Résultat du test :
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 09:13
Message : Gorgonzola a ecrit : Les musulmans ne peuvent pas comprendre la Trinité.
Pas plus que cet abruti de Deedat qui cite Jean..
notre ami la catholique @Gorgonzola , prétend que les musulmans ont beaucoup de mal a comprendre la trinité ! En plus d'insulter une grande personnalité morte et enterrée : le defunt Ahmad Deedat , qui de son vivant , a prouvé que la trinité n'est autre qu'un
rajout !
L'effet d'une bombe la vérité peut etre amer, mais tres douce finalement ....l'église avait donc menti et trompée le monde des croyants avec cette satanée trinité, qui fait tantôt son apparition de part et d'autre dans certaines traduction de la tres sainte bible . ....
un coup elle apparait , un autre coup elle est inexistante ! vérifiez par vous mêmes les saintes écritures

je l'ai déjà fait en consultant celles qui font autorité dans le monde des chrétiens .
1Jean , chapitre 5 verset 7 à 9
BIBLE KING JAMES :
http://www.kingjamesfrancaise.net/index ... JOHN1.html :
Trinité au verset 7 !
BIBLE DE JERUSALEM :
http://moniteurs.billings.free.fr/bj/1jn5.htm :
Trinité inexistante !
BIBLE CATHOLIQUE :
https://bible.catholique.org/1ere-epitr ... chapitre-5 :
Trinité au verset 7 !
BIBLE LOUIS SEGOND :
http://www.bible-en-ligne.net/bible,62N-5,1-jean.php :
Trinité inexistante !
John Nelson Darby :
https://www.bibliquest.net/Bible/BibleJ ... -1Jean.htm :
Trinité inexistante !
La Bible du Semeur :
https://www.bibleserver.com/text/BDS/1%20Jean5 :
Trinité inexistante !
BIBE CRAMPON :
http://jesusmarie.free.fr/bible_crampon_jean_1.html :
Trinité au verset 7 !
il est inutile en effet de continuer a chercher ailleurs dans les autres traduction , le résultat est clair :
Trinité ou pas Trinité ? Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 09:55
Message : Et bien si Dieu a fait Sa Parole chair, Sa Parole etant incrée donc de nature divine, Jesus n’est il pas divin ? Dieu peut etre pas, mais animé par une chose incrée donc... divine ?
Trinité je sais pas mais ya besoin d’eclaircissements !
Auteur : Paulo
Date : 18 août18, 09:56
Message : Arzew a écrit :notre ami la catholique @Gorgonzola , prétend que les musulmans ont beaucoup de mal a comprendre la trinité ! En plus d'insulter une grande personnalité morte et enterrée : le defunt Ahmad Deedat , qui de son vivant , a prouvé que la trinité n'est autre qu'un
rajout !
L'effet d'une bombe la vérité peut etre amer, mais tres douce finalement ....l'église avait donc menti et trompée le monde des croyants avec cette satanée trinité, qui fait tantôt son apparition de part et d'autre dans certaines traduction de la tres sainte bible . ....
un coup elle apparait , un autre coup elle est inexistante ! vérifiez par vous mêmes les saintes écritures

je l'ai déjà fait en consultant celles qui font autorité dans le monde des chrétiens .
1Jean , chapitre 5 verset 7 à 9
BIBLE KING JAMES :
http://www.kingjamesfrancaise.net/index ... JOHN1.html :
Trinité au verset 7 !
BIBLE DE JERUSALEM :
http://moniteurs.billings.free.fr/bj/1jn5.htm :
Trinité inexistante !
BIBLE CATHOLIQUE :
https://bible.catholique.org/1ere-epitr ... chapitre-5 :
Trinité au verset 7 !
BIBLE LOUIS SEGOND :
http://www.bible-en-ligne.net/bible,62N-5,1-jean.php :
Trinité inexistante !
John Nelson Darby :
https://www.bibliquest.net/Bible/BibleJ ... -1Jean.htm :
Trinité inexistante !
La Bible du Semeur :
https://www.bibleserver.com/text/BDS/1%20Jean5 :
Trinité inexistante !
BIBE CRAMPON :
http://jesusmarie.free.fr/bible_crampon_jean_1.html :
Trinité au verset 7 !
il est intitule en effet de continuer a chercher ailleurs dans les autres traduction , le résultat est clair :
Trinité ou pas Trinité ?
Pourquoi aller chercher dans la première lettre de Saint Jean, puisque la Révélation de la Trinité (pas du mot Trinité), mais de la présence, en Dieu, d'un Père, d'un Fils et d'un Saint Esprit, 3 personnes, elle est attesté par Jésus qui nous dit clairement qu'Il Est Fils de Dieu, en Dieu son Père, à côté du Saint Esprit, le Paraclet qu'il a envoyé à ses Apôtres.
L'unité de ces 3 personnes, elle ne fait aucun doute, puisque Jésus nous dit qu'en Lui, on voyait son Père et ce Saint Esprit :
"
Philippe lui dit: "Seigneur, montrez-nous le Père, et cela nous suffit ... Jésus lui répondit: "Il y a longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu? Philippe, celui qui m'a vu, a vu aussi le Père.
Comment peux-tu dire: Montrez-nous le Père! 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de mpi-même: le Père qui demeure en moi fait lui-même ces oeuvres. 11 Croyez sur ma parole que je suis dans le Père, et que le Père est en moi.
"Croyez-le du moins à cause de ces oeuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, Parce que je m'en vais au Père, et que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous me demandez quelque chose en mon nom, je le ferai. Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Consolateur, pour qu'il demeure toujours avec vous; C'est l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point: mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure au milieu de vous; et il sera en vous. (Jean 14, 8-15)
Dieu le Père demeurant en Jésus avec le Saint Esprit, puisque les Apôtres, en vivant avec Jésus, connaissaient le Père et le Saint Esprit. C'est ce que leur a dit Jésus. Et c'est bien d'auprès de Dieu son Père, que Jésus enverra l'Esprit de Vérité, le Saint Esprit, son Père d'où il est sorti, descendant du Ciel, comme c'est de Dieu que sortira aussi l'Esprit Saint qui descendra du Cie pour venir dans les Apôtre avec le Père et le Fils car ils sont "inséparable", Ils sont UN SEUL DIEU.
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 10:06
Message : Clement Clement a écrit :Et bien si Dieu a fait Sa Parole chair, Sa Parole etant incrée donc de nature divine, Jesus n’est il pas divin ? Dieu peut etre pas, mais animé par une chose incrée donc... divine ?
je te répondrai par une question qui devrai sans aucun doute éclairer ta lanterne si tu le permet grand père
"par quel moyen, Dieu dans la genèse créa la vie ?

Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 10:11
Message : Haha j’aime beaucoup le surnom de grand pere
Par sa Parole ! « Soit » et « il est »
Paulo
Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Un musulman t’aurais dit que ćest de mohammad qu’il s’agit.
Qui est venu, selon les chretiens, leur « enseigner toute chose » et « rappeler ce que je vous ai dit » ?
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 10:22
Message : Clement Clement a ecrit : Haha j’aime beaucoup le surnom de grand pere
Par sa Parole ! « Soit » et « il est »
merci

Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 10:43
Message : Mais tu n’a pas du tout repondu a ma question
Voudrait tu dire que nous sommes tous La Parole de Dieu ?
Non non dans la Bible il est bien clair que Sa Parole s’est fait chair en Jesu
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:00
Message : Clement Clement a écrit :Mais tu n’a pas du tout repondu a ma question
Voudrait tu dire que nous sommes tous La Parole de Dieu ?
Non non dans la Bible il est bien clair que Sa Parole s’est fait chair en Jesu
pas seulement qu'en jésus , mais également en Adam le premier homme et notre père a nous tous !
cela fait il de lui un etre divin pour autant ? te considères tu comme une divinité ?
que dire aussi des animaux qu'il a crées par sa parole ! seraient ils divins eux aussi ?
jésus n'est pas une exception, il n'était pas différent de nous.
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:04
Message : Il a crée PAR Sa Parole
Alors que Jesus, c’est Sa Parole INCARNÉE en chair. Donc la chair de Jesus est crée, mais ce qui l’anime, est incrée non?
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:05
Message : Clement Clement a écrit :Il a crée PAR Sa Parole
Alors que Jesus, c’est Sa Parole INCARNÉE
ou est il ecrit mot pour mot dans la bible que Dieu s'est incarné en jésus ?
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:06
Message : Non je n’ai pas dis Dieu... j’ai dis Sa Parole
Du coup? Si La Parole fut incarnée en chair crée, La Parole etant incrée, la chair est bien animé par quelque chose d’incrée et donc... divin ?
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:08
Message : Clement Clement a écrit :Non je n’ai pas dis Dieu... j’ai dis Sa Parole
la parole de Dieu en l'occurrence ,n'est ce pas ?!
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:09
Message : Bien sur ! La parole de Dieu
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:10
Message : Clement Clement a écrit :Bien sur ! La parole de Dieu
tout comme dans la genèse

Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:11
Message : Je ne comprends pas ton explication ...

Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:13
Message : Clement Clement a écrit :Je ne comprends pas ton explication ...

Dieu dans la genèse crée par sa parole , est ce si compliqué que ca a comprendre ?
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:16
Message : Oui il crée PAR Sa Parole !
Mais Jesus, c’est Sa Parole INCARNÉE !
C’est pas pareil ! Sa Parole surement a crée la chair de Jesus, puis a habité jesus !
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:20
Message : Clement Clement a écrit :Oui il crée PAR Sa Parole !
Mais Jesus, c’est Sa Parole INCARNÉE !
C’est pas pareil ! Sa Parole surement a crée la chair de Jesus, puis a habité jesus !
tout comme sa parole a crée la chair d'Adam et toutes sortes de vie sur terre .
je repete : ou est il ecrit que la parole de Dieu s'est incarnée en jésus ? je dis bien :
"incarnée"
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 août18, 11:21
Message : Arzew a écrit :pas seulement qu'en jésus , mais également en Adam le premier homme et notre père a nous tous !
cela fait il de lui un etre divin pour autant ? te considères tu comme une divinité ?
que dire aussi des animaux qu'il a crées par sa parole ! seraient ils divins eux aussi ?
jésus n'est pas une exception, il n'était pas différent de nous.
Adam a été modelé de la terre et non créé par la Parole.
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:24
Message : GlinGlin a ecrit : Adam a été modelé de la terre et non créé par la Parole.
Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image
c'est bien par sa parole que Dieu a crée Adam

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 août18, 11:29
Message : Inexact :
2.7 L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:31
Message : Saint Glinglin a écrit :Inexact :
2.7 L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.
Genèse :
1:26 Puis
Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
http://www.bible-en-ligne.net/bible,01O-1,genese.php Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 août18, 11:34
Message : Mais il ne dit pas "Que l'homme soit". C'est une nuance importante avec les créations qui le précèdent.
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:37
Message : Mais n’importe quoi Dieu dit et il est, c’est une heresie ce que tu raconte.
Certes les concequences de ce que dit Dieu sont : l’argile modelage etc, mais c’est bien par la Parole
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:37
Message : Saint Glinglin a écrit :Mais il ne dit pas "Que l'homme soit". C'est une nuance importante avec les créations qui le précèdent.
peut etre , mais il a crée par sa parole :
Genèse :
1:27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:39
Message : Sortez donc un texte ou Dieu dit Soit et Il est
Jean 1:14
Et la Parole devint chair, et habita au milieu de nous (et nous vimes sa gloire, une gloire comme d'un fils unique de la part du Pere) pleine de grace et de verite
Donc la c’est bien La Parole qui devient elle meme la chair, et La Parole elle meme habita au milieu de nous
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:42
Message : Clement Clement a écrit :Sortez donc un texte ou Dieu dit Soit et Il est
Genèse :
1:3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
Coran :
:"Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit ‹Sois›: et il fut". (3/59).
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:45
Message : Oui mais ça ćest du Coran !
Certains ici n’accordent pas ou peu de credit intellectuel au Coran
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:48
Message : Clement Clement a écrit :Oui mais ça ćest du Coran !
Certains ici n’accordent pas ou peu de credit intellectuel au Coran
que m'importe ! je suis musulmans convainque
y'a t'il une différence avec ce qui est ecrit dans la genèse ?
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 11:52
Message : Ben pour moi non.
Sauf que comme cité plus haut :
Jean 1:14
Et la Parole devint chair, et habita au milieu de nous (et nous vimes sa gloire, une gloire comme d'un fils unique de la part du Pere) pleine de grace et de verite
Donc presentement c’est La Parole qui devient chaire, puis La Parole habita au milieu de nous.
Ce n’est pas La Parole qui a crée, c’est La Parole qui est devenue.
Auteur : Arzew
Date : 18 août18, 11:57
Message : clement clement a ecrit : Ben pour moi non.
Sauf que comme cité plus haut :
Jean 1:14
Et la Parole devint chair, et habita au milieu de nous (et nous vimes sa gloire, une gloire comme d'un fils unique de la part du Pere) pleine de grace et de verite
et si tu essayais de lire le verset en question au sens figuré uniquement .
Donc presentement c’est La Parole qui devient chaire, puis La Parole habita au milieu de nous.
Ce n’est pas La Parole qui a crée, c’est La Parole qui est devenue
.
1 Rois 8:27
Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t'ai bâtie!
si les cieux et les cieux ne peuvent contenir le tout puissant , comment un petit bout de chair peut le faire ?
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 12:17
Message : Ben ouais mais alors on choisit le sens litteral ou figuré quand cela nous arrange ?
Non, il faut savoir si quand ça etait dit, c’etait au sens litteral ou figuré
Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 août18, 13:44
Message : Saint Glinglin a écrit :Mais il ne dit pas "Que l'homme soit". C'est une nuance importante avec les créations qui le précèdent.
Arzew a écrit :peut etre , mais il a crée par sa parole :
Genèse :
1:27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Pas à cet endroit là.
Auteur : YehoshuaEl Shaddai
Date : 18 août18, 15:26
Message : C'est très simple la trinité est incompréhensible tout simplement par ce n'est qu'une invention qui n'a ni queue ni tête .
La trinité n'a jamais été enseigné par le Christ, ni par les apôtres .
YHWH s'est manifesté lui-même en un homme et cet homme est le Christ .
La Bible ne dit pas que Dieu est un homme mais qu'il s'est manifesté et fait connaître en un homme ce n'est pas la même chose je dis cela pour les musulmans qui aiment bien faire ceux qui comprennent pas..
Il y a un Seul et unique Dieu point barre voilà ce que la Bible enseigne .
Et je suis en mesure de le prouver avec des versets Bibliques que personne jusqu'à présent n'a pu démonter sur ce forum .
Toutes les inventions des hommes se disant chrétiens sont détruites par la Bible elle-même.
Quel paradoxe !
Auteur : Paulo
Date : 18 août18, 16:49
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :C'est très simple la trinité est incompréhensible tout simplement par ce n'est qu'une invention qui n'a ni queue ni tête .
La trinité n'a jamais été enseigné par le Christ, ni par les apôtres .YHWH s'est manifesté lui-même en un homme et cet homme est le Christ !
Tu n'as pas du lire le même Evangile que nous, car c'est bien de Jésus que nous vient la Révélation qu'en Dieu, au Ciel dans son Royaume, il t a le Père, le Fils et le Saint Esprit. Jésus nous dit bien qu'il est venu "d'auprès de son Père, et qu'il s'en est retourné auprès de son Père, qu'il n'a d'ailleurs jamais quitté, car "venir" ; puisqu'ils sont inséparable.
Nous voyons que l'Esprit qui est envoyé d'auprès du Père, comme le Fils, c'est la Vie que le Père et le Fils se donnent dans leur Saint Esprit, et que Jésus donne à l'humanité à laquelle il s'est uni, et à tout homme qui vit dans l'humanité,accueillant en lui, cette Vie Nouvelle, donné par un coeur Nouveau, un Esprit Nous, le Saint Esprit donné à l'homme.
Oui, le Dieu d'Abraham, d'Isaa et de Jacob, est unique, car Il Est vivant, ce qui n'était pas le cas des autres divinités, qui elle sont uniquement des mythes, des dieux qui n'existe pas ; ce que n'est pas le Dieu d'Abraham qui Est Dieu dans sa Parole et avec sa Parole, quand il se dit à Lui-même : "JE-SUIS CELUI QUI SUIS DANS MA PAROLE ET DANS MON ESPRIT, la Vie qui nous unit avec mon Fils et qu'on se donne l'un à l'autre, dans ce même Esprit qu'avec sa Parole devenu homme, ils donne, à l'homme.
Auteur : Seleucide
Date : 18 août18, 20:03
Message : YehoshuaEl Shaddai a écrit :C'est très simple la trinité est incompréhensible tout simplement par ce n'est qu'une invention qui n'a ni queue ni tête .
La trinité n'a jamais été enseigné par le Christ, ni par les apôtres .
YHWH s'est manifesté lui-même en un homme et cet homme est le Christ .
La Bible ne dit pas que Dieu est un homme mais qu'il s'est manifesté et fait connaître en un homme ce n'est pas la même chose je dis cela pour les musulmans qui aiment bien faire ceux qui comprennent pas..
Il y a un Seul et unique Dieu point barre voilà ce que la Bible enseigne .
Et je suis en mesure de le prouver avec des versets Bibliques que personne jusqu'à présent n'a pu démonter sur ce forum .
Toutes les inventions des hommes se disant chrétiens sont détruites par la Bible elle-même.
Quel paradoxe !
Tout ce discours est évidemment hétérodoxe.
C'est marrant comme les évangéliques se repèrent aisément.
Auteur : rayessafa
Date : 18 août18, 21:06
Message : Clement Clement a écrit :Ben pour moi non.
Sauf que comme cité plus haut :
Jean 1:14
Et la Parole devint chair, et habita au milieu de nous (et nous vimes sa gloire, une gloire comme d'un fils unique de la part du Pere) pleine de grace et de verite
Donc presentement c’est La Parole qui devient chaire, puis La Parole habita au milieu de nous.
Ce n’est pas La Parole qui a crée, c’est La Parole qui est devenue.
la Parole ici est bien l’Évangile (Parole de Dieu) .. elle s'est fait chair .. veut dire qu'elle s'est matérialiser .. elle est devenue
vivante .. elle habita les cœurs .. pleine de grâce et de vérité .. en quelque sorte elle vit et illumine les cœurs de sa grâce et de sa vérité !
exemple dans Matthieu 24.22 où il est utilisé "
chair" qui en grec est "
sarx" .. le même que celui de Jean .. mais que Strong .. cette fois-ci .. a traduit en :
no
life would have been saved
aucune
vie (personne) ne serait sauvé;
Auteur : Clement Clement
Date : 18 août18, 23:09
Message : Alors moi je suis d’accord avec les deux interpretations (ma croyance penche plus pour l’une que l´autre),
mais au final, personne ne peut prouver si le verset « La Parole devint chair » est a prendre au sens litteral ou au figuré ?
Parce que waow cette difference crée une grosse barriere entre religions
Auteur : Arzew
Date : 19 août18, 00:54
Message : Clement Clement a écrit :Alors moi je suis d’accord avec les deux interpretations (ma croyance penche plus pour l’une que l´autre),
mais au final, personne ne peut prouver si le verset « La Parole devint chair » est a prendre au sens litteral ou au figuré ?
Parce que waow cette difference crée une grosse barriere entre religions
bonjour clément ,
jésus n'est pas si diffèrent de nous tous si tu regardes bien ! il buvait , mangeait, faisait ses besoins, pleurait, priait Dieu, etc.... tout ce qu'un homme ordinaire et croyant fait quotidiennement dans sa vie , comme toi et moi .
a la différence de nous deux , est que lui n'a pas eu de père , comme Adam qui n'a eu ni père ni mère . c'est effarant , n'est ce pas ?!
Dans le saint coran , Allah dit qu'il est capable de tout faire , Mais cela ne veut pas dire qu'il faut penser a le réduire et le mettre au même niveau que sa créature ! Il n'ya rien au dessus ni même d'égal a Dieu . Il est unique dans son genre et rien ne lui ressemble .
C'est ce qu'on apprend de l'islam.
jésus a été envoyé pour rétablir le monothéisme pur, il a été envoyé a une époque ou les maladies étaient répandues ,faisant ravage sur leurs passages .
Afin de montrer aux yeux du monde qui entouraient le messie qu'il était un envoyé de Dieu , il lui fallait accomplir des miracles ! comme guérir et ressusciter les morts , a savoir que ses pouvoirs lui ont étés donnés d'en haut , tout comme a Moise .
jésus accomplissait certes des miracles , mais uniquement par la permission d'Allah , il ne pouvait rien faire de lui même (c'est ecrit dans ta bible ) .
Comment alors affirmer sa divinité quand de lui meme il ne pouvait accomplir aucun miracle ?!
Auteur : Clement Clement
Date : 19 août18, 01:51
Message : Et bien ca depend de la definition de « divin »
Comme je le disais certes Jesus n’est pas Dieu, mais si le verset « La Parole devint chair » est a prendre au sens litteral, Jesus est bien animé par une chose incrée, donc Jesus a une part de divin
Auteur : Paulo
Date : 19 août18, 02:57
Message : Arzew a écrit :jésus a été envoyé pour rétablir le monothéisme pur, il a été envoyé a une époque ou les maladies étaient répandues ,faisant ravage sur leurs passages . Afin de montrer aux yeux du monde qui entouraient le messie qu'il était un envoyé de Dieu , il lui fallait accomplir des miracles ! comme guérir et ressusciter les morts , a savoir que ses pouvoirs lui ont étés donnés d'en haut , tout comme a Moise .
jésus accomplissait certes des miracles , mais uniquement par la permission d'Allah , il ne pouvait rien faire de lui même (c'est ecrit dans ta bible ) . Comment alors affirmer sa divinité quand de lui meme il ne pouvait accomplir aucun miracle ?!
Donc, selon l'Islam, Jésus a ressuscité les morts, avec la permission d'Allah, uniquement pour épater la galerie.
Explique-nous comment il a fait pour ressusciter les morts, avec la permission d'Allah, s'il ne pouvait rien faire de lui-même. Depuis quand quelqu'un qui reçoit la permission de faire quelque chose, devient avec cette permission, ce qu'il n''est pas capable de faire ?
Auteur : Arzew
Date : 19 août18, 04:56
Message : @Paulo
connais tu l'histoire de Lazard dans la bible !
Segond 21
Jean 11.41 Ils enlevèrent donc la pierre [de l’endroit où le mort avait été déposé]. Jésus leva alors les yeux et dit : « Père, je te remercie de ce que tu m’as écouté.
selon toi , pourquoi jésus aurait remercié Dieu ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 19 août18, 05:22
Message : Parce que les corrections des Evangiles sont innombrables.
Ordinairement, Jésus ne demande pas la permission de faire des miracles.
Auteur : Paulo
Date : 19 août18, 05:26
Message : Arzew a écrit :@Paulo
connais tu l'histoire de Lazard dans la bible !
Segond 21
Jean 11.41 Ils enlevèrent donc la pierre [de l’endroit où le mort avait été déposé]. Jésus leva alors les yeux et dit : « Père, je te remercie de ce que tu m’as écouté.
selon toi , pourquoi jésus aurait remercié Dieu ?
Ecoute ce que Jésus a dit :
"Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, est que je ne perde aucun de ceux qu'il m'a donnés, mais que je les ressuscite au dernier jour. Car c'est la volonté de mon Père qui m'a envoyé, que quiconque voit le Fils et croit en lui, ait la vie éternelle; et moi je le ressusciterai au dernier jour." (Jean 6, 39-40)
Jésus ressuscitait les morts, avec Dieu son Père, dont il était la main. Tout ce que son Père, faisait, il le faisait AVEC SON FILS JESUS, en union avec son Fils Jésus. Jésus ne faisait rien sans son Père ; tout ce qu'il faisait, il le faisait en union avec son Père.
Auteur : Arzew
Date : 19 août18, 05:29
Message : si jésus fait tout en union avec son père , pourquoi l'avoir remercié ?
Auteur : Elimélec
Date : 19 août18, 05:32
Message : Paulo a écrit :Tout ce que son Père, faisait, il le faisait AVEC SON FILS JESUS, en union avec son Fils Jésus. Jésus ne faisait rien sans son Père ; tout ce qu'il faisait, il le faisait en union avec son Père.
Dans une union parfaite, et les évangiles nous montre aussi parfaitement les deux natures coexistentielles du Christ,
sa nature humaine, et sa nature divine. Auteur : Arzew
Date : 19 août18, 05:43
Message : @Elifenec
j'attendais ton apparition dans ce sujet l'ami , soit le bienvenue
peut etre que toi tu saurais nous expliquer pourquoi
"La Trinité" existe dans certaines traductions de la bible , et d'autres
"non" ?
je prend exemple sur deux des plus rependues dans le monde , en l'occurrence : celles des catholiques , je cite :
dans 1Jean , chapitre 5 verset 7 à 9
BIBLE DE JERUSALEM :
http://moniteurs.billings.free.fr/bj/1jn5.htm Trinité inexistante !
BIBLE CATHOLIQUE :
https://bible.catholique.org/1ere-epitr ... chapitre-5 Trinité au verset 7 !
comment l'expliques tu ? 
Auteur : Paulo
Date : 19 août18, 06:29
Message : Arzew a écrit :@Elifenec
j'attendais ton apparition dans ce sujet l'ami , soit le bienvenue
peut etre que toi tu saurais nous expliquer pourquoi
"La Trinité" existe dans certaines traductions de la bible , et d'autres
"non" ?
je prend exemple sur deux des plus rependues dans le monde , en l'occurrence : celles des catholiques , je cite :
dans 1Jean , chapitre 5 verset 7 à 9
BIBLE DE JERUSALEM :
http://moniteurs.billings.free.fr/bj/1jn5.htm Trinité inexistante !
BIBLE CATHOLIQUE :
https://bible.catholique.org/1ere-epitr ... chapitre-5 Trinité au verset 7 !
comment l'expliques tu ? 
"C'est ce même Jésus-Christ qui est venu par l'eau et par le sang, non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang. Et c'est l'Esprit qui rend témoignage, par ce que l'Esprit est la vérité. Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un. Et il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre]: l'Esprit, l'eau et le sang; et ces trois sont d'accord. Si nous recevons le témoignage des hommes, le témoignage de Dieu est plus grand; et c'est bien là le témoignage de Dieu, qui a rendu témoignage à son Fils. (1Jean 5, 6-9)
Ce passage sur le Père, le Verbe et l'Esprit, ont été mis dans la Bible de Jérusalem, et dans la Bible de Crampon que j'ai recopiée, entre crochet. C'est pour faire le lien entre l'Esprit (du Père) donné dans l'Eau et le sang mêlé à cette Eau, l'Eau Vive qui jaillit du Coeur de chair du Verbe fait chair, symbole de la Vie divine, mêlée par l'Esprit au sang de Jésus.
C'est Jésus qui nous donne à boire l'Eau Vive qui jaillit du Trône de Dieu son Père, pour se mêler au sang de son corps de chair qu'il nous donne à boire, pour que nous recevions cette Eau Vive de son Esprit uni à son Coeur de Chair, un seul Coeur humano-divin.
Auteur : Arzew
Date : 19 août18, 06:58
Message : 
merci @Paulo

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