Résultat du test :

Auteur : Pollux
Date : 31 mars20, 17:37
Message : Le Seigneur tient dans sa main droite sept étoiles qui représentent les sept anges:

Apocalypse 1: 20
le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Eglises, et les sept chandeliers sont les sept Eglises.


* * *

L'agneau a sept yeux qui représentent les sept esprits de Dieu envoyés sur Terre.

L'agneau c'est le Christ mais c'est aussi les sept anges qui sont les sept esprits de Dieu.

Apocalypse 5: 6
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.


* * *

Ces sept anges possèdent un rang supérieur (archange):

Tobit 12: 15
Moi, je suis Raphaël, l’un des sept anges qui se tiennent ou se présentent devant la gloire du Seigneur.


* * *

Jésus-Christ représente l'étoile du matin:

Apocalypse 22: 16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange (Raphaël) pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.


* * *

Jésus-Christ donne une étoile du matin à chaque ange qui la mérite:

Apocalypse 2: 26-28
A celui qui vaincra, et qui gardera jusqu'à la fin mes œuvres, je donnerai autorité sur les nations. Il les paîtra avec une verge de fer, comme on brise les vases d'argile, ainsi que moi-même j'en ai reçu le pouvoir de mon Père. Et je lui donnerai l'étoile du matin.


Les anges (archanges) qui reçoivent l'étoile du matin vont donc hériter de sa fonction et de son pouvoir.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 31 mars20, 21:12
Message : Ce qui est compliqué avec l'Apocalypse, c'est que c'est un écrit juif retouché par des mains chrétiennes.

Par exemple, on trouve ici une formule finale :

22.13 Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Un moine mal inspiré a rajouté des versets où l'on apprend que Jésus descend de David et que celui-ci était roi de Babylone :

22.16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Cf Is 14.12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
Auteur : l_leo
Date : 01 avr.20, 03:07
Message : Il existe une représentation d'un Jésus assis en tailleur , une épée entre les lèvres. En arrière fond sont peints sept chandeliers surmontés d'une flamme.

Ps.
Comment insérer ici cette représentation ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.20, 03:41
Message : Tu cliques sur l'icône "insérer une image".

Sinon tu mets juste le lien.
Auteur : l_leo
Date : 01 avr.20, 04:10
Message : https://drive.google.com/file/d/1LGlGOG ... p=drivesdk
Jesus est juste assis.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.20, 04:20
Message : Image
Auteur : Pollux
Date : 01 avr.20, 05:37
Message :
Saint Glinglin a écrit : 31 mars20, 21:12 Un moine mal inspiré a rajouté des versets où l'on apprend que Jésus descend de David et que celui-ci était roi de Babylone :

22.16 Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin.

Cf Is 14.12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!
Ça ne vient pas d'un moine mal inspiré.

Les archanges sont les étoiles du matin et Lucifer en faisait partie avant sa chute.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.20, 05:41
Message : Versets ?
Auteur : Pollux
Date : 01 avr.20, 06:13
Message :
Saint Glinglin a écrit : 01 avr.20, 05:41 Versets ?
"Le Livre d'Hénoch (rédigé du -IV/IIIe siècle au -Ier siècle, reconnu par la seule Bible éthiopienne mais pas par la Bible hébraïque et la Bible chrétienne) parle de ces anges déchus dont le chef est Azazel. Dans le Deuxième livre d'Hénoch, Satan est présenté comme un archange déchu dès la Création pour avoir défié Dieu et ayant entraîné les autres anges rebelles dans sa chute."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer
Auteur : l_leo
Date : 01 avr.20, 06:20
Message : Concernant la chute , la Genèse hébraïque met en avant l’idée d’abîme*, cela au chap.1, verset 2.

* une « faille » dans ce qui est considéré comme étant l’existence absolue attribut de AElohim (dieu) . הה EE, dieu, הוה E.OE , l’abîme. Cet abîme, qui s’ouvrant éjecte de la « lumière »
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.20, 07:22
Message : On ne sait pas bien si les étoiles sont des êtres ou des choses :

https://www.areopage.net/atxtheb/Henoch.pdf
Auteur : l_leo
Date : 01 avr.20, 21:44
Message : Le cadre:


CHAPITRE 17 1. Puis ils m’enlevèrent dans un endroit où il y avait comme un feu dévorant ; et où, selon leur bon plaisir, ils prenaient la ressemblance de l’homme. 2. Ils me conduisirent sur un lieu élevé, sur une montagne dont le sommet s’élançait dans les cieux. 3. Et je vis les trésors des éclairs et du tonnerre aux extrémités de ce lieu, dans l’endroit le plus profond. Il y avait là un arc de feu, et de flèches dans un carquois, et une épée de feu et toute espèce d’éclairs. 4. Puis ils me transportèrent auprès d’une eau jaillissante, et du côté de l’occident, vers les feux du soleil couchant. J’arrivai à une rivière de feu qui coulait comme de l’eau et se jetait dans la grande mer occidentale. 5. Je vis tous les grands fleuves, et j’arrivai bientôt au milieu des noires ténèbres ; dans ces lieux où toute chair émigre ; je vis les montagnes de ténèbres qui produisent l’hiver, et l’endroit d’où l’eau s’écoule dans leurs abîmes respectifs. 6. Je vis aussi l’embouchure de tous les fleuves du monde, et celle de l’abîme. CHAPITRE 18 1. Puis j’arrivai aux réservoirs de tous les vents, et je remarquai comment ils servaient à l’ornement de la terre, et à la conservation des fondements de la terre. 2. Je vis la pierre qui supporte les angles de la terre. 3. Je vis aussi les quatre vents qui soutiennent la terre et le firmament du ciel. 4. Je vis les vents qui soufflent dans les hauteurs du ciel ; 5. Ceux qui s’élèvent entre le ciel et la terre, et qui forment les colonnes du ciel. 6. Je vis les vents qui font tourner le ciel et entraînent dans leurs orbites le soleil et les étoiles ; et, au-dessus de la terre, je vis le vent qui supporte les nuages. 7. Je vis la voie des anges. 8. Je vis, de l’extrémité de la terre, le firmament du ciel qui pèse sur elle. Alors je me tournai vers le midi. 9. Là brûlaient nuit et jour six montagnes de pierres précieuses, trois du côté de l’orient, trois du côté du midi. 10. Celles du côté de l’orient se composaient de pierres de diverses couleurs ; de perles et d’antimoine ; celles du côté du midi étaient de pierres rouges. Leur sommet s’élevait jusqu’au ciel, comme le trône de Dieu ; il était d’albâtre, et, dans sa partie supérieure, de saphir. Je vis aussi le feu ardent qui brûlait sur les montagnes. 11. Là aussi je vis dans une région immense le lieu où les eaux étaient rassemblées. 12. J’y vis aussi les sources de la terre, cachées dans les colonnes embrasées des cieux. 13. Et dans ces colonnes du ciel je vis des feux qui jaillissaient sans nombre, mais ni en haut ni en bas. Au-dessus de ces sources, je vis un endroit qui n’avait ni le firmament au-dessus, ni la terre au-dessous, il n’y avait pas non plus d’eau ; et rien à droite ni à gauche ; c’était une plage déserte. 14. Et là j’aperçus sept étoiles, brillantes comme des montagnes de feu, ou comme de sublimes esprits. 15. Alors l’ange dit : cet endroit sera jusqu’à la consommation du ciel et de la terre la prison des étoiles et des armées du ciel. 16. Ces étoiles qui roulent au-dessus du feu sont celles qui ont transgressé les commandements de Dieu, avant la fin de leur épreuve. Aussi les a-t-il enchaînées dans ce lieu, jusqu’à ce qu’elles aient expié leur crime dans l’année mystérieuse.


Ps.
le terme Etoiles dans la Genèse hébraïque, chap.1,v.16
"ואת -הכוכבים , et-l'ipséité-des-étoiles" : facultés virtuelles de l'univers*" , celles ayant la faculté potentielle d'ouvrir les portes de l'univers.

*la thebah, le bateau de l'Univers.



"CHAPITRE 21
1. Je fis ensuite un long circuit pour arriver à un lieu où rien n’était au complet. 2. Je ne vis là ni l’oeuvre admirable du ciel élevé, ni la terre et ses merveilles ; ce n’était qu’un désert solitaire et terrible. 3. Là aussi je vis sept étoiles enchaînées les unes aux autres, comme de grandes montagnes, comme des feux embrasés. Et je m’écriai à cette vue : Pour quel crime ces étoiles sont-elles enchaînées ; pourquoi ont-elles été reléguées dans ce lieu ? Alors Uriel, un des saints anges qui était avec moi et qui me servait de guide, me répondit : Enoch, pourquoi cette question ? pourquoi cette inquiétude, cette anxiété ? Ces étoiles ont transgressé le commandement du Dieu Très-Haut ; et pour expier leur crime, elles ont été enchaînées, dans ce lieu pour un nombre infini de siècles. "



CHAPITRE 35
14
1. Ensuite je me dirigeai du côté du sud, vers les confins de la terre. Il y avait là également trois portes, par où s’échappaient la rosée, la pluie et le vent. 2. Puis je me dirigeai vers l’orient, aux confins de la terre, où je vis trois portes du ciel tournées du côté de l’orient, et dont l’ouverture était plus petite. Par ces petites portes sortaient les étoiles du ciel, qui suivaient leur invariable vers l’occident ; et cette route brillante était visible en tout temps. 3. Quand je les aperçus, j’élevai ma voix et je louai le Seigneur qui avait formé ces corps lumineux et resplendissants, afin de révéler aux intelligences angéliques et humaines, la magnificence de ses oeuvres ; afin qu’ils célébrassent les uns et les autres, les merveilles de sa puissance, qu’ils glorifiassent les labeurs divins de ses mains, et afin qu’ils le louassent à tout jamais.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.20, 22:19
Message : Voilà : dans le chapitre 35, les étoiles sont des choses; dans les deux autres, ce sont des êtres.
Auteur : l_leo
Date : 02 avr.20, 02:52
Message : Tout d'abord Genèse Chap. 1, v. 16 (rappel) et 17.


16. Et-il-fit, lui-Les-Dieux, cette-duité (cette gémination, ce couple) de-clartés-extérieures les-grandes: l'ipséité-de-la-lumière-centrale, la-grande, pour représenter-symboliquement le-jour (la manifestation universelle), et-l'ipséité-de-la-lumière-centrale la-petite, pour--représenter-symboliquement-la-nuit (la négation-manifestée) ; et-l'ipséité-des-étoiles (facultés virtuelles de l'univers).


Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. (L.Segond)

17. Et-il-préposa elles, Lui-les-Dieux, dans-la-force-raréfiante (l’expansion éthérée) des-cieux, pour-exciter-la-lumière ( élémentisation intellectuelle) -à-briller-d’une-manière-sensible, sur-la-terre.

Dieu les plaça dans l’étendue du ciel, pour éclairer la terre, (L.Segond)


Le Livre d’Hénoch

CHAPITRE 33
1. Puis je me dirigeai vers le septentrion, aux limites de la terre. 2. Et là, vers les confins du monde, je vis un prodige grand et magnifique. 3. Je vis les portes du ciel ouvertes, il y en avait trois distinctes entre elles. Par elles s’échappaient les vents du nord, père du froid, de la grêle, de la glace, de la rosée et de la pluie. 4. D’une de ces portes, les vents soufflaient légèrement ; mais par les deux autres ils soufflaient avec violence, et leur souffle se répandait sur la terre.
CHAPITRE 34
1. De là, je me dirigeai du côté de l’occident, vers les confins de la terre. 2. Et je vis trois portes, comme du côté du septentrion. Or ces portes étaient de la même grandeur.
CHAPITRE 35
14
1. Ensuite je me dirigeai du côté du sud, vers les confins de la terre. Il y avait là également trois portes, par où s’échappaient la rosée, la pluie et le vent. 2. Puis je me dirigeai vers l’orient, aux confins de la terre, où je vis trois portes du ciel tournées du côté de l’orient, et dont l’ouverture était plus petite. Par ces petites portes sortaient les étoiles du ciel, qui suivaient leur invariable vers l’occident ; et cette route brillante était visible en tout temps. 3. Quand je les aperçus, j’élevai ma voix et je louai le Seigneur qui avait formé ces corps lumineux et resplendissants, afin de révéler aux intelligences angéliques et humaines, la magnificence de ses oeuvres ; afin qu’ils célébrassent les uns et les autres, les merveilles de sa puissance, qu’ils glorifiassent les labeurs divins de ses mains, et afin qu’ils le louassent à tout jamais.

Traduction rapide:

-La "lumière" des "étoiles" en tant que facultés virtuelles de l'univers n'a pas la même mesure que celle des "étoiles" en tant que choses. La première résulte du partage d'un segment en extrême et moyenne raison, la seconde résulte du rapport 2/3.


Cette réponse suffit-elle ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 02 avr.20, 03:38
Message : Tu es grave.
Auteur : l_leo
Date : 02 avr.20, 03:56
Message : Et pourtant non. Comment voulez-vous qu’une entité virtuelle devienne tangible sans l’aide d’une mesure ? Je dis mesure et non dimension.
Auteur : Pollux
Date : 02 avr.20, 04:34
Message :
l_leo a écrit : 02 avr.20, 03:56 Et pourtant non. Comment voulez-vous qu’une entité virtuelle devienne tangible sans l’aide d’une mesure ? Je dis mesure et non dimension.
Ce que tu racontes n'est pas vraiment compréhensible. Comment une entité virtuelle pourrait-elle devenir tangible en la mesurant ? Tu parles du chat de Schrödinger ou quoi ?
Auteur : l_leo
Date : 02 avr.20, 05:56
Message :
Pollux a écrit : 02 avr.20, 04:34 Ce que tu racontes n'est pas vraiment compréhensible. Comment une entité virtuelle pourrait-elle devenir tangible en la mesurant ? Tu parles du chat de Schrödinger ou quoi ?
La mesure n’est pas l’action de mesurer. Un étalon est une mesure. Un segment de droite est une mesure. 2/3 est un rapport dans une mesure quelconque.
Donc de pas chat.
Ps. La beauté en tant que « entité «  virtuelle se mesure t’elle ?, par contre l’on peut lui attribuer des proportions considérées comme étant idéales.

Ajouté 1 heure 3 minutes 35 secondes après :
l_leo a écrit : 02 avr.20, 04:52 La mesure n’est pas l’action de mesurer. Un étalon est une mesure. Un segment de droite est une mesure. 2/3 est un rapport dans une mesure quelconque.
Donc de pas chat.
Ps. La beauté en tant que « entité «  virtuelle se mesure t’elle ?, par contre l’on peut lui attribuer des proportions considérées comme étant idéales.

Auteur : Pollux
Date : 04 avr.20, 02:17
Message :
l_leo a écrit : 02 avr.20, 05:56 La mesure n’est pas l’action de mesurer. Un étalon est une mesure. Un segment de droite est une mesure. 2/3 est un rapport dans une mesure quelconque.
Donc de pas chat.
Ps. La beauté en tant que « entité «  virtuelle se mesure t’elle ?, par contre l’on peut lui attribuer des proportions considérées comme étant idéales.
Rien à voir avec le sujet. Si tu veux partir une nouvelle discussion rien ne t'empêche de le faire.
Auteur : l_leo
Date : 05 avr.20, 03:41
Message :
Pollux a écrit : 04 avr.20, 02:17 Rien à voir avec le sujet. Si tu veux partir une nouvelle discussion rien ne t'empêche de le faire.
Bien au contraire. Entre les « étoiles ou les continents « , une mesure est nécessaire, sinon comment les différencier ? Réfléchissez un peu.
Auteur : Pollux
Date : 05 avr.20, 04:11
Message :
l_leo a écrit : 05 avr.20, 03:41 Bien au contraire. Entre les « étoiles ou les continents « , une mesure est nécessaire, sinon comment les différencier ? Réfléchissez un peu.
Le seul lien que je peux faire présentement c'est entre l'Église de Philadelphie (Amérique du Nord) et l'archange Raphaël.

Les autres liens seront dévoilés plus tard quand les archanges visés auront reçu leur lettre.
Auteur : l_leo
Date : 05 avr.20, 04:21
Message : 16. Et-il-fit, lui-Les-Dieux, cette-duité (cette gémination, ce couple) de-clartés-extérieures les-grandes: l'ipséité-de-la-lumière-centrale, la-grande, pour représenter-symboliquement le-jour (la manifestation universelle), et-l'ipséité-de-la-lumière-centrale la-petite, pour--représenter-symboliquement-la-nuit (la négation-manifestée) ; et-l'ipséité-des-étoiles (facultés virtuelles de l'univers).


Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. (L.Segond)

17. Et-il-préposa elles, Lui-les-Dieux, dans-la-force-raréfiante (l’expansion éthérée) des-cieux, pour-exciter-la-lumière ( élémentisation intellectuelle) -à-briller-d’une-manière-sensible, sur-la-terre.

Traduction littérale de la Genèse en écriture hébraïque.

D'une manière sensible, tangible, palpable.
"Elles" de là l'idée de mesure.
Auteur : Pollux
Date : 05 avr.20, 04:42
Message :
l_leo a écrit : 05 avr.20, 04:21 16. Et-il-fit, lui-Les-Dieux, cette-duité (cette gémination, ce couple) de-clartés-extérieures les-grandes: l'ipséité-de-la-lumière-centrale, la-grande, pour représenter-symboliquement le-jour (la manifestation universelle), et-l'ipséité-de-la-lumière-centrale la-petite, pour--représenter-symboliquement-la-nuit (la négation-manifestée) ; et-l'ipséité-des-étoiles (facultés virtuelles de l'univers).


Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. (L.Segond)

17. Et-il-préposa elles, Lui-les-Dieux, dans-la-force-raréfiante (l’expansion éthérée) des-cieux, pour-exciter-la-lumière ( élémentisation intellectuelle) -à-briller-d’une-manière-sensible, sur-la-terre.

D'une manière sensible, tangible, palpable.
"Elles" de là l'idée de mesure.
Je vois pas en quoi ce genre de charabia peut nous aider à comprendre quoi que ce soit sur le sujet.
Auteur : l_leo
Date : 05 avr.20, 05:28
Message : De quoi s'agit-il?
De la version littérale de la Genèse hébraïque citée auparavant , au regard de l'Apocalypse de Henoch, où l'idée d'étoiles en tant que faculté virtuelle et ensuite de chose tangible apparaît. Bon reprenez mon post de départ et faites un effort de compréhension. Merci, sinon ce n'est pas la peine de poster des sujets dont vous dites attendre une solution miraculeuse demain.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 avr.20, 06:34
Message :
Pollux a écrit : 05 avr.20, 04:11 Le seul lien que je peux faire présentement c'est entre l'Église de Philadelphie (Amérique du Nord) et l'archange Raphaël.
Philadelphie était en Lydie.
Auteur : Pollux
Date : 05 avr.20, 11:07
Message :
l_leo a écrit : 05 avr.20, 05:28 De la version littérale de la Genèse hébraïque citée auparavant , au regard de l'Apocalypse de Henoch, où l'idée d'étoiles en tant que faculté virtuelle et ensuite de chose tangible apparaît. Bon reprenez mon post de départ et faites un effort de compréhension.
Faudrait d'abord m'expliquer c'est quoi une "falculté virtuelle".

Ajouté 49 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 05 avr.20, 06:34 Philadelphie était en Lydie.
"Philadelphie (en anglais : Philadelphia), surnommée Philly, est une ville du Commonwealth de Pennsylvanie, située dans le Nord-Est des États-Unis, entre New York et Washington D.C. Le nom de la ville, choisi par William Penn, signifie « amitié fraternelle » en grec, car elle devait être un îlot de tolérance religieuse."

"Sixième ville du pays selon la dernière estimation fédérale de 2017 ..."


https://fr.wikipedia.org/wiki/Philadelphie

Les 7 Églises de l'Apocalypse sont (en ordre):

(1) Éphèse, (2) Smyrne, (3) Pergame, (4) Thyatire, (5) Sardes, (6) Philadelphie et (7) Laodicée.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 avr.20, 11:42
Message : Pauvre type !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Philadelp ... e_Mineure)
Auteur : Pollux
Date : 05 avr.20, 12:01
Message :
Saint Glinglin a écrit : 05 avr.20, 11:42 Pauvre Type !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Philadelp ... e_Mineure)
Ce n'est pas nécessaire d'être condescendant. Je sais depuis longtemps qu'il existait une ville d'Asie Mineure appelée Philadelphie à l'époque.

"Philadelphie. La cité est la sixième des sept églises d'Asie citées dans l'Apocalypse de la Bible chrétienne. Elle est la ville d’origine de la famille impériale des Anges."

(Source: ton lien)

Ce qui confirme que l'Église de Philadelphie est bien celle du premier-né des anges/archanges.
Auteur : l_leo
Date : 05 avr.20, 21:47
Message :
Pollux a écrit : 05 avr.20, 11:07 Faudrait d'abord m'expliquer c'est quoi une "falculté virtuelle".
Faculté: capacité, aptitude, possibilité.
Virtuelle: qui n'est qu'en puissance.

Les chiffres, les nombres sont des entités virtuelles, qui assemblés ont l'aptitude à quantifier, qualifier, déterminer.

16. Et-il-fit, lui-Les-Dieux, cette-duité (cette gémination, ce couple) de-clartés-extérieures les-grandes: l'ipséité-de-la-lumière-centrale, la-grande, pour représenter-symboliquement le-jour (la manifestation universelle), et-l'ipséité-de-la-lumière-centrale la-petite, pour--représenter-symboliquement-la-nuit (la négation-manifestée) ; et-l'ipséité-des-étoiles (facultés virtuelles de l'univers). Genèse hébraïque, traduction littérale).

Ajouté 4 minutes 59 secondes après :
l_leo a écrit : 05 avr.20, 21:42 Faculté: capacité, aptitude, possibilité.
Virtuelle: qui n'est qu'en puissance.

Les chiffres, les nombres sont des entités virtuelles, qui assemblés ont l'aptitude à quantifier, qualifier, déterminer.

16. Et-il-fit, lui-Les-Dieux, cette-duité (cette gémination, ce couple) de-clartés-extérieures les-grandes: l'ipséité-de-la-lumière-centrale, la-grande, pour représenter-symboliquement le-jour (la manifestation universelle), et-l'ipséité-de-la-lumière-centrale la-petite, pour--représenter-symboliquement-la-nuit (la négation-manifestée) ; et-l'ipséité-des-étoiles (facultés virtuelles de l'univers). Genèse hébraïque, traduction littérale).

"CHAPITRE 21
1. Je fis ensuite un long circuit pour arriver à un lieu où rien n’était au complet. 2. Je ne vis là ni l’oeuvre admirable du ciel élevé, ni la terre et ses merveilles ; ce n’était qu’un désert solitaire et terrible. 3. Là aussi je vis sept étoiles enchaînées les unes aux autres, comme de grandes montagnes, comme des feux embrasés. Et je m’écriai à cette vue : Pour quel crime ces étoiles sont-elles enchaînées ; pourquoi ont-elles été reléguées dans ce lieu ? Alors Uriel, un des saints anges qui était avec moi et qui me servait de guide, me répondit : Enoch, pourquoi cette question ? pourquoi cette inquiétude, cette anxiété ? Ces étoiles ont transgressé le commandement du Dieu Très-Haut ; et pour expier leur crime, elles ont été enchaînées, dans ce lieu pour un nombre infini de siècles. "

Henoch

CHAPITRE 35
14
1. Ensuite je me dirigeai du côté du sud, vers les confins de la terre. Il y avait là également trois portes, par où s’échappaient la rosée, la pluie et le vent. 2. Puis je me dirigeai vers l’orient, aux confins de la terre, où je vis trois portes du ciel tournées du côté de l’orient, et dont l’ouverture était plus petite. Par ces petites portes sortaient les étoiles du ciel, qui suivaient leur invariable vers l’occident ; et cette route brillante était visible en tout temps. 3. Quand je les aperçus, j’élevai ma voix et je louai le Seigneur qui avait formé ces corps lumineux et resplendissants, afin de révéler aux intelligences angéliques et humaines, la magnificence de ses oeuvres ; afin qu’ils célébrassent les uns et les autres, les merveilles de sa puissance, qu’ils glorifiassent les labeurs divins de ses mains, et afin qu’ils le louassent à tout jamais.
Auteur : Pollux
Date : 06 avr.20, 07:55
Message :
l_leo a écrit : 05 avr.20, 21:47 "CHAPITRE 21
1. Je fis ensuite un long circuit pour arriver à un lieu où rien n’était au complet. 2. Je ne vis là ni l’oeuvre admirable du ciel élevé, ni la terre et ses merveilles ; ce n’était qu’un désert solitaire et terrible. 3. Là aussi je vis sept étoiles enchaînées les unes aux autres, comme de grandes montagnes, comme des feux embrasés. Et je m’écriai à cette vue : Pour quel crime ces étoiles sont-elles enchaînées ; pourquoi ont-elles été reléguées dans ce lieu ? Alors Uriel, un des saints anges qui était avec moi et qui me servait de guide, me répondit : Enoch, pourquoi cette question ? pourquoi cette inquiétude, cette anxiété ? Ces étoiles ont transgressé le commandement du Dieu Très-Haut ; et pour expier leur crime, elles ont été enchaînées, dans ce lieu pour un nombre infini de siècles. "

Henoch
Il y a effectivement un point intéressant soulevé ici. Uriel affirme que les sept étoiles ont été enchaînées, mais est-ce les mêmes que celles mentionnées dans l'Apocalypse ? Les sept anges (étoiles) de l'Apocalypse sont d'après ce que j'ai démontré les sept archanges principaux et parmi ces archanges se trouve Uriel. Or on peut voir dans le texte d'Hénoch qu'Uriel l'accompagne et lui sert de guide et par conséquent il ne peut pas faire partie de ces sept étoiles. J'en conclu donc que les étoiles mentionnées par Hénoch ne sont pas les sept anges dont parle l'Apocalypse.
Auteur : l_leo
Date : 10 avr.20, 21:24
Message : la question essentielle étant: que veut dire cette présentation des étoiles entre faculté virtuelle et chose ?
Auteur : Pollux
Date : 12 avr.20, 11:04
Message :
l_leo a écrit : 10 avr.20, 21:24 la question essentielle étant: que veut dire cette présentation des étoiles entre faculté virtuelle et chose ?
Essentielle pour toi peut-être parce que moi je ne vois pas où tu veux en venir.
Auteur : l_leo
Date : 12 avr.20, 19:40
Message : Avec vous très certainement nulle part.

Nombre de messages affichés : 33