Contenu du Sujet 67285

Auteur : indian
Date : 03 juin21, 00:39
Message :

gadou_bis a écrit : 03 juin21, 00:15 Tu veux dire: la même qualité que celle qu'on peut lire dans l'évangile ?
Genre: "réjouissez-vous et sautez de joie quand vous serez persécuté à cause de moi"

Oui, si tu veux.
Genre, non.

Plutôt genre : ''aimez vous tous les uns les autres car Vous êtes les fruits d’un même arbre, les feuilles d’une même branche. Que vos relations avec vos semblables soient toujours empreintes d’amour et d’harmonie, d’amitié et de camaraderie. Celui qui est le Soleil de vérité m’en est témoin ! Si puissante est la lumière de l’unité qu’elle peut illuminer toute la terre. ''

Auteur : gadou_bis
Date : 03 juin21, 02:17
Message :

indian a écrit : 03 juin21, 00:39 Oui, si tu veux.
Genre, non.

Plutôt genre : ''aimez vous tous les uns les autres car Vous êtes les fruits d’un même arbre, les feuilles d’une même branche. Que vos relations avec vos semblables soient toujours empreintes d’amour et d’harmonie, d’amitié et de camaraderie. Celui qui est le Soleil de vérité m’en est témoin ! Si puissante est la lumière de l’unité qu’elle peut illuminer toute la terre. ''

Donc tu n'estimes pas que toutes les paroles de Jésus rapportées dans l'évangile soient sages ?
Pourquoi le seraient-t-elles plus à son retour ?
Les sages orientaux l'auront enseigné ?

Auteur : indian
Date : 03 juin21, 02:43
Message :

gadou_bis a écrit : 03 juin21, 02:17 Donc tu n'estimes pas que toutes les paroles de Jésus rapportées dans l'évangile soient sages ?
Pourquoi le seraient-t-elles plus à son retour ?
Les sages orientaux l'auront enseigné ?

Oui elles le sont toutes.
Oui elles le furent à nouveau.
Oui. Krishna, Le Bouddha, Confucius, Lao Tseu, ...

Auteur : gadou_bis
Date : 03 juin21, 02:53
Message :

indian a écrit : 03 juin21, 02:43 Oui elles le sont toutes.
Oui elles le furent à nouveau.
Oui. Krishna, Le Bouddha, Confucius, Lao Tseu, ...

Même s'ils se contredisent ?

Auteur : indian
Date : 03 juin21, 03:02
Message :

gadou_bis a écrit : 03 juin21, 02:53 Même s'ils se contredisent ?

Non, pas si ils se contredisent.

Mais surtout, se contredisent ils?

Qui a contredit ce qu'a dit Jésus par exemple?

Auteur : gadou_bis
Date : 03 juin21, 03:34
Message :

indian a écrit : 03 juin21, 03:02 Qui a contredit ce qu'a dit Jésus par exemple?

Par exemple: "Jésus lui dit: Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie; nul ne vient au Père que par moi."
Ou encore: "Celui qui croit en moi a la vie éternelle"
Aucun de ces sage n'a annoncé Jésus.

Auteur : indian
Date : 03 juin21, 04:28
Message :

gadou_bis a écrit : 03 juin21, 03:34 Par exemple: "Jésus lui dit: Moi, je suis le chemin, et la vérité, et la vie; nul ne vient au Père que par moi."
Ou encore: "Celui qui croit en moi a la vie éternelle"
Aucun de ces sage n'a annoncé Jésus.

Donc personne n'a contredit

Auteur : Thomas
Date : 07 juin21, 01:30
Message :

gadou_bis a écrit : 02 juin21, 22:25 Bonjour,

Si vous croyez à une deuxième venue de Jésus sur la terre, comment imaginez-vous sa personne ?
A quoi le reconnaîtriez-vous ?

En effet, tout comme l’éclair part de l’est et apparaît jusqu’à l’ouest, ainsi sera le retour du Fils de l’homme.
Là où sera le cadavre, là se rassembleront les vautours.
« Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel et les puissances célestes seront ébranlées.
Alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel ; tous les peuples de la terre se lamenteront et ils verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. - Mat. 24:27-30

Auteur : gadou_bis
Date : 07 juin21, 02:22
Message :

Thomas a écrit : 07 juin21, 01:30 En effet, tout comme l’éclair part de l’est et apparaît jusqu’à l’ouest, ainsi sera le retour du Fils de l’homme.
Là où sera le cadavre, là se rassembleront les vautours.
« Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel et les puissances célestes seront ébranlées.
Alors le signe du Fils de l’homme apparaîtra dans le ciel ; tous les peuples de la terre se lamenteront et ils verront le Fils de l’homme venir sur les nuées du ciel avec beaucoup de puissance et de gloire. - Mat. 24:27-30

Peux-tu donner ta propre version de ce que tu verras, avec des mots du français d'aujourd'hui ?

Auteur : Thomas
Date : 07 juin21, 03:15
Message :

gadou_bis a écrit : 07 juin21, 02:22 Peux-tu donner ta propre version de ce que tu verras, avec des mots du français d'aujourd'hui ?

J'imagine un homme brillant descendant du ciel entouré de nuages impressionnants et d'éclairs.

Auteur : gadou_bis
Date : 07 juin21, 04:03
Message :

Thomas a écrit : 07 juin21, 03:15 J'imagine un homme brillant descendant du ciel entouré de nuages impressionnants et d'éclairs.

Merci !

Auteur : PenséeZ
Date : 09 juin21, 03:57
Message :

Thomas a écrit : 07 juin21, 03:15 J'imagine un homme brillant descendant du ciel entouré de nuages impressionnants et d'éclairs.

Auteur : Gorgonzola
Date : 10 juin21, 22:22
Message : Mt 25:31
Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche.
Alors le Roi dira à ceux de droite : "Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume qui vous a été préparé depuis la fondation du monde.

Ap 1:7
Voici, il vient avec les nuées ; chacun le verra, même ceux qui l'ont transpercé, et sur lui se lamenteront toutes les races de la terre. Oui, Amen !
Je suis l'Alpha et l'Oméga, dit le Seigneur Dieu, " Il est, Il était et Il vient ", le Maître-de-tout.

2 Thessaloniciens 1:6
Car il est de la justice de Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent, et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur Jésus. Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force, lorsqu'il viendra pour être, en ce jour-là, glorifié dans ses saints et admiré dans tous ceux qui auront cru, car notre témoignage auprès de vous a été cru.

Difficile de s'imaginer en réalité la venue du Christ.
Il viendra du ciel et sera accompagné de ses anges et de ses saints et tout le monde le verra.

Auteur : ESTHER1
Date : 10 juin21, 23:51
Message : Bonjour,
N'est ce pas une simple allégorie ? J'ai besoin d' être rassurée !...... Il n" est pas juste que le Christ soit mort pour expier toutes nos erreurs . . . . .

Auteur : gadou_bis
Date : 11 juin21, 01:07
Message :

ESTHER1 a écrit : 10 juin21, 23:51 Bonjour,
N'est ce pas une simple allégorie ? J'ai besoin d' être rassurée !...... Il n" est pas juste que le Christ soit mort pour expier toutes nos erreurs . . . . .

Jésus n'a pas été condamné par Dieu à mourrir pour nous, il a choisi de le faire par amour.
Et, vu qu'il l'a fait, il est tout à fait juste que Dieu nous déclare complètement justifiés.

Ce qui n'est pas juste c'est que Jésus ai pris nos péchés, puisqu'il était sans péché.
Mais ce qui est juste c'est que nous ne soyons plus condamnable puisqu'il l'a été à notre place.

Ce qui ne serait pas juste c'est que les humains aient le droit de vivre avec méchanceté sur cette terre si belle.
Mais maintenant cela est juste parceque Jésus-Christ a montré que de la mort il ferait jaillir la vie.

Ce qui ne serait pas juste c'est qu'un Dieu parfait accepte des humains pécheurs dans sa présence.
Mais maintenant c'est juste parceque Jésus-Christ à offert sa justice à ceux qui le désirent.

Ce qui ne serait pas juste c'est que des humains qui crachent sur le Christ bénéficient de son travail.
Jusqu'à maintenant il patiente, espérant qu'ils acceptent de l'aimer, mais quand il reviendra il fera resplendir la parfaite justice de Dieu.

Auteur : J'm'interroge
Date : 11 juin21, 09:53
Message : Ap 1:7 :
Voici, il vient avec les nuees, et tout oeil le verra, et ceux qui l'ont percé; ...

- Que signifie "avec les nuées", "derrière les nuées" ou "après les nuées" ? (Terme grec : meta)
- Que sont ces "nuées" dont il s'agit ici ?
- On lit "tout œil le verra, et ceux qui l'ont perce". Pourquoi "œil" au singulier ?
- Qu'est-ce qui est percé ici dans le contexte immédiat du verset ? Le Christ comme c'est souvent suggéré ? L'œil de ceux qui ceux qui se le sont percé ?

On peut interpréter ce verset de différentes manières. Selon moi il pourrait être compris comme suit :

Le Christ sera vu, mais pas par les yeux qui peuvent être percés, mais par une vue subtile qui se superposera à la vue ordinaire ou la remplacera. Et ce ne sera pas par le biais de nos capacités ordinaires de nous représenter visuellement ce que nous nous imaginons. Autrement dit : cette vision ne sera pas assimilable à une production de notre imaginaire.
.

Auteur : ESTHER1
Date : 11 juin21, 23:54
Message : Moi je comprends que l' immortalité a été gagnée pour chacun mais nous serons tous jugés et classés par catégories selon nos oeuvres ce qui ne sera que Justice . La maison du Seigneur est une maison d' ordre et de méthode . Etre enihilé

Auteur : ESTHER1
Date : 11 juin21, 23:55
Message : Etre détruit cela n' existe pas !

Auteur : olma
Date : 25 juil.21, 10:18
Message :

gadou_bis a écrit : 02 juin21, 22:25 Bonjour,

Si vous croyez à une deuxième venue de Jésus sur la terre, comment imaginez-vous sa personne ?
A quoi le reconnaîtriez-vous ?

son retour sur terre a déjà été écrit et déjà accomplis.
Jean 20
20.9
Car ils ne comprenaient pas encore que, selon l'Écriture, Jésus devait ressusciter des morts.
20.10
Et les disciples s'en retournèrent chez eux.
20.11
Cependant Marie se tenait dehors près du sépulcre, et pleurait. Comme elle pleurait, elle se baissa pour regarder dans le sépulcre;
20.12
et elle vit deux anges vêtus de blanc, assis à la place où avait été couché le corps de Jésus, l'un à la tête, l'autre aux pieds.
20.13
Ils lui dirent: Femme, pourquoi pleures-tu? Elle leur répondit: Parce qu'ils ont enlevé mon Seigneur, et je ne sais où ils l'ont mis.
20.14
En disant cela, elle se retourna, et elle vit Jésus debout; mais elle ne savait pas que c'était Jésus.
----
faut lire la suite, il est revenu sur terre pour une partie de pêche dans le but que le péché c'est de voler l'information.

Jésus n'est pas le centre, c'est un des éléments

la preuve est dans Gog et Magog

20.8
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.

ils ne sont pas des inconnus

Magog et Gog sont né dans Genèse et 1 Chroniques 5
Genèse 10
10.1
Voici la postérité des fils de Noé, Sem, Cham et Japhet. Il leur naquit des fils après le déluge.
10.2
Les fils de Japhet furent: Gomer, Magog, Madaï, Javan, Tubal, Méschec et Tiras.

5.3
Fils de Ruben, premier-né d'Israël: Hénoc, Pallu, Hetsron et Carmi.
5.4
Fils de Joël: Schemaeja, son fils; Gog, son fils; Schimeï, son fils;

Révélation est un monde qui se multiplie en se divisent et qui forcement fait un retour au passé

Ces divisions sont très structurées, et étalée chaque verset représente un moment autre que les autres.

Il ne s'agit pas des nations actuelles, c'est juste une image pour des quantités gigantesque.

Auteur : Arké
Date : 23 août21, 18:34
Message : Bonjour,
en ce qui me concerne, le retour de Jésus sur Terre sera une très mauvaise nouvelle pour ceux qui seront là :

Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.

Auteur : philippe83
Date : 24 août21, 19:39
Message : le monde ne me verra plus...
Jean 14:19

Auteur : Arké
Date : 26 août21, 05:12
Message : Jean 14.19
Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi.

Auteur : philippe83
Date : 29 août21, 19:37
Message : Donc tout le monde ne le verra pas...

Auteur : ESTHER1
Date : 29 août21, 19:41
Message : Raisonnement logique.

Auteur : Arké
Date : 29 août21, 21:03
Message : Il n'y a qu'à regarder les vidéos sur les Expériences de mort imminentes pour s'en persuader.
Tout le monde ne voit pas Jésus.

Auteur : Pollux
Date : 30 août21, 00:51
Message : La prophétie de Matthieu 24 a échoué puisqu'elle devait se réaliser du vivant des apôtres :

Matthieu 24: 34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.

Auteur : San Sanchez
Date : 30 août21, 01:50
Message : Cette prophétie n'a pas échoué car la génération mauvaise et adultère dont parle Jésus est l'humanité qui disparait le jour du Jugement Dernier.

Quand à Jésus, inutile de se l'imaginer car la prophétie indique qu'il arrivera de manière visible par l'action divine du jour du Jugement Dernier.

Ce qui en résumé veut dire que ce jour là, l’Éternel fera disparaitre l'humanité mauvaise et désignera Jésus comme le roi de la nouvelle humanité qui naitra en ce jour. C'est pourquoi on a pas besoin de savoir comment reconnaitre Jésus lors de son retour.

Ce qu'on a besoin de faire c'est de se préparer au jour du Jugement Dernier car ce sera un jour difficile, que je pourrais comparer à un jour de guerre, nos vies seront en danger ce jour là. Quoi qu'en disent les religions, les prophètes ont été très clair sur ce point là.

Auteur : indian
Date : 30 août21, 01:55
Message : Jesus est mort et enterré, il ne sera jamais de retour. Biologie 101 oblige.

Auteur : Pollux
Date : 30 août21, 02:16
Message :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 01:50 Cette prophétie n'a pas échoué car la génération mauvaise et adultère dont parle Jésus est l'humanité qui disparait le jour du Jugement Dernier.

Faux. Il s'agit bien de la génération vivant à l'époque du Christ.

Matthieu 16

1 Les Pharisiens et les Sadducéens s'approchèrent alors et lui demandèrent, pour le mettre à l'épreuve, de leur faire voir un signe venant du ciel.

2 Il leur répondit : Au crépuscule vous dites : Il va faire beau temps, car le ciel est rouge feu ; et à l'aurore :

3 Mauvais temps aujourd'hui, car le ciel est d'un rouge sombre. Ainsi, le visage du ciel, vous savez l'interpréter, et pour les signes des temps vous n'en êtes pas capables !

4 Génération mauvaise et adultère ! Elle réclame un signe, et de signe, il ne lui sera donné que le signe de Jonas. Et les laissant, il s'en alla.

Auteur : San Sanchez
Date : 30 août21, 05:25
Message : Encore une fois c'est exact car comme Jésus l'a dit seul le signe de Jonas a été donné.

Auteur : Arké
Date : 30 août21, 05:26
Message :

Pollux a écrit : 30 août21, 00:51 La prophétie de Matthieu 24 a échoué puisqu'elle devait se réaliser du vivant des apôtres :

Matthieu 24: 34
Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n'arrive.

Et d'après toi, que s'est-il passé en 70 ? N'y a t-il pas eu une grande détresse en Israël ?

Auteur : Pollux
Date : 30 août21, 06:50
Message :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 05:25 Encore une fois c'est exact car comme Jésus l'a dit seul le signe de Jonas a été donné.

Enlève tes lunettes polarisées et prend la peine de lire ce qui est écrit:

Matthieu 16

27 Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.

28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.

Ça peut difficilement être plus clair.

Ajouté 1 minute 31 secondes après :

Arké a écrit : 30 août21, 05:26 Et d'après toi, que s'est-il passé en 70 ? N'y a t-il pas eu une grande détresse en Israël ?

Je ne vois pas en quoi ça correspondrait à la venue en gloire du Fils de l'homme.

Auteur : indian
Date : 30 août21, 07:27
Message :

Pollux a écrit : 30 août21, 06:50 Je ne vois pas en quoi ça correspondrait à la venue en gloire du Fils de l'homme.

en effet, car cela se produisit en 1863.

Auteur : San Sanchez
Date : 30 août21, 08:57
Message :

Pollux a écrit : 30 août21, 06:50 Matthieu 16
Car le Fils de l'homme doit venir dans la gloire de son Père, avec ses anges; et alors il rendra à chacun selon ses oeuvres.

28 Je vous le dis en vérité, quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront point, qu'ils n'aient vu le Fils de l'homme venir dans son règne.

Dans les évangiles, Jésus parle de vie éternelle, d'autres prophètes également. Ils disent en résumé à travers leurs prophéties respectives, que ceux que l'Eternel garde en mémoire ne meurent jamais vraiment.

D'où la possibilité de son propre retour à la fin des temps et de celui de certains de ses disciples, au moins 1, lui + 1 de ces disciples = 2 = accomplissement de ce qui est écrit dans ces versets.

Auteur : Pollux
Date : 30 août21, 09:05
Message :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 08:57 Dans les évangiles, Jésus parle de vie éternelle, d'autres prophètes également. Ils disent en résumé à travers leurs prophéties respectives, que ceux que l'Eternel garde en mémoire ne meurent jamais vraiment.

D'où la possibilité de son propre retour à la fin des temps et de celui de certains de ses disciples, au moins 1, lui + 1 de ces disciples = 2 = accomplissement de ce qui est écrit dans ces versets.

Tentative malhonnête de faire dire aux écritures quelque chose de contraire à ce qui est écrit.

Auteur : San Sanchez
Date : 30 août21, 09:42
Message : Ce ne l'est pas. L'enseignement de Jésus tout entier baigne dans des idées de vie après la mort, de résurrection, de mémoire divine, de chemin étroit qui mène à la vie, de grande porte spacieuse qui mène à la perdition etc...

Il ne faut pas confondre ce que font dire les religions à Jésus et ce qu'il a réellement dit. Ce sont les religions qui ne comprennent pas son enseignement, qui croient que le royaume des cieux c'est le paradis, que lorsqu'on meurs on va au paradis retrouvez ses ancêtres. Ces croyances ne viennent pas de Jésus, elles viennent des prêtres.

Pour comprendre l'enseignement de Jésus, il ne faut surtout pas faire confiance aux religions.

Des prêtres ont pris l'enseignement de Jésus et des autres prophètes pour en faire des religions. Aucun prophète n'a fondé lui-même sa religion. C'est un indice. Déjà ça permet d'éliminer un certain nombre de faux prophètes qui eux ont fondé des religions. Genre le faux prophète à l'origine des mormons dont j'ai oublié le nom.

Ensuite ça indique qu'il n'y a pas de rapport en fait entre les religions et la prophétie.

Quoi qu'il en soit, pour en revenir à la source la plus fiable en ce qui concerne Jésus, c'est logiquement Jésus lui-même et pas ce qu'en disent les religions.

Auteur : Gorgonzola
Date : 30 août21, 19:52
Message :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 09:42 Quoi qu'il en soit, pour en revenir à la source la plus fiable en ce qui concerne Jésus, c'est logiquement Jésus lui-même et pas ce qu'en disent les religions.

Ce qu'en dit le christianisme est écrit dans les évangiles, évangiles qui racontent la vie de Jésus et citent Jésus.
C'est par les évangiles qu'on connait sa vie et sa Parole.
Et ce sont les évangiles qui font le christianisme.

Auteur : ESTHER1
Date : 30 août21, 20:03
Message : SANS San Sanchez c' est encore mieux ! On ne s' improvise pas prophète ! . . . . . . .

Auteur : Pollux
Date : 30 août21, 23:14
Message :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 09:42 Ce ne l'est pas. L'enseignement de Jésus tout entier baigne dans des idées de vie après la mort, de résurrection, de mémoire divine, de chemin étroit qui mène à la vie, de grande porte spacieuse qui mène à la perdition etc...

Il ne faut pas confondre ce que font dire les religions à Jésus et ce qu'il a réellement dit.

Je ne vois pas pourquoi tu me parles de religion. Je n'adhère à aucune religion ni aucune secte. On discutais à propos d'affirmations bibliques mais apparemment tu préfères esquiver le problème en faisant diversion sur les religions.

a écrit :Ce sont les religions qui ne comprennent pas son enseignement, qui croient que le royaume des cieux c'est le paradis, que lorsqu'on meurs on va au paradis retrouvez ses ancêtres. Ces croyances ne viennent pas de Jésus, elles viennent des prêtres.

Le paradis/Royaume des cieux/Jérusalem céleste ne vient pas des religions mais de la Bible :

Hébreux 12: 22
Mais vous vous êtes approchés de la montagne de Sion, de la cité du Dieu vivant, la Jérusalem céleste, des myriades qui forment le choeur des anges,

Auteur : Arké
Date : 31 août21, 05:43
Message :

Pollux a écrit : 30 août21, 06:50 Je ne vois pas en quoi ça correspondrait à la venue en gloire du Fils de l'homme.

Cet événement a lieu à chaque fois qu'un croyant décède.

Ajouté 5 minutes 9 secondes après :

San Sanchez a écrit : 30 août21, 08:57 D'où la possibilité de son propre retour à la fin des temps et de celui de certains de ses disciples, au moins 1, lui + 1 de ces disciples = 2 = accomplissement de ce qui est écrit dans ces versets.

Prophétie accomplie sur Jean et qui a donné naissance à l'apocalypse.

Auteur : indian
Date : 31 août21, 06:10
Message :

Arké a écrit : 31 août21, 05:43 Cet événement a lieu à chaque fois qu'un croyant décède.

Ajouté 5 minutes 9 secondes après :

Prophétie accomplie sur Jean et qui a donné naissance à l'apocalypse.

seriously?

Ajouté 1 minute 1 seconde après :

Gorgonzola a écrit : 30 août21, 19:52 Ce qu'en dit le christianisme est écrit dans les évangiles, évangiles qui racontent la vie de Jésus et citent Jésus.
C'est par les évangiles qu'on connait sa vie et sa Parole.
Et ce sont les évangiles qui font le christianisme.

le don de soi pour servir l'humanité est le véritable message de Jésus, leçon divine, son évangile, sa bonne nouvelle.

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