la mer s'apaisa.
16 Ces hommes furent saisis d'une grande crainte de l'Éternel, et ils offrirent un sacrifice à l'Éternel, et firent des voeux.
17 (2 :
1) L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits. Chapitre 2
dauphin jonas n a pas bougé du poisson , pas de shéol , ni de mort , jonas fut dans le ventre du poisson
1
(2 :2) Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Éternel, son Dieu. ( jonas priat)
2 (2 :3) Il dit : Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, Et il m'a exaucé ; Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.
3 (2 :4) Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants d'eau m'ont environné ; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé sur moi.
4 (2 :5) Je disais : Je suis chassé loin de ton regard ! Mais je verrai encore ton saint temple.
5 (2 :6) Les eaux m'ont couvert jusqu'à m'ôter la vie, L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
6 (2 :7) Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours ; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Éternel, mon Dieu !
7 (2 :8)
Quand mon âme était abattue au dedans de moi, Je me suis souvenu de l'Éternel, Et ma prière est parvenue jusqu'à toi, Dans ton saint temple. 8 (
tu voit il parle de son ame , son ame était abattu en dedans de lui )(2 :9) Ceux qui s'attachent à de vaines idoles Éloignent d'eux la miséricorde.
9 (2 :10) Pour moi, je t'offrirai des sacrifices avec un cri d'actions de grâces, J'accomplirai les voeux que j'ai faits : Le salut vient de l'Éternel.
10 (2 :11)
L'Éternel parla au poisson, et le poisson vomit Jonas sur la terre.
ensuite jonas psl décrit le ventre du poisson d une facon méthaphorique
jamais la mort le frappe
et tu constatera que toutes les autres traductions de la bible n emploi pas oter la vie ,
louis segond
Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants d'eau m'ont environné; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé sur moi.
2.4
(2:5) Je disais: Je suis chassé loin de ton regard! Mais je verrai encore ton saint temple.
2.5
(2:6) Les eaux m'ont couvert jusqu'à m'ôter la vie, L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
La Bible du Semeur
3 Dans ma détresse, moi, j'ai crié à l'Eternel
et il m'a répondu[c].
Oui, du cœur du séjour des morts
j'ai crié au secours
et tu m'as entendu[d].
4 Tu m'avais jeté dans l'abîme au fond des océans
et les courants m'ont encerclé,
tous tes flots et tes vagues ont déferlé sur moi[e].
5 Je me disais:
Je suis chassé de devant toi[f].
Pourtant, je reverrai ton Temple saint.
6 Les eaux m'environnaient et menaçaient ma vie,
l'abîme m'enserrait[g];
tout autour de ma tête, les algues s'enlaçaient.
la bible de jérusalem
.
Jon 2:4- Tu m'avais jeté dans les profondeurs, au cœur de la mer, et le flot m'environnait. Toutes tes vagues et tes lames ont passé sur moi.
Jon 2:5- Et moi je disais : Je suis rejeté de devant tes yeux. Pourtant je continuerai à contempler ton saint Temple.
Jon 2:6- Les eaux m'avaient environné jusqu'à la gorge, l'abîme me cernait. L'algue était enroulée autour de ma tête.
Jon 2:7-
la bible tob
2
3
Il dit : Dans l'angoisse qui m'étreint, j'implore le SEIGNEUR : il me répond ; du ventre de la Mort, j'appelle au secours : tu entends ma voix.
Jon
2
4
Tu m'as jeté dans le gouffre au c_ur des mers où le courant m'encercle ; toutes tes vagues et tes lames déferlent sur moi.
Jon
2
5
Si bien que je me dis : Je suis chassé de devant tes yeux. Mais pourtant je continue à regarder vers ton temple saint.
Jon
2
6
Les eaux m'arrivent à la gorge tandis que les flots de l'abîme m'encerclent ; les algues sont entrelacées autour de ma tête.
la bible darby
Et moi je disais : Je suis rejeté de devant tes yeux : toutefois, je regarderai encore vers le temple de ta sainteté.
6 Les eaux m’ont environné jusqu’à l’âme, l’abîme m’a entouré, les algues ont enveloppé ma tête.
7 Je suis descendu jusqu’aux fondements des montagnes ; les barres de la terre s’étaient fermées sur moi pour toujours ; mais, ô Éternel, mon Dieu, tu as fait remonter ma vie de la fosse.
bible ostervald
: 6Les eaux m'ont environné jusqu'à l'âme; l'abîme m'a enveloppé; les roseaux ont entouré ma tête.
2 : 7J'étais descendu jusqu'aux racines des montagnes; la terre avait fermé sur moi ses barres pour toujours. Mais tu as fait remonter ma vie de la fosse, Éternel, mon Dieu!
dauphin avec tout le respect que j ai pour toi , renié l histoire de jonas psl pour sauver des croyances érronés n est pas digne
la bible témoingne que jonas ne mourrut pas dans le poisson meme les juifs l attestent
il faut admettre que le christianisme n a pas pour référence jésus psl et la bible
Auteur : Dauphin
Date : 26 juil.05, 11:18
Message : Je suis Judéo-Chrétien du fait que mes ancêtres sont juifs...
Et je dis que tu connais TRES mal le judaïsme...
qui atteste la mort de Jonas dans le poisson...
Les textes sont clairs... Le corps de Jonas restat certes trois jours dans le poisson comme tu dis... mais il n'empêche qu'il fut mort... Il parle depuis le séjour des morts ??? Or le riche qui n'eut pas pitié du pauvre Lazarre parlait aussi à Abraham du sein des séjours des morts...
Tu dis :
17 (2 :1) L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits.
dauphin jonas n a pas bougé du poisson , pas de shéol , ni de mort , jonas fut dans le ventre du poisson
Il fut mort dans le poisson trois jours et trois nuits...
Tu dis point de Sheol ? point de séjour des morts ?
Et bien... je t'annonce que tu as besoin de retourner à l'école pour apprendre à lire !
Car on lit en TOUTE LETTRES :
2 (2 :3) Il dit : Dans ma détresse, j'ai invoqué l'Éternel, Et il m'a exaucé ;
Du sein du séjour des morts j'ai crié, Et tu as entendu ma voix.
3 (2 :4) Tu m'as jeté dans l'abîme, dans le coeur de la mer, Et les courants d'eau m'ont environné ; Toutes tes vagues et tous tes flots ont passé sur moi.
4 (2 :5) Je disais : Je suis chassé loin de ton regard ! Mais je verrai encore ton saint temple.
5 (2 :6) Les eaux m'ont couvert
jusqu'à m'ôter la vie , L'abîme m'a enveloppé, Les roseaux ont entouré ma tête.
N'est-ce pas suffisamment clair ?...
Vas-tu continuer à démontrer ta mauvaise foi ?
Vas-tu démontrer que peu importe la vérité ?
que tu veux quoiqu'il en soit sauvé la face de ton Islam ?
Tu dis :
ensuite jonas psl décrit le ventre du poisson d une facon méthaphorique
Certes, il a bien vu le ventre du poisson peut-être avant de mourrir peut-être...
jamais la mort le frappe
Ha ? Alors que Jonas dit être descendu dans le séjour des morts ?
Alors que Jonas dit encore :
bible ostervald
2 : 6Les eaux m'ont environné jusqu'à l'âme; l'abîme m'a enveloppé; les roseaux ont entouré ma tête.
2 : 7J'étais descendu jusqu'aux racines des montagnes; la terre avait fermé sur moi ses barres pour toujours. Mais
tu as fait remonter ma vie de la fosse, Éternel, mon Dieu!
Désolé mais la fosse dans la tradition judaïque inqique le séjour des morts... ce sont les morts qui descendent dans la fosse... dans la tradition judaïque les morts étaient considérés comme descendu aux racines des montagnes, la terre s'étant refermé sur eux...
La tradition judaïque atteste bien que Jonas est mort trois jours dans le poisson... et Jonas emploi TRES exactement les termes du langage métaphorique indiquant le Sheol, le séjour des morts...
Il n'y a que ceux qui ignorent royalement la métaphorique judaïque qui peuvent ridiculement prétendre que Jonas n'était pas mort...
Et non seulemenjt c'est Jonas qui annonçait lea mort du Messie...
Mais c'est encore Isaïe, c'est encore les Psaumes de David, c'est encore Daniel, c'est encore Zaccharie... Inconstestablement, lorsque le Coran nie tout ça, il démontre qu'il n'est pas véridique !
Dauphin
Auteur : younes
Date : 27 juil.05, 06:17
Message : bien sûr dauphin n'a pas fait attention a ce que je lui ai dit...
a ce dauphin, j'aimerais le voir avaler par une baleine, qu'il comprenne comment jones était dans les ténèbres et qu'il était là en train de prier son DIEU pour le délivrer de la fosse
alors dauphin pourkoi ne réponds tu pas a mes suggestions???
la baleine aurait t'elle engloutie ta langue
Auteur : younes
Date : 27 juil.05, 06:23
Message : les eaux m'ont couvert jusqu'a m'ôter la vie
cela veut dire que quand il était dans la noyade, il n'yavait plus d'échappatoire, il se voyait mourrir, et cette expression jusqu'a m'oter la vie, cela veut dire que effectivement qu'il n'est pas mort, puisque c'est jusqu'a m'oter
encore une fois c' dit poétiquement, le reste du récit devrait te suffire pour voir que c'est métaphorique
comme les racines de montagnes ,que tu as fait exprès de pas voir... petit canaillou
Auteur : MOHAMED
Date : 27 juil.05, 07:04
Message : 1quote]17 (2 :1) L'Éternel fit venir un grand poisson pour engloutir Jonas, et Jonas fut dans le ventre du poisson trois jours et trois nuits. [/size
DAUPHIN JONAS était ou pendant trois jours et trois nuits ????
2Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours ; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Éternel, mon Dieu !
7 (2 :8) Quand mon âme était abattue au dedans de moi, Je me suis souvenu de l'Éternel, Et ma prière est parvenue jusqu'à toi, Dans ton saint temple. 8
DAUPHIN , jonas parle de son ame et elle se trouve ou?
3
2 :2) Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Éternel, son Dieu. ( jonas priat)
dauphin ou jonas priat ? ???
j ai demandé a des rabbins et ils attestent que jonas était vivant, mais je comprend certains chrétiens , il est préférable d inventer une nouvelle version sur jonas que d accepter ses croyances infondées
tu aurait renié jonas et son histoire pour sauver ta foi??? REGARDE ce que préche les chrétiens depuis 2000 ans
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a bible ouverte
Le prophète Jonas
Parole Certaine
5 études en RealPlayer sur ce prophète trop méconnu, qui a tant à apprendre
aux hommes d'aujourd'hui.
1. Durée 11'50 Jonas, au caractère impulsif, ne semble pas avoir les qualités nécessaires pour devenir prophète. Mais Dieu choisit qui il veut ! Et il choisit Jonas pour donner un ultime avertissement à Ninive, la plus grande ville de l'époque. Mais ce message sera bien dangereux à délivrer, aussi Jonas cherche-t-il à esquiver cette tâche.
2. Durée 11'49 Jonas s'enfuit dans la ville la plus éloignée qu'il connaisse, "loin de l'Eternel". Mais il n'y a pas d'endroit qui soit trop éloigné pour Dieu. Et celui-ci va intervenir de façon puissante dans les événements. Par une terrible tempête, puis en l'arrêtant net. Et cela obligera les païens qui entourent Jonas de reconnaître que l'Eternel est le seul vrai Dieu. Mais que devient Jonas ?
3. Durée 11'26 Pour calmer la tempête, les matelots ont jeté le fautif, Jonas, dans la mer. Mais Dieu a tout organisé pour la suite : un grand poisson avale Jonas - ce qui n'est pas un miracle, car il existe des poissons assez grands pour cela. Mais le miracle est que Jonas restera conscient dans le ventre du poisson. Jésus, sachant bien qu'il viendrait un temps où, au nom de la "science" on refuserait tout miracle, a spécialement parlé de Jonas, comparant le temps passé dans le ventre du poisson, au temps qu'il passerait dans la terre entre son ensevelissement et sa résurrection
.
4. Durée 11'41 Après cette terrible expérience, Jonas accepte enfin d'aller à Ninive pour annoncer le message de Dieu. "Encore 40 jours, et Ninive sera détruite". Résultat extraordinaire : toute la ville prend le deuil et se repend. Comment Dieu répondra-t-il ?
5. Durée 12'03 Dieu a fait grâce à Ninive. Mais Jonas prend très mal les choses ! L'ennemi numéro un d'Israël épargné par Dieu ! Il s'irrite et reproche à Duel sa miséricorde. Mais Dieu patiente encore avec Jonas et cherche encore à l'enseigner. Devrons-nous apprendre la même leçon ?
Jonas
par JoAnn Davidson
Octobre - Novembre - Décembre 2003
Jonas : les surprises de Dieu
Le livre de Jonas nous parle d'un prophète qui refuse d'obéir à l'appel divin, ce qui ne correspond guère au schéma bi-blique rituel, c'est sûr. Même s'il n'a rien d'un Daniel, Jonas est cependant un prophète : " Il rétablit la frontière d'Israël depuis l'entrée de Hamath jusqu'à la mer de la Araba, selon la parole que l'Eternel, le Dieu d'Israël, avait pronon-cée par l'intermédiaire de son serviteur le prophète Jonas fils d'Amittaï, de Gath-Hépher. (2 R 14.25, c'est nous qui soulignons). C'est ce même Jonas, fils d'Amittai que nous étudierons au cours des mois prochains (si surprenant que cela puisse parfois nous paraître)
Ensuite, ce prophète fuit le Seigneur en bateau (un prophète qui fuit le Seigneur?) Il en résulte une tempête - envoyée par ce dernier - qui menace de faire couler le navire. Au milieu de l'ouragan, ce sont des païens et non l'Hébreu qui prient pour être délivres (autre surprise) et Jonas est jeté par-dessus bord pour être ensuite avalé vivant par un gros poisson, qui le garde dans son estomac trois jours avant de le rejeter - toujours en vie sur la terre ferme.
Auteur : shedda
Date : 28 juil.05, 04:17
Message : mauvaise interprétation du texte vois tu le terme hébreux shéol est sans équivoque
Auteur : MOHAMED
Date : 28 juil.05, 08:48
Message : SHEDDA , pas de shéol , le ventre de la baleine est une méthaphore , jonas psl décrit l atmosphére de la baleine
car il n a pas bougé du poisson , il priat dans le ventre du poisson
2 :2) Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Éternel, son Dieu. ( jonas priat)
je suis étonné que certains chrétiens rejette cette histoire pour l adapter a leurs croyances
Auteur : younes
Date : 28 juil.05, 22:37
Message : MOHAMED a écrit :SHEDDA , pas de shéol , le ventre de la baleine est une méthaphore , jonas psl décrit l atmosphére de la baleine
car il n a pas bougé du poisson , il priat dans le ventre du poisson
2 :2) Jonas, dans le ventre du poisson, pria l'Éternel, son Dieu. ( jonas priat)
je suis étonné que certains chrétiens rejette cette histoire pour l adapter a leurs croyances
tu sais mohammed, avant que maître deedat n'utilise cette parabole de jésus, tous les chrétiens de toutes confessions affirmaient que jonas était vivant, mais quand ahmed deedat en parla concernant jésus, ils se rétorquèrent tous en disant qu'il était mort
pourkoi ont t'ils changé???
Auteur : shedda
Date : 29 juil.05, 02:32
Message : MOHAMED a écrit :le miracle de jonas c est qui l a survécu pendant trois jours et trois nuits dans le ventre du grand poisson et au troisiéme jours le poisson le recrachat vivant sur la terre
la mort ne la pas frappé
jésus a pris pour référence ce miracle pour attesté son statut de méssie , il dit un seul miracle pas d autre, celui de jonas
alors jésus mort ? non
le christianisme n a aucune légitimité , car jésus vous condamne
avoir survécu trois jour et trois nuit dans le ventre d'un poisson n'a rien de miraculeux scientifiquement c possible donc ne voit pas la le miracle de jonas , mais il y a miracle par le fait qu'il était dans le schéol et qu'il est revenu de celui ci
Auteur : shedda
Date : 29 juil.05, 02:43
Message : deuxièmement pourquoi dit tu il a survécu trois jours et trois nuits dans le ventre du poisson?
car vois tu si tu y vois la le miracle de jonaz et que cela renvois au fait concernant jésus , c donc que tu crois que Jésus a été donc enseveli dans le tombeau ( bien que selon toi vivant ) alors le verset qui parle de faux semblant il n'a plus de raison d'être; puisque tu voudrais même nous amené a croire que jésus c lui qui était dans le tombeau mais vivant comme jonas vivant dans le ventre du poisson . comme quoi vous ne cessez de vous contredire .
alors maintenant si on tiens compte de ce que tu dis y a plus de faux semblant ? c bien jésus qui a été sur la croix alors ? mais au tombeau il était vivant ?? wouaa plus d'un muslim ne serait pas d'accord avec toi , il faudrait savoir ce que vous dites car vous êtes vraiment pas clair
moi je cites le texte il y a le mot schéol qui est sans équivoque dans sa signification c la le signe jonas trois jour dans le scheol par l'esprit mais évidemment physiquement dans le poisson mais mort , comme Jésus 3 jours physiquement dans le tombeau , mais parti préché l'évangile dans le schéol en esprit " ¶ Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l’Esprit,
dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison, 1 pierre 3v18
Auteur : MOHAMED
Date : 29 juil.05, 06:42
Message : shedda a écrit :deuxièmement pourquoi dit tu il a survécu trois jours et trois nuits dans le ventre du poisson?
car vois tu si tu y vois la le miracle de jonaz et que cela renvois au fait concernant jésus , c donc que tu crois que Jésus a été donc enseveli dans le tombeau ( bien que selon toi vivant ) alors le verset qui parle de faux semblant il n'a plus de raison d'être; puisque tu voudrais même nous amené a croire que jésus c lui qui était dans le tombeau mais vivant comme jonas vivant dans le ventre du poisson . comme quoi vous ne cessez de vous contredire .
alors maintenant si on tiens compte de ce que tu dis y a plus de faux semblant ? c bien jésus qui a été sur la croix alors ? mais au tombeau il était vivant ?? wouaa plus d'un muslim ne serait pas d'accord avec toi , il faudrait savoir ce que vous dites car vous êtes vraiment pas clair
moi je cites le texte il y a le mot schéol qui est sans équivoque dans sa signification c la le signe jonas trois jour dans le scheol par l'esprit mais évidemment physiquement dans le poisson mais mort , comme Jésus 3 jours physiquement dans le tombeau , mais parti préché l'évangile dans le schéol en esprit " ¶ Christ aussi a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour des injustes, afin de nous amener à Dieu, ayant été mis à mort quant à la chair, mais ayant été rendu vivant quant à l’Esprit,
dans lequel aussi il est allé prêcher aux esprits en prison, 1 pierre 3v18
je me sert de ta bible pour démontrer que tes croyances sont infondées, pourquoi je dit que jonas ai survécu car la bible le dit , sa mort n ai jamais mentionné , il pria dans le ventre du poisson
Auteur : shedda
Date : 29 juil.05, 09:16
Message : attends lol , puisque jonas dit j'ai crié et tu m'a exaucé or c trois jour plus tard qu'il fut exaucé cela montre bien que le texte fut rédiger après ce fait miraculeux ( évidemment ) cela ne veut pas dire que Dieu l'a exaucé du ventre du poisson mais du séjour des morts .
Auteur : MOHAMED
Date : 30 juil.05, 00:03
Message : shedda a écrit :attends lol , puisque jonas dit j'ai crié et tu m'a exaucé or c trois jour plus tard qu'il fut exaucé cela montre bien que le texte fut rédiger après ce fait miraculeux ( évidemment ) cela ne veut pas dire que Dieu l'a exaucé du ventre du poisson mais du séjour des morts .
JONAS N A pas bougé du poisson pendant trois jours trois nuits , jonas ne pouvait etre au shéol la bible l atteste
jonas fait une comparaison entre le ventre du poisson et le séjour des morts
allez précher que jésus n est pas mort
Auteur : shedda
Date : 02 août05, 08:57
Message : MOHAMED a écrit :
JONAS N A pas bougé du poisson pendant trois jours trois nuits , jonas ne pouvait etre au shéol la bible l atteste
jonas fait une comparaison entre le ventre du poisson et le séjour des morts
allez précher que jésus n est pas mort
lol t vraiment dur de la feuille regarde dans hebreux tu verras il est clairement dit schéol tout montre par cela que physiquement oui il était pendant trois jours dans le ventre du poisson mais que son esprit était lui dans le séjour des morts . c bon ça y est t'as compris .
maintenant si tu veux contesté sans être aller voir dans l'hébreux fait comme bon te semble mais sache que tu te plantes , maintenant va rabacher ta théorie a d'autre chrétien que tu essayera de coincer mais saches que tu agiras par fraude , alors que tu sais de quoi il en retourne vraiment .
Auteur : m2max
Date : 02 août05, 10:06
Message : L'amour frères et soeurs!!
L'amour restera la seule voie qui mène au seigneur, Si le coran et les coraniste ( pas d'erreur!) sont dans le vrai, alors ils devraient parler avec amour et non par persuasion. L'amour apporte la joie, la joie de vivre et d'aimer son prochain. Pourquoi en est il que ces valeurs sont plus souvent chez d'autres utilisateurs du forum que nos amis musulman?
Pour méditer Ephésiens 4:17
Voici donc ce que je dis et ce que déclare le seigneur: Vous ne devez plus marcher comme des païens, qui marchent selon la vanité de leurs pensées. Ils ont l'intelligence obscurcie, ils sont étrangers à la vie de dieu, à cause de l'ignorance qui est en eux, à cause de l'endurcissement de leurs coeurs. Ayant perdu tout sentiment, ils se sont livrés au dérèglement, pour commetre toute espèce d'impureté jointe à la cupidité.
Philippe, fils d'André et d'Evelyne. Paix a vous toutes et tous.
Mais vous, ce n'est pas ainsi que vous avez appris Christ, si du moins vous l'avez entendu, et si conformement à la vérité qui est en Jésus, c'est en lui que vous été instruits à vous dépouiller, par rapport à votre vie passé, du viel homme qui se corrompt par les convoitises trompeuses, à être renouvelés dans l'esprit de votre intelligence, et à revêtir l'homme nouveau, créé selon Dieu dans une justice et une sainteté que produit la vérité
Auteur : francis
Date : 02 août05, 17:30
Message :
Il suffit de savoir que pour les Juifs, toute partie d’un jour ou d’une nuit comptait comme un jour ou une nuit complète. « Un jour et une nuit constituent un onah, et une partie de l’onah vaut pour le tout »( dicton juif).
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 août05, 08:01
Message : Simplement moi a écrit :Cela faisait longtemps que Jonas n'était pas revenu sur le devant de la scène... on en a discuté maintes fois avec Mohamed de ces textes et de ces arguments.
Mais bon, a force de ne pas trouver d'autres choses, ce sont toujours les mêmes rengaines qui réapparaissent dans les arguments musulmans.
Deedat en fut le diffuseur... et ils s'y accrochent !
et j'ajouterai. . .Jonas etait vivant dans le ventre du monstre. . .
ça va simplet
Auteur : shedda
Date : 07 août05, 09:15
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :et j'ajouterai. . .Jonas etait vivant dans le ventre du monstre. . .
ça va simplet
chère marie batoul lol
si tu y vois la le signe de jonas que citer jésus a savoir il en sera de même et que cela signifie pour toi que jésus comme jonas fut vivant pendant les trois jours au tombeau , le verset parlant de quelqu'un qui aurait pris selon votre interprétation sa place ( le faux semblant ) n'a plus de raison d'être dans le coran puisque la tu nous dirais que le signe de jonas que souligne jésus c qu'il sera vivant durant les trois jours et trois nuits ds le tombeau lol mdr
tout tes manoeuvres pour contrer la bible et lui faire dire ce qu'elle ne dit pas ne serve qu'a t'entasser
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 07 août05, 11:05
Message : shedda a écrit :
chère marie batoul lol
si tu y vois la le signe de jonas que citer jésus a savoir il en sera de même et que cela signifie pour toi que jésus comme jonas fut vivant pendant les trois jours au tombeau , le verset parlant de quelqu'un qui aurait pris selon votre interprétation sa place ( le faux semblant ) n'a plus de raison d'être dans le coran puisque la tu nous dirais que le signe de jonas que souligne jésus c qu'il sera vivant durant les trois jours et trois nuits ds le tombeau lol mdr
tout tes manoeuvres pour contrer la bible et lui faire dire ce qu'elle ne dit pas ne serve qu'a t'entasser
et c'est quoi le MIRACLE dans l'histoire de Jonas . . .à part d'être resté VIVANT; ; ;rien n'empêche que Jesus soit resté trois jours caché dans une sépulture. . .n'oublie pas que les tombeaux des Juifs etaient vaste et pas à même la terre. . .d'ou le fait que la pierre ait été bougé. . .(c'est mon avis et Dieu sait mieux)
Auteur : patlek
Date : 07 août05, 11:09
Message : ";rien n'empêche que Jesus soit resté trois jours caché dans une sépulture."
Pas terrible pour un prophéte...
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