Auteur : Bragon Date : 13 mars21, 14:21 Message : Ce que dit Bragon est faux, il est occidentalophobe aveuglé par sa haine de l'occident, son complexe de colonisé, etc., etc.
Alors laissons parler un Occidental, un parmi tant d'autres, qui a étudié et connait bien son Occident.
Que dit-il ? "L'Otan est une association de criminels"
Ecoutons-le.
Auteur : Inti Date : 13 mars21, 21:48 Message : Réponse ici.
Plus particulièrement. Pour te montrer que je ne suis pas adorateur de l'oppresseur je me demande pourquoi le monde se fait complice de l'embargo imposé à Cuba depuis 60 ans et qui mine son développement sous prétexte d'être une dictature? Un pays d'Amérique du sud qui fait mieux que d'autres en matière d'éducation et santé. Des dictatures il y en a et eu en masse en Amérique du Sud et elles n'ont pas toutes été communistes.
Impérialisme qui date du 18 ième siècle. Ça c'est criminel.
Auteur : vic Date : 13 mars21, 23:23 Message : Le débat n'est pas de savoir qui est le meilleur entre l'occident et le monde arabe , puisque les deux sont les pires et qu'il n'y a pas un pour racheter l'autre . Je ne comprends pas comment Bragon espère donner une bonne image des pays arabes ou de l'islam en tapant sur l'occident .
Ce qu'il faut c'est ni prendre le monde arabe comme modèle , ni l'occident .
Ce sont tous deux des systèmes enchainés.
Mais faire appelle à son bon sens , en dehors de tous les systèmes .
Avoir une vision libre , c'est aussi être capable de s'affranchir mentalement des systèmes afin d'y réfléchir plus largement . Sinon , ça tourne en rond dans son bocal .Mais au delà du conspirationnisme qui est idiot la plupart du temps quand il devient un dogme .
On pourrait faire la même constatation face aux musulmans et leur coran , ils tournent en rond dans le bocal du 7 ème siècle moyen ageux . L'occident tourne en rond dans son bocal de la domination par l'argent .
L'occident a changé de religion , l'argent et la domination de l'autre par l'argent devient presque un dogme .
Personnellement, je pense que la france est ce qu'il y a de moins pire en occident . C'est le pays occidental ou les richesses sont le mieux redistribuées , par le biais d'aide sociales et d'impôts .
Mais c'est aussi le pays le plus ridiculisé par les autres pays occidentaux parce qu'il ne serait pas moderne soit disant de faire de la redistribution des richesses par l'impôt .
Maintenant , si la france devient grangénée par l'islam radical , elle ne l'a pas du tout mérité .
POur moi , c'est comme chez soi , on ne devrait y inviter que des gens qui sont compatibles avec nos aspirations et non pas aspirer ce qui est incompatible .Ca n'est pas une question de race , mais une question culturelle .
Pour moi le faux débat c'est de mettre sur le même plan racisme et incompatibilité culturelle .
Reconnaitre que la culture musulmane n'est pas compatible avec notre culture ne devrait pas tourner au débat sur le racisme , ce sont deux choses qui n'ont rien à voir .
L'inde sous gandhi a pu faire le même constat , et les musulmans ont du s'exiler au pakistan parce que les deux cultures , hindouisme et islam étaient incompatibles .
La culture musulmane est faite pour vivre dans des pays à culture musulmane , et n'est pas compatible avec autre chose .En tous cas , jamais durablement .
Auteur : Estrabolio Date : 14 mars21, 00:40 Message :
vic a écrit : 13 mars21, 23:23
Le débat n'est pas de savoir qui est le meilleur entre l'occident et le monde arabe , puisque les deux sont les pires et qu'il n'y a pas un pour racheter l'autre . Je ne comprends pas comment Bragon espère donner une bonne image des pays arabes ou de l'islam en tapant sur l'occident .
Bonjour Vic,
Je suis bien d'accord avec toi mais c'est un penchant humain vieux comme le monde : regarder ce qui ne va pas chez le voisin plutôt que de faire un auto examen !
Rien n'est jamais parfait....et c'est déjà bien lorsqu'on arrive à mettre des gens autour d'une table et qu'ils prennent des décisions communes.
Car enfin, quand on voit des gens avec des cultures différentes, des langues différentes, des intérêts différents être capables de se mettre d'accord alors que dans certains pays règnent des guerres civiles sanguinaires entre ethnies qui partagent pourtant le même territoire depuis des siècles, on se dit que l'Otan, l'UE marque un sacré progrès dans l'histoire humaine.
Enfin ce n'est que mon humble avis.
Et pour le reste, l'avenir dira ce qu'il adviendra du monde arabe post pétrole et de l'Afrique sous contrôle chinois.....Comme disait ma grand mère "on sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on trouve".
Bon dimanche Vic, au plaisir
Auteur : Bragon Date : 14 mars21, 08:10 Message :
vic a écrit : 13 mars21, 23:23
Le débat n'est pas de savoir qui est le meilleur entre l'occident et le monde arabe , puisque les deux sont les pires et qu'il n'y a pas un pour racheter l'autre .
Comme c'est étrange ! C'est la première fois que j'entends dire chose pareille ici.
D'habitude c'est : Arabe = musulman = caca de l'humanité.
Etrange, étrange
Auteur : Inti Date : 14 mars21, 11:21 Message :
Bragon a écrit : 14 mars21, 08:10
D'habitude c'est : Arabe = musulman = caca de l'humanité
Arabe c'est une ethnie. Un phénotype. Musulman c'est une morale. Tous les arabes ne sont pas musulmans pas plus que tous les musulmans sont arabes..
Auteur : Gaetan Date : 14 mars21, 16:25 Message :
Bragon a écrit : 13 mars21, 14:21
Ce que dit Bragon est faux, il est occidentalophobe aveuglé par sa haine de l'occident, son complexe de colonisé, etc., etc.
Alors laissons parler un Occidental, un parmi tant d'autres, qui a étudié et connait bien son Occident.
Que dit-il ? "L'Otan est une association de criminels"
Ecoutons-le.
Tu as entièrement raison on se demande quand ils vont mettre en prison les violeurs de l'armée canadienne.
Auteur : Bragon Date : 17 mars21, 01:16 Message :
Gaetan a écrit : 14 mars21, 16:25
Tu as entièrement raison on se demande quand ils vont mettre en prison les violeurs de l'armée canadienne.
J’ai ouvert ce dossier et je l’ai aussitôt refermé. Par ces temps de marasme général et de déprime, je préfère ne pas mettre sous les yeux des gens trop d’horreurs, trop de laideurs. Il y a des limites, je n’ai pas le droit d’infliger ce genre de choc, ce traumatisme, à un lecteur, peut-être un adolescent, passant par ici.
Mais j’ai appris quelque chose dont je me doutais mais que je ne savais pas : les gens sont loin d’être les mêmes d’un continent à l’autre malgré les apparences. Bien que tous marchent, parlent et rient, certains sont plus animaux que l’animal, je découvre leur vulgarité, leur obscénité et je comprends pourquoi ils mentent sans vergogne, diffament, trompent, dépeignent les autres tels qu’ils sont eux-mêmes, se contredisent sans état d’âme, sans gêne. N’ont aucune éducation, aucune décence.
Tu as sans doute vu ces images montrant une bête féroce la gueule maculée de sang enfouie dans les entrailles de sa proie éventrée. Pourrais-tu regarder la même image avec des êtres humains à la place des bêtes ? Non, tu ne peux pas. Moi non plus, je ne peux pas ouvrir ce dossier plein d’horreurs et d’animalité au regard des gens ; ils douteraient de l’humanité de l’homme.
Auteur : Inti Date : 17 mars21, 01:23 Message :
Bragon a écrit : 17 mars21, 01:16
J’ai ouvert ce dossier et je l’ai aussitôt refermé. Par ces temps de marasme général et de déprime, je préfère ne pas mettre sous les yeux des gens trop d’horreurs, trop de laideurs. Il y a des limites, je n’ai pas le droit d’infliger ce genre de choc, ce traumatisme, à un lecteur, peut-être un adolescent, passant par ici
N'essaie pas de te refaire une beauté et pureté dans l'âme Bragon. Tu t'es souillé toi même avec ton insistance dans ton ressentiment. Assumes.
Auteur : 'mazalée' Date : 17 mars21, 01:43 Message :
Bragon a écrit : 14 mars21, 08:10
Comme c'est étrange ! C'est la première fois que j'entends dire chose pareille ici.
D'habitude c'est : Arabe = musulman = caca de l'humanité.
Etrange, étrange
Ce n'est pas étrange Bragon, tu es juste en train d'ouvrir les yeux des membres de ce forum.
Tu es trop fort
Auteur : Bragon Date : 17 mars21, 23:55 Message : Ici, tu as des girouettes qui tournent même quand il n'y a pas de vent. Elles marchent au mensonge.
Auteur : Inti Date : 18 mars21, 11:13 Message : En tout cas question indignation personne n'a relevé mon commentaire sur l'embargo américain contre Cuba depuis 60 ans et le silence complice du monde.
a écrit :Plus particulièrement. Pour te montrer que je ne suis pas adorateur de l'oppresseur je me demande pourquoi le monde se fait complice de l'embargo imposé à Cuba depuis 60 ans et qui mine son développement sous prétexte d'être une dictature? Un pays d'Amérique du sud qui fait mieux que d'autres en matière d'éducation et santé. Des dictatures il y en a et eu en masse en Amérique du Sud et elles n'ont pas toutes été communistes.
Impérialisme qui date du 18 ième siècle. Ça c'est criminel
Auteur : Bragon Date : 25 mars21, 15:04 Message : Ce n'est pas Bragon qui parle, c'est Michel Collon qui accuse l'OTAN d'être une association de criminels.
Auteur : gadou_bis Date : 25 mars21, 20:16 Message :
Bragon a écrit : 25 mars21, 15:04
accuse l'OTAN d'être une association de criminels.
La criminalité est bien plus répandue en afrique que partout ailleurs...
Auteur : vic Date : 26 mars21, 04:50 Message :
a écrit :Bragon a dit : Comme c'est étrange ! C'est la première fois que j'entends dire chose pareille ici.
D'habitude c'est : Arabe = musulman = caca de l'humanité.
Etrange, étrange
Non , c'est courant ,beaucoup de français ou d'occidentaux sont capables de voir les erreurs de leurs politiciens .
Par contre , évite de faire l'amalgame entre occidentaux et politiciens occidentaux , et de rendre responsable tous les occidentaux des conneries de leurs politiciens .
Si tu fais ça , inévitablement tu attaques les gens sur un terrain dont ils ne sont pas nécessairement responsables en faisant un amalgame .
Evite de penser qu'un occidental est nécessairement calé en géopolitique et ne peut pas se laisser berner par les politiciens qui décident en haut de l'échelle .
Ta façon de dire devient raciste en sommes si tu fais un fourre tout qui met tout le monde dans le même sac, du style "les occidentaux sont tous responsables et tous pourris" . Et personne n'ira dans ton sens , tu ne convaincras personne de cette manière là puisque tu attaques , tu ne trouveras pas d'entente .
Dis plutôt " Certains de vos politiciens sont verreux , etc ...." et pas " les occidentaux sont verreux ....." .
En fait en faisant cet amalgame tu te fais l'allié de la bétise des intégristes , rien de plus intelligent .
Je te donne juste les clés de nuance dans ton discours qui pourraient changer les rapports d'écoute , si tu veux être vraiment écouté et t'en donner les moyens .
Auteur : Bragon Date : 26 mars21, 09:01 Message :
vic a écrit : 26 mars21, 04:50
Non , c'est courant ,beaucoup de français ou d'occidentaux sont capables de voir les erreurs de leurs politiciens .
Par contre , évite de faire l'amalgame entre occidentaux et politiciens occidentaux , et de rendre responsable tous les occidentaux des conneries de leurs politiciens .
Si tu fais ça , inévitablement tu attaques les gens sur un terrain dont ils ne sont pas nécessairement responsables en faisant un amalgame .
Comment ça, vous n'êtes plus en démocratie, vous êtes néo-colonisés aussi ? Elle serait frelatée votre démocratie que vous voulez imposer aux autres en les pulvérisant à coups de bombes nitro-judéochristiques ?
Auteur : Inti Date : 26 mars21, 11:44 Message :
Bragon a écrit : 26 mars21, 09:01
Comment ça, vous n'êtes plus en démocratie, vous êtes néo-colonisés aussi ? Elle serait frelatée votre démocratie que vous voulez imposer aux autres en les pulvérisant à coups de bombes
Démocratie! Ça restera toujours une aristocratie qui pilote la plèbe. En occident et orient, moyen orient, proche orient et paradis fiscaux.
Sauf qu'en Occident on a réussi à rendre nos gouvernements imputables et responsables. Chez vous c'est toujours la plèbe qui est responsable et punissable.
Y a de la répression en occident mais jamais comme en Asie ou orient.
Auteur : Bragon Date : 27 mars21, 00:15 Message :
vic a écrit : 26 mars21, 04:50
Evite de penser qu'un occidental est nécessairement calé en géopolitique et ne peut pas se laisser berner par les politiciens qui décident en haut de l'échelle .
Non, on ne peut berner personne quand on massacre des peuples et écrase des minorités. Ne sont bernés que ceux qui aiment se laisser berner, comme la clique qui sévit ici. Non seulement vous adorez être bernés mais vous applaudissez ceux qui vous bernent ; vos écrits tout maculés de sang sont encore là pour en témoigner.
Et c'est de cela qu'il s'agit justement dans tous les sujets.
Auteur : Gorgonzola Date : 27 mars21, 00:46 Message :
Bragon a écrit : 27 mars21, 00:15
Non, on ne peut berner personne quand on massacre des peuples et écrase des minorités. Ne sont bernés que ceux qui aiment se laisser berner,
N'est-ce pas le cas de l'islam qui se berce d'illusions et ferme les yeux sur sa propre histoire ?
Il y a une nostalgie du califat de retour en force ces 50 dernières années.
Erdogan en est l'exemple le plus parlant lui qui incite les turcs d'Europe à ne pas s'assimiler et à se reproduire massivement.
Doit-on aussi parler de la construction de la grande mosquée à Strasbourg et de Sainte Sophie qui a été reconvertie en mosquée ?
L'islam est incompatible avec les autres religions et peuples. Les musulmans n'apportent rien, ils sont là pour prendre en niant leur propre histoire pensant être justice. Pathologiquement c'est assimilable à un tueur en série.
Auteur : Bragon Date : 27 mars21, 01:35 Message :
Gorgonzola a écrit : 27 mars21, 00:46
Il y a une nostalgie du califat de retour en force ces 50 dernières années.
Rien qu'une nostalgie, pauvres musulmans.
Et le Grand, Gros et Gras califat, l'OTAN, bien présent et bien réel, dont il est question dans ce sujet et que ce bartin veut cacher, il est pas assez beau à vos yeux ?
Auteur : vic Date : 27 mars21, 01:37 Message :
a écrit :Bragon a dit : Non, on ne peut berner personne quand on massacre des peuples et écrase des minorités. Ne sont bernés que ceux qui aiment se laisser berner, comme la clique qui sévit ici. Non seulement vous adorez être bernés mais vous applaudissez ceux qui vous bernent ; vos écrits tout maculés de sang sont encore là pour en témoigner.
Tout à fait d'accord avec toi , il y a eu des erreurs des gouvernants occidentaux , ne pas confondre tous les occidentaux avec leurs gouvernants .Ne tombe pas dans un amalgame incipide.
On a été berné par les dirigeants américains pour la guerre en Irak , c'est évident , et par nos gouvernants .
Idem pour la Lybie .
Il faut savoir reconnaitre les erreurs , d'autant qu'elle ne sont pas celles des citoyens occidentaux , qui se sont fait avoir par leurs gouvernants .
Auteur : Bragon Date : 27 mars21, 02:09 Message :
vic a écrit : 27 mars21, 01:37
Tout à fait d'accord avec toi , il y a eu des erreurs des gouvernants occidentaux , ne pas confondre tous les occidentaux avec leurs gouvernants .Ne tombe pas dans un amalgame incipide.
On a été berné par les dirigeants américains pour la guerre en Irak , c'est évident , et par nos gouvernants .
Idem pour la Lybie .
Il faut savoir reconnaitre les erreurs , d'autant qu'elle ne sont pas celles des citoyens occidentaux , qui se sont fait avoir par leurs gouvernants .
Voilà qui n'est déjà pas mal. Mais cet euphémisme, ce très doux euphémisme "erreurs" gâche tout. Erreurs, alors que crimes contre l'humanité, horreurs, sont déjà des euphémismes.
Auteur : vic Date : 27 mars21, 03:16 Message :
a écrit :Bragon a dit : Comment ça, vous n'êtes plus en démocratie, vous êtes néo-colonisés aussi ? Elle serait frelatée votre démocratie que vous voulez imposer aux autres en les pulvérisant à coups de bombes nitro-judéochristiques ?
ON tend vers la démocratie , mais pour qu'elle soit parfaitement atteinte il faut nécessairement que le peuple ait toutes les infos et les cartes en main pour avoir le pouvoir . Ca suppose une connaissance du peuple en géopolitique . Donc il y a nécessairement une imperfection quand on parle de démocratie ou pouvoir du peuple .Tout le monde ne fait pas science po ou l'Ena .
Mais c'est toujours mieux que la théocratie ou la dictature qui sont des parfaits abrutissements de l'individu à niveau supérieur de bétise, où là on forme vraiment un peuple d'automates .
Auteur : Bragon Date : 27 mars21, 06:47 Message :
vic a écrit : 27 mars21, 03:16
ON tend vers la démocratie , mais pour qu'elle soit parfaitement atteinte il faut nécessairement que le peuple ait toutes les infos et les cartes en main pour avoir le pouvoir . Ca suppose une connaissance du peuple en géopolitique . Donc il y a nécessairement une imperfection quand on parle de démocratie ou pouvoir du peuple .Tout le monde ne fait pas science po ou l'Ena .
Mais c'est toujours mieux que la théocratie ou la dictature qui sont des parfaits abrutissements de l'individu à niveau supérieur de bétise, où là on forme vraiment un peuple d'automates .
Donc, donc, donc, tu manies du donc à tort et à travers.
La majorité majoritaire fait le choix de la démocratie, ensuite elle devient ignare et stupide pour se laisser conduire à l'étable par une caste aristocratique.
Auteur : vic Date : 27 mars21, 07:28 Message :
a écrit :Bragon a dit : La majorité majoritaire fait le choix de la démocratie, ensuite elle devient ignare et stupide pour se laisser conduire à l'étable par une caste aristocratique.
Mais il n'y a pas de modèle parfait . Le modèle théocratique est encore plus imbécile et encore plus automate et de très loin . La démocratie est ce qu'il y a de moins pire si tu veux, de moins imparfait . On peut le voir comme ça .La démocratie demande une certaine connaissance du peuple à la géopolitique , à l'économie pour faire une choix électoral . Et c'est uniquement là que ça pêche pour le moment .
Demander au peuple de faire un choix est une chose , mais encore fait il qu'il soit suffisamment instruit pour que tout soit parfait .
Mais au moins , le peuple est souverain, il peut s'en donner les moyens par la connaissance , contrairement à la théocratie .
Le peuple est libre de croire ou penser ce qu'il veut , si ça n'est pas un appel à la violence ou au crime .
La théocratie est une dictature qui impose dans l'état des croyances d'une religion , ça n'est que soumission automate dans presque tous les domaines .Ca rend intellectuellement paresseux .
Auteur : Bragon Date : 27 mars21, 20:20 Message :
vic a écrit : 27 mars21, 07:28
Et c'est uniquement là que ça pêche pour le moment .
Oui, on sait, pour pêcher en eau trouble, personne ne s'y connait mieux que vous.
Auteur : vic Date : 28 mars21, 00:35 Message :
a écrit :Bragon a dit : Oui, on sait, pour pêcher en eau trouble, personne ne s'y connait mieux que vous.
Tu sais, le Coran avec toutes ses contradictions est encore plus trouble . Tu as autant des musulmans modérés, mais aussi des fous de dieu qui viennent buter des gosses dans une salle de concert ou lors d'un feu d'artifice en plein air en s'appuyant sur leur livre saint .
Je n'ai pas l'impression que de croire en l'islam fasse vraiment voler plus haut les choses en terme de sagesse et de clarté d'esprit .
Je ne pense pas qu'un système idéal existe , mais je pense que la démocratie n'interdit pas la libre pensée et la réflexion , contrairement à la théocratie musulmane .En bref , je pense que la démocratie à plus de chance de faire réfléchir que la lobotomisation religieuse .Bien sûr les deux systèmes peuvent former des automates , de manière différente . Mais la démocratie est au dessus , et permet de pouvoir être moins automates que la théocratie . C'est une question de degrés et de possibilité. L'obstacle en démocratie est simplement de l'ordre de la connaissance , et une personne peut lire , s'instruire , et lire des livres non censurés , et progresser .Tandis que la théocratie est un système vérrouillé qui crée des automates dans toutes les conditions avec peu d'espoir d'y échapper .
Auteur : Inti Date : 28 mars21, 00:53 Message :
Bragon a écrit : 27 mars21, 20:20
Oui, on sait, pour pêcher en eau trouble, personne ne s'y connait mieux que vous.
Arrête Bragon. Tu nuis plus à l'esprit de ta communauté d'intérêt que tu lui aides dans son image avec toute ta bave d'escargot. Même Gaston 21 trouve que ton esprit tourne en "surmultipliée" ou en "surutilisation".
vic a écrit : 28 mars21, 00:35
... En bref , je pense que la démocratie à plus de chance de faire réfléchir que la lobotomisation religieuse .Bien sûr les deux systèmes peuvent former des automates , de manière différente . Mais la démocratie est au dessus , et permet de pouvoir être moins automates que la théocratie...
Celui-là, c’est l’intellectuel de la fratrie, c’est pour cela qu’il sort du sujet, parle de réflexion et de lobotomisation et trouve à disserter sur le Coran, la démocratie et la théocratie dans un sujet sur l’OTAN, association de criminels. Très fort, le petiot !
