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Auteur : uzzi21
Date : 25 août20, 11:57
Message : Faut avoir une ablution spirituelle pour comprendre les textes sacrés quels qu'ils soient.
Les préjugés comme nous faisons, c'est mal. Ca ne nous aide pas spirituellement... (...l'appréhension de notre Seigneur).
Je pense qu'il y a toute sorte de façon d'interpréter les textes sacrés (quels qu'ils soient), et s'y aventurer c'est se lancer dans une véritable étude afin d'élucider le mieux que l'on peut, les mystères de la Parole de Dieu.
Non l'islam n'est pas ce que les chrétiens, en croient... et le christianisme n'est pas ce que les musulmans en croient.
Nous nous connaissons mal, car nous respectons notre interlocuteur comme nous respectons sa religion.
C'est mal, une religion, ça ne se juge pas, (pire préjugé c'est encore plus sans connaitre)... Car jamais un ou deux versets isolés ne font officie de quelque preuve que ce soit, les preuves se trouvent dans tout le livre... avons nous lu le livre de l'autre, l'avons nous compris correctement sans le préjuger ?! Rarement, surtout ici sur ce forum où l'on se bagarre à coup de versets (isolés, donc insignifiant si on le retire de la sphère dans laquelle on l'extrait).
Mais Dieu est omniscient et clairvoyant, et nous le corrompons dans nos confrontations de concurrence religieuse.
Je pense que la contradiction des textes révélés dans l'Histoire, doit s'appréhender de manière à élucider les mystères de la Parole (la richesse des textes sacrés quels qu'ils soient)... Mais ce qui alimente notre venue ici, c'est une lubie à humilier les textes de notre interlocuteur, voir même dénigré (... son) Dieu, par les versets mêmes (incompris) de son livre sacré. C'est mal.
La religion de l'autre ça ne se juge pas tant qu'elle ne se discute pas pour lui-même.
Nous sommes tous là dans un mauvais but... Et si on apprenait vraiment de l'autre ? que gagne t-on à la critique, quelle grâce en aura t-on ? ... Apprendre de la religion de l'autre dans une optique d'ablution spirituelle ne peut QUE nous enrichir, car celui ou celle qui nous apprend, nous apprend les choses de Dieu. Mais il nous faut apprendre d'abord à nous faire confiance dans la paix, on a BEAUCOUP à apprendre de l'autre.
Par exemple j'ai compris ce soir que Jésus est une divinité (absolue) humanisée, et que Mohamed (cet homme) nous attire vers Dieu l'absolu. Et ces deux personnes illustres de l'Histoire nous ont présenté Dieu, que ce soit Jésus ou Mohamed, les deux nous apprennent qui est Dieu, comment l'appréhender, le connaitre, l'adorer, le servir, le loué, lui voué notre vie qu'on lui doit.
Ne soyons pas partisan de la contradiction mais de la compréhension.
Au nom de Dieu et de Sa Paix.
Auteur : dragon blanc
Date : 25 août20, 13:25
Message : uzzi21 a écrit : 25 août20, 11:57
Faut avoir une ablution spirituelle pour comprendre les textes sacrés quels qu'ils soient.
Les préjugés comme nous faisons, c'est mal. Ca ne nous aide pas spirituellement... (...l'appréhension de notre Seigneur).
Je pense qu'il y a toute sorte de façon d'interpréter les textes sacrés (quels qu'ils soient), et s'y aventurer c'est se lancer dans une véritable étude afin d'élucider le mieux que l'on peut, les mystères de la Parole de Dieu.
Non l'islam n'est pas ce que les chrétiens, en croient... et le christianisme n'est pas ce que les musulmans en croient.
Nous nous connaissons mal, car nous respectons notre interlocuteur comme nous respectons sa religion.
C'est mal, une religion, ça ne se juge pas, (pire préjugé c'est encore plus sans connaitre)... Car jamais un ou deux versets isolés ne font officie de quelque preuve que ce soit, les preuves se trouvent dans tout le livre... avons nous lu le livre de l'autre, l'avons nous compris correctement sans le préjuger ?! Rarement, surtout ici sur ce forum où l'on se bagarre à coup de versets (isolés, donc insignifiant si on le retire de la sphère dans laquelle on l'extrait).
Mais Dieu est omniscient et clairvoyant, et nous le corrompons dans nos confrontations de concurrence religieuse.
Je pense que la contradiction des textes révélés dans l'Histoire, doit s'appréhender de manière à élucider les mystères de la Parole (la richesse des textes sacrés quels qu'ils soient)... Mais ce qui alimente notre venue ici, c'est une lubie à humilier les textes de notre interlocuteur, voir même dénigré (... son) Dieu, par les versets mêmes (incompris) de son livre sacré. C'est mal.
La religion de l'autre ça ne se juge pas tant qu'elle ne se discute pas pour lui-même.
Nous sommes tous là dans un mauvais but... Et si on apprenait vraiment de l'autre ? que gagne t-on à la critique, quelle grâce en aura t-on ? ... Apprendre de la religion de l'autre dans une optique d'ablution spirituelle ne peut QUE nous enrichir, car celui ou celle qui nous apprend, nous apprend les choses de Dieu. Mais il nous faut apprendre d'abord à nous faire confiance dans la paix, on a BEAUCOUP à apprendre de l'autre.
Par exemple j'ai compris ce soir que Jésus est une divinité (absolue) humanisée, et que Mohamed (cet homme) nous attire vers Dieu l'absolu. Et ces deux personnes illustres de l'Histoire nous ont présenté Dieu, que ce soit Jésus ou Mohamed, les deux nous apprennent qui est Dieu, comment l'appréhender, le connaitre, l'adorer, le servir, le loué, lui voué notre vie qu'on lui doit.
Ne soyons pas partisan de la contradiction mais de la compréhension.
Au nom de Dieu et de Sa Paix.
Bonsoir à vous uzzi21.
Intéressant !
Vous nous dites que la meilleure façon d'aborder notre spiritualité serait de la vivre au même titre que n'importe quelle spiritualité et justement d'en comprendre mieux l'interface selon la vision de l'autre ?
Je me trompe ?
Bine à vous, dragon blanc
Auteur : uzzi21
Date : 25 août20, 13:45
Message : dragon blanc a écrit : 25 août20, 13:25Intéressant !
Vous nous dites que la meilleure façon d'aborder notre spiritualité serait de la vivre au même titre que n'importe quelle spiritualité et justement d'en comprendre mieux l'interface selon la vision de l'autre ?
Je me trompe ?
Bonsoir dragon blanc,
Non vous ne vous trompez pas. Si peux juste rajouter, qu'apprendre le sublime de la religion de l'autre ne peut qu'enrichir la nôtre.
Par exemple je trouve très intéressant la perception musulmane absolue de Dieu, ça me permet de ne pas voir Dieu qu'en Jésus (homme d'y a 2000 ans) mais dans son essence absolue qu'il est.
Les musulmans rehaussent ma perception de Dieu.
Bien à vous.
Auteur : Gorgonzola
Date : 25 août20, 18:57
Message : uzzi21 a écrit : 25 août20, 13:45
Bonsoir dragon blanc,
Non vous ne vous trompez pas. Si peux juste rajouter, qu'apprendre le sublime de la religion de l'autre ne peut qu'enrichir la nôtre.
Par exemple je trouve très intéressant la perception musulmane absolue de Dieu, ça me permet de ne pas voir Dieu qu'en Jésus (homme d'y a 2000 ans) mais dans son essence absolue qu'il est.
Les musulmans rehaussent ma perception de Dieu.
Bien à vous.
Cette notion d'absolue existe dans la bible puisque Dieu est le créateur de toutes choses par le Verbe incarné par Jésus. C'est d'ailleurs de cette notion d'absolue de Dieu qu'a été créée l'islam qui était avant le coran une religion polythéiste. La bible a aidé les arabes à avoir cette conception de Dieu unique créateur de toutes choses et miséricordieux. Mais j'accroche un peu sur la définition de miséricorde en islam.. J'avais créé un sujet qui n'a abouti à rien.
La seule différence avec la bible et la torah est qu'Allah ne s'adresse jamais à son peuple.
Contrairement à la bible où Dieu fait descendre son logos en la personne de Jésus.
Mais déjà dans l'AT, Dieu s'adressait à Moïse dans la tente de la rencontre. Il n'y a pas malgré la notion de Dieu absolue dans l'islam ce rapprochement entre Dieu et sa créature. Le coran parle de Moïse et de "Issa" mais c'est la bible qui en raconte les épisodes.
Le coran reprend les principaux protagonistes de la bible (pas tous) mais n'en relate pas en détail les évènements pour en tirer le sens profond et arriver à faire le lien le plus souvent avec le Christ et la nouvelle alliance.
Auteur : spin
Date : 25 août20, 19:46
Message : uzzi21 a écrit : 25 août20, 11:57
Faut avoir une ablution spirituelle pour comprendre les textes sacrés quels qu'ils soient.
Sur une religion, dont les textes sacrés peuvent être partie constituante, il y a des choses qu'on ne voit que de l'intérieur mais aussi des choses qu'on ne voit que de l'extérieur. D'où d'ailleurs l'intérêt d'un espace comme celui-ci.
Par exemple, pour comprendre pourquoi tel texte est "sacré" et pas tel autre.
Auteur : prisca
Date : 25 août20, 21:12
Message : 11 Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l'homme, si ce n'est l'esprit de l'homme qui est en lui ? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n'est l'Esprit de Dieu. 1 Corinthiens 2
C'est par son propre esprit qu'un homme sait réfléchir.
De même c'est par le Saint Esprit qu'un homme connait "les choses de Dieu".
Mais pour cela il faut au préalable mériter que DIEU nous enseigne.
Auteur : Athanase
Date : 25 août20, 22:05
Message : a écrit :Par exemple j'ai compris ce soir que Jésus est une divinité (absolue) humanisée, et que Mohamed (cet homme) nous attire vers Dieu l'absolu. Et ces deux personnes illustres de l'Histoire nous ont présenté Dieu, que ce soit Jésus ou Mohamed, les deux nous apprennent qui est Dieu, comment l'appréhender, le connaitre, l'adorer, le servir, le loué, lui voué notre vie qu'on lui doit.
C'est la thèse syncrétiste chère à certains orientalistes, vous savez celle disant que nous montons tous vers le sommet de la même montagne par des sentiers différents.
Mais j'ai bien peur de devoir d'y ajouter un bémol en pensant que plus on s'élève vers Dieu plus on doit se dévêtir de nos frusques humaines dont les mauvaises odeurs qu'elles dégagent sont celles de nos jugements péremptoires inspirés par notre haine de l'autre.
Ce n'est donc pas le procès d'une religion qu'il faut faire mais celui de toutes les religions, dans le sens où toutes ont été le terrain propice à la violence au nom de Dieu. De fait, au cours de l'histoire, la phrase la plus meurtrière qui ait été prononcée est certainement: "Dieu le veut" qui a été le mobile des plus grand massacres, avant ceux du 20eme siècle qui eux ont été faits au nom des idées des hommes.
Ainsi pour se rapprocher, il faut d'abord chercher à s'unir sur le bien et la vérité en rejetant le mal et le mensonge qui y conduit. Et le premier de ces mensonges est de se prendre pour Dieu et de lui faire dire ce que l'on veut pour servir nos intérêts d'hommes. Ce qui au final nous dessert beaucoup plus que cela ne nous sert puisque le mensonge arrête notre ascension vers le divin en nous enfermant, nous et nos frères, dans les limites notre humanité.
Non je ne crois pas que toutes les religions mènent à Dieu, je pense au contraire que certaines sont réflexives et maintiennent l'homme dans son humanité quand elles déclarent divin ce qui relève du mauvais dans l'homme. "Dieu le veut" ne devrait jamais s'entendre autrement dans le service de note prochain.
Auteur : spin
Date : 25 août20, 22:19
Message : Athanase a écrit : 25 août20, 22:05 Ce n'est donc pas le procès d'une religion qu'il faut faire mais celui de toutes les religions, dans le sens où toutes ont été le terrain propice à la violence au nom de Dieu.
Quelles violences au nom du Bahaisme, du Jaïnisme, de l'Ahmadisme, et beaucoup d'autres ?
Auteur : Athanase
Date : 25 août20, 23:01
Message : celle de la tentation du jugement d'autrui sur la base qu'il soit autre... mais ce n'est pas propre à une ou des religions mais à l'homme. De fait je ne connais pas de religion qui soit à proprement parler universelle hormis celle qui anime le Christ qui, dans la distribution ses grâces, donne à qui les lui demande en vérité.
Auteur : spin
Date : 26 août20, 03:23
Message : Athanase a écrit : 25 août20, 23:01
celle de la tentation du jugement d'autrui sur la base qu'il soit autre...
Il me semble qu'on juge l'arbre à ses fruits et non à ses tentations. Toutes les religions n'ont pas généré de police de la pensée comparable à la Sainte Inquisition, ni de dynamique totalitaire comparable à l'islamisme.
Auteur : Athanase
Date : 26 août20, 03:41
Message : a écrit : Il me semble qu'on juge l'arbre à ses fruits et non à ses tentations. Toutes les religions n'ont pas généré de police de la pensée comparable à la Sainte Inquisition, ni de dynamique totalitaire comparable à l'islamisme.
oui sans doute, l'un comme l'autre ne sont pas la volonté de Dieu mais il faut dépasser cela à la manière d'un Gandhi ou d'un Cristobal de Las Casas. Dieu est un et l'humanité aussi malgré les apparences.
Auteur : spin
Date : 26 août20, 05:04
Message : Athanase a écrit : 26 août20, 03:41
oui sans doute, l'un comme l'autre ne sont pas la volonté de Dieu...
La volonté de Dieu, sans doute pas, mais des versets comme Marc 16:16 préparaient le terrain à l'Inquisition, tandis que Coran 3:110, Coran 8:39, Coran 9:29 et beaucoup d'autres ouvraient la voie au djihad de conquête.
Auteur : indian
Date : 26 août20, 06:10
Message : Athanase a écrit : 25 août20, 23:01
celle de la tentation du jugement d'autrui sur la base qu'il soit autre... mais ce n'est pas propre à une ou des religions mais à l'homme. De fait je ne connais pas de religion qui soit à proprement parler universelle hormis celle qui anime le Christ qui, dans la distribution ses grâces, donne à qui les lui demande en vérité.
vous ignorez sans doute la foi baha'ie
Auteur : indian
Date : 26 août20, 06:11
Message : Athanase a écrit : 26 août20, 03:41
Dieu est un et l'humanité aussi malgré les apparences.
que voulez vous dire par '' l'humanité est une''? merci
Auteur : Athanase
Date : 26 août20, 23:37
Message : a écrit :La volonté de Dieu, sans doute pas, mais des versets comme Marc 16:16
vous auriez raison s'il n'y avait l'ensemble de la bonne nouvelle pour modérée cette affirmation pour le moins péremptoire.
En fait je crois que cela ne concerne que ceux qui consciemment refusent au-dela du baptême la notion d'amour et ce qui pourrait être assimiler au baptême de désir.
a écrit : 1jean4:07 Bien-aimés, aimons-nous les uns les autres, puisque l’amour vient de Dieu. Celui qui aime est né de Dieu et connaît Dieu.
08 Celui qui n’aime pas n’a pas connu Dieu, car Dieu est amour.
09 Voici comment l’amour de Dieu s’est manifesté parmi nous : Dieu a envoyé son Fils unique dans le monde pour que nous vivions par lui. [/color]
Auteur : spin
Date : 27 août20, 14:51
Message : Athanase a écrit : 26 août20, 23:37
vous auriez raison s'il n'y avait l'ensemble de la bonne nouvelle pour modérée cette affirmation pour le moins péremptoire.
Ce que j'ai dit, ni plus ni moins, c'est que ce genre de versets, avec le principe qu'ils sous-entendent (une seule religion conduirait au salut... ce qui a très longtemps représenté la doctrine officielle catholique) était un pas vers une coercition maximale que toutes les religions n'ont pas inspirée. Il n'y en a nulle part l'équivalent dans la Bible juive, par exemple.
Auteur : 'mazalée'
Date : 27 août20, 21:03
Message : Athanase a écrit : 26 août20, 03:41
oui sans doute, l'un comme l'autre ne sont pas la volonté de Dieu mais il faut dépasser cela à la manière d'un Gandhi ou d'un
Cristobal de Las Casas.
Bartolomé de las Casas.
Auteur : Athanase
Date : 28 août20, 07:14
Message : oups! Cristobal était le frère de Bartolomé.
Auteur : petitpapatahar
Date : 30 août20, 02:06
Message : Bonjour
Je répond au sujet d'uzzi21
Les croyants quelles que soient leurs religions se ressemblent comme deux gouttes d'eau car, ils et elles, servent le même Dieu.
Dieu veut pourtant la diversité, source d'éternel renouvellement, comme pour la richesse de la diversité génétique qui permet l'évolution et l'adaptation. C'est pour cela qu'Il pourfende la tour de babel.
Les diversités des religions c'est tout autant de royaumes de Dieu où l'on pratique l'amour de l'autre.
Dans la vie, les croyants ont le respect des autres croyants comme des non croyants.
Car c'est le même message de Dieu partout.
Auteur : Christabel
Date : 09 sept.20, 00:42
Message : Uzzi21
Tu engranges là une importante grâce spirituelle en reconnaissant , à travers ce sujet, que le prophète Mouhamad psl guide parfaitement vers le Dieu absolu
Ce nouvel état d'esprit et de foi ne fait que consolider ta foi chrétienne même s'il peut gêner tes autres conrreligionnaires et autres qui soutiennent le contraire avec tellement de gros mots.
Par contre
C'est le Dieu unique absolu qui a créé le Christ et lui a ouvert ses pouvoirs divin pour convaincre les hommes et sauver ceux qui croient à la parole de Dieu dont il est porteur.et restent fidèles a ses enseignements
Auteur : uzzi21
Date : 09 sept.20, 01:14
Message : Christabel a écrit : 09 sept.20, 00:42
Uzzi21
Tu engranges là une importante grâce spirituelle en reconnaissant , à travers ce sujet, que le prophète Mouhamad psl guide parfaitement vers le Dieu absolu
Ce nouvel état d'esprit et de foi ne fait que consolider ta foi chrétienne même s'il peut gêner tes autres conrreligionnaires et autres qui soutiennent le contraire avec tellement de gros mots.
Par contre
C'est le Dieu unique absolu qui a créé le Christ et lui a ouvert ses pouvoirs divin pour convaincre les hommes et sauver ceux qui croient à la parole de Dieu dont il est porteur.et restent fidèles a ses enseignements.
Parfaitement on ne peut qu'être tous conscient que le prophète Mohamed conduit vers le Dieu absolu (y a qu'à voir la force spirituelle qui rassemble plus d'un milliard de musulmans à craindre comme à être de fervents croyants en Dieu). Tout comme le Christ ne se mêle pas à la plénitude de Dieu mais ne se défait pas complètement de Lui, et ne nous conduit aussi qu'à l'absolu de Dieu.
Et aux travers de gens assidus de leur religion on ne peut qu'apprendre davantage de choses qu'on ignorait et éveiller notre sentiment en Dieu. Une étude qui ne doit pas se butter que sur un seul texte.
Par exemple les musulmans auraient beaucoup à gagner à s'inspirer un peu de la parole des prophètes et du Christ dans la bible, elles ne peuvent qu'enrichir leur perception du travail testamentaire de Dieu avec quasi tous ses envoyés... élargir ses horizons, l'on ne gagnera que dans la compréhension (même si on n'adhère pas forcément) mais si on comprend c'est là que l'on apprend.
Pour moi, c'est unis, que l'on avancera tous un peu plus vers Dieu.
Auteur : gadou
Date : 09 sept.20, 04:54
Message : uzzi21 a écrit : 09 sept.20, 01:14
Parfaitement on ne peut qu'être tous conscient que le prophète Mohamed conduit vers le Dieu absolu
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "le Dieu absolu" ?
Auteur : uzzi21
Date : 10 sept.20, 22:23
Message : gadou a écrit : 09 sept.20, 04:54
Je ne comprends pas ce que tu veux dire par "le Dieu absolu" ?
Dieu est absolu.
Ou si tu préfères il s'agit simplement de Dieu.
Auteur : Athanase
Date : 10 sept.20, 23:18
Message : a écrit :Pour moi, c'est unis, que l'on avancera tous un peu plus vers Dieu.
Haut
on ne peut avancer qu'en se dépouillant de nous-même, il faut pour cela que le vieil homme meure (Rom 6:6)pour que le fils de l'homme vive avec nous et en nous.
Sans cela toutes les tentatives sont vouées à l'échec car nous ne pourrons nous unir tant les forces de désunion seront à l'œuvre et tant que nous n'aimerons pas notre prochain par amour de Dieu. Seuls les dogmes qui acceptent l'amour ou la compassion inconditionnels sont éligibles à cela sinon l'union ne sera qu'apparence, donc imparfaite, illusoire et éphémère.
Mais l'homme dépassant les dogmes est capable de cela puisqu'il a été fait à l'image de Dieu et qui peut s'il le veut devenir son enfant.
a écrit : Matthieu544Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;....
Auteur : Christabel
Date : 11 sept.20, 07:26
Message : Nous savons presque tous que les recommandations majeures de l'Evangile sont : aimer Dieu et aimer son prochain .
Ces 2 grands enseignements du Christ ne sont pas venus abolir la loi sous Moïse mais pour l'accomplir ou encore la vivre de façon exemplaire et pratique .
Les vrais fidèles du Christ doivent
comprendre que ces amours en direction de Dieu et des prochains doivent renfermer tout l'esprit des commandements .et de la loi en générale.
1/ Aimer Dieu
c'est l'adorer c'est à dire :
- Reconnaître sa divinité exclusive,
- Reconnaître sa toute puissance et le craindre
- Travailler à plaire à Dieu :
- En observant et en étant fidèles à ses recommandations
- En Le Louant par ses noms sublimes.
- En l'implorant pour tout ce que nous désirons de bien avant de passer a l'action de l'obtenir l'egalement.
- En cherchant refuge à ses côtés dans nos prières contre tous que nous craignons .
2 / Aimer son prochain
c'est ne pas lui faire du tort , comme le préscrit les 10 commandements c'est a dire :
- Ne pas le voler,
- Ne pas le tuer gratuitement ,
- Ne pas convoiter ses biens ,
- Ne pas mentir a son sujet etc ....mais plutôt l'aider, l'assister , se rendre très utile à lui bénévolement
Il faut donc comprendre que les vrais fidèles du Christ sont ceux qui accomplissent la loi à sa suite et non ceux qui la considèrent comme obsolète et l'abolissent.
C'est très curieux que meme Estrabolio l'athée l'ait compris pendant que beaucoup de chrétiens croient être exonérés de la loi.
Auteur : uzzi21
Date : 11 sept.20, 11:33
Message : Christabel a écrit : 11 sept.20, 07:26Nous savons presque tous que les recommandations majeures de l'Evangile sont : aimer Dieu et aimer son prochain .
C'est très curieux que meme Estrabolio l'athée l'ait compris pendant que beaucoup de chrétiens croient être exonérés de la loi.
Un chrétien sans l'exemplarité de Jésus Christ est un chrétien de peu de foi ou de culture, et parfois que de nom.
Le problème avec la religion chrétienne, c'est qu'il n'y a rien d'interdit (à part les rapports hors mariage) et il n'y a rien d'obligatoire (à part l'attestation du Père et du Fils) :
1 Corinthiens 10:23 Oui, tout m’est permis, mais tout n’est pas bon pour nous. Tout est permis mais tout n’aide pas à grandir dans la foi.
Il faut donc trouver une façon intelligente de s'inspirer des textes du N.T, lorsque l'on est ou devient chrétien.
Très personnellement tous les chrétiens (fervents pratiquants de tout âges) que j'ai pu rencontrer dans ma vie... je leur tire tous mon chapeau. Ils m'avaient l'air d'être en parfait harmonies avec les évangiles.
Même si l'histoire n'en témoigne pas, l'exemplarité christique est un devoir chez les chrétiens surtout de ces deux derniers siècles, qui comme tu le dis, être chrétien, c'est avant tout témoigner de l'amour de Dieu et de son prochain, c'est sa seule (f)loi.
Et les meilleurs d'entre eux le font brillamment, moi même je n'en suis pas encore là..
Athanas a écrit :on ne peut avancer qu'en se dépouillant de nous-même, il faut pour cela que le vieil homme meure (Rom 6:6)pour que le fils de l'homme vive avec nous et en nous.
Sans cela toutes les tentatives sont vouées à l'échec
Il ne faut pas oublier la perception du frère en Dieu, sans le jugement des textes le propre du musulman, est pour moi un pieux croyant que Dieu ne peut condamner pour faute de conviction... Il l'a adoré, loué, servi, efforcé à lui plaire et l'a prié toute sa vie, vous pensez vraiment que Dieu (version N.T) fera sa volonté sur la contradiction qui a été le piège de leur histoire ?
L'humanité est vaste et tout le monde n'est pas censé connaître les textes quels qu'ils soient et Dieu ne peut pas trancher la très vaste humanité qu'à la conformation à une seule doctrine... Je crois que Dieu lit parfaitement en chacun de nous, bien mieux que nous ne savons le lire lui.
Auteur : gadou
Date : 12 sept.20, 06:36
Message : uzzi21 a écrit : 10 sept.20, 22:23
Dieu est absolu.
Ou si tu préfères il s'agit simplement de Dieu.
Du coup je ne comprends pas ce que tu veux dire, parceque Mohamed n'a pas parlé que de Dieu ?
Auteur : Athanase
Date : 12 sept.20, 10:25
Message : a écrit : ne faut pas oublier la perception du frère en Dieu, sans le jugement des textes le propre du musulman, est pour moi un pieux croyant que Dieu ne peut condamner pour faute de conviction... Il l'a adoré, loué, servi, efforcé à lui plaire et l'a prié toute sa vie, vous pensez vraiment que Dieu (version N.T) fera sa volonté sur la contradiction qui a été le piège de leur histoire ?
L'humanité est vaste et tout le monde n'est pas censé connaître les textes quels qu'ils soient et Dieu ne peut pas trancher la très vaste humanité qu'à la conformation à une seule doctrine... Je crois que Dieu lit parfaitement en chacun de nous, bien mieux que nous ne savons le lire lui.
il n'y aucune condamnation pour celui qui aime en Vérité car il n'y a aucune séparation entre vérité et amour. aussi peut-on adorer Dieu de toutes les façons. Cependant cette adoration est fausse si elle n'est pas guidée par l'amour d'autrui. De même la piété est-elle vidée de son sens si elle s'ancre pas d'abord dans l'amour de Dieu associée indéfectiblement à celui du prochain en tant et parce qu'il est notre frère... et non pas en l'excluant par la loi parce qu'il est ceci ou cela.
En bref, nous devons aimer quoique cela nous coûte car le Christ a aimé les pires des criminels malgré leurs péchés quels qu'ils puissent avoir été ou avoir fait ... Car le Christ est descendu dans les tréfonds de l'âme humaine là où Dieu ne s'aventure pas car c'est là où Il y respecte la liberté de l'homme... Là où dans nos enfers, le Christ vient crier Miséricorde en nos cœurs afin qu'ils battent de concert avec le sien
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