Auteur : Gorgonzola
Date : 29 mai21, 23:06
Message : Comment peut-on se reconnaître de Dieu si l'on rejette l'humanité en cherchant à lui faire payer notre propre perte et ignorance.

Le vide d'un jihadiste (quelqu'un qui passe à l'acte) traduit et témoigne du vide de sa personne et la perte de sa raison.

Il faut bien comprendre : quelqu'un qui s'en prend à un innocent en voulant le tuer est un homme spirituellement mort. L'islam est-il responsable de sa mort spirituelle ? Oui. Tous ces jihadistes musulmans laissent ce témoignage flagrant édifiant et indiscutable à l'humanité : l'islam tue et l'homme mort par l'islam ne peut que tuer à son tour. C'est pour le moment le seul témoignage véridique et réel de l'islam.

Que peut-on attendre des autres musulmans sur ce témoignage : Rien. Rien d'autre que le déni et en même temps la sensation d'être dans la vérité puisque chez eux la mort physique d'un innocent mécréant c'est l'aval ou l'adhésion d'Allah par le coran.

Musulmans, si vous ne réagissez pas, ce sera la mort de votre religion par la Justice divine qui est aussi à l'origine de la vie.

Ne laissez pas la mort vous envahir en lui rendant hommage par le meurtre, mais choisissez la vie car c'est Dieu qui en est à l'origine.

Ne laissez pas la haine vous envahir car elle est serviteur de la mort.

Et si vous êtes déjà envahie de haine, choisissez et forcez-vous à servir gratuitement votre prochain non musulman plutôt que de vous féliciter de sa chute ou de son malheur. Car c'est là le chemin du Salut pour tout homme : servir l'autre quel qu'il soit.

Auteur : Salam Salam
Date : 29 mai21, 23:21
Message : Qui n’aime pas ne vient pas de Dieu en effet.
Douceur et mansuétude et amour.

Et faire le bien.

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les BONNES ACTIONS. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 48-verset 5). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus

Ceux qui ont douceur et mansuétude

Que Jésus revienne!
Par la permission d’Allah azawajel car à Allah Seul appartient l’Heure du retour de Jésus et à Allah Seul appartient toute la Gloire

Auteur : Trivier-Fix
Date : 30 mai21, 03:18
Message :

Salam Salam a écrit : 29 mai21, 23:21 Qui n’aime pas ne vient pas de Dieu en effet.
Douceur et mansuétude et amour.

Et faire le bien.

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les BONNES ACTIONS. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 48-verset 5). »

Ce n est pas la sourate 48 verset 5 mais la sourate 5 verset 48

Et en quoi consiste les "bonnes" actions selon le coran ? A démembrer et crucifier les gens qui s opposent à Mahomet ( sourate 5:33) ... Tiens !!! C est la même sourate !!! Dans la même sourate , Allah ordonne de crucifier , de démembrer et dit que c est une "bonne œuvre"

On reste dubitatif

Pire : Toujours la même sourate avoue que les croyants ont commis des méfaits , ce qui ne s accorde pas avec de "bonnes actions":
"afin qu'Il fasse entrer les croyants et les croyantes dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux où ils demeureront éternellement et afin de leur effacer leurs méfaits." Sourate 5:5

La même sourate impose un serment d allégeance à Mahomet , et non pas à allah , et qui prouve l aspect dictatorial de Mahomet:
Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah Sourate 5:10

Autrement dit , il importait peu aux auteurs du coran que les croyants commettent les crimes les plus abominables .. du moment qu ils défendent Mahomet : tout le syndrome d une fausse secte

Auteur : Nzr
Date : 31 mai21, 12:14
Message :

Trivier-Fix a écrit : 30 mai21, 03:18 Ce n est pas la sourate 48 verset 5 mais la sourate 5 verset 48

Et en quoi consiste les "bonnes" actions selon le coran ? A démembrer et crucifier les gens qui s opposent à Mahomet ( sourate 5:33) ... Tiens !!! C est la même sourate !!! Dans la même sourate , Allah ordonne de crucifier , de démembrer et dit que c est une "bonne œuvre"

On reste dubitatif

Pire : Toujours la même sourate avoue que les croyants ont commis des méfaits , ce qui ne s accorde pas avec de "bonnes actions":
"afin qu'Il fasse entrer les croyants et les croyantes dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux où ils demeureront éternellement et afin de leur effacer leurs méfaits." Sourate 5:5

La même sourate impose un serment d allégeance à Mahomet , et non pas à allah , et qui prouve l aspect dictatorial de Mahomet:
Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah Sourate 5:10

Autrement dit , il importait peu aux auteurs du coran que les croyants commettent les crimes les plus abominables .. du moment qu ils défendent Mahomet : tout le syndrome d une fausse secte

Ah bon et pourquoi il est dit ds le coran nous n atteindront la vraie bienfaisance que si nous donner ce que l on aime ni nous faisons largesse de ce que nous chérissons, pourquoi le coran dit à plusieurs reprises faites le bien pour que vous réussissiez. Encore une fois, la plupart des gens qui critique le coran, font du coran un éparpillement, c est à dire que vous prenez quelques versets et vous délaisser les autres. Et en plus Dieu parle de ces gens là, les gens qui font du coran un coran éparpillé.

Auteur : indian
Date : 01 juin21, 01:58
Message :

Gorgonzola a écrit : 29 mai21, 23:06 Comment peut-on se reconnaître de Dieu si l'on rejette l'humanité en cherchant à lui faire payer notre propre perte et ignorance.

Le vide d'un jihadiste (quelqu'un qui passe à l'acte) traduit et témoigne du vide de sa personne et la perte de sa raison.

Il faut bien comprendre : quelqu'un qui s'en prend à un innocent en voulant le tuer est un homme spirituellement mort. L'islam est-il responsable de sa mort spirituelle ? Oui. Tous ces jihadistes musulmans laissent ce témoignage flagrant édifiant et indiscutable à l'humanité : l'islam tue et l'homme mort par l'islam ne peut que tuer à son tour. C'est pour le moment le seul témoignage véridique et réel de l'islam.

Que peut-on attendre des autres musulmans sur ce témoignage : Rien. Rien d'autre que le déni et en même temps la sensation d'être dans la vérité puisque chez eux la mort physique d'un innocent mécréant c'est l'aval ou l'adhésion d'Allah par le coran.

Musulmans, si vous ne réagissez pas, ce sera la mort de votre religion par la Justice divine qui est aussi à l'origine de la vie.

Ne laissez pas la mort vous envahir en lui rendant hommage par le meurtre, mais choisissez la vie car c'est Dieu qui en est à l'origine.

Ne laissez pas la haine vous envahir car elle est serviteur de la mort.

Et si vous êtes déjà envahie de haine, choisissez et forcez-vous à servir gratuitement votre prochain non musulman plutôt que de vous féliciter de sa chute ou de son malheur. Car c'est là le chemin du Salut pour tout homme : servir l'autre quel qu'il soit.

vous mélangez iSLaM et sectarisme wahhabite-salafiste par exmeple.
Des lecteurs de la Bible sont des meurtrières aussi.... et vous n'en faites pas de cas?

Auteur : Salam Salam
Date : 03 juin21, 02:10
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 juin21, 17:56 Si les musulmans connaissaient Dieu ils aimeraient leur prochain et les serviraient.

Oui aimer son prochain

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les BONNES ACTIONS. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus

Ceux qui ont douceur et mansuétude

Et Muhammad saws est le sceau des prophètes le dernier messager

Gloire à Allah azawajel et a Lui Seul

Auteur : gadou_bis
Date : 03 juin21, 02:27
Message :

Gorgonzola a écrit : 02 juin21, 17:56 Si les musulmans connaissaient Dieu ils aimeraient leur prochain et les serviraient.

Jésus connaissait-il Dieu ?
"Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges; "(Matthieu 25,41)

Et Paul: "Hyménée et Alexandre, que j'ai livrés à Satan, afin qu'ils apprennent à ne pas blasphémer." (1 timothée 1,20)
ou " j'ai déjà jugé, ...qu'un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l'esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus." (1 corinthiens 5,3)

Et David ?

etc...etc...

Quand on aime Dieu on sait concilier la justice, la vérité, et la bonté.
Ceux qui obéissent à Mahomet on la même justice, la même vérité et la même bonté que leur maître, c'est pas peu dire !!

Auteur : Gorgonzola
Date : 03 juin21, 03:28
Message :

gadou_bis a écrit : 03 juin21, 02:27 Jésus connaissait-il Dieu ?
"Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche: Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges; "(Matthieu 25,41)

Et Paul: "Hyménée et Alexandre, que j'ai livrés à Satan, afin qu'ils apprennent à ne pas blasphémer." (1 timothée 1,20)
ou " j'ai déjà jugé, ...qu'un tel homme soit livré à Satan pour la destruction de la chair, afin que l'esprit soit sauvé au jour du Seigneur Jésus." (1 corinthiens 5,3)

Et David ?

etc...etc...

Quand on aime Dieu on sait concilier la justice, la vérité, et la bonté.
Ceux qui obéissent à Mahomet on la même justice, la même vérité et la même bonté que leur maître, c'est pas peu dire !!

Jésus dit clairement et fait comprendre qu'il est en lien direct avec le Père.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 07 juin21, 03:40
Message :

Nzr a écrit : 03 juin21, 04:30 T inquiéte pas les vrais musulmans aiment leur prochains, il est dit ds le coran, vous n atteindrez la bienfaisance que si vous faites largesse de ce que vous chérissez.

Non , les musulmans ne connaissent pas Dieu . Même Allah , ils ne le connaissent pas puisque c ets le dogme de l islam : un dieu inconnaissable qui ne ressemble à rien de ce qui a existé , existe et existera
Même au paradis professé par l islam , il n y a aucune rencontre connaissable avec Allah de décrite : selon mahomet , les musulmans s enivrent de vin et se réjouissent de vierges

Selon Muhammad Asad de l université d Al azhar dans son livre "Le Message du Coran"

« ... Le concept même de « définition » implique la possibilité d’une comparaison ou d’une corrélation d’un objet avec d’autres objets; Allah , cependant, est UNIQUE,il n’y a « rien qui lui ressemble » (42:11) et, par conséquent, « rien qui puisse être comparé à Lui » (112:4) – avec pour résultat que toute tentative de le définir ou de définir ses « attributs » est une IMPOSSIBILITÉ LOGIQUE et, du point de vue éthique, un PÉCHÉ. Le fait qu’Il soit INDÉFINISSABLE indique clairement que les « attributs » (sifat) de Dieu mentionnés dans le Coran ne limitent pas Sa réalité mais, plutôt, L’EFFET PERCEPTIBLE DE SON ACTIVITÉ sur et dans l’univers créé par Lui.

Auteur : Salam Salam
Date : 07 juin21, 05:16
Message :

Gorgonzola a écrit : 07 juin21, 04:59 ..aux autres musulmans peut-être mais pas aux mécréants et aux associateurs.

Si aussi

mais pas aux mécréants et associateurs qui avaient certes rompu des traites de paix à l’époque du Prophète pbsl

Dieu n’est pas tendre non plus avec les peuples qui habitaient la Terre promise

Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Les filles vierges

Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16.

Destruction totale

Mais Jésus est venu après
Et qui revient en Islam?
Jésus aussi

Donc paix et amour
Mais quand il reviendra ce sera aussi pour le Jugement d’Allah
Il sera son instrument
Et à ce moment là et uniquement à ce moment là il y aura peut être Inchallah une forme de Djihad
Spirituel ou physique nul ne sait
Contre le Dajjal est ses partisans
Et le Mahdi sera aussi l’allié de Jésus

En attendant douceur et mansuétude

« Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

Al Hadid-57-27-Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l’Evangile, et mis dans les cœurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. »

Al-Imrane-55. (Rappelle-toi) quand Dieu dit : « Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t’élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n’ont pas cru et mettre jusqu’au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c’est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez.

Mettre ceux qui suivent Jésus paix sur lui au dessus

Ceux qui ont douceur et mansuétude

Le retour de Jésus paix sur lui nous le vivrons peut être
Inchallah
Et l’arrivée du Mahdi
Par la permission d’Allah azawajel

Auteur : Salam Salam
Date : 08 juin21, 04:21
Message :

Gorgonzola a écrit : 07 juin21, 19:45 Ce n'est pas ce que moi et des millions de français vivons au quotidien.

Après leur avoir fait la guerre ? le jihad ?

Dieu c'est Dieu.. Celui qui s'élève à son rang pour juger et régner à sa place c'est Satan.

Je ne suis pas responsable du mauvais comportements de certains musulmans.
Êtes vous responsable de l’invasion de l’Irak poussés par le lobby sioniste chrétien?
Êtes vous responsable de l’Inquisition?
Du massacre des amérindiens par des chrétiens?
Non

Ensuite vous me parlez Djihad.
Le Djihad est le miroir de la conquête de la Terre promise.
Ou alors vous remettez en cause le fait que Dieu a autorisé Josué a combattre en Terre promise et à prendre du butin à massacrer femmes enfants et vieillards et à prendre des filles vierges en captivité.
Mais Jésus est venu après

Or qui revient en Islam?
Jésus

Enfin celui qui s’élève et juger à sa place c’est Satan
Mais Satan ne peut pas être l’égal de Dieu
Or l’Antechrist lui se proclamera Dieu
Qui sera cet Antechrist pour se proclamer lui même Dieu?
Complexe
Mais sûrement pas un musulman
Car un musulman est soumis à Dieu
Donc il ne peut se proclamer Dieu

Salam

Auteur : Trivier-Fix
Date : 08 juin21, 05:22
Message :

Salam Salam a écrit : 08 juin21, 04:21

Enfin celui qui s’élève et juger à sa place c’est Satan
Mais Satan ne peut pas être l’égal de Dieu
Or l’Antechrist lui se proclamera Dieu
Qui sera cet Antechrist pour se proclamer lui même Dieu?
Complexe
Mais sûrement pas un musulman
Car un musulman est soumis à Dieu
Donc il ne peut se proclamer Dieu

Salam

" Qui fut cet antéchrist pour se proclamer lui même Dieu ? "

Il n y a pas besoin de chercher très loin : l antéchrist est allah

La sourate 2:34 dit que Iblis s enfla d orgueil ( voir aussi Sourate 7:13 ) ( nom arabe akbar ) alors que la sourate 59:23 dit que l un des plus beaux noms d allah , peut être le plus beau est .. l orgueilleux ( nom arabe akbar )

Mahomet ne savait pas faire la différence entre allah et le diable :
dans un verset du coran , il est dit que c est Allah qui fait oublier des versets à Mahomet :
" Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu’Allah est Omnipotent?"
Donc Allah fait oublier des versets
Mais dans un autre verset du coran , il est dit que c est le diable qui fait oublier des versets à Mahomet :
6 : 68 - Quand tu vois ceux qui pataugent dans des discussions à propos de Nos versets, éloigne-toi d'eux jusqu'à ce qu'ils entament une autre discussion. Et si le Diable te fait oublier, alors, dès que tu te rappelles, ne reste pas avec les injustes.

Si un homme , comme Mahomet , qui s auto-proclame prophète n est pas capable de faire la différence et la distinction entre Dieu et le diable , alors je ne vais certainement pas lui faire confiance de lui confier le salut mon âme à cet homme là

Auteur : Nzr
Date : 08 juin21, 11:19
Message :

Trivier-Fix a écrit : 07 juin21, 03:40 Non , les musulmans ne connaissent pas Dieu . Même Allah , ils ne le connaissent pas puisque c ets le dogme de l islam : un dieu inconnaissable qui ne ressemble à rien de ce qui a existé , existe et existera
Même au paradis professé par l islam , il n y a aucune rencontre connaissable avec Allah de décrite : selon mahomet , les musulmans s enivrent de vin et se réjouissent de vierges

Selon Muhammad Asad de l université d Al azhar dans son livre "Le Message du Coran"

« ... Le concept même de « définition » implique la possibilité d’une comparaison ou d’une corrélation d’un objet avec d’autres objets; Allah , cependant, est UNIQUE,il n’y a « rien qui lui ressemble » (42:11) et, par conséquent, « rien qui puisse être comparé à Lui » (112:4) – avec pour résultat que toute tentative de le définir ou de définir ses « attributs » est une IMPOSSIBILITÉ LOGIQUE et, du point de vue éthique, un PÉCHÉ. Le fait qu’Il soit INDÉFINISSABLE indique clairement que les « attributs » (sifat) de Dieu mentionnés dans le Coran ne limitent pas Sa réalité mais, plutôt, L’EFFET PERCEPTIBLE DE SON ACTIVITÉ sur et dans l’univers créé par Lui.

Oui Le Dieu est inconnaissable Le qui veut dire Al et lah Dieu. C est simple à comprendre.
Al=Le et Lah=Dieu.
Oui Tu dis de Dieu que c est le créateur c est le puissant le sage le noble l acceueillant au repentir le pardonneur le détenteur de punir le dur en punition le savant le connaisseur l informé le bon et voila pleins de noms que je délaisse je pourrais ne jamais me arrêter à citer ces noms. Et tout ça en majuscule bien sûr.
N importe quoi c est pas du tout le dogme de l islam visiblement tu ne sais rien sur l islam et ton Dieu. Mon Dieu est ton Dieu, j ai pour Seigneur ton Seigneur j ai pour Dieu ton Dieu. Il nous réunira au jour du jugement et tranchera entre nos divergences. C est lui le Juge le meilleur des juges. J ai pour Dieu le Dieu de n import quel humain, bêtes Djinns anges, c est le Dieu de tous les moments le Dieu de toute la création le Dieu de toutes créatures. C est simple à comprendre.
Je peux te parler de mon Dieu , c est celui qui t as crée qui t as donné la vie m, qui t a façonné en homme, qui te donnera la mort et qui te ressuscitera au jour connu que de Dieu.

Ajouté 4 minutes 20 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 07 juin21, 04:59 ..aux autres musulmans peut-être mais pas aux mécréants et aux associateurs.

Non pas spécialement qu aux musulmans. Il est certes vrais qu on doit être miséricordieux entre nous mais pas forcément entre musulmans ou croyants.

Auteur : Salam Salam
Date : 08 juin21, 11:55
Message :

Gorgonzola a écrit : 08 juin21, 08:11 Précisez un peu.

La conquête islamique des 4 premiers califes est miroir de la conquête de la Terre promise
Muhammad saws est miroir de Moïse as
Ils ont été chef politique tous les deux
Chef meneur d’hommes chef des armées législateur juge et maître spirituel

Jésus n’est absolument pas un prophète comme Moïse
C’est Muhammad saws

Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16g.

Ceci étant dit le Djihad était nettement moins violent avec beaucoup plus de règles et était limité à des champs de bataille.

Comment ne pas voir dans la conquête islamique des 4 premiers califes cette même guerre sacrée?
Mais Jésus est venu après

Et bien de même Jesus reviendra
4 épisodes de l’Histoire sainte

Auteur : Gorgonzola
Date : 08 juin21, 18:10
Message :

Salam Salam a écrit : 08 juin21, 11:55 La conquête islamique des 4 premiers califes est miroir de la conquête de la Terre promise
Muhammad saws est miroir de Moïse as
Ils ont été chef politique tous les deux
Chef meneur d’hommes chef des armées législateur juge et maître spirituel

Jésus n’est absolument pas un prophète comme Moïse
C’est Muhammad saws

Durant la conquête de la « Terre Promise », le Seigneur enverra devant Israël un ange qui chassera les peuples occupant le pays (Exode 33,2) et leur accorde la victoire sur les cananéens ; en échange, Israël doit les vouer à l’interdit (herem 1) les habitants et leur ville. Lors de la victoire sur Sihon et Og, rois des Amorites, est cité le livre des guerres du Seigneur (Nombres 21,14). C’est encore le Seigneur qui organise, comme un chef militaire, les recensements du peuple et de l’armée. En Nombres 31,13s , lors du combat contre les madianites, ils tuèrent tous les prisonniers, hommes, femmes et enfants, pour « exercer la vengeance du Seigneur sur Madian » ; pour obtenir ce massacre, Moïse dût se fâcher contre les chefs d’Israël qui avaient laissé la vie à toutes les femmes ; or seules les filles vierges furent épargnées par Moise, signe qu’il s’agissait bien d’une guerre sacrée.
Moïse est le Chef de tous les chefs tu vois puisqu’il les commande
- Josué, successeur de Moise, « s’incline devant le chef de l’armée du Seigneur » (Josué 5, 14). La ville de Jéricho est prise au cours d’une « liturgie guerrière » : la clameur poussée au moment de l’assaut, l’usage du cor, les 7 processions, la mention des prêtres précédant l’arche, tous ces éléments manifestent le caractère liturgique et guerrier du récit. Après Jéricho, toute la population de la ville d’Ai est passée au fil du rasoir. D’autres villes, celles du Sud notamment, sont vouées aussi à la destruction totale, suivant les commandements de Deutéronome 20,16g.

Ceci étant dit le Djihad était nettement moins violent avec beaucoup plus de règles et était limité à des champs de bataille.

Comment ne pas voir dans la conquête islamique des 4 premiers califes cette même guerre sacrée?
Mais Jésus est venu après

Et bien de même Jesus reviendra
4 épisodes de l’Histoire sainte

Votre problème à vous musulmans c'est que vous êtes restés dans ces conflits d'un autre temps alors que Dieu a fait avancer son oeuvre et s'est révélé par le Christ. Et cela il y a plus de 2000 ans. Dieu a donné sa paix aux hommes pour les conduire vers le Salut mais vous n'en faites rien. Pire vous voulez par votre propre volonté continuer à vous battre en vous servant de récits d'un autre temps.
Dans votre bouche il n'y a point le mot paix ou rédemption mais chef politique, conquête, chef des armées..
L'islam est bien cela. Il n'est point paix, il est politique et guerre jusqu'à ce que lui obtienne ce qu'il considère comme la paix mais par la soumission.

Dieu a donné une autre voie aux hommes.

Et il ne laisse certes pas aux hommes le soin et le pouvoir de juger à sa place.

Mais pour "aller dans votre sens", Dieu a promis aux israélites et à leurs descendants cette terre qu'il leur avait promis. L'islam n'a donc rien à y faire. Dieu ne parle d'aucun miroir, ça c'est votre justification pour vous faire une place là où Dieu a fait son alliance avec les juifs.
Désolé mais la place des musulmans c'est en Arabie Saoudite, dans le désert, là où se trouve votre Kaaba et votre pierre noire vestiges des tribus arabes païennes préislamiques.

Il reste cependant très intéressant du point de vue historique de constater cette volonté chez les musulmans de vouloir s'approprier la terre des juifs. Ca en dit long sur l'histoire de l'islam, ses débuts et ses motivations.

Auteur : Salam Salam
Date : 09 juin21, 00:27
Message :

Mais tu sais lire?
Es tu marcioniste?

Est ce que pour toi c’est le même Dieu qui a ordonné à Josué la conquête de la Terre promise avec massacres et butin et qui a envoyé Jesus?
Et des guerriers dans l’AT ils sont nombreux il n’y a pas que la conquête de la Terre promise David a fait la guerre, Salomon, etc...
Ça paraît étrange tant de différence entre le courroux et la violence de l’AT et la douceur de l’Evangile
Et pourtant
C’est le même Dieu

Donc pourquoi ce ne serait pas le même Dieu qui a ordonné la conquête islamique?
C’est le même Dieu
Mais Jésus va revenir

En 4 épisodes

L’essentiel j’ai envie de dire c’est que c’est Jésus que la paix soit sur lui qui revient encore une fois
Cela ne te réjouis pas?

le Mahdi annoncera Jésus, tel Jean Baptiste il l’annoncera vu qu’il le précédera, et le Mahdi tel Jean Baptiste dira de Jésus:

« Voici venir derrière moi celui qui est plus fort que moi ; je ne suis pas digne de m’abaisser pour défaire la courroie de ses sandales. »

Salam

Auteur : Gorgonzola
Date : 09 juin21, 02:52
Message :

Salam Salam a écrit : 09 juin21, 00:27 Donc pourquoi ce ne serait pas le même Dieu qui a ordonné la conquête islamique?
C’est le même Dieu

Non..
Parce que les juifs c'est les juifs et les musulmans c'est les musulmans.
Dieu a parlé aux israélites et c'était un temps qui est maintenant révolu.
Il y a 2000 ans, le même Dieu s'est incarné par Jésus-Christ et a instauré la nouvelle alliance : prendre la place qui est la sienne dans le coeur des hommes. Donc plus de conquête. L'islam quant à lui a réinstauré en quelque sorte 600 ans plus tard la guerre et la conquête en créant le jihad. Chose qui va à l'encontre de la nouvelle alliance. Ce n'est pas le même dieu. Les tribus arabes ont créé leur livre de dieu, avec sa jurisprudence guerrière ses lois et ses rites, afin de pouvoir gérer ou mater par la force un monde tribal avec des tribus innombrables toujours en guerre, ce qui est complètement différent d'un dieu qui donne sa paix en se sacrifiant voulant gagner le coeur des hommes.

Cette différence explique l'impossibilité de cohabitation entre l'occident européen chrétien et les lois de l'islam.

Les musulmans auront toujours besoin de cette peur de sanction divine que les califes ont eux-même instauré. Ce qui ne va pas avec une république occidentale. Conséquences :
- le musulman sans peur de punition divine ou "chariale" s'en donne à coeur joie sans craindre une justice occidentale bien trop permissive qui ne lui convient pas
- le chrétien qui a passé deux guerres mondiales ne souhaite plus de conflit mais l'islam est "à sa porte" avec son élan de 14 siècles de conquêtes qui ne rêve que de domination.

Auteur : Salam Salam
Date : 10 juin21, 05:49
Message :

Gorgonzola a écrit : 09 juin21, 02:52 Non..
Parce que les juifs c'est les juifs et les musulmans c'est les musulmans.
Dieu a parlé aux israélites et c'était un temps qui est maintenant révolu.
Il y a 2000 ans, le même Dieu s'est incarné par Jésus-Christ et a instauré la nouvelle alliance : prendre la place qui est la sienne dans le coeur des hommes. Donc plus de conquête. L'islam quant à lui a réinstauré en quelque sorte 600 ans plus tard la guerre et la conquête en créant le jihad. Chose qui va à l'encontre de la nouvelle alliance. Ce n'est pas le même dieu. Les tribus arabes ont créé leur livre de dieu, avec sa jurisprudence guerrière ses lois et ses rites, afin de pouvoir gérer ou mater par la force un monde tribal avec des tribus innombrables toujours en guerre, ce qui est complètement différent d'un dieu qui donne sa paix en se sacrifiant voulant gagner le coeur des hommes.

Cette différence explique l'impossibilité de cohabitation entre l'occident européen chrétien et les lois de l'islam.

Les musulmans auront toujours besoin de cette peur de sanction divine que les califes ont eux-même instauré. Ce qui ne va pas avec une république occidentale. Conséquences :
- le musulman sans peur de punition divine ou "chariale" s'en donne à coeur joie sans craindre une justice occidentale bien trop permissive qui ne lui convient pas
- le chrétien qui a passé deux guerres mondiales ne souhaite plus de conflit mais l'islam est "à sa porte" avec son élan de 14 siècles de conquêtes qui ne rêve que de domination.

Je vois rien de contradictoire.
Torah puis Jésus puis Coran puis de nouveau Jesus

Pardon mais tu n’as pas oublié le retour de Jésus et l’arrivée du Mahdi?
Parce que l’Histoire est pas finie
Justement

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