Auteur : 'Abd asSalam Date : 22 sept.18, 00:23 Message : Allah, élevé qu'Il est, a dit dans son Noble Livre, selon le sens rapproché: { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } sourate Yassine, versets 60 à 62
Celui qui adore une créature autre que Allah ou avec Lui, est en réalité dans une adoration faite au Diable; cette adoration retombe inévitablement pour le Diable, qu'il le veuille ou non.
L'imam ibn Taïmiya (mort en 728 H. soit en 1328 G.) a dit (comme dans Majmou' al fatawa 14/283):
« Et quiconque a adoré autre qu'Allah, en fait il adore le Cheitane (Satan), même si il pense qu'il a adoré les anges ou les prophètes. Allah a dit (selon le sens): { Et un jour Il les rassemblera tous. Puis Il dira aux Anges : “Est-ce vous que ces gens-là adoraient ?” [41] Ils diront : “Gloire à Toi ! Tu es notre Allié en dehors d'eux.
Ils adoraient plutôt les djinns, en qui la plupart d'entre eux croyaient.” } [Saba] c'est pour cela que les diables ont pris des apparences (et donc ont fait des apparitions) à ceux qui adorent les anges, les prophètes et les saints, et ils leur parlent, c'est alors qu'ils pensent que celui qui leur a parlé est un ange, ou un prophète (comme Jésus) ou un pieux (ou une pieuse comme la vierge) et en fait c'est un diable. »
L'imam ibn al-Qayim a dit: « Ceux qui selon leur prétention adorent ceux-là (le Messie, les Anges et Ouzayra), ne les ont pas adorés en réalité, car ils ne les ont pas appelés à l'adoration d'eux-mêmes. Mais les idolâtres ont adoré des diables et se sont fait croire que le culte était pour eux (le Messie, sa mère, les anges, …) car selon leur dire, ils ont adoré celui qui prétend être adoré avec Allah, et qu'il y a un dieu avec Lui, et Allah –gloire à Lui- a désavoué Ses anges, le Messie et 'Ouzayra de cela. »
La traduction et les ajouts entre parenthèses pour clarifier viennent de moi.
Marie n'a absolument aucun pouvoir sur les gens et sur le monde, elle ne peut rien pour eux. Elle n'est jamais apparue à Lourdes, ni à Bernadette, ni à personne. Elle n'est jamais apparue à Fatima, ni à Garabandal, ni aux fillettes, ni à Marthe Robin, ni à Juan Diego au Mexique, ni à personne.
De même, elle n'est jamais apparue à Medjugorje, ni dans les Alpes, ni à Beauraing, ni à Banneux, ni nul par ailleurs, et elle n'a jamais rien révélé à personne, mais Satan joue avec l'ignorance des gens.
L'idolâtrie est ce dont le Diable jouit le plus et c'est son but jusqu’à qu'il soit jeté dans l'Enfer éternel avec ceux qu'il aura égarés.
Ecrit par Abou Yahya (c'est ma kouniya ou surnom)
Auteur : Athanase Date : 22 sept.18, 02:03 Message : le culte marial n'est pas une idolâtrie ni une adoration. Nous ne prions pas Marie pour elle-même mais nous lui demandons de prier pour nous son Fils.
Sainte Marie, mère de Dieu, priez (prie) pour nous, (tes enfants) pauvres pécheurs….
.
Quand à refuser la véracités des apparitions, vous aurez sans doute aucun mal à nous expliquer que les 70 guérisons reconnues de lourdes sont le travail du démon…. Toutefois il me semble bien que jésus a donné à l'avance la réponse:
Matthieu 12
…26Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 27Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges. 28Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.…
Auteur : Estrabolio Date : 22 sept.18, 03:31 Message :
Athanase a écrit :Toutefois il me semble bien que jésus a donné à l'avance la réponse: Matthieu 12
…26Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 27Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges. 28Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.…
Bonjour Athanase,
Oui mais Paul dit 2 Corinthiens 11:13Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. 14Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. 15Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres."
Auteur : Athanase Date : 22 sept.18, 06:59 Message :
Estrabolio a écrit :puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière
'Abd asSalam a écrit :Allah, élevé qu'Il est, a dit dans son Noble Livre, selon le sens rapproché: { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } sourate Yassine, versets 60 à 62
Celui qui adore une créature autre que Allah ou avec Lui, est en réalité dans une adoration faite au Diable; cette adoration retombe inévitablement pour le Diable, qu'il le veuille ou non.
L'imam ibn Taïmiya (mort en 728 H. soit en 1328 G.) a dit (comme dans Majmou' al fatawa 14/283):
« Et quiconque a adoré autre qu'Allah, en fait il adore le Cheitane (Satan), même si il pense qu'il a adoré les anges ou les prophètes. Allah a dit (selon le sens): { Et un jour Il les rassemblera tous. Puis Il dira aux Anges : “Est-ce vous que ces gens-là adoraient ?” [41] Ils diront : “Gloire à Toi ! Tu es notre Allié en dehors d'eux.
Ils adoraient plutôt les djinns, en qui la plupart d'entre eux croyaient.” } [Saba] c'est pour cela que les diables ont pris des apparences (et donc ont fait des apparitions) à ceux qui adorent les anges, les prophètes et les saints, et ils leur parlent, c'est alors qu'ils pensent que celui qui leur a parlé est un ange, ou un prophète (comme Jésus) ou un pieux (ou une pieuse comme la vierge) et en fait c'est un diable. »
L'imam ibn al-Qayim a dit: « Ceux qui selon leur prétention adorent ceux-là (le Messie, les Anges et Ouzayra), ne les ont pas adorés en réalité, car ils ne les ont pas appelés à l'adoration d'eux-mêmes. Mais les idolâtres ont adoré des diables et se sont fait croire que le culte était pour eux (le Messie, sa mère, les anges, …) car selon leur dire, ils ont adoré celui qui prétend être adoré avec Allah, et qu'il y a un dieu avec Lui, et Allah –gloire à Lui- a désavoué Ses anges, le Messie et 'Ouzayra de cela. »
La traduction et les ajouts entre parenthèses pour clarifier viennent de moi.
Marie n'a absolument aucun pouvoir sur les gens et sur le monde, elle ne peut rien pour eux. Elle n'est jamais apparue à Lourdes, ni à Bernadette, ni à personne. Elle n'est jamais apparue à Fatima, ni à Garabandal, ni aux fillettes, ni à Marthe Robin, ni à Juan Diego au Mexique, ni à personne.
De même, elle n'est jamais apparue à Medjugorje, ni dans les Alpes, ni à Beauraing, ni à Banneux, ni nul par ailleurs, et elle n'a jamais rien révélé à personne, mais Satan joue avec l'ignorance des gens.
L'idolâtrie est ce dont le Diable jouit le plus et c'est son but jusqu’à qu'il soit jeté dans l'Enfer éternel avec ceux qu'il aura égarés.
Ecrit par Abou Yahya (c'est ma kouniya ou surnom)
le Diable est l'allier de Allah, ils sont complice
15.36. Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution! "
15.37. - Il dit : "Ô mon Seigneur, donne-moi donc un délai jusqu'au jour où ils (les gens) seront ressuscités".
15.38. [Allah] dit : tu es de ceux à qui ce délai est accordé,
15.39. jusqu'au jour de l'instant connu" [d'Allah].
15.40. - Il dit : "Ô mon Seigneur, parce que Tu m'as induit en erreur, eh bien je leur enjoliverai la vie sur terre et les égarerai tous,
38.79. "Seigneur, dit [Iblis,] donne-moi donc un délai, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".
38.80. (Allah) dit : "Tu es de ceux à qui un délai est accordé,
38.81. jusqu'au jour de l'Instant bien Connu".
38.82. "Par Ta puissance! dit [Satan]. Je les séduirai assurément tous,
c'est pas les mêmes la réponse est différente
Par Ta puissance c'est comme je suis Allah
38.84. (Allah) dit : "En vérité, et c'est la vérité que je dis,
Un Dieu ne se justifie pas, cette vérité double n'est pas identique.
Marie c'est comme un produit de la mer pour sa grandeur, c'est un produit d'une grande mémoire.
19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
le mot monstrueuse est un mot négatif du genre affligent et ils le dirent en coeur
Auteur : Constantin Date : 22 sept.18, 11:38 Message : Il ne peut y avoir d'adoration de Marie...
Idolâtrie = adoration d'une fausse divinité à la place de Dieu.
Latrie = adoration du seul vrai Dieu.
Hyperdulie = vénération supérieure à celle des Saints (pas d'adoration qui elle est réservée à Dieu seul) de Marie mère du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. Il ne faut pas oublier qu'elle a été la seule femme de l'humanité choisie par Dieu et préservée du péché (même les musulmans le confirment) afin qu'elle porte en son sein le Christ et était par ce fait bien différente de nous (Immaculée Conception).
Elle a été la plus proche de Jésus sur terre, le connaissant avant même sa naissance (durant sa grossesse) et le suivant jusqu'à sa mort au pied de la croix. Aucun Chrétien ne devrait l'oublier!
Dulie = vénération des Saints qui de par leur vie et leur actions peuvent inspirer les Chrétiens à devenir meilleurs.
Avant de devenir des Saints, ils étaient des hommes comme tous et ont commis des péchés mais ils sont devenus exemplaires dans la foi en Christ.
Il n'y a aucun péché si c'est bien respecté...
Dieu seul reçoit notre adoration.
Pour ceux qui disent que l'intercession est interdite alors je suppose que vous ne priez pas (n'intercédez pas) pour vos proches Dieu.
En effet prier pour quelqu'un, c'est intercéder pour lui auprès de Dieu...
Que celui qui a des oreilles entende.
Auteur : olma Date : 23 sept.18, 00:47 Message :
Constantin a écrit :Il ne peut y avoir d'adoration de Marie...
Idolâtrie = adoration d'une fausse divinité à la place de Dieu.
Latrie = adoration du seul vrai Dieu.
Hyperdulie = vénération supérieure à celle des Saints (pas d'adoration qui elle est réservée à Dieu seul) de Marie mère du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. Il ne faut pas oublier qu'elle a été la seule femme de l'humanité choisie par Dieu et préservée du péché (même les musulmans le confirment) afin qu'elle porte en son sein le Christ et était par ce fait bien différente de nous (Immaculée Conception).
Elle a été la plus proche de Jésus sur terre, le connaissant avant même sa naissance (durant sa grossesse) et le suivant jusqu'à sa mort au pied de la croix. Aucun Chrétien ne devrait l'oublier!
Dulie = vénération des Saints qui de par leur vie et leur actions peuvent inspirer les Chrétiens à devenir meilleurs.
Avant de devenir des Saints, ils étaient des hommes comme tous et ont commis des péchés mais ils sont devenus exemplaires dans la foi en Christ.
Il n'y a aucun péché si c'est bien respecté...
Dieu seul reçoit notre adoration.
Pour ceux qui disent que l'intercession est interdite alors je suppose que vous ne priez pas (n'intercédez pas) pour vos proches Dieu.
En effet prier pour quelqu'un, c'est intercéder pour lui auprès de Dieu...
Que celui qui a des oreilles entende.
c'est prendre les gens pour des imbéciles, le Coran à été pensé Marie est écrit 36 fois c'est pour montré et expliqué une forme de puissance Dieu n'est qu'un des aspects
le péché c'est prendre l'information, voici la preuve 3.22
L'Éternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.
non ! "laTRIE" propose le tri, du mot "idol" c'est une forme d'explication de la TRIbulation et de la réTRIbution
il n'y a pas de fausse DiViNiTé, c'est aussi une trilogie, DI=DIeu VI=VOUS NI=Nous et TE=toute mémoires
Jésus est un produit de Marie, c'est une forme de mer pour sa grandeur, elle concerne les connaissances, voila pourquoi elle a produit une
3.47. - Elle dit : "Seigneur! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée? " - "C'est ainsi! " dit-Il. Allah crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : "Sois"; et elle est aussitôt.
3.48. "Et (Allah) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
ainsi Jésus est né garçon le mot est une forme de science pour l'écriture le ç=SC et l'ENfANt sont des mémoires E N et A N c'est comme si toute la la Thora et l'Évangile, était en mémoire
19.27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
9.29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : "Comment parlerions-nous à un bébé au berceau? "
19.30. Mais [le bébé] dit : "Je suis vraiment le serviteur d'Allah. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
on t'explique le produit des lettres la mémoire des lettres leurs associations, un autre monde, la mémoire de l'oeuf pour toute une vie.
une chose monstrueuse
17.40...et Lui, aurait-Il pris pour Lui des filles parmi les Anges! Vous prononcez là une parole monstrueuse
18.5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
effectivement le MENsonge est en deux mots c'est ainsi que sont assemblé les mots, tout les mots et derrière chaque mot ils forment des colonnes de mots.
je rappel que ce Jésus est fait de poussière
3.59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit "Sois" : et il fut.
dans la Bible Eve possède la mémoire de l'interdit grâce aux prélèvement, et le serpent sonde Dieu grâce aux poussière ainsi le serpent annonce qu'il ne mourons pas, Bible Genèse (de Louis SEGOND 1880)
80.40. De même qu'il y aura, ce jour-là, des visages couverts de poussière,
le visAGE est la mémoire du temps des sages réduit à des points, son jour-là possède des mémoires. Nos savants savent aussi décrypté le produit du jour, à savoir ce que brûle le soleil.
Auteur : Constantin Date : 23 sept.18, 02:35 Message : olma,
[EDIT]
[EDIT : saction]
Il faut parfois faire un petit effort et là on comprends.
Luc 1:
26 Le sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 à une jeune fille vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.
28 L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »
29 À cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
30 L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n’aura pas de fin. »
34 Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »
35 L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, il sera appelé Fils de Dieu.
36 Or voici que, dans sa vieillesse, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils et en est à son sixième mois, alors qu’on l’appelait la femme stérile.
37 Car rien n’est impossible à Dieu. »
38 Marie dit alors : « Voici la servante du Seigneur ; que tout m’advienne selon ta parole. » Alors l’ange la quitta.
39 En ces jours-là, Marie se mit en route et se rendit avec empressement vers la région montagneuse, dans une ville de Judée.
40 Elle entra dans la maison de Zacharie et salua Élisabeth.
41 Or, quand Élisabeth entendit la salutation de Marie, l’enfant tressaillit en elle. Alors, Élisabeth fut remplie d’Esprit Saint,
42 et s’écria d’une voix forte : « Tu es bénie entre toutes les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni.
43 D’où m’est-il donné que la mère de mon Seigneur vienne jusqu’à moi ?
44 Car, lorsque tes paroles de salutation sont parvenues à mes oreilles, l’enfant a tressailli d’allégresse en moi.
45 Heureuse celle qui a cru à l’accomplissement des paroles qui lui furent dites de la part du Seigneur. »
46 Marie dit alors : « Mon âme exalte le Seigneur,
47 exulte mon esprit en Dieu, mon Sauveur !
48 Il s’est penché sur son humble servante ; désormais tous les âges me diront bienheureuse.
49 Le Puissant fit pour moi des merveilles ; Saint est son nom !
50 Sa miséricorde s’étend d’âge en âge sur ceux qui le craignent.
51 Déployant la force de son bras, il disperse les superbes.
52 Il renverse les puissants de leurs trônes, il élève les humbles.
53 Il comble de biens les affamés, renvoie les riches les mains vides.
54 Il relève Israël son serviteur, il se souvient de son amour,
55 de la promesse faite à nos pères, en faveur d’Abraham et sa descendance à jamais. »
Auteur : Gorgonzola Date : 23 sept.18, 03:29 Message :
'Abd asSalam a écrit :Allah, élevé qu'Il est, a dit dans son Noble Livre, selon le sens rapproché: { Ne vous ai-Je pas engagés, Ô enfants d'Adam, à ne pas adorer Satan? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré, et (ne vous ai-Je pas engagés) à M'adorer (tout Seul)? Voilà un chemin bien droit. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ? } sourate Yassine, versets 60 à 62
Celui qui adore une créature autre que Allah ou avec Lui, est en réalité dans une adoration faite au Diable; cette adoration retombe inévitablement pour le Diable, qu'il le veuille ou non.
L'imam ibn Taïmiya (mort en 728 H. soit en 1328 G.) a dit (comme dans Majmou' al fatawa 14/283):
« Et quiconque a adoré autre qu'Allah, en fait il adore le Cheitane (Satan), même si il pense qu'il a adoré les anges ou les prophètes. Allah a dit (selon le sens): { Et un jour Il les rassemblera tous. Puis Il dira aux Anges : “Est-ce vous que ces gens-là adoraient ?” [41] Ils diront : “Gloire à Toi ! Tu es notre Allié en dehors d'eux.
Ils adoraient plutôt les djinns, en qui la plupart d'entre eux croyaient.” } [Saba] c'est pour cela que les diables ont pris des apparences (et donc ont fait des apparitions) à ceux qui adorent les anges, les prophètes et les saints, et ils leur parlent, c'est alors qu'ils pensent que celui qui leur a parlé est un ange, ou un prophète (comme Jésus) ou un pieux (ou une pieuse comme la vierge) et en fait c'est un diable. »
L'imam ibn al-Qayim a dit: « Ceux qui selon leur prétention adorent ceux-là (le Messie, les Anges et Ouzayra), ne les ont pas adorés en réalité, car ils ne les ont pas appelés à l'adoration d'eux-mêmes. Mais les idolâtres ont adoré des diables et se sont fait croire que le culte était pour eux (le Messie, sa mère, les anges, …) car selon leur dire, ils ont adoré celui qui prétend être adoré avec Allah, et qu'il y a un dieu avec Lui, et Allah –gloire à Lui- a désavoué Ses anges, le Messie et 'Ouzayra de cela. »
La traduction et les ajouts entre parenthèses pour clarifier viennent de moi.
Marie n'a absolument aucun pouvoir sur les gens et sur le monde, elle ne peut rien pour eux. Elle n'est jamais apparue à Lourdes, ni à Bernadette, ni à personne. Elle n'est jamais apparue à Fatima, ni à Garabandal, ni aux fillettes, ni à Marthe Robin, ni à Juan Diego au Mexique, ni à personne.
De même, elle n'est jamais apparue à Medjugorje, ni dans les Alpes, ni à Beauraing, ni à Banneux, ni nul par ailleurs, et elle n'a jamais rien révélé à personne, mais Satan joue avec l'ignorance des gens.
L'idolâtrie est ce dont le Diable jouit le plus et c'est son but jusqu’à qu'il soit jeté dans l'Enfer éternel avec ceux qu'il aura égarés.
Ecrit par Abou Yahya (c'est ma kouniya ou surnom)
Les fruits des apparitions mariales sont charité et simplicité.
On se demande encore à travers le monde où est-ce que l'islam est charité et simplicité.
'Abd asSalam a écrit :Allah, élevé qu'Il est, a dit dans son Noble Livre, selon le sens rapproché:
Si tu sais que le sens est rapproché, c'est que tu connais le véritable sens, sinon sur quoi te baserais-tu pour affirmer que la traduction
est rapprochée par rapport au véritable sens.
Moralité, tu nous roules dans la farine.
L'Arabe n'est pas la langue la plus difficile du monde, et quand bien même elle le serait, rien n'est intraduisible: on est tous humains.
Auteur : Galileo Date : 23 sept.18, 20:06 Message : L'arabe n'était même pas écrit avant le VIIème siècle.
Les corans les plus anciens qu'on ait retrouvés, outre le fait qu'ils sont différents du coran de 1924, ne comportaient même pas de signes diacritiques.
20 % des versets du corans sont incompréhensibles et doivent être accompagnés d'une foule de notes réalisées par des "savants" musulmans.
Et 'Abd asSalam nous cite des imams du XIVème siècle comme preuves irréfutables de ce qu'il raconte.
L'islam, c'est un lavage de cerveau d'une efficacité ahurissante.
Galileo a écrit :L'arabe n'était même pas écrit avant le VIIème siècle.
Les corans les plus anciens qu'on ait retrouvés, outre le fait qu'ils sont différents du coran de 1924, ne comportaient même pas de signes diacritiques.
20 % des versets du corans sont incompréhensibles et doivent être accompagnés d'une foule de notes réalisées par des "savants" musulmans.
Et 'Abd asSalam nous cite des imams du XIVème siècle comme preuves irréfutables de ce qu'il raconte.
L'islam, c'est un lavage de cerveau d'une efficacité ahurissante.
En effet, je parlais du Coran actuel en Arabe, qui a été écrit à partir du Coran d'Othman qui ne comprenait ni voyelles, ni ponctuations, ni accentuations.
Même pour un Arabophone le Coran d'Othman est très difficile à comprendre, pour ne pas dire incompréhensible.
Il faut savoir qu'il a brûlé tous les Corans qui circulaient, pour ne conserver que sa version.
Le mythe du livre descendu en bloc s'effondre.
Auteur : olma Date : 24 sept.18, 06:01 Message :
Constantin a écrit :olma,
[Citation exagéré]
Luc 1: 26 (...) 55»
DEJA J'AI PAS TA VERSION, comment peut'on changer des mots ?
1.26
Au sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
1.27
auprès d'une vierge fiancée à un homme de la maison de David, nommé Joseph. Le nom de la vierge était Marie.
1.28
L'ange entra chez elle, et dit: Je te salue, toi à qui une grâce a été faite; le Seigneur est avec toi.
1.29
Troublée par cette parole, Marie se demandait ce que pouvait signifier une telle salutation.
1.30
L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
1.31
Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
1.32
Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
1.33
Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin.
1.34
Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
1.35
L'ange lui répondit: Le Saint Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
1.36
Voici, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.
1.37
Car rien n'est impossible à Dieu.
1.38
Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.
1.39
Dans ce même temps, Marie se leva, et s'en alla en hâte vers les montagnes, dans une ville de Juda.
1.40
Elle entra dans la maison de Zacharie, et salua Élisabeth.
1.41
Dès qu'Élisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein, et elle fut remplie du Saint Esprit.
1.42
Elle s'écria d'une voix forte: Tu es bénie entre les femmes, et le fruit de ton sein est béni.
1.43
Comment m'est-il accordé que la mère de mon Seigneur vienne auprès de moi?
1.44
Car voici, aussitôt que la voix de ta salutation a frappé mon oreille, l'enfant a tressailli d'allégresse dans mon sein.
1.45
Heureuse celle qui a cru, parce que les choses qui lui ont été dites de la part du Seigneur auront leur accomplissement.
1.46
Et Marie dit: Mon âme exalte le Seigneur,
1.47
Et mon esprit se réjouit en Dieu, mon Sauveur,
1.48
Parce qu'il a jeté les yeux sur la bassesse de sa servante. Car voici, désormais toutes les générations me diront bienheureuse,
1.49
Parce que le Tout Puissant a fait pour moi de grandes choses. Son nom est saint,
1.50
Et sa miséricorde s'étend d'âge en âge Sur ceux qui le craignent.
1.51
Il a déployé la force de son bras; Il a dispersé ceux qui avaient dans le coeur des pensées orgueilleuses.
1.52
Il a renversé les puissants de leurs trônes, Et il a élevé les humbles.
1.53
Il a rassasié de biens les affamés, Et il a renvoyé les riches à vide.
1.54
Il a secouru Israël, son serviteur, Et il s'est souvenu de sa miséricorde, -
1.55
Comme il l'avait dit à nos pères, -Envers Abraham et sa postérité pour toujours.
"L'ange entra chez elle" tu as déjà vue un ange ? C'est un autre monde !
Ensuite le Coran c'est le Coran, le Coran explique l'énergie, sur la base de Révélation
VIErge c'est dans une VIE, le monde caché du savoir dans le mot vie, pas le sexe.
Bible
44 Car, lorsque tes paroles de salutation sont parvenues à mes oreilles, l’enfant a tressailli d’allégresse en moi.
c'est des contes de fée, faut te réveiller
le saLUT est comme une lecture, et "ation" est un grand nombre, d'où la réaction de l'enfant
le Coran sait cela:
AL-HIJR (La vallée des pierres)
15.53. Ils dirent : "N'aie pas peur! Nous t'annonçons une bonne nouvelle, [la naissance] d'un garçon plein de savoir".
la garçon avec ç est une SCienCe il est le lien avec les gars et le Son d'un CieL, Jésus est un autre aspect très importent de la lettre J réduit à SUS.
c'est doublé
QUI ÉPARPILLENT
51.28. Il ressentit alors de la peur vis-à-vis d'eux. Ils dirent : "N'aie pas peur". Et ils lui annoncèrent [la naissance] d'un garçon plein de savoir.
Marie est un produit de transformation.
Marie à été instruit avant.
3.37. Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : "Ô Marie, d'où te vient cette nourriture? " - Elle dit : "Cela me vient d'Allah". Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter.
la NOUrriture vient du NOUs
Zacharie est un produit puissant c'est pour cela qu'il est cité dans le Coran
Coran
6.85. De même, Zacharie, Jean-Baptiste, Jésus et Elie, tous étant du nombre des gens de bien
Elie représente les liens
Jean-Baptiste, est un savoir du déSERT qui SERT Dieu, son nom est utiliser pour baptiser et a été mélangé réciproquement avec le savoir de Jésus à un moment, se son des choses que tu ne peux comprendre, parce que tu es trop terre à terre.
Elie représente les liens
Ceux qui croie ne sont pas loin de croître, mais dans le LIVRE seulement.
DEJA J'AI PAS TA VERSION, comment peut'on changer des mots ?
Je pense que vous devez utiliser la traduction Segond tandis que Constantin lui me semble utiliser la traduction liturgique.
Comme vous le savez, la Bible est traduite en une multitude de versions françaises et le français est une langue riche en vocabulaire et qui n'a cessé d'évoluer avec le temps.
Ceci dit le message reste le même dans votre version comme dans celle de Constantin.
Vous trouverez ci dessous l'extrait que vous citez de la première Bible éditée en français en 1530 et vous verrez que le message reste inchangé dans les Bibles modernes.
Ayant lu plusieurs versions, je peux vous dire que par exemple dans la version Darby, au lieu de traduire barque, il traduit nacelle et au lieu de traduire gifles, il traduit soufflets car la version Darby est dite ''ancienne'' et littéraire. Mais le message passe et reste toujours le même dans quelque version que ce soit.
Quant à vos explications pour être franc, désolé mais je n'y comprends rien. ???
Ensuite le Coran c'est le Coran, le Coran explique l'énergie, sur la base de Révélation
VIErge c'est dans une VIE, le monde caché du savoir dans le mot vie, pas le sexe.
Bible
44 Car, lorsque tes paroles de salutation sont parvenues à mes oreilles, l’enfant a tressailli d’allégresse en moi.
c'est des contes de fée, faut te réveiller
le saLUT est comme une lecture, et "ation" est un grand nombre, d'où la réaction de l'enfant
Auteur : olma Date : 27 sept.18, 12:20 Message :
Chrétien Trinitaire a écrit :olma,
Je pense que vous devez utiliser la traduction Segond tandis que Constantin lui me semble utiliser la traduction liturgique.
Comme vous le savez, la Bible est traduite en une multitude de versions françaises et le français est une langue riche en vocabulaire et qui n'a cessé d'évoluer avec le temps.
Ceci dit le message reste le même dans votre version comme dans celle de Constantin.
Vous trouverez ci dessous l'extrait que vous citez de la première Bible éditée en français en 1530 et vous verrez que le message reste inchangé dans les Bibles modernes.
Ayant lu plusieurs versions, je peux vous dire que par exemple dans la version Darby, au lieu de traduire barque, il traduit nacelle et au lieu de traduire gifles, il traduit soufflets car la version Darby est dite ''ancienne'' et littéraire. Mais le message passe et reste toujours le même dans quelque version que ce soit.
Quant à vos explications pour être franc, désolé mais je n'y comprends rien. ???
la traduction Segond est ancien 1880 Darby 1890
cette évolution gâche la compréhension. le vraie message s'en trouve tronqué
ce qui importe c'est qu'un mot traduit une fois traduit le reste, c'est pas le cas des autres. Pour moi un chaise reste une chaise.
la traduction Segond est ancien 1880 et est littéraire, mot pour mot sans variation.
ce que tu ne comprends pas, c'est juste un autre langage,
la langue française est aussi une construction qui peut se justifier par elle même, ME et ME le sens et les faits
vendreDI c'est vendre DIeu, dans les faits c'est cela et le mot le dis, même pour le musulman,
si l'on veut comprendre le mot vierGe il faut comprendre la lettre G, la lettre G a une signification précise elle désigne des ordres de Grandeur avant tout où qu'il soit dans le mot Ex: Gros Grand Gras, quand il double GiGantesque
ainsi éGorGer aura un sens plus complet, la juGulaire aussi, ainsi tu comprendras mieux Gog et maGoG pas seulement en nombre mais en grandeur, ceci devrais t'ouvrir l'esprit voila pourquoi la traduction à son importance, il y a le sens caché des mots
Marie c'est pour son nom.
la lune c'est pour son nom uniquement, il n'est qu'une unité.
chaque mot avec VI, c'est une forme de vie, le seVITEur dit ce qu'il fait dans son nom, l'heure, n'a jamais été véritablement un temps dedans l'heure d'énorme mémoires son cumulée dans les lettres, cela part de Genèse et fini à Révélation qui explique les 12 particules élémentaires avec d'autres mots
cette évolution gâche la compréhension. le vraie message s'en trouve tronqué
Je vous ai démontré qu'en aucun cas le message est différent malgré les nombreuses versions de la Bible...
vendreDI c'est vendre DIeu, dans les faits c'est cela et le mot le dis, même pour le musulman,
si l'on veut comprendre le mot vierGe il faut comprendre la lettre G, la lettre G a une signification précise elle désigne des ordres de Grandeur avant tout où qu'il soit dans le mot Ex: Gros Grand Gras, quand il double GiGantesque
ainsi éGorGer aura un sens plus complet, la juGulaire aussi, ainsi tu comprendras mieux Gog et maGoG pas seulement en nombre mais en grandeur, ceci devrais t'ouvrir l'esprit voila pourquoi la traduction à son importance, il y a le sens caché des mots
Désolé mais je ne comprends toujours pas ce que vous tentez d'expliquer...
Auteur : olma Date : 01 oct.18, 20:13 Message : olma,
[EDIT]
[EDIT : saction]
Constantin a écrit :
Il faut parfois faire un petit effort et là on comprends.
Luc 1:
26 Le sixième mois, l’ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 à une jeune fille vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.
28 L’ange entra chez elle et dit : « Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »
29 À cette parole, elle fut toute bouleversée, et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
30 L’ange lui dit alors : « Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ; tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ; le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n’aura pas de fin. »
34 Marie dit à l’ange : « Comment cela va-t-il se faire puisque je ne connais pas d’homme ? »
35 L’ange lui répondit : « L’Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ; c’est pourquoi celui qui va naître sera saint, il sera appelé Fils de Dieu.
36 Or voici que, dans sa vieillesse, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils et en est à son sixième mois, alors qu’on l’appelait la femme stérile.
37 Car rien n’est impossible à Dieu. »
38 Marie dit alors : « Voici la servante du Seigneur ; que tout m’advienne selon ta parole. » Alors l’ange la quitta.
39 En ces jours-là, Marie se mit en route et se rendit avec empressement vers la région montagneuse, dans une ville de Judée.
40 Elle entra dans la maison de Zacharie et salua Élisabeth.
41 Or, quand Élisabeth entendit la salutation de Marie, l’enfant tressaillit en elle. Alors, Élisabeth fut remplie d’Esprit Saint,
42 et s’écria d’une voix forte : « Tu es bénie entre toutes les femmes, et le fruit de tes entrailles est béni.
43 D’où m’est-il donné que la mère de mon Seigneur vienne jusqu’à moi ?
44 Car, lorsque tes paroles de salutation sont parvenues à mes oreilles, l’enfant a tressailli d’allégresse en moi.
45 Heureuse celle qui a cru à l’accomplissement des paroles qui lui furent dites de la part du Seigneur. »
46 Marie dit alors : « Mon âme exalte le Seigneur,
47 exulte mon esprit en Dieu, mon Sauveur !
48 Il s’est penché sur son humble servante ; désormais tous les âges me diront bienheureuse.
49 Le Puissant fit pour moi des merveilles ; Saint est son nom !
50 Sa miséricorde s’étend d’âge en âge sur ceux qui le craignent.
51 Déployant la force de son bras, il disperse les superbes.
52 Il renverse les puissants de leurs trônes, il élève les humbles.
53 Il comble de biens les affamés, renvoie les riches les mains vides.
54 Il relève Israël son serviteur, il se souvient de son amour,
55 de la promesse faite à nos pères, en faveur d’Abraham et sa descendance à jamais. »
"la jeune fille" est un rajout, ta version n'est pas valable
Marie existe d'Exode à Romains
1.34
Marie dit à l'ange: Comment cela se fera-t-il, puisque je ne connais point d'homme?
petite menteuse ! et ton fiancé Joseph. Ont peut se demandez pourquoi l'écriture parle de son fiancé.
Joseph né de Genèse 30.24 Joseph persistera dans sa renaissance dans Révelation 7.8
de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.
la saLUTation est une lecture de l'autre d'où les réactions
exalte et exulte sont des retours dans le passé ou proviennent du passé.
vierge situe une forme de vie pas le sexe si le mot sexe n'est pas employer c'est à dessin, si un seul verset qui dit sexe faible, (Pierre 3.7) c'est le contraire une femme peut plusieurs fois, l'homme doit attendre.
le mari et Marie, le marié la mariée, l'époux et l'épouse le père la mère le frère,
Avez vous déjà comparé plusieurs traductions françaises du Coran?
Sont elles toutes identiques?
Pourtant le message est le même non?
Le français est une langue riche en vocabulaire et n'a cessé d'évoluer avec le temps, on ne parles plus françois aujourd'hui.
Vous faut il une ''vrai'' Bible en françois?
A moins que vous préférez celle dans sa langue originale (Grec ancien).
Même le Coran a été écrit au début sans ponctuations et sans voyelles n'est-ce pas?
Alors on pourrait aussi parler de rajouts dans le Coran que vous utilisez maintenant et d'omissions dans le Coran ancien...
Auteur : olma Date : 03 oct.18, 23:34 Message :
Chrétien Trinitaire a écrit :olma,
1 Avez vous déjà comparé plusieurs traductions françaises du Coran?
2 Sont elles toutes identiques?
3 Pourtant le message est le même non?
4 Le français est une langue riche en vocabulaire et n'a cessé d'évoluer avec le temps, on ne parles plus françois aujourd'hui.
5 Vous faut il une ''vrai'' Bible en françois?
6 A moins que vous préférez celle dans sa langue originale (Grec ancien).
7 Même le Coran a été écrit au début sans ponctuations et sans voyelles n'est-ce pas?
8 Alors on pourrait aussi parler de rajouts dans le Coran que vous utilisez maintenant et d'omissions dans le Coran ancien...
Bonjour,
1 Non !
2 Non !
3 C'est seulement le livre le plus courant, celui qui sait que la majuscule n'existe pas en arabe. Non, le message parle du texte, de son propre texte, ceux qui sont dans le texte uniquement, donc l'encre également (S. 18.109. et S. 31.27.) Un pouvoir de multiplication, pas de meurtres, de vengeances de cruauté, un feu caché, comme peuvent faire les champs magnétiques, il s'agit de cette lumière. les autres livres pensent que ce sont de vrais hommes, et pour que le lecteur n'aie pas à réfléchire, pas d'intérêt on construit des mosquées et d'intérêt ne se dit pas, êt = vérité tout en tout sens principalement du bas comme le dessin de la lettre t
4 le français du temps où "oi" s'écrit "œ" (diagramme soudé) dès l'instant où l'on comprend que E et A sont des mémoires "œ" aide à comprendre son sens, donc le cœur, l'œuvre, le nœud l'œil, se sont des centres, après le doublement du centre la sœur, la possession du centre le vœu le V est une des Vérités dans r et qui sort i et T tout mémoire a droite, le mot est poséde des onde en S voila pourquoi dans la Bible le serpent savait la vérité et pouvais même sonder Dieu qui est aussi fait de poussière, Dieu le renforce des cette poussière dans l'aquelle il y a le savoir. ce ne sont que des multiplications jusqu'à Révélation, le produit reste des ondes et des points, toi, c'est juste tous les o et i du passé en écriture.
5 un vrais je ne le sais pas, mais un qui traduit le mot, mot pour mot, même s'il ne comprend pas le sens de la phrase, et surtout si cela contredit.
6 Non ! La langue originelle n'aura pas le même sens, car le français à été construit autrement même si l'origine et le latin ou le Grec ancien, plus rien à voir.
7 Eh oui, c'est pour cela que les accents sont importent, il n'en reste pas moins des ondes de manière transcrite, cela ne change en rien l'accent de Paris ou de Marseille, l'Ecriture lui donnera une autre précision comme pour les ténèbres ce sera N est composé de tout et avec nomBREs, c'est une autre logique, c'est un monde de transmission don chaque lettre est importent.
8 Oui les omissions de beaucoup de sortes, la circoncision ne peut être comprise que dans la Bible, les parenthèses = ( ) sont parfois des faux mais ce n'est pas caché puisqu'il est précisé dans le mot, thèse des parents c'est juste un mot inversé
Le discernement précise que le livre peut mentire, bien lorsque l'on jure c'est qu'à quelque part on ment si n'on il n'est pas nécessaire de juré, si l'un ment il n'est pas nécessaire de dire qu'il y a l'autre cela vas de soit.
En lien avec cela on peut citer:
Le savant AbdeRahman ibn Yahya Al Mou'alimy Al-Yamani (1312 - 1386 H.) a dit:
"Quant à ce qui s'est répandu entre les gens comme quoi les âmes des prophètes et des pieux agissent dans le monde ; si cela serait authentique (et cela ne l'est pas), ce ne serait pas suffisant pour autoriser leur invocation. Ceci, car les anges agissent dans le monde, c'est certain. Et malgré cela; la demande d'eux est une invocation et une adoration envers eux ; donc c'est du chirk (idolâtrie, association) à Allah, Puissant et Sublime qu'Il est."
Kitab Al 'ibadah (en arabe), p. 816
Selon des archives, au seizième siècle, il y avait chez les catholiques normands, un chrétien "suspecté d’hérésie". Pourquoi donc ? Quel était le motif de cette suspicion ?! Eh bien, il avait l’habitude de signer sa correspondance d'une formule dite "ambiguë" : « Monsieur je prie le Créateur qu’il vous donne en toute bonne santé heureuse et longue vie » !!!
Il priait donc Allah et non pas Jésus ou la trinité prétendue...
Cette histoire rappelle des versets du Livre d'Allah (TRSV) : { Et quand Allah est évoqué seul (sans associés), les cœurs de ceux qui ne croient pas en l'Au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent.
( 46 ) Dis: «O Allah, Créateur des cieux et de la terre, Connaisseur de tout ce que le monde ignore comme de ce qu'il perçoit, c'est Toi qui jugeras entre Tes serviteurs ce sur quoi ils divergeaient». } [Sourate Az-Zoumar (39)]
Le Créateur est Allah, et de ce fait Il est le seul à mériter d'être invoqué, ce qui est contraire aux dogmes catholiques. Les divinités catholiques ne sont pas capables de créer et elles sont elles-mêmes créés. Celui qui prie le Créateur n'est pas comme celui qui prie une créature. Les gens qui savaient cela étaient jugés hérétiques ou suspectés par les cathos, même si ils se disaient chrétiens...
Il n'y a pas d'adoration pour Allah sans que cela ne soit un culte, comme par exemple l'amour pour Allah que le croyant porte dans son coeur, Lui demander que tout le bien, avoir peur de Lui, se prosterner pour Lui, nourrir un pauvre, etc.
"En religion et en spiritualité, la dévotion est une manifestation de piété ou d'adoration pour une divinité ou un maître."
Donc aussi ; la dévotion est adoration et inversement.
Auteur : Constantin Date : 17 oct.18, 01:34 Message : Comme nous l'avons déjà expliqué:
Il ne peut y avoir d'adoration de Marie...
Idolâtrie = adoration d'une fausse divinité à la place de Dieu.
Latrie = adoration du seul vrai Dieu.
Hyperdulie = vénération supérieure à celle des Saints (pas d'adoration qui elle est réservée à Dieu seul) de Marie mère du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. Il ne faut pas oublier qu'elle a été la seule femme de l'humanité choisie par Dieu et préservée du péché (même les musulmans le confirment) afin qu'elle porte en son sein le Christ et était par ce fait bien différente de nous (Immaculée Conception).
Elle a été la plus proche de Jésus sur terre, le connaissant avant même sa naissance (durant sa grossesse) et le suivant jusqu'à sa mort au pied de la croix. Aucun Chrétien ne devrait l'oublier!
Dulie = vénération des Saints qui de par leur vie et leur actions peuvent inspirer les Chrétiens à devenir meilleurs.
Avant de devenir des Saints, ils étaient des hommes comme tous et ont commis des péchés mais ils sont devenus exemplaires dans la foi en Christ.
Il n'y a aucun péché si c'est bien respecté...
Dieu seul reçoit notre adoration.
Pour ceux qui disent que l'intercession est interdite alors je suppose que vous ne priez pas (n'intercédez pas) pour vos proches Dieu.
En effet prier pour quelqu'un, c'est intercéder pour lui auprès de Dieu...
Que celui qui a des oreilles entende.
Si la Bienheureuse Vierge Marie qui n'a jamais commis de péchés ne peut intercéder pour nous auprès de Dieu, alors pourquoi croyez-vous en l'intercession de Muhammad (pas immaculé lui que je sache) pour vous?
N'est-ce pas haram aussi selon vos propres explications?
Auteur : Arké Date : 19 oct.18, 22:07 Message :
Si la Bienheureuse Vierge Marie qui n'a jamais commis de péchés ne peut intercéder pour nous auprès de Dieu, alors pourquoi croyez-vous en l'intercession de Muhammad (pas immaculé lui que je sache) pour vous?
N'est-ce pas haram aussi selon vos propres explications?
Une grâce du Seigneur, c'est une bénédiction que l'on reçoit alors qu'on la mérite pas.
Marie (la mère de Jésus) a reçu la grâce de devenir la mère du FUTUR Seigneur et Sauveur. Elle n'a pas accouché de Dieu mais d'un enfant qui deviendrait l'héritier du royaume, par sa foi et ses oeuvres et c'est ce qu'il est devenu.
Lorsqu'un homme s'écria, en voyant passer Jésus :
Luc 11:27-28 (Segond 1910)
27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t'a porté ! heureuses les mamelles qui t'ont allaité ! 28 Et il répondit: Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent !
Le message était et est toujours aussi clair, mettre Jésus au monde ne donne pas accès à la vie éternelle ! Donc la mère de Dieu fut jugée comme n'importe quelle femme du peuple.
De plus, il n'est écrit nulle part que Marie n'a jamais péché, mais ce qui est certain c'est qu'elle a tenté de dissuader Jésus d'accomplir son ministère et ça, Jésus le lui a reproché tout comme il a reproché à Pierre de l'empêcher de se rendre à Jérusalem pour y être mis à mort.
Ensuite, pour ce qui est de l'intercession, tout prophète de Dieu mentionné dans l'un de ses livres peut intercéder en notre faveur si nous avons agi conformément à la lecture de son message. Dans ce cas on ne prie pas le Saint en question mais Dieu et on demande à Dieu d'appeler le Saint en question pour qu'il appuie notre prière.
C'est tout.
On ne prie personne d'autre que Dieu de façon directe.
La prière à la reine du ciel allias Marie des cathos est donc quelque chose qui irrite Dieu et il le fait savoir dans Jérémie.
Lévitique 20:6 Si quelqu'un s'adresse aux morts et aux esprits, pour se prostituer après eux, je tournerai ma face contre cet homme, je le retrancherai du milieu de son peuple.
Lorsqu'un homme prie Marie, il prie une morte.
Lorsque qu'un humain fait une offrande à Marie, il considère cette femme comme une divinité car les offrandes ne sont destinées qu'à Dieu.
Lorsque des gens écoutent les messages de Marie allias la reine des cieux, ils se prostituent (confient) auprès d'elle et se souillent en écoutant des paroles trompeuses.
Actes 4:11 Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle.
12 Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Vous qui bâtissez des cathédrales comme "Notre Dame" !! N'est-ce pas de vous que parle le Seigneur ?
Vous l'avez rejeté, Lui, Jésus et avez remplacé son exemplarité parfaite par l'histoire totalement imaginaire de "Stella Maria" la faussaire.
Arké a écrit :
Actes 4:11 Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle.
12 Il n'y a de salut en aucun autre ; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Vous qui bâtissez des cathédrales comme "Notre Dame" !! N'est-ce pas de vous que parle le Seigneur ?
Vous l'avez rejeté, Lui, Jésus et avez remplacé son exemplarité parfaite par l'histoire totalement imaginaire de "Stella Maria" la faussaire.
Ft.
REjetée c'est pour une seconde fois
l'angle consiste dans son explication à diviser la lumière comme le fait un prisme de verre, il se trouve que sa pierre fait cela aussi.
et jeter la pierre consiste justement à multiplier les pierres
vous qui bâtissez, le "vous" avec V c'est cela l'angle et une direction, c'est comme dans un nuage les gouttes qui s'entrechoc, elle produit un éclaire, c'est Z "vous qui bâtissez"
bâTISSEZ est une aide dans le mot
Jésus c'est juste pour les 5 lettres de sa composition.
Auteur : Arké Date : 22 oct.18, 15:26 Message : C'est un point de vue Olma, je le respecte.
De mon côté, la pierre rejetée (Jésus) qui est devenu la principale de l'angle, se trouve justement représentée dans l'angle principal de la Kaaba.
Ce qui voudrait dire que la femme avec 12 étoiles et la Lune sous ses pieds pourrait très probablement être la religion de l'Islam.
1260 jours/années correspondent bien à la durée de vie (forte) de cette religion à laquelle succéda celle de Baha'u'llah.
Auteur : Arké Date : 26 oct.18, 11:48 Message : Expliques-moi donc plutôt le rapport entre Marie mère de Jésus et la Lune sous ses pieds, là ce sera constructif CT.
Dieu a créé deux luminaires un pour le jour et un pour la nuit. Il sépara la lumière car elle était bonne et l'appela ''jour'' des ténèbres qu'il appela nuit.
L'astre du jour est le soleil et l'astre de la nuit est la lune.
Le soleil est son manteau et la lune est sous ses talons qu'elle piétine...
Tu sais également que Dieu a dit au serpent pour sa punition concernant Eve: ''Elle te brisera la tête, et toi tu lui briseras le talon''.
Marie est la nouvelle Eve de qui est né celui qui brise la tête du serpent ancien, le dragon (c'est a dire le Diable) définitivement.
Le Christ est la véritable lumière...
Bizarrement la lune est le symbole de ...
C'est une prophétie qui se réalisera à la fin des temps (apocalypse) pour ceux qui la combattent avec son Fils, le Fils de Dieu, seront écrasés par lui lorsqu'il viendra juger les vivants et morts.
N'oublies pas que la femme de l'apocalypse est enceinte et que le dragon veut tuer son fils.
De nombreux hommes aujourd'hui veulent encore ''détruire'' Jésus-Christ le Fils de Dieu en le remplaçant par un faux-Christ mais ils luttent contre Dieu lui-même et ont déjà perdu même si ils ne le croient pas encore.
Je te donnes les données, à toi d'y réfléchir avec l'aide de Dieu.
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 03:16 Message :
Tu sais également que Dieu a dit au serpent pour sa punition concernant Eve: ''Elle te brisera la tête, et toi tu lui briseras le talon''.
Genèse 3:15 Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Déjà tu ne rapporte pas les vraies paroles, ça commence mal.
Mais bon passons....donc selon toi la Lune symboliserait le serpent, c'est ça ?
Le soleil est son manteau et la lune est sous ses talons qu'elle piétine...
Où est-il écrit que la femme piétine la Lune ? Armstrong à la limite on peut le penser....mais Marie n'avait même pas de chaussures chaudes.
Prenons par exemple une autre image :
La femme c'est la planète enveloppée du Soleil et la Lune est sous ses pieds.....La terre n'écrase pas la Lune.
Une couronne de 12 étoiles sur sa tête = 12 constellations zodiacales.
Là je me dis que ça peut le faire.
Si on prend Marie = Religion juive = Israël
Israël a le nouvel empire romain au dessus de sa tête (L'Europe et sa couronne de 12 étoiles) et la Lune islamique sous ses pieds.
On pourrait interpréter que Israël domine le monde islamique via la puissance européenne qu'il contrôle avec la bénédiction d'une grande puissance = Soleil de l'Ouest.
Là, je me dis que ça peut le faire aussi !
Déjà tu ne rapporte pas les vraies paroles, ça commence mal.
Désolé j'ai pris une version au hasard sur le net, mais voici les vraies paroles:
Inimicitias ponam inter te et mulierem,
et semen tuum et semen illius :
ipsa conteret caput tuum,
et tu insidiaberis calcaneo ejus.
A moins que pour toi la version de la Bible que tu utilises est la seule bonne...
Mais bon passons....donc selon toi la Lune symboliserait le serpent, c'est ça ?
La lune est l'astre des ténèbres et le serpent ancien est le prince des ténèbres.
Je savais d'avance que tu ne me comprendrais pas...
Sur ce je te laisse avec les autres pour te répondre.
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 06:38 Message :
La lune est l'astre des ténèbres et le serpent ancien est le prince des ténèbres.
Au contraire, je suis même très d'accord avec cette idée, d'ailleurs c'est bien cet astre mort qui se fait passer pour une divinité (soleil) alors qu'il n'y a aucune lumière en lui !
Oui la Lune peut être assimilée à Satan qui se déguise en ange de Lumière.
C'est d'ailleurs cet astre qui prend souvent l'apparence d'une vierge pure pour parler aux apostats et ou aux ignorants de la parole de Dieu.
On la retrouve sous différents noms à travers l'histoire :
Auteur : Chrétien Trinitaire Date : 27 oct.18, 07:58 Message : Non Arké, j'ai bien peur que tu n'aies toujours pas compris...
La Bienheureuse Vierge Marie est ennemie de satan. (voir apocalypse)
Si tu es contre elle, tu es donc dans l'autre camps!
Mais bon rien à faire tu ne veux pas comprendre.
Le Salut vient de Dieu seul (par Jésus-Christ), mais réfléchis quand même un instant et dis moi si Marie a oui où non contribué à ce Salut (même si c'est à bien plus faible mesure que Dieu) en acceptant de porter et de mettre au monde le Christ notre Seigneur et notre Sauveur?
Si tu aimes vraiment Jésus comme tu le laisse croire, alors respecte aussi sa mère...
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 08:17 Message : Oh que si j'ai bien compris !
La statue que prônent les catholiques, à laquelle ils offrent de l'encens, des libations, des prières est bien la statue de Satan déguisé en ange de lumière connue dans la Bible sous le titre de "reine du ciel".
Marie ne sera jamais la mère de Dieu et même Jésus a rejeté son titre de mère pour ce qui Le concernait.
Jude était le frère de Jésus ainsi que Jacques, Simon, Joses pourtant dans le Nouveau testament, Jude ne prétend pas être le frère de Jésus mais le frère de Jacques, ceci parce qu'il avait bien compris que Jésus était son Seigneur et Maître et que les liens familiaux ne s'appliquaient pas dans ce type de situation car Dieu ne fait pas de favoritisme.
Tous les humains doivent écouter sa parole et la mettre en pratique.
Donc, ce n'est pas la peine de me faire passer pour le vilain qui ne respecte pas la mère de Jésus car cette mère n'existe pas dans le ministère de Jésus.
Jésus l'a confiée à Jean avant de mourir, avant cela il l'appelait "femme" et non pas "mère".
Marie c'est la mère de Jean et c'est une servante du Seigneur et à ce titre je la respecte.
Celle qui se fait appeler "mère de Dieu", moi je l'appelle Satan. https://www.youtube.com/watch?v=-944vuI6Puk
Fraternellement.
Auteur : Chrétien Trinitaire Date : 27 oct.18, 08:23 Message : Tu n'as pas répondu à ma question...
Le Salut vient de Dieu seul (par Jésus-Christ), mais réfléchis quand même un instant et dis moi si Marie a oui où non contribué à ce Salut (même si c'est à bien plus faible mesure que Dieu) en acceptant de porter et de mettre au monde le Christ notre Seigneur et notre Sauveur?
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 08:27 Message : J'ai beau regarder dans l'apocalypse, je ne vois pas inscrit "la bienheureuse vierge Marie" !
Encore une invention de ta part.
Bon sinon, lorsque les catholiques avouent que Marie est pour eux "La reine du ciel", tu approuve ou tu désapprouve ?
Auteur : Chrétien Trinitaire Date : 27 oct.18, 08:41 Message : Bizarre que tu ne saches pas répondre à cette simple question:
Le Salut vient de Dieu seul (par Jésus-Christ), mais réfléchis quand même un instant et dis moi si Marie a oui où non contribué à ce Salut (même si c'est à bien plus faible mesure que Dieu) en acceptant de porter et de mettre au monde le Christ notre Seigneur et notre Sauveur?
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 08:56 Message : Jean le Baptiste, n'a t-il pas contribué aussi au salut de Dieu en présentant l'agneau de Dieu au peuple ? N'a t-il pas offert sa vie pour que croisse le Christ ?
Les apôtres n'ont-ils pas contribué au succès de l'épopée de Jésus en répandant sa parole sur toute la terre ?
Donc au même titre que tout ce beau monde, Marie a apporté sa contribution pour que la parole de Dieu puisse s'incarner et s'inscrire dans nos esprits.
Elle n'a rien fait de plus que les autres.
Maintenant c'est à toi de répondre à ma question :
Bon sinon, lorsque les catholiques avouent que Marie est pour eux "La reine du ciel", tu approuve ou tu désapprouve ?
Auteur : Estrabolio Date : 27 oct.18, 09:10 Message :
Chrétien Trinitaire a écrit :Le Salut vient de Dieu seul (par Jésus-Christ), mais réfléchis quand même un instant et dis moi si Marie a oui où non contribué à ce Salut (même si c'est à bien plus faible mesure que Dieu) en acceptant de porter et de mettre au monde le Christ notre Seigneur et notre Sauveur?
Bonsoir,
Je ne vois pas où il est dit dans la Bible que Marie a eu son mot à dire et a accepté quoi que ce soit. L'ange Gabriel paraît, lui dit qu'elle va tomber enceinte et accoucher, il ne lui demande pas son accord !
Elle est un humain utilisé par Dieu comme bien d'autres avant elle dans les Ecritures !
Aucun verset ne permet de montrer une quelconque position spéciale de Marie dans l'Eglise ou dans le dessein divin
Luc 1:38
Marie dit: Je suis la servante du Seigneur; qu'il me soit fait selon ta parole! Et l'ange la quitta.
Elle a bien accepté.
Le Salut vient de Dieu seul (par Jésus-Christ), mais réfléchis quand même un instant et dis moi si Marie a oui où non contribué à ce Salut (même si c'est à bien plus faible mesure que Dieu) en acceptant de porter et de mettre au monde le Christ notre Seigneur et notre Sauveur?
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 09:34 Message : Alors CT si tu attends des réponses à tes questions, saches que de mon côté c'est la même chose.
Pourquoi ne réponds-tu pas ?
Auteur : Chrétien Trinitaire Date : 27 oct.18, 09:55 Message : C'est toi qui réponds par d'autres questions pas moi... (les autres le voient bien en lisant nos messages).
Pourquoi elle t'embarasse tant ma question?
Auteur : Arké Date : 27 oct.18, 10:00 Message : Non, je t'ai répondu ET j'ai posé ma question.
Maintenant si tu ne souhaite pas dialoguer, alors cessons le dialogue.
Auteur : Chrétien Trinitaire Date : 27 oct.18, 10:07 Message : Tu as modifié un message pour faire croire que tu as répondu.
Franchement...
Auteur : Serviteur d'Allah Date : 27 oct.18, 10:28 Message : Pour la petite histoire, je regardais l'autre jour le film "le Juge et l’Assassin" (sorti en 1976)... L'une des premières scènes (qui cite un extrait d'une lettre datant de 1897) commence en ces termes :
«Louise, chère Louise,
Moi aussi j'ai voulu faire plus d'une visite à notre très grande Mère du Ciel, à cette grande médecine de notre corps comme de notre esprit et, pour cela, je n'ai pris ni un train de plaisir, ni je n'avais mon porte-monnaie bien garni. Que de grâce je lui ai demandée pour cette occasion, pour moi, pour mes pauvres parents, pour mes amis !
Lourdes est environnée de hautes montagnes et, en ce moment-là, elles aussi étaient couvertes de neige... Au sommet de l'une des plus hautes... j'ai écrit de ma main cette phrase sur le manteau blanc de son sommet : "je vous salue Marie mère du ciel ! Veillez sur Louise comme vous veillez sur moi, et rendez-la-moi aussi blanche que cette neige...»
Auteur : pierrem333 Date : 27 oct.18, 10:37 Message :
Arké a écrit :Jean le Baptiste, n'a t-il pas contribué aussi au salut de Dieu en présentant l'agneau de Dieu au peuple ? N'a t-il pas offert sa vie pour que croisse le Christ ?
Les apôtres n'ont-ils pas contribué au succès de l'épopée de Jésus en répandant sa parole sur toute la terre ?
Donc au même titre que tout ce beau monde, Marie a apporté sa contribution pour que la parole de Dieu puisse s'incarner et s'inscrire dans nos esprits.
Elle n'a rien fait de plus que les autres.
Maintenant c'est à toi de répondre à ma question :
Bon sinon, lorsque les catholiques avouent que Marie est pour eux "La reine du ciel", tu approuve ou tu désapprouve ?
Moi j'approuve parce qu’on l'a voulu ainsi . Nous l'avons élevé au point ou elle est rendue parce qu’elle est l'image que nous devrions avoir de Dieu.
Nous l'avons élevé à force de la mettre dans nos prières. L'énergie quelle possède actuellement ,elle a dit qu'elle était comparable a une bombe nucléaire a nous dis croire ou pas ,a nous dans profiter ou pas en passant par elle pour aller au Christ comme elle le dit elle-même. Un peu comme un recours collectif.
Maintenant si tu ne souhaite pas dialoguer, alors cessons le dialogue.
Je pense que c'est le mieux que je puisse faire.
Il y a ici trop de rageux contre la Bienheureuse Vierge Marie, mère de notre Seigneur Jésus-Christ...
Et au passage pour ce que tu as dit dans ton ignorance:
J'ai beau regarder dans l'apocalypse, je ne vois pas inscrit "la bienheureuse vierge Marie" !
Encore une invention de ta part.
Ce n'est pas dans apocalypse mais dans Lc1: 45 et 48:
43. Et d'où m'arrive-t-il que la
mère de mon Seigneur vienne
vers moi?
44. Car, dès que la voix de
votre salutation est venue à mes
oreilles, l'enfant a tressailli de
joie dans mon sein.
45. Et bienheureuse, vous qui
avez cru! car ce qui vous a été
dit par le Seigneur s'accomplira.
46. Alors Marie dit : Mon âme
glorifie le Seigneur.
47. Et mon esprit a tressailli
d'allégresse en Dieu mon Sauveur;
48. Parce qu'il a regardé l'humilité
de sa servante; et voici
que désormais toutes les générations
me diront bienheureuse;
49. Car celui qui est puissant
m'a fait de grandes choses, et son
nom est saint;
50. Et sa miséricorde se répand
d'âge en âge sur ceux qui le
craignent.
51. Il a déployé la force de son
bras; il a dissipé ceux qui s'enorgueillissaient
dans les pensées
de leur coeur.
52. Il a renversé les puissants
de leur trône, et il a élevé les
humbles.
53. Il a rempli de biens les affamés,
et il a renvoyé les riches
les mains vides.
54. Se souvenant de sa miséricorde,
il a pris sous sa sauvegarde
Israël, son serviteur,
55. Comme il l'avait promis à
nos pères, à Abraham, et à sa
postérité pour toujours.
Auteur : Arké Date : 28 oct.18, 00:37 Message : @pierrem333
A vous entendre on croirait que le Christ ne veut plus vous écouter, ni Dieu d'ailleurs !
Si c'était le cas, ce ne serait pas en passant par l'esprit d'une morte que Dieu se laisserait attendrir mais plutôt par une véritable repentance de votre part, de belles prières comme Il l'a indiqué dans la Bible (Notre Père) et des oeuvres dignes de la repentance.
Au lieu de ça vous empirez votre cas en faisant ce que Dieu interdit : Prier quelqu'un d'autre que Lui !
Et bien je vous le dis en vérité, il ne faudra pas pleurer lorsqu'Il vous fermera Sa porte au nez le jour où vous frapperez à la porte du paradis.
Mais au final, je suis certain que vous le faites exprès et que vous savez très bien que Dieu déteste ce que vous faites en priant Satan déguisé en vierge, alors puisque cela vous amuse, amusez-vous mais sans moi.
