Contenu du Sujet 61662

Auteur : prisca
Date : 17 nov.18, 21:12
Message : Les sacrifices de l’AT sont ceux des animaux que Dieu offre aux hommes parce que qui fait le sacrifice ? C’est Dieu qui donne aux hommes ses animaux à Lui pour que les hommes les prennent chaque année et les tuent afin qu’ils se souviennent, car ce qu’il faut c’est se remettre en condition de prière et pour cela c’est un rituel et le rituel expose les animaux à la mort parce que Dieu les donne pour symboliser celui d’Abraham qui, dans sa confiance aveugle a voulu sacrifier son fils et retenu juste à temps pour ne pas le faire, à sa place Dieu lui donne un bélier.

Donc il faut remettre les choses à sa place, les animaux n’appartiennent pas aux hommes donc eux n’offrent rien, ils appartiennent à Dieu qui les offre.

Il n’y a pas de sacrifice humain, si tu penses encore à l’Egypte et la mort des premiers nés, ce sont les égyptiens qui les ont tués, et surtout pharaon qui n’a pas voulu abdiquer, il a tenu tête à Dieu malgré ses avertissements, donc c’est lui qui a sonné l’heure de leur mort. Et au Déluge, le nombre de morts ne peut pas être compté tant qu’il y en a, parce que MLP c’est Dieu qui est le Maitre pas les hommes et si Dieu décide que nous devons tous mourir, nous ne pouvons que nous soumettre à sa décision, et je ne rajouterais que : point barre !

D’ailleurs la fin des temps prochaine nous amène tous à la mort donc il faudrait se dire que la mort des gens n’est pas ce qui compte le plus, car ce qui compte le plus c’est la mort de leur esprit.

Le corps qu’est ce donc ? Rien de bien précieux, ce qui compte c’est l’esprit qui compte.

(Hébreux 10:11, 12) "11 De plus, tout prêtre se rend à son poste jour après jour pour faire un service public et offrir souvent les mêmes sacrifices, car ceux-ci ne peuvent jamais enlever les péchés complètement. 12 Mais cet [homme] a offert un seul sacrifice pour les péchés à perpétuité et s’est assis à la droite de Dieu."

Pour revenir au sacrifice de l’AT les gens tuaient des animaux et c’est Dieu qui sacrifiait ses animaux pour faire plaisir à l’homme du fait que par ces sacrifices les hommes ont l’occasion de se souvenir chaque année par la fête de Paque qu’Abraham a été l’homme le plus fidèle qui soit à Dieu puisqu’il n’a pas hésité à vouloir tuer son propre fils pour Dieu, se disant que si l’acte doit être fait c’est qu’il y a une raison valable même si son fils meurt, l’enjeu est plus important que la vie de son fils, il ne se pose aucune question Dieu sait tout et pourquoi tout doit se faire. Donc dans le même esprit le sacrifice de l’animal doit amener les hommes chaque année à se dire qu’ils doivent mettre toute leur confiance en Dieu sans réfléchir, il faut obéir, si un commandement dit de ne pas faire ceci, il ne faut pas se poser de question il faut obéir, c’est pour le bien communautaire, et après s’ils veulent ils peuvent se poser la question pourquoi, mais qu’ils obéissent Dieu sait mieux que quiconque ce qui est bien pour les hommes.

Mais le sacrifice d’animaux n’enlèvent pas les péchés car le monde par son changement dans les mœurs a en son sein des gens qui poussent à la désobéissance de Dieu et donc il faut anticiper sur les évènements, Jésus vient pour cette fois ci disculper les hommes du péché parce que tout seuls ils sont incapables de se rendre sans péché.

Donc Dieu offre son Fils pour marquer d’une pierre blanche son Alliance Nouvelle pour dire aux hommes, sachez que même si vous êtes pécheurs, même si vous ne faites pas comme Abraham, maintenant les choses ont changé et je vous offre mon soutien, ma Miséricorde pour vous faire savoir que vous serez pardonnés malgré que vous soyez pécheurs, et pour verbaliser mon Alliance Jésus s’offre en sacrifice, parce qu’il y a le prince du monde, donc vous n’êtes pas responsables de ne pas connaitre la vérité, ce prince du monde vous a entrainé dans sa chute, vous croyez que c’est un saint et c’est le diable, ce n’est pas de votre faute, donc Jésus paie pour vous le prix de votre ignorance.

Par conséquent Jésus s’offre en sacrifice pour que les hommes sachent que Satan ne pourra rien contre eux.

(Ephésiens 5:1) "Devenez donc les imitateurs de Dieu, comme des enfants bien-aimés; 2et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur."

Parce que Dieu en envoyant Jésus a montré qu’il n’a aucune rancune envers les hommes qui sont pardonnés même s’ils ne se repentent pas, Jésus s’offre à Dieu, car Jésus remplace l’animal en connaissance de cause, Jésus n’étant pas un homme mais étant l’image de Dieu qui s’offre pour les hommes afin de leur dire qu’ils sont aimés car même les pires qui soient n’iront pas en Enfer, Satan ne les entrainera pas dans l’étang de feu.

Auteur : abcis
Date : 17 nov.18, 22:33
Message : je ne comprend pas l'exemple des cannibales et pas cannibales car une fois que celui qui s'est livré aura été mangé a la place des enfants qu'est ce qui empecherai les cannibales de demander du rab et donc d'autres enfants , pas tres clair tout ça .
D'autre part si Jésus a été offert pour la délivrance des humains pourquoi sont ils toujours prisonniers du péché et donc de la mort ?Normalement la libération des otages se fait en meme temps que la remise de la rançon sinon il y a excroquerie et la ça fin 2000 ans qu'elle a été versée non ?

Auteur : prisca
Date : 17 nov.18, 22:46
Message :

abcis a écrit :je ne comprend pas l'exemple des cannibales et pas cannibales car une fois que celui qui s'est livré aura été mangé a la place des enfants qu'est ce qui empecherai les cannibales de demander du rab et donc d'autres enfants , pas tres clair tout ça .
D'autre part si Jésus a été offert pour la délivrance des humains pourquoi sont ils toujours prisonniers du péché et donc de la mort ?Normalement la libération des otages se fait en meme temps que la remise de la rançon sinon il y a excroquerie et la ça fin 2000 ans qu'elle a été versée non ?

Dans l'exemple, le chef cannibale qui a vaincu celui qui empêchait toute la tribu de perpétuer sa tradition à lui, à savoir pour toujours être cannibale, en ayant dévoré le chef des non cannibales, et en l'ayant mangé, il a montré que lui seul désormais est le chef de toute la tribu puisque le chef des non cannibales il l'a tué et mangé, et maintenant, voyant que ce chef non cannibale exerçait un pouvoir dans son camp justement parce qu'il marquait par l'abandon du cannibalisme un vrai changement dans la tribu qui vantait les mérites d'une saine évolution, et que manger des animaux et des plantes était un gage de progrès, ce cannibale fait croire à toute la tribu pour la mettre toute entière dans sa poche que lui est devenu un non cannibale, mais au fond il ment, parce que ce qu'il aime surtout c'est la chair humaine, et en cachette il se pait d'elle en tuant des hommes et les mangeant en cachette. Mais il se trouve que toute la tribu est sous son emprise, et les enfants sont devenus grands, ceux qu'il avait pris en otage, mais ont des enfants à leur tour, et tous sont prisonniers jusqu'à la fin des temps où là Dieu qui est lui le Chef de toute la tribu, les fera mourir et mettra d'un côté les non cannibales véritables, les cannibales véritables, quant à ceux qui sont devenus des cannibales qui mangent en cachette avec ce chef de toute la tribu, il sont ses adeptes, ils ne sont pas pardonnés bien évidemment par Dieu et mourront tous dans l'étang de feu.

La fin du supplice de Jésus se terminera lorsque Satan aura été débusqué, son nom mis au grand jour, et là Dieu savourera sa vengeance.

Les enfants ne sont pas otages du rançonneur puisque Jésus leur épargne l'enfer qui, normalement ils auraient mérité en étant des non croyants, des criminels de toutes natures etc.…

La remise de rançon a été faite, Jésus est mort pour satisfaire le cannibale, et le monde entier grâce à Jésus retrouve la liberté car comme je le dis précédemment, ils sont sauvés de l'étang de feu qui, normalement leur était destiné, car parmi la tribu il y a des gens de la pire espèce comme toutes sortes de gens qui sont dans le crime.

Un Hitler par exemple mériterait l'Enfer, et Bien grâce à Jésus il est pardonné par Dieu. C'est un des pires exemples mais afin que tu me comprennes mieux.

Auteur : NéoZion
Date : 18 nov.18, 01:48
Message : Coucou Prisca !

Pourquoi mets tu ceci dans la section WatchTower ?

En plus tu parles de l' enfer, qui n'est pas une croyance Tj's, ce qui est légitime de plus, car si Dieu est amour est miséricordieux pourquoi laisserait-il le Diable envoyer des humains ce faire torturer et brûler pour l' éternité.
Tu crois à l' enfer de Dante ?

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 02:09
Message :

NéoZion a écrit :Coucou Prisca !

Pourquoi mets tu ceci dans la section WatchTower ?

En plus tu parles de l' enfer, qui n'est pas une croyance Tj's, ce qui est légitime de plus, car si Dieu est amour est miséricordieux pourquoi laisserait-il le Diable envoyer des humains ce faire torturer et brûler pour l' éternité.
Tu crois à l' enfer de Dante ?

Dans la Tour de Garde parce que la revue qui diffuse les informations met à jour ses informations, et celle ci d'information devrait être prise en considération car ils ont la responsabilité des âmes qui les écoutent les lisent mais s'ils n'arrivent pas à donner des informations abouties, qui paiera ? C'est le TJ qui à cause d'eux paiera de sa vie, puisque Dieu le condamnera.

Donc ici surtout parce que l'information doit passer.

L'enfer ce n'est pas une croyance TJ dis tu mais que font ils de Satan de l'étang de feu du feu des châtiments etc si l'enfer ne se matérialise pas dans leur esprit par une représentation exacte de ce qu'il est ?

L'étang de feu c'est la terre où l'homme préhistorique évolue, et l'image est bien représentée puisque c'est là où les hommes préhistoriques brûlent leurs vaines passions eux qui étaient soi disants des maitres experts en théologie, les voilà bien servis, ils sont les plus bas des plus bas de l'échelle à comprendre même pas à compter sur leurs doigts, ils ne savent même pas compter encore, ils savent tout juste qu'ils existent et ils se découvrent mutuellement en se jaugeant.

Donc tu vois à quel point Dieu est Miséricordieux car rien n'est perdu pour ces adeptes de Satan sauf qu'ils devront, pendant une ruine éternelle, tout savoir en tout, et physiquement, ils ne sont pas très habiles pour manier le stylo, car bourrus déjà ils doivent s'armer de patience à connaitre leur environnement, et leur morphologie est donc adaptée à cette vie hostile.

Quant au Diable, il est là avec ses adeptes, au milieu, et il ruse, comme à son habitude, Dieu lui laisse aussi vivre l'aventure pour qu'un jour il cesse d'être Satan. Mais tu sais il est là, lâché depuis la création du monde, et puis il apparait, l'histoire nous le montre, et s'il est lâché au bout de mille ans, c'est juste pour que la honte lui monte au visage car débusqué Dieu va le tenir serré, Michel est là ainsi que ses anges, et puis pour lui l'histoire se répète, il va encore être avec les nouveaux Adam etc etc etc car de toutes éternités et partout, l'histoire se répète.

L'histoire s'arrêtera lorsque les Juifs seront fatigués de la vivre la Bible le dit.

Donc pour l'heure ça va, je me sens de continuer mais il faut mettre du sien.

Donc tu l'as compris, il n'y a pas de feu comme dans les tableaux de l'époque, ça c'était de la fiction de l'époque, il faut bien de la fiction pour chaque temps, aujourd'hui qui croirait au feux de l'Enfer où les gens brûlent pour l'éternité ? Personne, on a évolué mais les prêtres eux non, ils croient encore aux fictions de l'époque, quant à l'Enfer il n'est pas tout à fait dépourvu de flammes cependant puisque notre fin des temps se fait dans le feu, et cette épreuve saura dévoiler qui a été honnête et respectueux de la Bible en ses termes, car proportionnellement ceux qui auront menti volontairement sur la Bible souffriront plus du feu, et les autres qui ont respecté la Parole de Dieu non, ils seront dans les flammes sans en sentir aucune brûlure.

Donc je pense qu'il est temps de faire preuve de sincérité honnêté et respect de la Parole de Dieu car seul ceux qui invoquent le Nom de Dieu sont sauvés des flammes et de leurs brûlures.

Auteur : NéoZion
Date : 18 nov.18, 02:42
Message : Prisca :

Dans ce cas peux tu nous donner la Tour de garde qui en parle stp.

Car je vois que tu ne connais pas grand chose aux croyances des Tj's et du Cc.
Ce serait donc un plus merci !

Prisca " : L'enfer ce n'est pas une croyance TJ dis tu mais que font ils de Satan de l'étang de feu du feu des châtiments etc si l'enfer ne se matérialise pas dans leur esprit par une représentation exacte de ce qu'il est ?
Va sur JW.org tout y est dit sur l' enfer.

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 02:48
Message : Je ne peux pas citer et parler de ce dont ils ne parlent pas, donc leurs omission volontaires sont écrites en toute lettres dans leurs revues et c'est donc d'elles que je parle.

Auteur : NéoZion
Date : 18 nov.18, 03:32
Message :

prisca a écrit :Je ne peux pas citer et parler de ce dont ils ne parlent pas, donc leurs omission volontaires sont écrites en toute lettres dans leurs revues et c'est donc d'elles que je parle.

Omission volontaire ? Non pour la simple et bonne raison que vous n'avez pas les mêmes croyances !
D'ailleurs beaucoup confondent croyances et savoir, car la est tout le problème.

Autre chose, je ne comprendrais jamais ce qui pousse les croyants à prêcher des croyances et non un savoir qui est palpable.
En plus de cela, dans tout ce que j'entend et ce que je lit : " heureux celui qui n'a pas la connaissance, car il sera épargné ".
Et donc vous venez instruire les gens de la connaissance, mais si ils n'y croient pas ils seront détruit.
En gros si vous aimez réellement les gens, laissez les dans l'ignorance, ils seront sauvés.

Jésus a demandé à ses disciples, de s'aimer les uns les autres, d'aimer son prochain, d'aimer même son ennemis pour qu'il puisse ensuite devenir l'un de nos frères.
Jésus a demandé à ses disciples, d'aller annoncé la bonne nouvelle(celle de sa résurrection) c'est tout, il n'a jamais demandé d'aller prêcher des préceptes totalement contrefait ou même serait ce que d'interpréter la Bible pour les gens des nations.
Jésus a laissé ses propres disciples dans l'ignorance total sur ce qui est des cieux, car ils ne le comprendraient tout simplement pas et ce n'est pas pour rien qu' il leurs a demandé de ce conduire comme des petits enfants et d'avoir foi en lui.

Imaginons que l'ont viennent à te croire et que finalement tu te trompes, et bien tu nous auras tous installé dans un gros bourbier bien fumant !

Soit humble et honnête et dis toi que tu peux te tromper, car tu es tout aussi imparfaite que nous ici.

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 04:01
Message :

prisca a écrit :Je ne peux pas citer et parler de ce dont ils ne parlent pas, donc leurs omission volontaires sont écrites en toute lettres dans leurs revues et c'est donc d'elles que je parle.

NéoZion a écrit : Omission volontaire ? Non pour la simple et bonne raison que vous n'avez pas les mêmes croyances !

Croyances ? Ils sont Musulmans ou Juifs ? Dans ce cas là nous n'avons pas la même croyance effectivement.

prisca a écrit : D'ailleurs beaucoup confondent croyances et savoir, car la est tout le problème.

Autre chose, je ne comprendrais jamais ce qui pousse les croyants à prêcher des croyances et non un savoir qui est palpable.
En plus de cela, dans tout ce que j'entend et ce que je lit : " heureux celui qui n'a pas la connaissance, car il sera épargné ".

Non pas, et fort heureusement, il ne faut pas avoir la connaissance pour être épargnés, il y a des gens qui n'ont pas lu une ligne de la Bible et qui sont des Saints qui iront à la vie éternelle.

Non ne sont pas épargnés ceux qui n'invoquent pas le Nom de Dieu avec respect car par exemple, les TJ disent que les pécheurs sont détruits bel et bien, il ne reste plus trace d'eux après leur mort terrestre. Et bien ils sont irrespectueux envers Dieu qui n'a jamais dit cela. Ils se font maitres d'une interprétation qui est à l'opposée du principe même de Miséricorde de Dieu qui dit bien que toutes les brebis sont rassemblées sans qu'aucune ne soit perdue.

Comment s'appelles ces gens qui se disent plus forts que le Maitre lui même ? Des anti Christ ?

Et propager le mensonge qui amène le mensonge et qui amène le mensonge, comment se permettent ils ces gens là de se faire éducateurs alors qu'ils sont injurieux car ils parjurent ils disent l'inverse de ce que Dieu dit ?

Hébreux 10- 27 "mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. 28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; 29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ? 30 Car nous connaissons celui qui a dit : A moi la vengeance, à moi la rétribution ! et encore : Le Seigneur jugera son peuple. 31 C'est une chose terrible que de tomber entre les mains du Dieu vivant. "

Donc à la fin des temps, le feu ciblera ceux qui se seront faits maitre dans la Connaissance biblique pour lui faire dire l'inverse de l'intention divine à leur égard.

NéoZion a écrit : Et donc vous venez instruire les gens de la connaissance, mais si ils n'y croient pas ils seront détruit.
En gros si vous aimez réellement les gens, laissez les dans l'ignorance, ils seront sauvés.

Nous sommes dans un forum n'est ce pas NéoZion ? Donc ici il doit y avoir des intellectuels n'est ce pas ? Par conséquent je ne vais pas arpenter les rues pour dire au premier venu toutes ces vérités pour lui donner l'occasion de pécher, je suis là face à des personnes qui soutiennent leurs thèses dans la fausseté sciemment, car même si le CC a cousu de fil blanc tout son programme éducatif sans oublier aucune transition aucune chute aucun lien, il y a bien des ruptures dans leur conceptuel puisque pour solutionner toute alternative afin que la terre leur appartienne, et bien, ni une ni deux, ils se débarrassent des pécheurs qui eux partent à la machine destruction.

Facile de faire dire à la Bible ce qu'on veut qu'elle dise lorsqu'on ne sait plus comment doit se conclure l'histoire que l'on veut qu'elle soit racontée.

Sauf que c'est bête ça, mais Jésus est justement venu pour SAUVER LES PECHEURS !! ah mince, oups, pardon vont ils dire, et bien on va revoir nos copies, laissez nous un peu de temps…

NéoZion a écrit :
Jésus a demandé à ses disciples, de s'aimer les uns les autres, d'aimer son prochain, d'aimer même son ennemis pour qu'il puisse ensuite devenir l'un de nos frères.
Jésus a demandé à ses disciples, d'aller annoncé la bonne nouvelle(celle de sa résurrection) c'est tout, il n'a jamais demandé d'aller prêcher des préceptes totalement contrefait ou même serait ce que d'interpréter la Bible pour les gens des nations.
Jésus a laissé ses propres disciples dans l'ignorance total sur ce qui est des cieux, car ils ne le comprendraient tout simplement pas et ce n'est pas pour rien qu' il leurs a demandé de ce conduite comme des petits enfants et d'avoir foi en lui.

Imaginons que l'ont viennent à te croire et que finalement tu te trompes, et bien tu nous auras tous installé dans un gros bourbier bien fumant !

Soit humble et honnête et dis toi que tu peux te tromper, car tu es tout aussi imparfaite que nous ici.

Non je ne peux pas me tromper, je suis aussi parfaite que Mon Père Eternel est parfait puisque tout ce que je dis c'est l'Esprit Saint qui me le dit.

Il faut de temps en temps que vous rencontriez "des vivants" sinon ça sert à quoi de tout faire pour le devenir et puis quand il y en a un "ou une" et bien vous lui dites, passe ton chemin.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 nov.18, 04:34
Message : Prisca, la Bible dit que Jésus s'est offert en sacrifice à Dieu. Toi tu dis qu'il s'est offert en sacrifice à Satan. Il y a donc un problème, puisque selon la Bible, c'est Dieu le rançonneur, et donc, c'est lui le preneur d'otages.

Auteur : NéoZion
Date : 18 nov.18, 05:02
Message : Excuse moi Prisca, mais pour le coup tu as exactement les mêmes travers que la WatchTower, ils ont tous l'esprit saint eux aussi, comme la majorité de tous ces gourous qui prêche et inculque des vérités toutes aussi fumeuses les unes que les autres.
Qui es-tu pour juger les gens de ce forum ? Tu scrutes le coeur et les reins ? Qui te dis qu' ils sont pêcheurs ?

Qui te dis que l'esprit qui te parler n'est pas l' esprit de celui qui se fait passer pour Dieu ? Tu dis que tu es parfaite ? Vanité, vanité, vanité, le grand qualificatif de Satan lui même !

Je dois rencontrer des " vivants ", tu crois que je vis dans un mausolée ?

Redescend sur terre et arrête de te prendre pour Jésus, car je sent que tu vas nous dire que tu es sa réincarnation non ?

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 05:12
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Prisca, la Bible dit que Jésus s'est offert en sacrifice à Dieu. Toi tu dis qu'il s'est offert en sacrifice à Satan. Il y a donc un problème, puisque selon la Bible, c'est Dieu le rançonneur, et donc, c'est lui le preneur d'otages.

Parce que Dieu en envoyant Jésus a montré qu’il n’a aucune rancune envers les hommes qui sont pardonnés même s’ils ne se repentent pas, Jésus s’offre à Dieu, car Jésus remplace l’animal en connaissance de cause, Jésus n’étant pas un homme mais étant l’image de Dieu qui s’offre pour les hommes afin de leur dire qu’ils sont aimés car même les pires qui soient n’iront pas en Enfer, Satan ne les entrainera pas dans l’étang de feu.

Il s'agit d'une délivrance MLP.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 nov.18, 05:16
Message : Donc, Prisca, tu admets que tu t'es trompé en affirmant que Jésus s'est offert à Satan ?

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 05:36
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Donc, Prisca, tu admets que tu t'es trompé en affirmant que Jésus s'est offert à Satan ?

Jésus s'offre en Sacrifice afin que les hommes sachent qu'ils n'ont rien à craindre de Satan. Mais c'est la faute de Satan si Jésus a été crucifié sinon Jésus n'aurait pas été crucifié. En se portant rançon, Jésus savait que le Christianisme allait être sous domination Romaine, donc en mourrant sur la Croix Jésus a racheté tous les catholiques, ainsi que tous les athées qui sont athées à cause du mauvais traitement des écritures par les catholiques, de même les criminels sont rachetés car ils ont évolué dans un monde dépourvu d'éducation religieuse digne de ce nom et ont tourné le dos aux églises qu'ils ont trouvé sans intérêt.

En mourrant Jésus a donné l'information que tous les pécheurs sont rachetés, tous sans exception.

Mais rachetés signifient qu'ils n'iront pas dans la Géhenne, rachetés ne veut pas dire qu'ils iront au Paradis.

Auteur : NéoZion
Date : 18 nov.18, 07:21
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Donc, Prisca, tu admets que tu t'es trompé en affirmant que Jésus s'est offert à Satan ?

Comment veux tu qu'elle se trompe, c'est le Saint Esprit lui même qui lui dicte tout.
D'ailleurs si elle se trompe, elle fait mentir obligatoirement le Saint Esprit, c'est pas un grave péché non ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 nov.18, 08:10
Message : Prisca a affirmé que Jésus s'était livré à Satan. La Bible dit que c'est à Dieu. Elle me raconte tout un tas de choses que je ne lui ai pas demandé, simplement pour ne pas admettre qu'elle s'est trompé.

Quant à son esprit "saint", c'est je ne sais quel esprit du bas astral qu'elle canalise et qui la balade.

Auteur : prisca
Date : 18 nov.18, 21:53
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Prisca a affirmé que Jésus s'était livré à Satan. La Bible dit que c'est à Dieu. Elle me raconte tout un tas de choses que je ne lui ai pas demandé, simplement pour ne pas admettre qu'elle s'est trompé.

Quant à son esprit "saint", c'est je ne sais quel esprit du bas astral qu'elle canalise et qui la balade.

La notion de Sacrifice c'est cela, Jésus se sacrifie pourvu que l'humanité ne tombe pas dans la machoire de Satan. Jésus ne se livre pas à Dieu ça n'a pas de sens, parce que Dieu justement a envoyé Jésus pour que Satan ne s'empare pas des âmes pour les entrainer dans l'étang de feu.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.18, 00:25
Message :

prisca a écrit :Jésus ne se livre pas à Dieu ça n'a pas de sens

Donc, ce sont les premiers chrétiens qui n'ont rien compris. Heureusement, la prophétesse prisca a été envoyée pour remettre l'humanité sur le chemin de la vérité.

Auteur : prisca
Date : 19 nov.18, 01:23
Message :

prisca a écrit :Jésus ne se livre pas à Dieu ça n'a pas de sens

MonstreLePuissant a écrit : Donc, ce sont les premiers chrétiens qui n'ont rien compris. Heureusement, la prophétesse prisca a été envoyée pour remettre l'humanité sur le chemin de la vérité.

Exactement.
Donc tu comprends que Satan a de l'emprise et que seuls ceux qui ne sont pas dupes sont sauvés. Mais pour que l'emprise en soit une, il faut que le monde ait été aveugle durant des années. C'est bien pour cela que Jésus vient bientôt pour notre délivrance. Parce que l'Apocalypse a bien une raison d'exister.

nb et edit : le Sauveur est déjà venu ceci dit, moi je ne fais que passer du temps en votre compagnie en attendant la fin. Mes œuvres sont derrière moi. Il n'y a personne qui sauve le monde, à part Jésus.

Auteur : dragon blanc
Date : 19 nov.18, 01:57
Message : Prisca hummm !

Se sauver soi même n'est il pas plus efficace que d'attendre que quelqu'un le fasse pour nous ?

Pourquoi attendre que les autres fassent tout pour nous ?

Auteur : prisca
Date : 19 nov.18, 02:01
Message :

dragon blanc a écrit :Prisca hummm !

Se sauver soi même n'est il pas plus efficace que d'attendre que quelqu'un le fasse pour nous ?

Pourquoi attendre que les autres fassent tout pour nous ?

Pourquoi dis tu "se sauver soi même" ? Tu as lu certainement quelque chose et l'a interprété à ta manière, donc je ne peux pas te répondre tant que tu ne cites pas ce qui te laisse croire qu'il faille se sauver soi même.

Auteur : dragon blanc
Date : 19 nov.18, 02:07
Message : Je n'ai pas lu sur se sauver soi-même Prisca.

C'est du gros bon sens.

Et si j'essais de trouver un livre qui en parle, bien je vais prendre la Bible dans le nouveau testament.

La je ne fait que prendre mon interprétation car je n'ai pas de bible et que faire une recherche pour moi me demanderais surement des heures sinon des jours pour le trouver alors j'y vais de ma bonne foi !

N'est il pas dit, repentez vous !
Soyez le bien et non la mal car ceux qui font le bien seront accueillis dans mon royaume....

Je suis sur que vous en trouverez plus que moi sur le sujet !

Mais la logique me dicte que pour que je soit pur, il faut que je travaille sur moi.

Il y a aussi une phrase bien connu sur le sujet !

AIDE TOI ET DIEU T'AIDERA !

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.18, 02:28
Message :

prisca a écrit :Jésus vient bientôt pour notre délivrance.

Ca fait 2000 ans qu'il vient bientôt et dans 2000 ans, il viendra toujours bientôt... C'est très rassurant !

Auteur : Jean Moulin
Date : 19 nov.18, 04:13
Message :

prisca a écrit :Jésus vient bientôt pour notre délivrance.

MonstreLePuissant a écrit :Ca fait 2000 ans qu'il vient bientôt et dans 2000 ans, il viendra toujours bientôt... C'est très rassurant !

Le Seigneur (YHWH) ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme certains le pensent; au contraire, il fait preuve de patience envers nous, voulant qu'aucun ne périsse mais que tous parviennent à la repentance. (2 Pierre 3:9). C'est pourquoi Yahweh attend pour vous faire grâce, c'est pourquoi il se lèvera pour vous faire miséricorde; car Yahweh est un Dieu juste. Heureux tous ceux qui espèrent en lui! (Isaïe 30:18).

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.18, 04:59
Message :

Jean Moulin a écrit :Le Seigneur (YHWH) ne tarde pas dans l'accomplissement de la promesse, comme certains le pensent; au contraire, il fait preuve de patience envers nous, voulant qu'aucun ne périsse mais que tous parviennent à la repentance. (2 Pierre 3:9). C'est pourquoi Yahweh attend pour vous faire grâce, c'est pourquoi il se lèvera pour vous faire miséricorde; car Yahweh est un Dieu juste. Heureux tous ceux qui espèrent en lui! (Isaïe 30:18).

Bah oui ! Il y a 2000 ans, ils n'imaginaient pas qu'ils se trompaient et que rien de ce qu'ils avaient annoncé ne se serait produit. Au passage, c'était proche, au porte, dans cette génération, avant que les disciples aient fini de faire le tour des villes d'Israël. Il faut être aveugle pour ne pas voir que ça ne colle pas.

Auteur : prisca
Date : 19 nov.18, 05:16
Message :

dragon blanc a écrit :Je n'ai pas lu sur se sauver soi-même Prisca.

C'est du gros bon sens.

Et si j'essais de trouver un livre qui en parle, bien je vais prendre la Bible dans le nouveau testament.

La je ne fait que prendre mon interprétation car je n'ai pas de bible et que faire une recherche pour moi me demanderais surement des heures sinon des jours pour le trouver alors j'y vais de ma bonne foi !

N'est il pas dit, repentez vous !
Soyez le bien et non la mal car ceux qui font le bien seront accueillis dans mon royaume....

Je suis sur que vous en trouverez plus que moi sur le sujet !

Mais la logique me dicte que pour que je soit pur, il faut que je travaille sur moi.

Il y a aussi une phrase bien connu sur le sujet !

AIDE TOI ET DIEU T'AIDERA !

Oui, mais je n'ai pas à dire comment il faut se comporter pour mériter le Paradis, parce qu'il faudrait vanter toutes les qualités qu'il faut pour cela, et je pense que tu les connais toutes, la charité, la gentillesse, la bonté, la magnanimité, et plus tu es de cette manière en prenant surtout soin d'être en ton fort intérieur avec Dieu en demandant pardon que Jésus ait du mourir pour te sauver, tu es comme l'enfant qui demande pardon à son Père et qui veut se réconcilier, c'est juste de cette manière qu'il faut agir, il ne faut pas plus pour aller au Paradis, juste être honnête sincère et surtout respectueux envers Dieu qui est notre Créateur, notre Père.

prisca a écrit :Jésus vient bientôt pour notre délivrance.

MonstreLePuissant a écrit : Ca fait 2000 ans qu'il vient bientôt et dans 2000 ans, il viendra toujours bientôt... C'est très rassurant !

C'est maintenant.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 nov.18, 06:31
Message :

prisca a écrit :C'est maintenant.

J'ai regardé par ma fenêtre, je n'ai rien vu.

Auteur : abcis
Date : 19 nov.18, 22:44
Message : Ca me rappelle la méthode du coiffeur pour faire venir la clientele : demain on rase gratis . Mais l'annonce étant toujours là c'était toujours reporté a demain !

Auteur : NéoZion
Date : 19 nov.18, 22:46
Message :

MonstreLePuissant a écrit : J'ai regardé par ma fenêtre, je n'ai rien vu.

ça fait 2000 ans que les gens regarde par la fenêtre, et eux aussi non rien vu !

Par contre beaucoup de chose ont été vu à l' an 70.

abcis a écrit : Ca me rappelle la méthode du coiffeur pour faire venir la clientele : demain on rase gratis . Mais l'annonce étant toujours là c'était toujours reporté a demain !

Oui elle est belle la carotte !

Auteur : prisca
Date : 20 nov.18, 01:43
Message : Et bien il faut vous mettre en quête de faire parler les indices pour vous donner une date approximative de la fin des temps, car la Bible a prévu de vous éclairer de ce côté là.

Auteur : prisca
Date : 18 déc.18, 22:25
Message : Ce n'est pas de votre faute. Vous avez envie d'alimenter la foi qui est en vous, vous vous débattez pour lui donner de l'importance parce que la foi crie en vous l'Amour que vous avez pour Dieu, et vous cherchez le Chemin mais rien n'est bien précis dans votre esprit, il y en a un ici, mais vous ne l'aimez pas, parce que vous avez une mauvaise opinion du prêtre qui, avec son habit austère, vous donne aussi l'envie de le fuir parce que vous ne savez pas s'il est du lard ou du cochon, s'il est sincère ou pervers. Et puis vous avez son concurrent direct, le pasteur, qui est plus prosaïque mais qui reste un "monsieur tout le monde" qui prend la chaire mais qui au fond peut être vous même, seulement il a l'art et la manière de parler, il a plus de facilité dans le langage, il improvise vite et bien, et vous vous sauriez faire pareil vous vous dites dans votre tête, donc quel ministre est il, tout le monde peut être prêtre ou plutôt pasteur comme lui, mais alors Paul parle aux apôtres en leur disant qu'il sont les prêtres de demain, mais si rien ne distingue l'homme de la rue et les hommes d'église, où est le faux docteur parmi les pasteurs, où est le loup, je le croise dans le temple ou l'église réformée et il ne se distingue pas, c'est pour cela que Jésus a dit qu'il faut se parer d'un habit cérémonieux pour venir à la noce, sinon l'homme est refusé d'accès. Donc les évangéliques et les protestants eux sont trop de l'autre bord, le lieu est quelconque, l'homme est quelconque, l'église est ce qui sied le mieux à la réflexion à l'introspection à la prière, elle est belle elle est grande elle est digne de Dieu, mais les hommes dedans ils ne vous plaisent pas, donc vous êtes démunis, que faire de ma foi si je ne peux pas la faire parler. Et puis il y a les Témoins de Jéhovah qui viennent taper à votre porte. Tiens ils tombent bien ceux là, moi qui me demandait comment faire vivre ma foi, peut être que je devrais les écouter, mais eux aussi ne se distinguent pas par quelques habits, ils ont l'air plutôt d'être des banquiers endimanchés, et puis ils me forcent la main, et moi je n'aime pas qu'on me force la main, je vais d'abord voir comment ils pensent et après je décide. Mais je suis Monsieur "tout le monde" et je ne sais pas de quel bout je dois prendre la Bible. Du début ? Cela fait 10 fois que je lis le premier chapitre pour comprendre, c'est beau mais ça ne me parle pas vraiment parce que ce n'est pas mon métier la théologie. Je vais aller un peu à l'église pour me faire du bien, pour faire parler ma foi, car j'ai envie d'être avec Dieu, je dois me confier à Lui, j'ai des problèmes dans ma vie. Je me sens bien, je vais rester là à l'église, parce que c'est le lieu qui me plait, et lorsque le curé sortira pour faire sa liturgie, je vais juste fermer les yeux et faire comme si je ne le vois pas, parce que je ne l'aime pas ce curé, il me semble qu'il soit ...... hum hum...

Alors Jésus s'est porté rançon pour moi, je l'ai compris, parce que je suis un pécheur involontaire, parce que ce n'est pas ma faute si personne n'est capable de m'éduquer dans la foi, donc j'ai compris que je n'irais pas en Enfer, parce que je ne suis pas responsable que les gens du culte sont méchants.

Mais ils auraient dû être gentils les gens du culte puisque j'ai lu dans la Bible que Dieu donne à ses ministres le discernement et l'amour dans le coeur !!!!

Mais qu'est ce qui cloche chez eux alors, pourquoi ils sont comme les gens du dehors, Ahh je n'ai pas parlé de Mormon mais eux ils ne comptent pas, je sais qu'ils sont une secte.

Et bien ils sont comme les gens du dehors les prêtres et les pasteurs, parce que j'ai lu au moins un chapitre qui a dit que Dieu déteste la trinité parce que c'est une offense.

Je pense que ce chapitre il est comme une prophétie, et donc les curés et les pasteurs puisqu'ils disent que Dieu est une personne et bien ils n'auront jamais le soutien de Dieu pour expliquer la Bible aux gens, donc les gens ils sont mal nourris, c'est du lait qu'ils donnent les prêtres et les pasteurs, du lait comme pour les nourrissons alors qu'ils doivent manger de la nourriture qui nourrit bien l'esprit, mais eux ils laissent les gens avec du blablatage juste pour leur donner de la poudre aux yeux, ils disent des choses que moi même je suis capable de dire, donc ça sert à quoi que je les écoute les prêtres et les pasteurs puisqu'ils ne m'apprennent rien que je ne sache déjà.

Ah je vais me prendre en main et je vais faire comme un grand, je vais essayer de comprendre tout seul le message de Dieu.

voili voila comme dirait age.

Auteur : prisca
Date : 11 févr.19, 03:25
Message :

Vous dites que Jésus paie la rançon pour que se rompe le pacte de la mort qui par Adam a vu le jour.

Donc, d'après votre point de vue, dès lors Adam est mû par le libre arbitre, il décède alors qu'auparavant il ne décédait pas.

Déjà Adam est le premier homme, comment pouvez vous dire qu'il ne décédait pas avant, alors que c'est en cours de vie qu'il a pris la décision de mourir désormais ? (point 1)

Ensuite vous dites que grâce à Jésus l'homme est devenu immortel. Pourquoi à ce compte là depuis la venue de Jésus les gens meurent encore ? (point 2)

Vous dites que Jésus a payé de sa vie pour que l'homme ne décède plus, car Jésus a pris tous les péchés des hommes afin que les hommes ne meurent plus. A qui Jésus a payé par sa mort le prix de votre immortalité ? Car dans une prise d'otages il y a 1/ Les otages donc les hommes et 2/ Le preneur d'otages et là vous ne dites pas qui il est et 3/ le prix payé pour la libération des otages, prix payé entre les mains du preneur d'otages, mais vous ne dites pas qui il est, donc comment Jésus peut il payer à quelqu'un votre libération si vous ne dites pas qui est le preneur d'otages ? (point 3)

Il y a un autre point celui de dire que le serpent a promis l'immortalité si toutefois Adam désobéit à Dieu, donc ce que vous appelez un réel désir de vivre immortels sur terre c'est abonder dans le sens du serpent qui l'a promis à Adam, par conséquent, est ce que vous seriez adeptes du serpent plutôt que croyants en Dieu ? (point 4)

liste non exhaustive mais si déjà vous répondez à ces questions, vous aurez fait un grand pas.

Auteur : prisca
Date : 02 juil.20, 02:58
Message : Donc d'après le catholicisme, DIEU a abandonné sa Justice au profit de son Amour.

Comme le confirme le pape Benoit XVI L’amour passionné de Dieu pour son peuple – pour l’homme – est en même temps un amour qui pardonne. Il est si grand qu’il retourne Dieu contre lui-même, son amour contre sa justice. Le chrétien voit déjà poindre là, de manière voilée, le mystère de la Croix : Dieu aime tellement l’homme que, en se faisant homme lui-même, il le suit jusqu’à la mort et il réconcilie de cette manière justice et amour.

La rançon qui est la Vie de Jésus, d'après le catholicisme, c'est DIEU qui l'a perçue et en échange DIEU a renoncé à ce que les hommes obéissent à ses Commandements.

C'est en prêchant de cette façon que notre monde est voué à sa perte.

Mais ce n'est pas faux cependant de dire que DIEU n'exige pas des hommes qu'ils se comportent en hommes exemplaires toute leur vie et en retour DIEU leur offre le Paradis.

C'est l'Amour de DIEU qui dépasse la Justice de Dieu.

Non pas dans l'absolu, mais dans la durée.

La Justice, les Lois sont toujours efficientes, un homme doit s'y tenir, mais pas durant toute sa vie, la tâche de s'y tenir lui est enlevée, puisque lorsque DIEU le décide, c'est DIEU Lui Même qui agit à la place de cet homme.

Car comme les hommes ne peuvent pas se rendre parfaits pour mériter le Paradis, il y a toujours dans la vie d'un homme des tracasseries qui l'amèneront tôt ou tard à pécher, donc DIEU décide par la Nouvelle Alliance que les hommes ébauchent une nature acceptable, qu'ils prennent la décision dès l'age de raison d'être obéissants aux Lois, d'être soucieux de remercier Jésus chaque jour de leur avoir apporté la Parole de DIEU et son don pour les délivrer du mal, don sur la Croix, et il y a un jour "J" où Dieu se fait connaitre à lui, cet homme.

Puisque nous savons que nous sommes considérés comme fils prodigues lorsque l'Esprit Saint parle à notre esprit, et que pour cela il faut que nous fassions tout pour nous faire pardonner, un homme connait le moment où de "mort" il passe en "vivant" car déjà il n'y a que de l'amour en lui, et il ne pèche plus du tout.

Lisez cependant le point de vue de l'église par l'encyclique du pape Paul VI dont j'insère un extrait :

MYSTERIUM FIDEI

LETTRE ENCYCLIQUE
DE SA SAINTETÉ LE PAPE PAUL VI

SUR LA DOCTRINE ET LE CULTE
DE LA SAINTE EUCHARISTIE

Cette oblation nouvelle du Nouveau Testament, que Malachie avait prédite, (19) l'Eglise, instruite par le Seigneur et les Apôtres, l'a toujours offerte "non seulement pour les péchés, les peines, les satisfactions et les autres nécessités des fidèles vivants, mais aussi pour ceux qui sont morts dans le Christ et ne sont pas encore pleinement purifiés".(20) Pour ne rien dire des autres témoignages, évoquons seulement celui de saint Cyrille de Jérusalem, qui, formant les néophytes dans la foi chrétienne, prononça ces paroles mémorables " Après avoir accompli le sacrifice spirituel, rite non sanglant, nous adressons à Dieu, sur cette hostie de propitiation, des supplications pour la paix partout dans l'Eglise, pour l'empereur, les armées et les alliés, pour les malades et les gens éprouvés, et en général nous prions tous pour tous ceux qui sont morts parmi nous; nous sommes convaincus que cette invocation sera de très grand secours pour les âmes en faveur desquelles monte la prière tandis qu'est présente la victime sainte et redoutable ". A l'appui de son enseignement le Docteur apporte l'exemple de la couronne que l'on tresse pour l'empereur, en vue d'obtenir le pardon des exilés, et il conclut: "De même nous aussi nous présentons à Dieu des prières pour les défunts, même s'ils furent pécheurs; nous ne Lui tressons pas une couronne, mais nous Lui offrons en rançon de nos péchés le Christ immolé, tâchant de rendre Dieu propice à nous et à eux ". (21) Saint Augustin atteste que la coutume d'offrir le sacrifice de notre rédemption pour les défunts comme pour les vivants était en vigueur dans l'Eglise de Rome (22) et en même temps que cette coutume s'observait dans l'Eglise entière. (23)

http://www.vatican.va/content/paul-vi/f ... erium.html

Vous pouvez toucher du doigt le problème qui se pose et qui empêche que les prêtres soient reconnus par Jésus car les péchés qu'ils font prouvent que Dieu les a laissés à leurs sens réprouvés.

Vous leur apporterez le bien en leur disant en quoi ils pèchent car ils pèchent et c'est grave car eux n'ont pas le droit de pécher (Hébreux 6).

Je vous laisse tout lire et je relève là où il est question de "la rançon".

mais nous Lui offrons en rançon de nos péchés le Christ immolé, tâchant de rendre Dieu propice à nous et à eux ". (21)

D'après les prêtres, le Corps et le Sang du Christ sont offerts en rançon, comme Christ s'est offert en rançon, dans le but de rendre Dieu propice à eux, les prêtres, et les gens décédés dont parle l'encyclique.

Or Jésus ne s'offre pas à Dieu car Dieu ne prend pas des offrandes de Sang de son Fils pour en échange donner sa Miséricorde.

Réfléchissez à cela, c'est important pour vous.

Auteur : prisca
Date : 03 juil.20, 23:14
Message : Les trinitaires ont dit que la rançon qui est, je vous le rappelle, la VIE de Jésus sur la Croix, a servi à payer DIEU qui en échange décide d'abandonner sa Justice.

Les trinitaires ont posé la fondation.

Les protestants ont continué sur leur lancée au point de vue de la signification de la rançon

Les mormons ont continué sur la lancée des deux précédents au point de vue de la signification de la rançon

Les témoins de Jéhovah ont continué sur la lancée des trois précédents au point de vue de la signification de la rançon.

Romains 5:12
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,.

Auteur : prisca
Date : 29 déc.20, 00:29
Message : Les catholiques sont d'accord avec vous TJ sur la notion de "rançon".

Ce n'est pas bon signe si les catholiques sont d'accord avec vous....

Auteur : prisca
Date : 30 déc.20, 23:26
Message : A la base vous péchez puisque vous dites que "Ce prix est le sang de Jésus, avec lequel ce sang a « acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation »"

"On achète Dieu "?

Vous êtes fous ?

Vous ne connaissez pas Dieu et Dieu ne vous connaitra pas du fait que estimez que Dieu prend plaisir à recevoir comme cadeau du sang pour en échange vous libérer de ses Lois *** puisque le Pardon est l'amnistie.

*** Les lois ne sont plus en vigueur pour vous (écoutez Mormon qui le dit en clair) donc tuer voler etc n'est pas un handicap pour vous puisque JESUS PAIE POUR VOUS vous dites, mais lorsque vous mangez des animaux alors que DIEU vous l'interdit, là le péché vous surprend dans votre chair car le virus s'y installe et vous payez le prix de votre désobéissance puisque DIEU vous a prévenus qu'il fallait éloigner de vous ces animaux impurs à la consommation.

Vous êtes sourds ? Sourds à la raison ?

Ne prenez pas prétexte de l'endoctrinement car tout homme a le quotient pour réfléchir de lui même.

Dans ce forum vous parlez à longueur de journée en détail des dispositions de la fin des Temps mais à côté de cela vous blasphémez le Nom de Dieu sans état d'âme.

Vous le savez que le péché est depuis le commencement et que tous ont péché.

Qu'est ce que c'est le péché d'Adam ?

Le péché d'Adam ce sont des gens qui écoutent le serpent et qui refusent d'écouter Dieu.

Les prêtres catholiques entendent Dieu leur parler en esprit pour qu'à leur tour ils éduquent les hommes dans la foi chrétienne.

Au lieu de répéter ce que Dieu leur dit, à la place, ils préfèrent écouter le serpent qui leur promet des places de choix au sein de l'empire car eux les évêques qui se réunissent au premier concile à Nicée en 325 convoitent des positions privilégiées en tant qu'évêques qui auront sous leurs ordres toute la ribambelle de prêtres qui, partout dans le monde, apparaitront dès lors satan a mis en place le catholicisme.

Dès le commencement ils ont péché, et le péché s'est répandu partout dans le monde car le monde a dit "trinité" du fait que le monde a suivi les préceptes de ces prêtres depuis toujours, y compris vous TJ qui suivez les mêmes préceptes, le prêtre que je cite plus haut le confirme.

Le serpent c'est Constantin, les prêtres écoutent Constantin et vous vous avez fait reposer vos doctrines sur celle des prêtres.

A cause d'un seul homme le péché est entré dans le monde et le monde a péché depuis lors.

Moi ça m'est égal j'ai ma place au Paradis, je le dis pour vous.

Lorsque Jésus part dans le désert durant 40 jours et que Jésus y prêche, cela signifie que JESUS PARLE mais que personne ne l'écoute.

Lorsqu'on est reconnu par Jésus on a le droit de juger. 1 Corinthiens 2:15
L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.

C'est normal parce que tout ce qu'il sait l'homme spirituel (la femme spirituelle) il le sait parce que Dieu le lui dit.

Si au moins un de vous écoute, au moins un de vous sera sauvé.

Quant aux autres, ce sera terminé pour eux, ils n'auront pas été dignes aux yeux de Dieu.

Auteur : prisca
Date : 24 févr.21, 23:59
Message : https://www.forum-religion.org/viewtopi ... n#p1374394

agecanonix a écrit : 09 févr.21, 00:05 J'ai vu que ce thème était abordé par un certain apostat dans la section WT.

Je répond au témoin de Jéhovah que je respecte malgré qu'il ne me respecte pas, ne croyant pas utile de participer à mes débats, jugeant que je suis trop peu intéressante à ses yeux, lui de caste supérieure, et moi de quantité négligeable.

Et après nous serions agréablement surpris d'apprendre qu'agecanonix est Chrétien ? Alors qu'il ignore son prochain ?

Ceci dit l'auteur de ce sujet dans la section intouchable TJ a quelqu'un d'autre en vue, car moi je ne suis pas apostat puisque je n'ai jamais été TJ.

agecanonix a écrit : 09 févr.21, 00:05
Comme il semble qu'il n'ait pas vraiment compris la position des témoins de Jéhovah, ce qui est un peu ridicule quand on prétend la contredire, je vous fournis ici le véritable enseignement TJ sur ce sujet.

Etudes perspicaces :
Rançon. Prix payé pour racheter quelqu’un ou quelque chose ou pour obtenir la libération de quelque obligation ou situation indésirable. “ Rançon ” exprime fondamentalement l’idée d’un prix qui couvre (comme lorsqu’on paie pour réparer des dommages ou pour satisfaire à la justice), tandis que “ rédemption ” met l’accent sur la libération effectuée une fois que la rançon a été payée. Le prix de rachat le plus important est le sang versé de Jésus Christ, qui rendit possible la délivrance du péché et de la mort pour la descendance d’Adam

Si nous transposons la définition de "rançon" à la réalité Biblique, d'après agecanonix,

"Prix payé par Jésus par sa Vie pour racheter les humains ou les libérer d'une situation préjudiciable pour eux, indésirable comme dit il, "rançon" exprimant fondamentalement l'idée d'un prix qui couvre ....comme lorsqu'on paie une rançon à un magistrat (pour satisfaire à la justice c'est prix payé à un magistrat) afin que ce magistrat libère un criminel ?

Je pensais que la magistrature était à cheval sur la Justice !

Est ce que le Président d'un Tribunal pénal touche de l'argent pour libérer un criminel ?

Je ne pense pas que agecanonix veut parler de "la caution" car un Président de Tribunal peut libérer sous caution un criminel et encore c'est rare voire impossible sauf si le criminel est par exemple "le fils de Mr Macron président de la République" à la limite, mais c'est rare, surtout que la caution est de l'argent versé en attendant que le procès se fasse, donc c'est une libération conditionnelle sous réserve de culpabilité par le procès qui s'ensuit.

Donc là je doute du prologue de cette explication qui ne me semble pas du tout rationnelle.

Jésus paie rançon pour libérer les criminels que nous sommes en attendant notre procès de culpabilité ?

Est ce qu'agecanonix peut verser à son débat les versets qui disent que nous serions des pécheurs qui le resterions durant un temps indéterminé mais en sursis ?

Mais comme j'ai beaucoup de ressources, je crois savoir, en me mettant dans la peau d'un TJ, comment il raisonne dans sa tête.

JESUS paie par sa VIE à DIEU la libération conditionnelle des humains dans le but de gagner du temps afin que BIBLE en mains les gens puissent se libérer des péchés en ayant pris le temps de se faire pardonner, eux, des pécheurs en sursis.

Donc pour un TJ c'est une question de temps.

Jésus crée une brèche dans le temps afin de passer du péché à la repentance qui conduit à l'absolution du péché.

Sauf que oui Jésus crée cette brèche afin de payer non pas à DIEU l'occasion de donner à l'homme de se repentir, mais afin de payer à satan ce que satan cherche, à savoir le pouvoir afin qu'en échange du pouvoir satan donne la liberté aux hommes de lire la Parole de Dieu qui leur donnera les moyens de savoir comment il faut procéder dans leur vie (les Lois) pour gagner la confiance et l'amour de DIEU.

Sauf que les hommes ont donné tout pouvoir à satan au lieu de donner vie à la Parole de Dieu, la Parole de Dieu étant les Lois.

Car les TJ comme les autres disent que DIEU donne son Pardon et non pas la repentance en échange du Sang de Jésus rançon payée à DIEU et non aux hommes car Celui qui donne le Pardon c'est DIEU bénéficiaire du prix.

Conclusion : agecanonix toi et les tiens vous blasphémez puisque vous donnez le mauvais rôle à DIEU alors que le prix était destiné à vaincre satan afin de libérer les gens sous son joug.

Auteur : RT2
Date : 28 févr.21, 01:58
Message :

prisca a écrit : 24 févr.21, 23:59 https://www.forum-religion.org/viewtopi ... n#p1374394

Je répond au témoin de Jéhovah que je respecte malgré qu'il ne me respecte pas, ne croyant pas utile de participer à mes débats, jugeant que je suis trop peu intéressante à ses yeux, lui de caste supérieure, et moi de quantité négligeable.

C'est surtout que vos posts sont frappés d'aliénations en tout genre, et que force est de constater que le mieux est de vous ignorer totalement, mais oui age est chrétien contrairement à vous.

Auteur : prisca
Date : 05 mars21, 23:53
Message :

RT2 a écrit : 28 févr.21, 01:58 C'est surtout que vos posts sont frappés d'aliénations en tout genre, et que force est de constater que le mieux est de vous ignorer totalement, mais oui age est chrétien contrairement à vous.

Je pense que les fous c'est vous car dire que Dieu prend pour offrande paiement prix rançon perçue le sang de Jésus pour réparation du péché d'Adam c'est aller droit au devant du danger que Dieu vous châtie d'avoir osé fait vivre ce marchandage digne d'un tortionnaire qui se paie avec la souffrance d'un innocent.

Hormis bien sûr qu'en disant cela vous avez absout les Lois puisque ce deal c'est Jésus inculpé à votre place donc désobéir aux Lois pour vous n'est pas une entrave pour aller au Ciel et on le voit très bien que de ne pas être à cheval sur les Lois n'est pas une entrave pour vous puisque le monde est prix de secousses tellement les péchés y abondent.

Hormis les mille blasphèmes que vous faites vivre car vous tenez votre doctrine sur le catholicisme qui a fait entrer le péché dans le monde, et vous, sans en changer une ligne, vous faites vivre le mensonge qui met un terme à notre monde puisque Jésus revient pour mettre à mal "les fils de la rébellion" et vous n'êtes pas en reste vous.

La statue composée des 4 règnes religieux : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah volera en éclat.

Prend le pour dit RT2 toi qui fait le fier, tu n'en mèneras pas large.

Auteur : RT2
Date : 06 mars21, 01:09
Message :

prisca a écrit : 05 mars21, 23:53
La statue composée des 4 règnes religieux : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah volera en éclat.

ah c'est curieux ce sont les évangéliques qui ont mis Trump au pouvoir. Peut- être que les mormons ont participé Prisca a vu un truc qui n'a jamais existé...je vous invite à aller dans un hôpital psychiatrique ça devient urgent.

Auteur : prisca
Date : 06 mars21, 01:23
Message :

prisca a écrit :La statue composée des 4 règnes religieux : catholicisme, protestantisme, mormons et témoins de Jéhovah volera en éclat.

RT2 a écrit : 06 mars21, 01:09 ah c'est curieux ce sont les évangéliques qui ont mis Trump au pouvoir. Peut- être que les mormons ont participé Prisca a vu un truc qui n'a jamais existé...je vous invite à aller dans un hôpital psychiatrique ça devient urgent.

C'est parce que vos théologies sont mensongères et à cause de vous les gens ne se guérissent pas du péché, vous tous vous avez copié le catholicisme quant à dire que Jésus paie à Dieu un tribut pour que Dieu libère les hommes de ses Lois (un tribut = un impôt un prix une rançon). que le Royaume de Dieu viendra pour faire voler en éclat vos communautés religieuses qui règnent en matière religieuse sur les gens.

Vous avez pris votre volonté pour la Volonté de Dieu. Vous vous êtes assis sur le Trône de Dieu pour diriger l'humanité à votre guise.

1 La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots : 2 Fils de l'homme, dis au prince de Tyr : Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Ton

coeur s'est élevé, et tu as dit : Je suis Dieu, Je suis assis sur le siège de Dieu, au sein des mers ! Toi, tu es homme et non Dieu, Et tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu.

3 Voici, tu es plus sage que Daniel, Rien de secret n'est caché pour toi; 4 Par ta sagesse et par ton intelligence Tu t'es acquis des richesses, Tu as amassé de

l'or et de l'argent Dans tes trésors; 5 Par ta grande sagesse et par ton commerce Tu as accru tes richesses, Et par tes richesses ton coeur s'est élevé.

6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu, 7 Voici, je ferai venir contre toi des étrangers,

Les plus violents d'entre les peuples; Ils tireront l'épée contre ton éclatante sagesse, Et ils souilleront ta beauté. 8 Ils te précipiteront dans la fosse, Et tu

mourras comme ceux qui tombent percés de coups, Au milieu des mers. 9 En face de ton meurtrier, diras-tu: Je suis Dieu ? Tu seras homme et non Dieu

Sous la main de celui qui te tuera. 10 Tu mourras de la mort des incirconcis, Par la main des étrangers. Car moi, j'ai parlé, Dit le Seigneur, l'Eternel. Ezéchiel 28

Auteur : RT2
Date : 06 mars21, 02:04
Message : J'ai dans l'idée que prisca parle de la statue mentionnée dans le livre de Daniel....

Auteur : prisca
Date : 06 mars21, 02:13
Message :

RT2 a écrit : 06 mars21, 02:04 J'ai dans l'idée que prisca parle de la statue mentionnée dans le livre de Daniel....

Tout à fait.

Mais tu sais tu peux aussi me parler directement au lieu de prendre à témoin les gens qui te lisent.

Auteur : RT2
Date : 08 mars21, 02:10
Message :

prisca a écrit : 06 mars21, 02:13 Tout à fait.

Babylone, Médo-Perso, Grèce, Rome.

Quel rapport avec les TJ sachant que la Rome antique va persécuter les Témoins de Jéhovah qui sont en même temps ceux qui témoignent que Jésus est le Roi des rois choisi par Dieu ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 08 mars21, 02:19
Message :

RT2 a écrit : 08 mars21, 02:10 Babylone, Médo-Perso, Grèce, Rome.

Quel rapport avec les TJ sachant que la Rome antique va persécuter les Témoins de Jéhovah qui sont en même temps ceux qui témoignent que Jésus est le Roi des rois choisi par Dieu ?

Oh, les pauvres TJ qui vont être persécutés (personne ne sait quand), par la grande méchante Rome antique.

RT2 est devenu prophète. Il sait par avance que ce sont les TJ qui seront persécutés, tellement il est convaincu que le TJ ont été choisis par Dieu. Comment ? Mystère, puisqu'ils ne sont ni inspirés, ni infaillibles et commettent des erreurs doctrinales.

C'est vrai qu'aucune autre religion ne témoigne que Jésus est le rois des rois choisi par Dieu. Seuls les TJ le font.

D'ailleurs, il suffit de rentrer dans un église évangélique pour se rendre compte qu'ils ne témoignent absolument pas que Jésus est le roi des rois choisi par Dieu.

Auteur : RT2
Date : 08 mars21, 02:23
Message : Et quand tu lis chez certains musulmans que les dix têtes issues de la division de Rome représentent les tribus arabo-musulmanes, il y a de quoi rire. En fait c'est un syndrome chez eux : s'accaparer l'histoire du peuple de Dieu pour la faire leur alors qu'ils sont totalement étrangés à cela.

Cela dit ce n'est pas vraiment mon point d'interrogation actuel, c'est plutôt celle du pape catholique en Irak.

Auteur : prisca
Date : 08 mars21, 03:22
Message :

RT2 a écrit : 08 mars21, 02:10 Babylone, Médo-Perso, Grèce, Rome.

Quel rapport avec les TJ sachant que la Rome antique va persécuter les Témoins de Jéhovah qui sont en même temps ceux qui témoignent que Jésus est le Roi des rois choisi par Dieu ?

Le rapport avec les TJ est que malheureusement, au lieu d'établir une théologie en partant de zéro, vous avez établi votre théologie à partir de la théologie catholique, et en reposant votre doctrine sur la leur, vous êtes autant mal vus par DIEU que ne le sont les catholiques puisque vous offensez autant DIEU que les catholiques.

C'est pour cela que la statue de Daniel parle de 4 règnes dans le domaine de la spiritualité, à la tête (ou tête de la statue) = le catholicisme, ensuite vient le protestantisme qui lui a basé sa doctrine sur le catholicisme, ensuite vient mormons qui lui a aussi sa doctrine sur le catholicisme, et enfin les TJ qui eux aussi ont basé leur doctrine sur le catholicisme et DIEU fera voler en éclat ces 4 règnes religieux qui l'ont outragé.

Auteur : RT2
Date : 10 mars21, 01:46
Message :

prisca a écrit : 08 mars21, 03:22 Le rapport avec les TJ est que malheureusement, au lieu d'établir une théologie en partant de zéro, vous avez établi votre théologie à partir de la théologie catholique, et en reposant votre doctrine sur la leur,

La "Sainte Trinité", le Crédo de Nicée, l'enfer de feu, l'au delà, le purgatoire, tout le reste va au Ciel, Marie co-médiatrice, la Vierge immaculée, c'est chez les TJ ? Les TJ sont partis de la Bible, et en partant non de la théologie catholique mais en partant de la Bible, ça a remis en cause la théologie enseignée dans la Chrétienté.

Pire, car j'ai lu des musulmans qui croyaient que Paul, l'apôtre enseignait la trinité ou que Jésus était son Dieu alors que c'est faux. Il est vrai que vous tenez, à moins d'avoir un peu progressé, que pour vous Jésus est Dieu soit le Dieu des chrétiens soit même le Dieu d'Israël sous la Loi de Moïse. Alors balivernes et ignorance de votre part.

prisca a écrit : 08 mars21, 03:22 C'est pour cela que la statue de Daniel parle de 4 règnes dans le domaine de la spiritualité, à la tête (ou tête de la statue) = le catholicisme, ensuite vient le protestantisme qui lui a basé sa doctrine sur le catholicisme, ensuite vient mormons qui lui a aussi sa doctrine sur le catholicisme, et enfin les TJ qui eux aussi ont basé leur doctrine sur le catholicisme et DIEU fera voler en éclat ces 4 règnes religieux qui l'ont outragé.

N'importe quoi, la statue de Daniel est soit la statue d'or à l'image du roi de Babylone qu'ont refusé d'adorer trois hébreux, compagnons de Daniel. Soit de la statue qui correspond à 4 empires : Babylone, Médo-Perse, Grèc, et enfin l'empire romain qui a va se diviser en 10 cornes.

Cela dit, ça ne m'étonne pas que vous baviez à ce point de haine envers tout ce qui est de près ou de loin chrétien, cela dit vous semblez être bien moins virulente envers l'Eglise Orthodoxe grecque. C'est un point de curiosité.

Auteur : prisca
Date : 10 mars21, 06:08
Message :

prisca a écrit :Le rapport avec les TJ est que malheureusement, au lieu d'établir une théologie en partant de zéro, vous avez établi votre théologie à partir de la théologie catholique, et en reposant votre doctrine sur la leur,

RT2 a écrit :La "Sainte Trinité", le Crédo de Nicée, l'enfer de feu, l'au delà, le purgatoire, tout le reste va au Ciel, Marie co-médiatrice, la Vierge immaculée, c'est chez les TJ ?

Je ne parlais pas de la trinité du crédo de Nicée ni de l'enfer de feu de l'au delà du purgatoire de Marie mais de la théologie de base car vous dites comme les catholiques que Jésus est un second Dieu puisque vous soutenez que Jésus est fils de Dieu comme les catholiques le disent : (voir ci dessous jw org)

Je vous cite : "Jésus, le Fils de Dieu, n’a jamais essayé de prendre la place de son Père. "

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... us-christ/

Par conséquent vous êtes pécheurs comme les catholiques au commencement car vous n'avez pas respecté le Premier Commandement des Dix Commandements : 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.

Auteur : abcis
Date : 10 mars21, 21:16
Message : La Rome antique qui persécutait les TJ ? pour mémoire les TJ ont été fondés en 1931 par Rutherford ; les TJ au temps de la Rome antique étaient les juifs selon esa 43:10 ,donc rien a voir avec une secte américaine fondée au 20e siecle ,faudrait voir a pas tout mélanger ! .

Auteur : prisca
Date : 10 mars21, 22:34
Message :

abcis a écrit : 10 mars21, 21:16 La Rome antique qui persécutait les TJ ? pour mémoire les TJ ont été fondés en 1931 par Rutherford ; les TJ au temps de la Rome antique étaient les juifs selon esa 43:10 ,donc rien a voir avec une secte américaine fondée au 20e siecle ,faudrait voir a pas tout mélanger ! .

Qui a dit que la Rome antique persécutait les TJ ?

Auteur : RT2
Date : 11 mars21, 23:41
Message :

prisca a écrit : 10 mars21, 06:08 Je ne parlais pas de la trinité du crédo de Nicée ni de l'enfer de feu de l'au delà du purgatoire de Marie mais de la théologie de base car vous dites comme les catholiques que Jésus est un second Dieu puisque vous soutenez que Jésus est fils de Dieu comme les catholiques le disent : (voir ci dessous jw org)

Je vous cite : "Jésus, le Fils de Dieu, n’a jamais essayé de prendre la place de son Père. "

https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... us-christ/

Non là en fait il semble que c'est le lien que vous citez. En effet selon Philippiens Chap 2, Jésus bien qu'ayant eu l'occasion n'a jamais cherché à se faire le Dieu d'Israël, donc dans le cadre aussi de la nouvelle alliance sur l'Israël de Dieu (Galates 6:16) à se faire Dieu avec LE SEUL VRAI DIEU (Jean 17:3), ce qui en terme de logique signifie que Jésus au Ciel ne peut être LE DIEU. D'ailleurs Paul en Romains chap 1 ne consdère pas que Jésus Christ est SON DIEU, puisqu'il était hébreu né d'hébreux, et en plus ancien membre de la secte la plus stricte, il faisait une claire distinction entre le Dieu d'Israël et le Christ promis(LE MESSIE), en disant "et celui que tu as envoyé Jésus Christ" Jésus mettait l'accent sur le fait qu'il est Le MESSIE promis envoyé par le Dieu d'Israël.

Paul dira aussi au sujet du fils qu'il est l'image du Dieu INVISIBLE(Colossiens 1:15), donc quelqu'un qui le représente mais certainement pas ce Dieu là.
Paul parle encore du seul Dieu, le Père et du seul Seigneur Jésus Christ. Seigneur et Christ ici vont de pair comme héritier et MESSIE soit le Roi oint (choisi) par le seul Dieu. (1Co 8:6)

Jean parlera du fait que Jésus est le Fils du Père mais en aucun cas qu'il est Dieu avec Dieu. L'idée que Jésus est Dieu avec Dieu est justement inscrit dans le concile de Nicée.

Jésus n'est donc pas un petit Dieu, mais un être de nature divine qui représente le vrai Dieu. Il est pour les humains la manifestation de sa Lumière. Mais pas le Dieu des humains.

Auteur : prisca
Date : 12 mars21, 03:10
Message :

RT2 a écrit : 11 mars21, 23:41 Non là en fait il semble que c'est le lien que vous citez. En effet selon Philippiens Chap 2, Jésus bien qu'ayant eu l'occasion n'a jamais cherché à se faire le Dieu d'Israël, donc dans le cadre aussi de la nouvelle alliance sur l'Israël de Dieu (Galates 6:16) à se faire Dieu avec LE SEUL VRAI DIEU (Jean 17:3), ce qui en terme de logique signifie que Jésus au Ciel ne peut être LE DIEU. D'ailleurs Paul en Romains chap 1 ne consdère pas que Jésus Christ est SON DIEU, puisqu'il était hébreu né d'hébreux, et en plus ancien membre de la secte la plus stricte, il faisait une claire distinction entre le Dieu d'Israël et le Christ promis(LE MESSIE), en disant "et celui que tu as envoyé Jésus Christ" Jésus mettait l'accent sur le fait qu'il est Le MESSIE promis envoyé par le Dieu d'Israël.

Paul dira aussi au sujet du fils qu'il est l'image du Dieu INVISIBLE(Colossiens 1:15), donc quelqu'un qui le représente mais certainement pas ce Dieu là.
Paul parle encore du seul Dieu, le Père et du seul Seigneur Jésus Christ. Seigneur et Christ ici vont de pair comme héritier et MESSIE soit le Roi oint (choisi) par le seul Dieu. (1Co 8:6)

Jean parlera du fait que Jésus est le Fils du Père mais en aucun cas qu'il est Dieu avec Dieu. L'idée que Jésus est Dieu avec Dieu est justement inscrit dans le concile de Nicée.

Jésus n'est donc pas un petit Dieu, mais un être de nature divine qui représente le vrai Dieu. Il est pour les humains la manifestation de sa Lumière. Mais pas le Dieu des humains.

J'entends bien ton explication mais c'est au delà de cela.

Il ne faut pas dire que Jésus est "Fils de Dieu" dans le sens filial du terme.

Il faut se dire que la Bible le dit, oui, mais comme DIEU est Unique, Dieu ne donne pas naissance à "des fils au sens filial" alors dans ce cas là, il faut explorer une piste qui est de se dire "pourquoi donc alors que Jésus n'est pas fils au sens filial, DIEU le dit " ?

Il ne faut pas voir en cela une contradiction mais une Volonté de DIEU de le dire dans un but.

Tu sais, les Juifs ont condamné Jésus car ils ont trouvé inadmissible que Jésus soit "Fils du Très haut".
Luc 1:32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très-Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.

Les Juifs sont très à cheval pour dire qu'il n'y a qu'un seul Dieu et les Juifs ne sont pas frères pour rien des Arabes qui eux aussi disent haut et fort qu'il n'y a qu'un seul Dieu et que c'est un blasphème de prêter un fils à Dieu.

Donc Jésus s'annonce comme quelqu'un qu'il n'est pas en fait, s'annonce comme étant "Fils du Très haut" mais Jésus n'est pas Fils de l'Eternel car Dieu n'a pas de Fils.

Je sais que des centaines d'années à avoir été habitués à dire "Jésus est le Fils de Dieu" c'est comme si chacun disait "le nez au milieu de la figure" comme une évidence alors que c'est ça le rôle du diable, dire depuis le commencement un mensonge qui passe pour la vérité.

Les 318 évêques du concile de Nicée auraient dû dire : Non Jésus n'est pas Fils de Dieu car nous savons ô combien que DIEU a insisté pour qu'il n'y ait aucun autre Dieu que lui même.

Si nous disons que Jésus est Fils, nous disons que Dieu engendre Jésus qui est son Fils donc mais que Jésus est autant un Dieu que son Père l'est puisque cela va de soi.

Surtout que ces 318 évêques du premier Concile sont contemporains de l'évènement qui a concouru à la libération des otages, "le monde" qui était entre les mains de l'idolatrie et qui soudainement, sans crier gare, est entre les mains du Christianisme, VICTOIRE à Jésus qui a fait abdiqué satan, lequel pour indice supplémentaire afin d'être sûrs qu'il s'agit bien de lui, a sur son front 666, et les 318 évêques auraient dû dire : aucun doute, nous avons affaire là à satan, tout corrobore, de plus il nous est interdit d'avoir un autre DIEU que DIEU donc cherchons pourquoi Jésus est annoncé comme Fils du Très haut, et sans peine, ils auraient compris que c'est dans le but de piéger satan, comme Hébreux 2 le dit : Jésus a participé à la chair et au sang afin que les Romains se reconnaissent dans ce rituel sacrificiel qu'eux pratiquent depuis toujours et ainsi celui qui est à la tête des Romains, Constantin, celui qui a pouvoir de décision, prendra la décision lui d'ouvrir le monde au Christianisme.

Mais les 318 évêques sont "figure d'Adam" et ils ont préféré écouter le serpent plutôt que DIEU et à cause d'eux le péché est entré dans le monde et tous les hommes ont péché, en prenant le mensonge pour vérité, et en répandant injustement une croyance tout à fait paienne qui consiste à dire que Jésus est Fils de l'Eternel qui, pour que DIEU pardonne à l'humanité pécheresse, rabatte tout ton courroux sur ce fils exemplaire, et ainsi, une fois apaisé, DIEU décide d'abandonner sa Justice au profit de sa Miséricorde, le monde vaquera au péché, ce n'est pas un problème en soi puisque JESUS a payé pour l'humanité.

Blasphème et outrage de lèse majesté qui se finira "dans un bain de sang".

Apocalypse 6:10
Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?

Vengeance sur les habitants de la terre qui ont osé défier DIEU et Dieu tourmentera ceux qui ne lui ont pas porté Gloire car ils ont osé dire du mensonge en faisant passer ces mensonges pour de la vérité, l'obscurité, les ténèbres, c'est cela, l'absence de Vérité.

Alors que faut il dire sur Jésus ? Il faut dire que Jésus est "forme de Dieu", au dessus d'un Archange, mais pas du tout un Fils de Dieu. DIEU utilise Jésus pour que les paiens abandonnent l'idolatrie et pour cela DIEU fait croire qu'il est son Fils, afin qu'eux le croient, puisque les paiens eux croient aux divinités issus des dieux multiples et en le croyant ils sont tout à fait séduits à l'idée de prendre pour adoration ce nouveau Dieu tout à fait Puissant, JESUS qui donne la victoire à Constantin et c'est un fait avéré.

Auteur : Pollux
Date : 12 mars21, 03:55
Message :

prisca a écrit : 12 mars21, 03:10 Blasphème et outrage de lèse majesté qui se finira "dans un bain de sang".

C'est toi qui blasphème en essayant de faire passer Dieu pour un psychopathe.

Auteur : prisca
Date : 12 mars21, 05:24
Message :

Pollux a écrit : 12 mars21, 03:55 C'est toi qui blasphème en essayant de faire passer Dieu pour un psychopathe.

Soigne ton langage.

Parle moi si tu as envie mais choisis tes mots, pas pour moi, mais pour DIEU qui t'écoute, s'il te plait.

Auteur : Pollux
Date : 12 mars21, 15:53
Message :

prisca a écrit : 12 mars21, 05:24 Soigne ton langage.

Parle moi si tu as envie mais choisis tes mots, pas pour moi, mais pour DIEU qui t'écoute, s'il te plait.

Je t'écouterai quand tu cesseras de poster des messages haineux.

Auteur : abcis
Date : 12 mars21, 22:56
Message : Mais c'est R T2 qui l'a ecrit ,ma réponse s'adressait donc a lui .

Auteur : pauline.px
Date : 13 mars21, 02:10
Message : Bonjour Prisca,

PRISCA a écrit :Les tentations du désert auxquelles Jésus fait front sont pour donner aux paiens l'illusion que Jésus a de l'humain qu'il tient par sa mère puisque Dieu lui prête le rôle du demi Dieu.

Encore une fois, vous soutenez que ce n’était que du cinéma et que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ joue la comédie.

Je ne partage pas cette lecture.

PRISCA a écrit :Jésus ne meurt pas puisque Jésus est au-dessus d'un Ange au point de vue de son statut.

1 ) "statut" ???? Ce n’est pas l’organigramme d’une administration.

2 ) Vous traitez de menteur notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ qui a dit :
Matthieu 17:22b Jésus leur dit : « Le Fils de l’homme va être livré aux mains des hommes, 23a et ils le tueront < αποκτεινω >, et, le troisième jour, il sera relevé. »

3 ) Qui est donc Jésus à vous yeux pour que vous le traitiez ainsi ?

PRISCA a écrit :les fidèles du Christianisme font tout pour plaire à Dieu

OK.

PRISCA a écrit :et le péché s' est éloigné d'eux puisqu'ils veillent à l'éloigner.

Donc le péché est très vivant.

D’ailleurs, il est comme un lion…
1 Pierre 5:8 Soyez sobres, veillez. Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera.

PRISCA a écrit :Le péché est mort, il n'existe plus

C’est évidemment faux.

Un fidèle qui se croit devenu incapable de pécher est dans l’illusion.

PRISCA a écrit :ils mettent tout en œuvre

En mettant l’accent sur les efforts qu’ils consentent, vous démontrez à quel point le péché est encore vivant pour eux.

PRISCA a écrit :Colossiens 3: 3 Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. 4 Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire.
Cela signifie que, selon le contexte, si nous sommes des fidèles en Christ qui prenons soin de nous éloigner du péché, le péché est mort

Non, il n’est jamais écrit que le péché est mort.

En revanche, il est écrit que c’est nous qui sommes devenus morts et déjà ressuscités en Christ par le baptême. En ce sens, nous sommes déjà assis avec Lui dans les lieux célestes.
La leçon est que c’est justement parce que nous sommes en Christ que nous sommes morts au péché.

PRISCA a écrit :Je laisse le reste de l'Epitre qui insiste sur la manière dont nous devons nous comporter, à savoir les impudiques doivent faire mourir leur impudicité…

Cette insistance du saint apôtre Paul prouve encore que le péché n’est pas mort.

Son propos est de nous placer face nos responsabilités selon la situation très paradoxale des fidèles :
Les fidèles sont dans le monde mais ils ne sont plus du monde car ils ont déjà été emportés aux Cieux dans l’Ascension de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ. Il s’agit donc pour eux de se montrer digne de cette vie nouvelle.

C’est très simple à comprendre, si on veut ressusciter il importe de se comporter en ressuscité conformément à :
Marc 11:24 C’est pourquoi je vous dis : Tout ce que vous demanderez en priant, croyez que vous l’avez reçu, et vous le verrez s’accomplir.

Ce verset donne la solution du problème "Le Royaume est-il actuel ou seulement promis ?".

PRISCA a écrit :Je rappelle aussi surtout que Jésus n'a rien payé au point de vue du péché par sa vie

Bien sûr !

Qui aurait-Il payé ? et pour quel échange ?

PRISCA a écrit :puisque Dieu nous demande un comportement irréprochable

Bien sûr !

Les fidèles aussi aspirent à ça.

La question est de savoir si c'est par pure grâce ou non que D.ieu, béni soit-Il, reçoit notre repentir et nous pardonne.

PRISCA a écrit :c'est faux puisqu'il faut que nous nous fassions mourir le péché de nous-mêmes

Là encore vous affirmez que le péché est bien vivant.

Ce qui change pour le fidèle c’est que le Saint-Esprit et notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ nous aident dans ce combat.

PRISCA a écrit :il faut trouver la véritable raison de la Crucifixion de Jésus puisque Jésus ne peut pas aussi s'offrir à Dieu car seuls les paiens ont pratiqué des rituels d'offrandes

Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ s’offre à l’Humanité pour instaurer une nouvelle Alliance.

PRISCA a écrit :nous pouvons dire " des pécheurs pour Dieu qui les juge tels quels car en Christ ils n'ont pas cru, et par voie de conséquence n'ont pas cru bon d'écouter sa Parole et encore moins de la mettre en pratique"

On peut tout dire.

Mais ce que vous lisez n’est pas ce qui est écrit dans les Très Saintes Écritures.

PRISCA a écrit :1 Corinthiens 15:18 et par conséquent aussi ceux qui sont "morts en Christ" sont perdus.

Vous oubliez que tout ce passage est consécutif à une condition :
1 Corinthiens 15:13 S’il n’y a point de résurrection des morts,

Cette condition a plusieurs conséquences :
SI la résurrection des morts n’existe pas
ALORS le Christ n’est pas ressuscité :
ALORS le saint apôtre Paul et ses ouailles sont dans l’erreur ;
ALORS le saint apôtre Paul blasphème contre D.ieu, béni soit-Il ;
ALORS tous les fidèles sont encore dans les péchés ; donc ils sont perdus
ET PAR CONSÉQUENT aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.

Ici le saint apôtre Paul décrit le sort qui attendrait TOUS les fidèles, défunts ou non : SI la résurrection n’existe pas ALORS tout le monde est perdu.
En définitive, ces morts en Christ sont des fidèles qui ont vécu en Christ jusqu’à leur décès, c’est cette fidélité sans faille à la vie en Christ qui fait d’eux des "morts en Christ".

Au sujet de : Jean 5:29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

PRISCA a écrit :Ce verset parle des justes et des injustes, les premiers sont "vivants" puisqu'ils ont vaincu la mort (le péché) et les seconds sont "morts" puisqu'ils n'ont pas vaincu la mort (le péché)

Ce passage parle de celles et ceux qui sont dans les tombeaux, tous sont morts, il n’y a aucun vivant.

PRISCA a écrit :Nous ne serons pas tous pécheurs

Impossible de ne pas pécher.

PRISCA a écrit :mais tous nous ressusciterons (nous serons changés puisque les corps mortels se changent en corps immortels)

Ne parlez pas de résurrection pour les vivants, ça n’a pas de sens.

Au sujet du passage de 1 Thessaloniciens 4

PRISCA a écrit :Ce verset parle "des morts en Christ" (perdus pour la Vie Eternel cf 1 Corinthiens 15:18)

Vous vous trompez pour 1 Corinthiens 15:18 donc vous vous trompez pour 1 Thessaloniciens 4:16.

PRISCA a écrit :… tandis que les "vivants" comme Paul et ceux comme lui, donc "des saints" puisque Paul est saint

Vous avez définitivement anéanti le sens du mot "saint" en prétendant que vos "morts aux yeux du Christ" < Apocalypse 20:6 > sont "saints" eux aussi.

PRISCA a écrit :tous ressuscités

Je répète que les vivants ne ressuscitent pas.

PRISCA a écrit :Il y a les saints définitivement saints puisqu'ils ressuscitent pour la Vie Eternelle

Seuls les défunts sont définitivement saints, tous les autres peuvent se perdre avant leur trépas :
Hébreux 10:26 Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27 mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles.

2 Pierre 2:20 En effet, si, après s’être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s’y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première.

Jean 15:6 Si quelqu’un ne demeure pas en moi, il est jeté dehors, comme le sarment, et il sèche ; puis on ramasse les sarments, on les jette au feu, et ils brûlent.

Et c’est seulement après le décès que le "définitif" est envisgeable :
Apocalypse 3:4 Cependant tu as à Sardes quelques hommes qui n’ont pas souillé leurs vêtements ; ils marcheront avec moi en vêtements blancs, parce qu’ils en sont dignes. 5 Celui qui vaincra sera revêtu ainsi de vêtements blancs ; je n’effacerai point son nom du livre de vie, et je confesserai son nom devant mon Père et devant ses anges.
Où l’on retrouve les vêtements blancs de Apocalypse 6:11, vêtement dont seuls sont dignes celles et ceux qui ne se sont jamais souillés.

PRISCA a écrit :L'enseignement de Jésus c'est dans le but que les pécheurs deviennent des non pécheurs.

Ah ? où lisez-vous ça ?

L'enseignement de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ a, notamment, pour but de nous libérer du péché, la nuance est importante.

Vous imaginez que D.ieu, béni soit-Il, serait obsédé par la désobéissance à son égard, c’est insultant.
Ce qui, selon moi, préoccupe D.ieu, béni soit-Il, c'est notre souffrance et notre asservissement, voilà pourquoi Il est prêt tout.

PRISCA a écrit :Dès lors les hommes croient en Jésus, écoutent sa Parole, la mettent en pratique, < … > afin que DIEU porte un regard bienveillant sur eux.

a ) Incroyable ! vous êtes en train d’insinuer que D.ieu, béni soit-Il, ne porte pas toujours un regard bienveillant sur l’Humanité. Selon vous Il réserverait Sa bienveillance aux vertueux...

b ) 1 Jean 1:8 Si nous disons que nous n’avons pas de péché, nous nous séduisons nous-mêmes, et la vérité n’est point en nous.

PRISCA a écrit :Il y a un parallèle entre "des justes" qui sont justes justement parce qu'ils ont été charitables, et ceux qui n'ont pas été charitables qui eux iront dans le feu.
Sauf que ne pas être charitable ne conduit pas au feu.

C’est pourtant ce qui est expressément dit par notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ en Matthieu 25.

PRISCA a écrit :Car ce qui conduit au feu c'est le péché impardonnable.

Quand il n’est pas pardonné, tout péché conduit au feu.

Il existe un péché impardonnable mais cela ne signifie absolument pas que les pécheurs par manquent de charité sont pardonnés automatiquement. La parabole du Jugement Dernier est sans aucune ambiguïté.

PRISCA a écrit :Nous savons que DIEU est Miséricordieux et DIEU pardonne quiconque de toutes fautes

Alors pourquoi demande-t-Il le repentir ?

Au fond, vous affirmez que puisqu'il n'existe qu'un péché impardonnable cela signifie que tous les autres péchés sont pardonnés. Au plan logique, cette déduction est fausse.

Ainsi vous prêchez le pardon universel pour tous les pécheurs sans conversion ni repentir ni foi ni rien…
Seuls seraient exclus les blasphémateurs contre l’Esprit, alors que personne ne sait ce qu’est le blasphème contre l’Esprit.

PRISCA a écrit :Et pourtant vous savez très bien qu'il n'y a pas d'autre Dieu que Dieu mais malgré cela vous préférez dire que Jésus est un Dieu né du vrai Dieu.

Non, je ne dis pas que Jésus est un Dieu, je dis qu’Il est D.ieu, béni soit-Il.

Et D.ieu, qu’Il soit béni, dans sa Toute-Puissance, a réalisé une incarnation parfaite où rien de la nature humaine ne peut manquer au Fils.

Très cordialement
Votre sœur
pauline

Auteur : RT2
Date : 13 mars21, 07:20
Message :

prisca a écrit : 12 mars21, 03:10 J'entends bien ton explication mais c'est au delà de cela.

Il ne faut pas dire que Jésus est "Fils de Dieu" dans le sens filial du terme.

Il faut se dire que la Bible le dit, oui, mais comme DIEU est Unique, Dieu ne donne pas naissance à "des fils au sens filial" alors dans ce cas là, il faut explorer une piste qui est de se dire "pourquoi donc alors que Jésus n'est pas fils au sens filial, DIEU le dit " ?

Ce que tu dis ne veux rien dire. Rev 4:11 montre que tout ce qui existe à la base est création de Dieu par sa volonté. Jean 8:44 nous montre qu'un ange a abandonné la voie de l'obéissance. Et qu'il a réussi à entraîné, usant de la ruse, Adam après avoir corrompu l'intelligence de sa femme. Colossiens 1:12-15 nous atteste par exemple que Jésus est le fils direct en tant que créature de Dieu, autrement dit à son image, il reflète ses qualités et donc son saint nom. Toutefois il n'a jamais été le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.

Bibliquement l'être appelée "Sagesse" en Proverbes 8, la Parole de Dieu en Jean chap 1 et aussi en Révélation est un fils de Dieu, le premier à être crée et le dernier à être crée DIRECTEMENT PAR DIEU. Là tu cherches à enfumer en parlant de sens filial.

Auteur : Pollux
Date : 13 mars21, 07:54
Message :

RT2 a écrit : 13 mars21, 07:20 Jean 8:44 nous montre qu'un ange a abandonné la voie de l'obéissance. Et qu'il a réussi à entraîné, usant de la ruse, Adam après avoir corrompu l'intelligence de sa femme.

Il n'a jamais été question d'ange dans ce texte.

RT2 en réponse à prisca a écrit :Bibliquement l'être appelée "Sagesse" en Proverbes 8, la Parole de Dieu en Jean chap 1 et aussi en Révélation est un fils de Dieu, le premier à être crée et le dernier à être crée DIRECTEMENT PAR DIEU. Là tu cherches à enfumer en parlant de sens filial.

Réponse d'un enfumeur à un autre. Très édifiant ...

Auteur : RT2
Date : 13 mars21, 08:29
Message :

Pollux a écrit : 13 mars21, 07:54 Il n'a jamais été question d'ange dans ce texte.

Ben il ne peut pas s'agir de Dieu ni du premier-né de toute création soit le premier des fils de Dieu et seul crée directement par Dieu, à son image.

Alors il te reste quoi ? Vas-tu nous soutenir que c'est un être incrée en Jean 8:44 qui a abandonné la vérité et s'est mis à avoir pour dessein un homicide que l'on pourrait qualifier de crime contre l'humanité ou plus précisément toute l'existence future de la vie humaine sur cette planète qu'on appelle la Terre ?

Auteur : Pollux
Date : 13 mars21, 08:54
Message :

RT2 a écrit : 13 mars21, 08:29 Ben il ne peut pas s'agir de Dieu ni du premier-né de toute création soit le premier des fils de Dieu et seul crée directement par Dieu, à son image.

Aucun passage biblique ne mentionne que Satan était un ange. La Genèse le désigne comme étant une créature des champs.

Alors il te reste quoi ? Vas-tu nous soutenir que c'est un être incrée en Jean 8:44 qui a abandonné la vérité et s'est mis à avoir pour dessein un homicide que l'on pourrait qualifier de crime contre l'humanité ou plus précisément toute l'existence future de la vie humaine sur cette planète qu'on appelle la Terre ?

Satan = être symbolique dont la volonté se confond avec celle de l'humanité pêcheresse.

Auteur : prisca
Date : 13 mars21, 22:19
Message :

prisca a écrit :Les tentations du désert auxquelles Jésus fait front sont pour donner aux paiens l'illusion que Jésus a de l'humain qu'il tient par sa mère puisque Dieu lui prête le rôle du demi Dieu.

pauline.px a écrit : Bonjour Prisca,

Encore une fois, vous soutenez que ce n’était que du cinéma et que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ joue la comédie.

Je ne partage pas cette lecture.

Bonjour Pauline,

C'est du cinéma lorsque les catholiques disent que Dieu envoie Jésus sur terre pour organiser un schéma de sauvetage qui consiste à faire dire à DIEU qu'en échange du Sang que Jésus verse Dieu donne son Pardon, acquittement, rémission des péchés, amnistie, grâce.

Comme si Dieu en recevant le Sang de Jésus donne en échange son renoncement à ses Lois.

Car qu'est ce que le Pardon, la Grâce amnistiante ? C'est le renoncement à l'application de la Justice.

Alors que Dieu donne la Grâce de l'acquittement des condamnés oui, mais non pas par le Pardon inconditionnel, comme si Dieu trouve en Jésus la victime parfaite qui paie à la place des humains les fautes, et ce scénario est très outrageant car il veut dire que Dieu satisfait sa colère en la passant sur Jésus qui paie par la torture.

De surcroit ce scénario impose une toute autre réalité car ce scénario impose que la Grâce est agissante dès lors Jésus meurt sur la Croix.

Pour les catholiques la Nouvelle Alliance c'est : "Jésus paie à votre place et vous vous êtes amnistiés" De ce fait aucune obligation d'écouter les Lois puisque les Lois transgressées qui concourent à l'émergence du péché sont obéies par Jésus du fait que par le châtiment qu'il reçoit, il en paie le prix, rançon versée pour le compte des humains à Dieu qui, selon ce marchandage, donne son absolution aux humains.

Cette adaptation cinématographique engrange l'annulation ou abolition des Lois Mosaïques puisqu'encore une fois le Pardon c'est le Pardon c à d l'amnistie, du passé du présent et du futur.

Alors que la Vie Eternelle nous est promise à la condition que nous fassions mourir nous le péché.

Donc la gravité de la situation parle d'elle même, les catholiques ont construit un monde laxiste alors que DIEU voulait un monde déterminé à écouter ses Lois.

Il y a un fossé monumental entre la Volonté de Dieu et la volonté de l'église catholique.

L'église catholique a fait sa volonté au lieu de faire la Volonté de Dieu.

Bien naturellement l'église catholique dit qu'il faut être non pécheur dans sa vie eu égard au don de la Vie de Jésus pour nous apporter l'amnistie, un juste retour des choses, comme un remerciement de nous avoir donné la Vie Eternelle gratuitement.

La scission avec l'église réformée protestante consiste à dire que non il ne faut pas éloigner le péché de nos vies puisque JESUS justement a payé pour les péchés que nous faisons, donc il faut se laisser aller à sa propre nature.

Ajouté 12 minutes 47 secondes après :

prisca a écrit :J'entends bien ton explication mais c'est au delà de cela.

Il ne faut pas dire que Jésus est "Fils de Dieu" dans le sens filial du terme.

Il faut se dire que la Bible le dit, oui, mais comme DIEU est Unique, Dieu ne donne pas naissance à "des fils au sens filial" alors dans ce cas là, il faut explorer une piste qui est de se dire "pourquoi donc alors que Jésus n'est pas fils au sens filial, DIEU le dit " ?

RT2 a écrit : 13 mars21, 07:20 Ce que tu dis ne veux rien dire. Rev 4:11 montre que tout ce qui existe à la base est création de Dieu par sa volonté. Jean 8:44 nous montre qu'un ange a abandonné la voie de l'obéissance. Et qu'il a réussi à entraîné, usant de la ruse, Adam après avoir corrompu l'intelligence de sa femme. Colossiens 1:12-15 nous atteste par exemple que Jésus est le fils direct en tant que créature de Dieu, autrement dit à son image, il reflète ses qualités et donc son saint nom. Toutefois il n'a jamais été le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.

Bibliquement l'être appelée "Sagesse" en Proverbes 8, la Parole de Dieu en Jean chap 1 et aussi en Révélation est un fils de Dieu, le premier à être crée et le dernier à être crée DIRECTEMENT PAR DIEU. Là tu cherches à enfumer en parlant de sens filial.

Il est création de DIEU par sa Volonté de monter un plan afin de sauver les paiens malgré eux et c'est à la lecture de la Bible que les paiens réagissent.

Le plan consistant à faire croire que Jésus est un Fils afin que les paiens voient en Jésus un DIEU et ainsi ils abandonneront tous leurs dieux qui se comptent par centaines pour n'avoir qu'un seul DIEU à adorer JESUS.

Un DIEU car le Père de Jésus est un DIEU.

Et comme tu le sais car tu as parcouru l'Ancien Testament un bon nombre de fois c'est que DIEU est Unique et il n'y a pas d'autre DIEU que Dieu.

Que Jésus ait été le Premier né de la Création ne fait pas de Jésus un FILS de Dieu mais le premier à avoir foulé de ses pieds la première terre que DIEU a créé dans l'univers.

C'est grâce à notre fidélité envers DIEU que nous serons jugés.

DIEU sépare le blé de l'ivraie grâce à ces épreuves de la foi.

Comme par exemple DIEU a choisi que l'empereur Constantin est satan, ainsi sont mis à l'épreuve de la foi les Sacrificateurs (prêtres catholiques) qui ont mille ans pour se racheter, soit de l'an 313 (année de la promulgation de l'édit de Milan) jusqu'en l'an 1313 (fin des mille ans d'épreuve).

Ils ont échoué !

Ils ont préféré écouter satan le serpent ancien au lieu de Dieu (péché d'Adam)

Ils ont préféré dire que Dieu donne sa Miséricorde en échange du sang versé de Jésus au lieu de dire que Dieu donne sa Miséricorde lorsque satan vaincu laissera libre le Christianisme et ainsi les gens savent qu'il faut écouter les Lois pour mériter le Ciel.

L'appel de la chair a été plus forte pour eux qui ont privilégié l'empereur avec des promesses de richesses matérielles pour ces 318 évêques, plutôt que de favoriser la spiritualité en disant la Vérité.

Ils ont gardé la Vérité captive.

Romains 1

18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive, 19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître. 20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, 21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous; 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.

C'est pour cela qu'ils sont homosexuels et pédophiles car DIEU les a laissés à leurs sens réprouvés.
24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature; 27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, 29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs, 30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, 31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde. 32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.

Auteur : pauline.px
Date : 15 mars21, 00:24
Message : Bonjour Prisca,

prisca a écrit : 13 mars21, 22:19 C'est du cinéma lorsque les catholiques disent que Dieu envoie Jésus sur terre pour organiser un schéma de sauvetage qui consiste à faire dire à DIEU qu'en
< ... > C'est pour cela qu'ils sont homosexuels et pédophiles car DIEU les a laissés à leurs sens réprouvés.

Je vous remercie pour votre attention et votre patience sans bornes.

Je vous prie de pardonner mes sottises, maladresses et autres offenses à votre égard.

Pour nous autres Chrétienn(e)s Orthodoxes, le Grand Carême commence aujourd'hui, je vais donc m'offrir un modeste jeûne de l'internet de plaisance et des forums jusqu'à la Résurrection de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

Cette année, l'effet du calendrier julien et de la frilosité des magistères des Églises d'Orient a pour conséquence que le Dimanche de Pâques est renvoyé au début mai.

J'espère vous retrouver en grande forme pour de nouvelles discussions,

À la grâce de D.ieu, béni soit-Il,

Je vous embrasse

Auteur : prisca
Date : 15 mars21, 01:59
Message :

pauline.px a écrit : 15 mars21, 00:24 Bonjour Prisca,

Je vous remercie pour votre attention et votre patience sans bornes.

Je vous prie de pardonner mes sottises, maladresses et autres offenses à votre égard.

Pour nous autres Chrétienn(e)s Orthodoxes, le Grand Carême commence aujourd'hui, je vais donc m'offrir un modeste jeûne de l'internet de plaisance et des forums jusqu'à la Résurrection de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.

Cette année, l'effet du calendrier julien et de la frilosité des magistères des Églises d'Orient a pour conséquence que le Dimanche de Pâques est renvoyé au début mai.

J'espère vous retrouver en grande forme pour de nouvelles discussions,

À la grâce de D.ieu, béni soit-Il,

Je vous embrasse

Bonjour pauline,

C'est moi qui vous remercie d'avoir été soucieuse du détail afin que chacune de nous deux parle avec précision ce qui n'est pas le cas des gens en général car les gens survolent car ils dédaignent leur interlocuteur puisqu'ils partent du sentiment d'avance qu'ils ont raison et rien ni personne ne leur fera changer d'avis. Vouloir comprendre comment son interlocuteur raisonne c'est déjà ouvrir la porte au dialogue.

Je n'ai jamais rencontré personne ici qui ouvre le dialogue à part vous.

En tout cas que cette privation volontaire d'échanges vous donne l'occasion de réfléchir car vraiment c'est avec une grande sincérité que je vous dis ce que l'Esprit Saint m'explique et le mal de cette génération d'humains pour dire "humanité" c'est d'avoir à tort cru que DIEU est complaisant dans la mort de Jésus.

A la base ce qu'il faut prendre pour dit c'est que tout est ordonné et que si l'homme parait indocile aux premières heures c'est qu'au fil du temps il se rend docile car plus intelligent, la Connaissance lui ayant donné le dynamisme de la Sagesse.

Par conséquent oui l'homme est capable du meilleur car DIEU a conçu l'homme capable du meilleur même si aujourd'hui l'homme témoigne de son indocilité c'est juste parce qu'il est en Chemin et le temps passant l'homme devient celui qui est fin prêt pour ressusciter pour la Vie Eternelle.

Je vous embrasse aussi.

Que Dieu vous garde.

Auteur : prisca
Date : 21 août22, 21:53
Message : 21 Le roi de Sodome dit à Abram : Donne-moi les personnes, et prends pour toi les richesses. 22 Abram répondit au roi de Sodome : Je lève la main vers l'Eternel, le Dieu Très-Haut, maître du ciel et de la terre : 23 je ne prendrai rien de tout ce qui est à toi, pas même un fil, ni un cordon de soulier, afin que tu ne dises pas: J'ai enrichi Abram. Rien pour moi! 24 Seulement, ce qu'ont mangé les jeunes gens, et la part des hommes qui ont marché avec moi, Aner, Eschcol et Mamré : eux, ils prendront leur part.

Rançon : libération des hommes sous la domination du roi de Sodome et en échange le roi de Sodome donne à Abraham du pécule en argent et la gloire.

Rançon : libération des hommes sous la domination de l'empereur Constantin et en échange l'empereur Constantin donne du pécule en argent et la gloire aux Sacrificateurs qui, s'ils sont véreux, acceptent et c'est le cas ils le furent véreux ils acceptèrent de se corrompre par le mensonge.

Rançon : libération des hommes sous la domination du roi du Vatican état indépendant qui compte 8 rois depuis son indépendance et en échange le roi du Vatican, à savoir le pape François donne aux Sacrificateurs qui, s'ils sont véreux, acceptent ce pécule en argent et la gloire d'être considérés aux yeux du monde comme de l'élite mais là......... seul l'avenir nous le dira s'ils acceptent ou pas..... attendons de voir....

Auteur : prisca
Date : 18 mars23, 00:17
Message : Vraiment vous êtes très très très mal lotis.

Vous avez reposé votre doctrine TJ sur celle du catholicisme.

Comme eux vous dites que Jésus a payé de sa vie car l'Eternel voulait qu'ait lieu ce crime ensanglanté pour donner en échange aux humains son pardon.

Vous avez insulté l'Eternel.

Le mot rançon ne laisse aucune place au doute.

Une rançon est donnée pour libérer des prisonniers.

Une rançon n'est pas une caution.

Définition rançon :
Le mot rançon est utilisé pour dire par exemple "la rançon de la gloire". Lorsque Jésus paie par son paraitre amoindri d'un simple homme qui n'avait rien pour plaire, Jésus a payé par cette image dépréciative de Lui Même "la rançon du succès" qui découlera de cette apparence dégradante de Lui Même alors qu'en vérité il est l'Image que l'ETERNEL donne de Lui Même pour se montrer (parce que D.IEU est invisible).

Pour se donner de la visibilité l'ETERNEL a choisi le Nom "Yeshoua" et l'ETERNEL donne à l'Image "Yeshoua" plusieurs apparences, tantôt celle d'un humain qui n'a pas d'éclat particulier, même les gens ne le croient pas car ils voient un simple homme alors qu'ils regardent directement l'Image de D.IEU mais les gens s'imaginent que si l'ETERNEL vient sur terre en utilisant une Image, l'Image est d'une resplendissante blancheur de sainteté et c'est sous les traits d'une extrême beauté transperçante avec 1,95 mètre pour montrer une stature grande signe d'Altesse.

Mais non l'ETERNEL n'a pas voulu cette image de Lui Même d'une extrême magnificence, mais celle d'un homme basique.

C'est le prix à payer pour libérer le monde, c'est la rançon du succès du plan de l'Eternel.

Mais plus encore la rançon du succès du plan de l'Eternel à part le prix à payer de montrer une image de Yeshoua qui est Avatar de D.IEU qui ne resplendit pas de mille feux alors que si l'ETERNEL vient son Image est saisissante de beauté et les gens tombent agenouillés à terre car ils savent que l'ETERNEL est face à eux, il y a la rançon encore plus dépréciative d'avoir instrumentalisé son Image pour être mis au rang des brigands sur la Croix punitive.

L'ETERNEL n'a pas reculé, n'a pas hésité à donner à l'Image Yeshoua de la dépréciation car l'amour de D.IEU pour nous est supérieure à cela.

L'Image Yeshoua a payé le prix de ce rabaissement sur la croix du brigandage puni dans une scène horrifiante pour libération des humains.

Vous pensez vous témoins de Jéhovah que l'ETERNEL a procédé à ce plan pour libérer les humains à cause d'Adam qui a perdu sa perfection en désobéissant à D.IEU que cette imperfection s'est inscrite dans les gênes de ses enfants qui ont transmis à leurs enfant l'imperfection, comme une tare qui circule ? Et qu'ainsi les enfants des générations qui suivirent ne purent plus se racheter car l'imperfection les en a empêchés ? Et face à cela, comme s'il y avait eu un couac dans la création de l'humanité l'ETERNEL soudainement décide de prendre des mesures ? Mais comme l'ETERNEL obligatoirement exige que les gens suivent des lois sinon pas de possibilité de pardon ? Mais par amour pour les humains l'ETERNEL décide d'une chose, faire partir du Ciel un Fils de Lui Même unique cependant, (pas de frères et de soeurs) a fait payé à ce fils de la punition de culpabilité malgré son innocence afin de faire payer quelqu'un car les humains étant incapables d'écouter les lois, et comme pas de pardon sans le renoncement au péché, donc la solution a consisté à faire payer quelqu'un qui, par la valeur de cette personne contrebalancera car à Fils Exemplaire, un Châtiment qui vaut bien celui qui serait donné à toute une humanité ?

Ainsi le Fils puni à la place des humains laissera le champ libre aux humains qui n'ont jamais pu se rendre parfaits du fait de cet handicap, et que si les gens pèchent pour vous c'est tout à fait normal, que le monde soit en guerre et qu'il y a de la tromperie et du crime à tous les étages c'est tout à fait normal, que les gens n'écoutent pas les lois de D.IEU c'est tout à fait normal, mais ce n'est pas grave en soi puisque dans votre mental LE FILS A PAYE donc à vous LA LIBERTE DE PECHER.

En fait vous avez exprimé une interprétation de la Bible pour lui faire dire : JESUS A PAYE NOTRE LIBERTE DE PECHER.

Alors que la vérité est que Jésus a payé de sa Vie pour FAIRE MOURIR LE PAGANISME car c'est le diable qui était visé dans la mesure, mais vous non vous avez visé autre chose, vous avez insulté l'ETERNEL.

Ca ne sert à rien de vous regrouper si votre fondation doctrinale est mauvaise, voire exécrable, voire méprisante.

Vous érigez des spéculations au dessus d'une fondation mauvaise et votre édification c'est une tour de Babel branlante car vous avez édifié sur de l'insulte envers l'ETERNEL idem les catholiques qui eux ont construit leur tour aussi à côté de la vôtre mais eux ont ETE LES PREMIERS ensuite le protestantisme a édifié sur la même base instable mauvaise, insultante, et les mormons ne sont pas en reste, ils ont dit la même chose, et tous les 4 vous êtes la statue de Daniel qui volera en éclat.

Auteur : prisca
Date : 16 avr.23, 22:45
Message : Rançon =

► des otages

► Un prix fixé pour leur libération

► La libération des otages après que le preneur d'otages ait perçu le prix.

Pour vous TJ :

► Les otages : tous les humains.

► Le prix pour libérer les humains : la vie de Jésus, son Sang versé.

► La libération de tous les humains s'établit par le prix payé de Jésus qui est sa vie à un libérateur d'otages ayant perçu la rançon,............ hum hum...

Qui libère les otages en ayant pris la vie de Jésus en caution ? Hum hum je n'ose pas le dire, je ferais un péché en écrivant hummm...

D'après vous Adam qui était parfait à l'origine, s'est rendu imparfait après avoir désobéi.

D'après vous Adam a transmis à sa descendance cette imperfection.

D'après vous la situation était désespérée.

D'après vous l'ETERNEL ne pouvait pas cependant fermer les yeux à cette imperfection, le péché devait être puni.

D'après vous l'ETERNEL aurait trouvé un moyen pour sortir de cette impasse.

D'après vous l'ETERNEL a obtenu sa Justice en punissant JESUS à votre place et à la place de tout humain sur terre.

D'après vous, votre raisonnement bancal, Adam a perdu une vie parfaite et soudainement tous les humains par le Sacrifice de Jésus ils auraient recouvré une vie parfaite, rendus justes même criminels actifs.

D'après vous, donc, même si les humains sont des criminels actifs, le fait que Jésus ait versé son Sang, prix payé à l'ETERNEL pour que l'ETERNEL reçoive "sa Justice" même si de Justice il n'y en a pas puisque ce n'est pas comme si les humains étaient du jour au lendemain "des saints" même si au fond vous dites qu'ils le sont, mais peu importe leurs actions criminelles, la compensation a été effectuée, les voilà des "justes" criminels actifs, enfin là je vous invite à parler parce que vraiment votre raisonnement est tellement kafkaïen que même Kafka y perdrait son latin lui qui est Juif. On se demande de surcroit pourquoi se réunir dans votre communauté puisque c'est le monde entier qui est visé, cette mesure est généralisée mais vous dites que seuls vous en bénéficiez.. Kafka doit se retourner dans sa tombe.

Kafka était cohérent lui à côté de vous.

Ajouté 25 minutes 30 secondes après :
Kafka et Einstein main dans la main.

La relativité.

Citation de Kafka : Qu'est-ce que la richesse ? Il en est pour qui une vieille chemise est déjà une fortune. Un autre se trouve pauvre avec dix millions. Au fond, il ne s'agit que d'une situation.

Très pertinent Mr Kafka.

Pas Kafkaïen en fait Mr Kafka.

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