Résultat du test :
Auteur : papy
Date : 15 janv.20, 05:20
Message : Qu'est ce qu'un non-croyant selon la Bible ?
Un athèe ?
Un bouddhiste ?
un musulman ?
Un catholique ?
Un protestant ?
Un TdJ ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 15 janv.20, 05:48
Message : L'AT ne connaît que des idolâtres mais ne leur offre pas de se convertir....
Auteur : dan26
Date : 15 janv.20, 05:59
Message : Quelqu'un qui par definition refuse d’être crédule .
A savoir de croire sans chercher des preuves , à comprendre, sans se faire une idée précise avant de l'avoir longuement étudié .
Une forme d'iconoclaste qui refuse d'accepter une idée générale, une pensée commune, cette fameuse pensée unique à la mode ,etc sans une profonde et longue réflexion.
excusez moi je n'avais pas vu le terme "selon la bible " donc selon la bible c'est simplement un gentil, un impie,
amicalement
Auteur : prisca
Date : 15 janv.20, 07:28
Message : dan26 a écrit : 15 janv.20, 05:59
Quelqu'un qui par definition refuse d’être crédule .
Un incrédule donc ?
Auteur : papy
Date : 15 janv.20, 07:35
Message : Savez-vous pourquoi aucun TdJ ne répondra à la question ?
Auteur : dan26
Date : 15 janv.20, 08:50
Message : prisca a écrit : 15 janv.20, 07:28
Un incrédule donc ?
Bravo tu as gagné
Amicalement
Auteur : stewart
Date : 15 janv.20, 20:05
Message : papy a écrit : 15 janv.20, 07:35
Savez-vous pourquoi aucun TdJ ne répondra à la question ?
Parce que pour un TJ un non-croyant est une personne qui n'a pas foi en la Watchtower.
Pour le dire plus simplement : pour eux, non-TJ = non-croyant.
Mais comme la partie humaine qu'il leur reste encore sent bien qu'il y a un problème avec ça, alors ils évitent d'en parler en public.
Stewart.
Auteur : papy
Date : 15 janv.20, 21:03
Message : stewart a écrit : 15 janv.20, 20:05
Parce que pour un TJ un non-croyant est une personne qui n'a pas foi en la Watchtower.
Pour le dire plus simplement : pour eux, non-TJ = non-croyant.
Mais comme la partie humaine qu'il leur reste encore sent bien qu'il y a un problème avec ça, alors ils évitent d'en parler en public.
Stewart.
Autrement dit , tous ceux qui interviennent sur ce forum et qui ne sont pas TdJ sont considérés par ceux-ci comme étant des non-croyants .
Le saviez-vous ?
Pire encore ce qu'on peut lire dans la TdG du 15/09/2013
Dans sa lettre aux Romains, l’apôtre Paul ne s’adresse pas à des non-chrétiens ni à la population en général, mais à ses frères oints (Rom. 1:7)
Paul ne s'adresse donc pas aux TdJ en général "la grande foule" mais ........seulement aux "oints" !
ou encore ceci :
Certains non-croyants pratiquent l’illégalité ou l’idolâtrie (2 Corinthiens 6:15, 16). Cependant, tous ne sont pas opposés aux serviteurs de Jéhovah. Quelques-uns, même, s’intéressent à la vérité. Beaucoup ont un conjoint chrétien et sont heureux de rester avec lui (1 Corinthiens 7:12-14 ; 10:27 ; 14:22-25 ; 1 Pierre 3:1, 2).
Il n’empêche que, par le terme “ non-croyant ”, Paul désigne systématiquement, comme on l’a dit plus haut, des personnes qui ne font pas partie de la congrégation chrétienne, composée, elle, de “ croyants au Seigneur ”. — Actes 2:41 ; 5:14 ; 8:12, 13.Quel Seigneur ?
serviteurs de Jéhovah =témoins de Jéhovah
la vérité= l'enseignement de la WT
la congrégation chrétienne= les congrégations de TdJ Auteur : dan26
Date : 16 janv.20, 21:50
Message : stewart a écrit : 15 janv.20, 20:05
Parce que pour un TJ un non-croyant est une personne qui n'a pas foi en la Watchtower.
Pour le dire plus simplement : pour eux, non-TJ = non-croyant.
Mais comme la partie humaine qu'il leur reste encore sent bien qu'il y a un problème avec ça, alors ils évitent d'en parler en public.
Stewart.
ils n'ont rien inventé , comme les musulmans, et le coran avec les fameux" infidèles" . C'est là où l'on reconnait les fondamentalistes et intégristes .
Amicalement
Auteur : papy
Date : 16 janv.20, 21:53
Message : dan26 a écrit : 16 janv.20, 21:50
ils n'ont rien inventé , comme les musulmans, et le coran avec les fameux" infidèles" . C'est là où l'on reconnait les fondamentalistes et intégristes .
Amicalement
.......mécréant
Auteur : dan26
Date : 16 janv.20, 21:55
Message :
donc aux christs!!!
cela se complique !!
amicalement
Auteur : RT2
Date : 17 janv.20, 01:15
Message : Par définition un non croyant est quelqu'un qui ne croit pas
Cela dit, Paul propose un bon exposé, à moins que tu sois contre la Bible papy ?
(2 Corinthiens 6:14-18) Ne formez pas d’association bancale avec des gens qui ne sont pas croyants. Car quels rapports la justice entretient-elle avec le mépris de la loi ? Ou qu’est-ce que la lumière partage avec les ténèbres ? 15 Ou bien quelle harmonie peut-il y avoir entre Christ et Bélial ? Ou encore qu’est-ce qu’un croyant a en commun avec quelqu’un qui n’est pas croyant ? 16 Et qu’est-ce que le temple de Dieu a à voir avec les idoles ? Car nous sommes un temple d’un Dieu vivant ; comme Dieu l’a dit : « J’habiterai parmi eux et je marcherai parmi eux, et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. » 17 « C’est pourquoi, sortez du milieu d’eux, et séparez-vous, dit Jéhovah, et ne touchez plus la chose impure » ; « et je vous accueillerai. » 18 « Et je deviendrai pour vous un père, et vous deviendrez pour moi des fils et des filles, dit Jéhovah, le Tout-Puissant. »
Auteur : papy
Date : 17 janv.20, 01:20
Message : RT2 a écrit : 17 janv.20, 01:15
Par définition un non croyant est quelqu'un qui ne croit pas
Qui ne crois pas quoi ?
La Bible ?
La TdG ?
Auteur : prisca
Date : 17 janv.20, 01:40
Message : Il y a non croyant et mauvais croyant.
Un non croyant est un athée, un bouddhiste puisqu'il croit à des idoles, un hindouiste pareil, il n'y a que ceux qui croient en Dieu qui sont croyants et ce sont les Juifs croyants, les Chrétiens, les Musulmans -- eux ce sont des croyants--- mais est ce qu'ils croient bien ? Ca c'est une autre histoire, et lorsqu'ils croient mal on dit qu'ils sont des mécréants, ou faux jetons, c à d qu'ils croient oui ils ont la foi mais ils défient Dieu, volontairement ils font la forte tête, mais la forte tête ils ne la feront pas longtemps car le Jour du Jugement est l'heure de régler les comptes.
nb :
le protestant on le met dans la case chrétien
le TJ on le met dans la case euhh pas chrétien non, euhh pas Juif non plus, pas Musulman euhh je ne sais pas
le mormon on le met où ?
euh pareil comme les tj
Auteur : RT2
Date : 17 janv.20, 01:49
Message : papy a écrit : 17 janv.20, 01:20
Qui ne crois pas quoi ?
La Bible ?
La TdG ?
Cela dit, Paul propose un bon exposé, à moins que tu sois contre la Bible papy ?
(2 Corinthiens 6:14-18) Ne formez pas d’association bancale avec des gens qui ne sont pas croyants. Car quels rapports la justice entretient-elle avec le mépris de la loi ? Ou qu’est-ce que la lumière partage avec les ténèbres ? 15 Ou bien quelle harmonie peut-il y avoir entre Christ et Bélial ? Ou encore qu’est-ce qu’un croyant a en commun avec quelqu’un qui n’est pas croyant ? 16 Et qu’est-ce que le temple de Dieu a à voir avec les idoles ? Car nous sommes un temple d’un Dieu vivant ; comme Dieu l’a dit : « J’habiterai parmi eux et je marcherai parmi eux, et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. » 17 « C’est pourquoi, sortez du milieu d’eux, et séparez-vous, dit Jéhovah, et ne touchez plus la chose impure » ; « et je vous accueillerai. » 18 « Et je deviendrai pour vous un père, et vous deviendrez pour moi des fils et des filles, dit Jéhovah, le Tout-Puissant. »
Auteur : papy
Date : 17 janv.20, 01:58
Message : RT2 a écrit : 17 janv.20, 01:49
Cela dit, Paul propose un bon exposé, à moins que tu sois contre la Bible papy ?
(2 Corinthiens 6:14-18) Ne formez pas d’association bancale avec des gens qui ne sont pas croyants. Car quels rapports la justice entretient-elle avec le mépris de la loi ? Ou qu’est-ce que la lumière partage avec les ténèbres ? 15 Ou bien quelle harmonie peut-il y avoir entre Christ et Bélial ? Ou encore qu’est-ce qu’un croyant a en commun avec quelqu’un qui n’est pas croyant ? 16 Et qu’est-ce que le temple de Dieu a à voir avec les idoles ? Car nous sommes un temple d’un Dieu vivant ; comme Dieu l’a dit : « J’habiterai parmi eux et je marcherai parmi eux, et je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple. » 17 « C’est pourquoi, sortez du milieu d’eux, et séparez-vous, dit Jéhovah, et ne touchez plus la chose impure » ; « et je vous accueillerai. » 18 « Et je deviendrai pour vous un père, et vous deviendrez pour moi des fils et des filles, dit Jéhovah, le Tout-Puissant. »
RT2 crois-tu qu'un catholique soit classé dans la catégorie des croyants ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 janv.20, 02:03
Message : Pour Paul, le croyant est celui qui a foi en Jésus.
Les TJ ont foi en Jéhovah, du coup je ne penses pas que ce soit des croyants au sens de Paul.
Auteur : RT2
Date : 17 janv.20, 02:05
Message : 
Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 janv.20, 02:45
Message : Où Paul range-t-il les Juifs là-dedans ?
Auteur : prisca
Date : 17 janv.20, 03:00
Message : papy a écrit : 17 janv.20, 01:58
RT2 crois-tu qu'un catholique soit classé dans la catégorie des croyants ?
Euh oui mais mauvais alors….
Et comme les TdJ ont mimé pile poil la manière dont s'acquiert le Salut, je ne veux pas jouer mon logos, mais ils sont mauvais aussi.
En résumé : ils ne sont pas chrétiens et ils ont offensé Dieu.
Le résultat n'est pas probant.
Lorsqu'on est mauvais élèves, on redouble.
A moins que……….. à moins que……… on met les bouchées doubles et on se repent….
Auteur : RT2
Date : 17 janv.20, 03:40
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.20, 02:45
Où Paul range-t-il les Juifs là-dedans ?
Jésus était Juif, les premiers disciples de Jésus étaient Juifs, Pierre était Juif envoyé pour les Juifs et Paul Juif aussi de naissance..
Auteur : stewart
Date : 17 janv.20, 04:04
Message : Saint Glinglin a écrit : 17 janv.20, 02:45
Où Paul range-t-il les Juifs là-dedans ?
Parmi les "non-croyants". Être un non-croyant dans le NT, c'est ne pas croire en Jésus.
Il ne faut pas confondre "non-croyant" et "athée", tout comme il ne faut pas confondre "religieux" et "croyant".
Stewart.
Auteur : dan26
Date : 17 janv.20, 04:34
Message : prisca a écrit : 17 janv.20, 01:40
Il y a non croyant et mauvais croyant.
Un non croyant est un athée, un bouddhiste puisqu'il croit à des idoles, un hindouiste pareil, il n'y a que ceux qui croient en Dieu qui sont croyants et ce sont les Juifs croyants, les Chrétiens, les Musulmans -- eux ce sont des croyants--- mais est ce qu'ils croient bien ? Ca c'est une autre histoire, et lorsqu'ils croient mal on dit qu'ils sont des mécréants, ou faux jetons, c à d qu'ils croient oui ils ont la foi mais ils défient Dieu, volontairement ils font la forte tête, mais la forte tête ils ne la feront pas longtemps car le Jour du Jugement est l'heure de régler les comptes.
nb :
le protestant on le met dans la case chrétien
le TJ on le met dans la case euhh pas chrétien non, euhh pas Juif non plus, pas Musulman euhh je ne sais pas
le mormon on le met où ?
euh pareil comme les tj
donc tu fais comme les musulmans avec les infidèles , et les premiers chrétiens avec les "gentils " à savoir les hellénistes , cela n'a pas beaucoup évolué !!
amicalement
Auteur : BenFis
Date : 17 janv.20, 04:59
Message : dan26 a écrit : 17 janv.20, 04:34
donc tu fais comme les musulmans avec les infidèles , et les premiers chrétiens avec les "gentils " à savoir les hellénistes , cela n'a pas beaucoup évolué !!
amicalement
Chaque religion, protestants, TJ, mormons, etc. est chrétienne selon ce qu'elle comprend et applique de l'enseignement de J-C. Cela vaut aussi pour les individus n'ayant aucune religion, et même pour les non-croyants.
Auteur : RT2
Date : 17 janv.20, 05:27
Message : BenFis a écrit : 17 janv.20, 04:59
Chaque religion,
protestants, TJ, mormons, etc. est chrétienne selon ce qu'elle comprend et applique de l'enseignement de J-C. Cela vaut aussi pour les individus n'ayant aucune religion, et même pour les non-croyants.
vu que les musulmans se réclament quelque part aussi de Jésus, vous les mettez dans votre liste ?
Auteur : BenFis
Date : 17 janv.20, 07:00
Message : RT2 a écrit : 17 janv.20, 05:27
vu que les musulmans se réclament quelque part aussi de Jésus, vous les mettez dans votre liste ?
Les musulmans ne se considèrent pas eux-mêmes comme chrétiens.
Auteur : Menatseakh
Date : 17 janv.20, 09:01
Message : Un non-croyant c'est quelqu'un dont la raison l'emporte sur les sentiments et les émotions. Le rationnel domine l'irréel , le charnel étouffe le spirituel, l'esprit fait douter le coeur, raisons pour lesquelles le non-croyant n'adhérera probablement jamais à une croyance basée sur ce qui à ses yeux restera uniquement conceptuel. Ce qui ne fait pas du croyant un simple d'esprit... Disons que le croyant à un esprit (et donc une logique de raisonnement) simple, à l'inverse du non-croyant qui possède un esprit complexe, torturé par une concaténation d'idées dont il se persuade du bien-fondé. A ses yeux, il est supposé être très intelligent car son refus de croire en un D.ieu inexistant - en tous cas invisible - lui donne la liberté de penser que les croyants sont de parfaits cons.
Le non-croyant est aussi un voyant car à l'inverse du croyant qui n'a pas besoin de voir pour croire, il lui faut du factuel, du palpable. De là à dire que le non-croyant est aussi un non-voyant...
Cela dit, croire ou ne pas croire ? En qui ou en quoi ? On peut, me semble-t-il, croire en D.ieu, sans forcément croire en un enseignement religieux. Je m'échine à claironner que la spiritualité est ce qui nous relie comme un cordon ombilical à D.ieu, mais que l'instrumentation du spirituel par des croyances religieuses - avec son cortège d'interprétations douteuses, d'extrapolations scripturaires et d'atteinte pernicieuse à la faculté de raisonner librement et par soi-même - est ce qui fait obstacle à la communication avec l'au-delà. C'est nocif, délétère à souhait.
J'imagine que l'on puisse être croyant en D.ieu et non-croyant en une confession religieuse. Je comprends mieux qu'il existe des catholiques romains "non-pratiquants" mais "croyants". A l'inverse, je doute qu'il existe des pratiquants non-croyants. En connaissez-vous ?
Auteur : dan26
Date : 17 janv.20, 22:09
Message : a écrit :Menatseakh a dit
Un non-croyant c'est quelqu'un dont la raison l'emporte sur les sentiments et les émotions. Le rationnel domine l'irréel , le charnel étouffe le spirituel, l'esprit fait douter le coeur, raisons pour lesquelles le non-croyant n'adhérera probablement jamais à une croyance basée sur ce qui à ses yeux restera uniquement conceptuel.
pour faire simple un non croyant est de fait un incrédule.
a écrit :Ce qui ne fait pas du croyant un simple d'esprit...
Heureusement !!! c'est simplement une personne qui a besoin de merveilleux, de croire pour se rassurer
a écrit :Disons que le croyant à un esprit (et donc une logique de raisonnement) simple,
disons très simple , et qui ne cherche pas à comprendre dans la mesure où ce qu'il croit lui convient . Tout n'est donc que sensibilité , certains qui ont besoin de merveilleux, et d'autres de la réalité
a écrit :à l'inverse du non-croyant qui possède un esprit complexe, torturé par une concaténation d'idées dont il se persuade du bien-fondé. A ses yeux, il est supposé être très intelligent car son refus de croire en un D.ieu inexistant - en tous cas invisible - lui donne la liberté de penser que les croyants sont de parfaits cons.
un non croyant de raison ne refuse pas de croire à ............(il y a le choix) , il pense seulement que toutes ces croyances sont issus de l'imaginaire humaine de l'homme, et n'a pas besoin de ces placebos. Il en utilise d'autres
a écrit :Le non-croyant est aussi un voyant car à l'inverse du croyant qui n'a pas besoin de voir pour croire, il lui faut du factuel, du palpable. De là à dire que le non-croyant est aussi un non-voyant...
on ne peut voir ce qui fait partie de l'imaginaire des autres
a écrit :Cela dit, croire ou ne pas croire ? En qui ou en quoi ? On peut, me semble-t-il, croire en D.ieu, sans forcément croire en un enseignement religieux.
Pourquoi en dieu ?? Il y a des centaines de croyances métaphysique , et religieuses qui ne font pas intervenir dieu ?
a écrit :Je m'échine à claironner que la spiritualité est ce qui nous relie comme un cordon ombilical à D.ieu, mais que l'instrumentation du spirituel par des croyances religieuses - avec son cortège d'interprétations douteuses, d'extrapolations scripturaires et d'atteinte pernicieuse à la faculté de raisonner librement et par soi-même - est ce qui fait obstacle à la communication avec l'au-delà. C'est nocif, délétère à souhait.
pourquoi se focaliser sur dieu ?
Tu sembles ignorer toutes les religions et croyances qui ignorent ce fameux dieu imaginé par l'homme tardivement
a écrit :J'imagine que l'on puisse être croyant en D.ieu et non-croyant en une confession religieuse. Je comprends mieux qu'il existe des catholiques romains "non-pratiquants" mais "croyants". A l'inverse, je doute qu'il existe des pratiquants non-croyants. En connaissez-vous ?
je vais faire plus simple , je n’imagine pas ; je constate simplement qu'il y a des humains qui ont besoin de merveilleux pour se rassurer , et d'autres pas . Je ne vois pas où est le problème .
Sauf bien sûr quand les uns veulent prouver aux autres que ce qu'ils pensent est vérité universelle pour tous .
amicalement
Ajouté 2 minutes 26 secondes après :
BenFis a écrit : 17 janv.20, 07:00
Les musulmans ne se considèrent pas eux-mêmes comme chrétiens.
effectivement c'est archi-faux de dire cela , ils utilisent certains passages de le bible , mais se démarquent fortement du christianisme en qualifiant JC d'"associés "!!! par exemple , une façon de refuser cette doctrine .
amicalement
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