Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.21, 02:40
Message : Que ce soit la Bible ou le Coran, l’éternité de l’Enfer me semble inconcevable avec l’idée d’Un Dieu Misericordieux.
Par contre la destruction éternelle est une possibilité.
Dans un premier cas il y a souffrance éternelle donc impossible avec Un Dieu Aimant.
Dans le deuxième cela peut être possible avec la Miséricorde divine.
Qu’en pensez vous?

Certains mystiques parlent de la réhabilitation finale d’Iblis.
Je dis pas qu’ils ont raison mais tout est intéressant à étudier en Islam toute la pensée musulmane.
Chez l’indien Muhammad Iqbal par exemple dans son « livre de l’eternité » il explique que dans un sens c’est grâce à Iblis que l’homme a pu maturer et entrer dans le monde réel, et qu’il ne se réjouit pas que tant d’hommes puissent le suivre. Au contraire il aspire à voir les hommes lui résister et devenir meilleur.

Alors à la fin des temps quand l’homme aura réaliser son essence profonde Iblis alors se prosternera devant l’Homme fermant ainsi la boucle, et se réconciliera avec Dieu.
Très mystique très très mais assez intéressant.
Je trouve l’idée assez belle et il est vrai dans mon for intérieur je pense que l’enfer disparaîtra et que le diable sera la dernière créature à en sortir.
Que vous inspire cette théorie?
Avez vous entendu parler de l’apocatastase?

Auteur : prisca
Date : 28 oct.21, 02:47
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.21, 02:40 Que ce soit la Bible ou le Coran, l’éternité de l’Enfer me semble inconcevable avec l’idée d’Un Dieu Misericordieux.
Par contre la destruction éternelle est une possibilité.
Dans un premier cas il y a souffrance éternelle donc impossible avec Un Dieu Aimant.
Dans le deuxième cela peut être possible avec la Miséricorde divine.
Qu’en pensez vous?

Certains mystiques parlent de la réhabilitation finale d’Iblis.
Je dis pas qu’ils ont raison mais tout est intéressant à étudier en Islam toute la pensée musulmane.
Chez l’indien Muhammad Iqbal par exemple dans son « livre de l’eternité » il explique que dans un sens c’est grâce à Iblis que l’homme a pu maturer et entrer dans le monde réel, et qu’il ne se réjouit pas que tant d’hommes puissent le suivre. Au contraire il aspire à voir les hommes lui résister et devenir meilleur.

Alors à la fin des temps quand l’homme aura réaliser son essence profonde Iblis alors se prosternera devant l’Homme fermant ainsi la boucle, et se réconciliera avec Dieu.
Très mystique très très mais assez intéressant.
Je trouve l’idée assez belle et il est vrai dans mon for intérieur je pense que l’enfer disparaîtra et que le diable sera la dernière créature à en sortir.
Que vous inspire cette théorie?
Avez vous entendu parler de l’apocatastase?

L'Enfer n'est pas éternel tu as raison.

L'Enfer, comme la Bible l'explique, c'est un étang de feu où sont plongés les blasphémateurs contre l'Esprit Saint, et cela dure assez longtemps car la Bible dit que les gens voudraient mourir mais que la mort ne vient pas, surement parce que D.IEU régénère leur peau et leurs organes pour que cela dure plus longtemps pour qu'ils souffrent davantage.

Mais il arrive un moment où ils meurent.

Ensuite ils se réincarnent sur une nouvelle terre à la préhistoire, c'est la punition.

Ils vont parcourir une humanité entière pour être de nouveau jugés pour cette humanité là.

Il n'y a donc pas de destruction.

Et Iblis qui fait partie du lot a lui aussi ses chances de se montrer digne cette fois ci.

Auteur : prisca
Date : 28 oct.21, 05:48
Message :

Teo a écrit : 28 oct.21, 05:31 Question

Puisque l'on sera immortel et donc aucune souffrance physique ne sera possible

A quoi va servir, au juste, l'enfer?

L'Enfer c'est de notre vivant sur terre, faits de chair et d'os.

Ce qui signifie que c'est de la terre que remontera "le combustible" (du pétrole certainement donc) et dans ce combustible en feu des gens y seront précipités.

Les gens aussi servent de combustible le Coran dit, ils alimentent le feu. (cf le verset : 10. Ceux qui ne croient pas, ni leur biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu,)

Sourate 85
AL-BURUJ (LES CONSTELLATIONS)
22 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le ciel aux constellations!

2. et par le jour promis!

3. et par le témoin et ce dont on témoigne!

4. Périssent les gens de l'Ukhdoud ,

5. par le feu plein de combustible,

6. cependant qu'ils étaient assis tout autour,

7. ils étaient ainsi témoins de ce qu'ils faisaient des croyants,

8. à qui ils ne leur reprochaient que d'avoir cru en Allah, le Puissant, le Digne de louange,

9. Auquel appartient la royauté des cieux et de la terre. Allah est témoin de toute chose.

10. Ceux qui font subir des épreuves aux croyants et aux croyantes, puis ne se repentent pas, auront le châtiment de l'Enfer et le supplice du feu.

11. Ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Cela est le grand succès.

12. La riposte de ton Seigneur est redoutable.

13. C'est Lui, certes, qui commence (la création) et la refait.

14. Et c'est Lui le Pardonneur, le Tout Affectueux,

15. Le Maître du Trône, le Tout Glorieux,

16. Il réalise parfaitement tout ce qu'Il veut.

17. T'est-il parvenu le récit des armées,

18. de Pharaon, et de Tamud?

19. Mais ceux qui ne croient pas persistent à démentir,

20. alors qu'Allah, derrière eux, les cerne de toutes parts.

21. Mais c'est plutôt un Coran glorifié

22. préservé sur une Tablette (auprès d'Allah).

Auteur : ronronladouceur
Date : 28 oct.21, 06:37
Message :

prisca a écrit : 28 oct.21, 05:48 Les gens aussi servent de combustible le Coran dit, ils alimentent le feu. (cf le verset : 10. Ceux qui ne croient pas, ni leur biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu,)

On dirait bien que le serpent à sornettes crache des flammes depuis un bon moment...

Ce dieu... Pas mieux que celui qui tue les premiers-nés (enfants...) d'Égypte. Peu importe qu'ils soient évidemment innocents...

Pourtant ça semblait clair ailleurs : Ézéchiel 18:20 : ''Celui qui a péché, c’est lui qui mourra ! Le fils ne portera pas la faute de son père, ni le père, la faute de son fils: la justice sera la part du juste, la méchanceté, celle du méchant.''

Auteur : vic
Date : 28 oct.21, 08:03
Message :

a écrit :Salam salam a dit :Que ce soit la Bible ou le Coran, l’éternité de l’Enfer me semble inconcevable avec l’idée d’Un Dieu Misericordieux.
[...]
... souffrance éternelle donc impossible avec Un Dieu Aimant.

ronronladouceur lui a répondu a écrit : 28 oct.21, 05:47 Je suis d'accord...

Et voilà un grand pan des écritures et ce qui est lié qui prend le bord...

Ca ne peut pas être un dieu supérieur en intelligence qui a pu écrire des choses aussi contradictoires .
C'est clairement un humain qui est l'auteur du coran .

Auteur : Salam Salam
Date : 28 oct.21, 16:47
Message :

vic a écrit : 28 oct.21, 08:03 Ca ne peut pas être un dieu supérieur en intelligence qui a pu écrire des choses aussi contradictoires .
C'est clairement un humain qui est l'auteur du coran .

Rien de contradictoire puisqu’il existe deux types d’enfer
Le Coran possède une double lecture
Un batin et un zahir
Deux enfers
Celui proportionné aux fautes et ensuite le Paradis
Celui qui anéantit à jamais (détruits éternellement dans le sens mort pour toujours donc pas de souffrance éternelle car anéantis) pour les adeptes du Dajjal les pires des créatures de la sourate 98

Auteur : Teo
Date : 28 oct.21, 20:39
Message :

prisca a écrit : 28 oct.21, 05:48 L'Enfer c'est de notre vivant sur terre, faits de chair et d'os.

Ce qui signifie que c'est de la terre que remontera "le combustible" (du pétrole certainement donc) et dans ce combustible en feu des gens y seront précipités.

Les gens aussi servent de combustible le Coran dit, ils alimentent le feu. (cf le verset : 10. Ceux qui ne croient pas, ni leur biens ni leurs enfants ne les mettront aucunement à l'abri de la punition d'Allah. Ils seront du combustible pour le Feu,)

Sourate 85
AL-BURUJ (LES CONSTELLATIONS)
22 versets
Pré-Hégire

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le ciel aux constellations!

2. et par le jour promis!

3. et par le témoin et ce dont on témoigne!

4. Périssent les gens de l'Ukhdoud ,

5. par le feu plein de combustible,

6. cependant qu'ils étaient assis tout autour,

7. ils étaient ainsi témoins de ce qu'ils faisaient des croyants,

8. à qui ils ne leur reprochaient que d'avoir cru en Allah, le Puissant, le Digne de louange,

9. Auquel appartient la royauté des cieux et de la terre. Allah est témoin de toute chose.

10. Ceux qui font subir des épreuves aux croyants et aux croyantes, puis ne se repentent pas, auront le châtiment de l'Enfer et le supplice du feu.

11. Ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Cela est le grand succès.

12. La riposte de ton Seigneur est redoutable.

13. C'est Lui, certes, qui commence (la création) et la refait.

14. Et c'est Lui le Pardonneur, le Tout Affectueux,

15. Le Maître du Trône, le Tout Glorieux,

16. Il réalise parfaitement tout ce qu'Il veut.

17. T'est-il parvenu le récit des armées,

18. de Pharaon, et de Tamud?

19. Mais ceux qui ne croient pas persistent à démentir,

20. alors qu'Allah, derrière eux, les cerne de toutes parts.

21. Mais c'est plutôt un Coran glorifié

22. préservé sur une Tablette (auprès d'Allah).

Pourquoi les Croyants affirment que ce Monde est un enfer?

Pour ceux qui sont incroyant,ce Monde est un paradis et ceux qui croient aux Livres , c'est tout l'inverse : un monde ténébreux

Auteur : vic
Date : 28 oct.21, 23:06
Message :

a écrit :Salam salam a dit : Non ce monde est un purgatoire
Il peut être même Paradis quand on a une paix intérieur
Ou un enfer quand on ne cultive que son ego

Mais la paix intérieure n'a strictement aucun rapport avec la croyance en le dieu des religions
Donc si ce monde est un purgatoire, sauf pour ceux qui ont la paix intérieure qui peuvent vivre comme au paradis , ça prouverait que le dieu des religions n'a rien à voir dans la question du paradis .

a écrit :Salam salam a dit : Ou un enfer quand on ne cultive que son ego

Pour ce qui est de l'égo allah en est devenu un sacré maitre . Il faut prier son petit nombril tous les jours sous peine de punition .
Il veut que tout tourne autour de son nombril , même l'univers tout entier et qu'on lui répète mille fois par jour qu'il est le plus grand , le plus magnifique .Sinon il punit . En langage psy ça s'appelle un pervers narcissique .
Qu'allah cherche à donner des leçons sur l'égo à l'homme , ça fait sourire .

Auteur : prisca
Date : 29 oct.21, 02:09
Message :

Teo a écrit : 28 oct.21, 20:39 Pourquoi les Croyants affirment que ce Monde est un enfer?

Pour ceux qui sont incroyant,ce Monde est un paradis et ceux qui croient aux Livres , c'est tout l'inverse : un monde ténébreux

Le monde n'est pas un enfer.

Le monde est un lieu où apparaissent pour la première fois des individus lesquels évoluent au cours du temps, à la condition expresse qu'ils écoutent D.IEU sinon ils n'évoluent pas.

Lorsqu'ils n'écoutent pas D.IEU et usent du mensonge pour tromper leurs prochains alors que D.IEU leur donne une attention particulière qui est la foi de celle des prêtres, ces gens là sont des rebelles car alors que D.IEU leur accorde son Amour, si ces gens, en péchant, en mentant, en trompant, et en faisant toutes sortes de choses qui sont impensables lorsqu'on est "un prêtre" leur sort est d'aller dans du vrai feu au Jour du Jugement.

L'enfer c'est donc du vrai feu où des gens y sont précipités.

Il n'y a que les prêtres qui subissent l'enfer, et ces prêtres sont ceux qui ont mis la première pierre dont Jésus parle à Pierre.

Comme c'est le catholicisme qui a mis la première pierre en prenant pour adage : Pierre à qui a été remis la tâche de poser la première pierre, c'est le catholicisme qui est visé par l'enfer dans le feu.

Si le catholicisme avait agi honorablement, leurs membres (prêtres cardinaux évêques diacres etc...) n'auraient pas eu à subir le feu au Jugement Dernier.

"Les prêtres" sont des gens qui ont vécu sur une autre planète qui a connu son extinction.

Ces gens avaient la particularité d'être "tous des pécheurs".

Parmi les pécheurs de cette humanité éteinte il y avait toutes sortes de gens, musulmans y compris.

Comme le sort que connaissent les pécheurs c'est de revivre sur terre pour y être des curés, c'est de la réincarnation.

Lorsqu'un musulman dans le monde éteint a été jugé pécheur, il est revenu pour être sur notre terre "un curé".

De l'Islam il est passé au Catholicisme, ainsi c'est une égalité des chances pour tout le monde.

Lorsque les Musulmans disent qu'ils ne sont pas concernés par l'enfer, ils ont tort.

Auteur : Teo
Date : 29 oct.21, 21:15
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.21, 21:00 Non ce monde est un purgatoire
Il peut être même Paradis quand on a une paix intérieur
Ou un enfer quand on ne cultive que son ego

Pour se purifier en quoi&pourquoi? Est-ce une volonté de contredire la création qui semble....apparemment...être imparfait et donc, le travail a mal été effectué?!
Volonté d'affirmer à la face de ceux qui disent : faisons l'homme à notre image...........Qu'ils se sont trompé,qu'ils ont mal fait?!

prisca a écrit : 29 oct.21, 02:09

Le monde n'est pas un enfer.

Le monde est un lieu où apparaissent pour la première fois des individus lesquels évoluent au cours du temps, à la condition expresse qu'ils écoutent D.IEU sinon ils n'évoluent pas.

Lorsqu'ils n'écoutent pas D.IEU et usent du mensonge pour tromper leurs prochains alors que D.IEU leur donne une attention particulière qui est la foi de celle des prêtres, ces gens là sont des rebelles car alors que D.IEU leur accorde son Amour, si ces gens, en péchant, en mentant, en trompant, et en faisant toutes sortes de choses qui sont impensables lorsqu'on est "un prêtre" leur sort est d'aller dans du vrai feu au Jour du Jugement.

L'enfer c'est donc du vrai feu où des gens y sont précipités.

Il n'y a que les prêtres qui subissent l'enfer, et ces prêtres sont ceux qui ont mis la première pierre dont Jésus parle à Pierre.

Comme c'est le catholicisme qui a mis la première pierre en prenant pour adage : Pierre à qui a été remis la tâche de poser la première pierre, c'est le catholicisme qui est visé par l'enfer dans le feu.

Si le catholicisme avait agi honorablement, leurs membres (prêtres cardinaux évêques diacres etc...) n'auraient pas eu à subir le feu au Jugement Dernier.

"Les prêtres" sont des gens qui ont vécu sur une autre planète qui a connu son extinction.

Ces gens avaient la particularité d'être "tous des pécheurs".

Parmi les pécheurs de cette humanité éteinte il y avait toutes sortes de gens, musulmans y compris.

Comme le sort que connaissent les pécheurs c'est de revivre sur terre pour y être des curés, c'est de la réincarnation.

Lorsqu'un musulman dans le monde éteint a été jugé pécheur, il est revenu pour être sur notre terre "un curé".

De l'Islam il est passé au Catholicisme, ainsi c'est une égalité des chances pour tout le monde.

Lorsque les Musulmans disent qu'ils ne sont pas concernés par l'enfer, ils ont tort.

Ecouter Dieu ou D.ieu ou al-lâh ou Allah ou etc...

Chaque divinité ayant ses propres besoins physiologiques spécifiques à selon son environnement où elle évolue possédera ses propres principes de vie,de la vie.

Alors comment un non-juif ....par exemple...peut accepter de suivre Yahwé qui,lui, en a rien à foutre de son existence ,puisque pas juif

Auteur : Salam Salam
Date : 29 oct.21, 22:51
Message :

Teo a écrit : 29 oct.21, 21:15 Pour se purifier en quoi&pourquoi? Est-ce une volonté de contredire la création qui semble....apparemment...être imparfait et donc, le travail a mal été effectué?!
Volonté d'affirmer à la face de ceux qui disent : faisons l'homme à notre image...........Qu'ils se sont trompé,qu'ils ont mal fait?!

Ecouter Dieu ou D.ieu ou al-lâh ou Allah ou etc...

Chaque divinité ayant ses propres besoins physiologiques spécifiques à selon son environnement où elle évolue possédera ses propres principes de vie,de la vie.

Alors comment un non-juif ....par exemple...peut accepter de suivre Yahwé qui,lui, en a rien à foutre de son existence ,puisque pas juif

L’Homme est précipité sur Terre pour faire le Test
Avant il était âme proche de Dieu
Tout le travail terrestre est un retour vers Dieu
Mais avec un plus
L’expérience de la vie
L’expérience de la souffrance
Pour apprendre
Et comprendre
Car Dieu ne veut pas de robots
Mais d’êtres qui apprennent et comprennent

Auteur : Teo
Date : 30 oct.21, 00:37
Message :

prisca a écrit : 29 oct.21, 22:35 Teo

Tu reformules ta question en châtiant ton langage et je pourrais y répondre, peut être.

Tu m'as répondu correctement à ma supposition.

Je supposais qu'un être humain et même un animal ne peut pas suivre un différent de soi.De ce qu'il est au juste.

Suivre équivaut à "s'effacer_ne plus exister_s'assimiler" pour au final ne plus exister du tout.

Ce qui est contraire,donc, à l'idée de la création même.

La création étant plurielle (multiple créatures, faune ,flore,etc..) évolue différemment ,car l'environnement n'étant pas identique partout.
Le processus de l'évolution est pareillement pour tout, mais pas de même manière.

Donc..

Yahwé n'évoluera pas de façon identique aux autres divinités qui ,elles, évoluent autrement;parce-que leur environnement est différent.

Ce qui prouve, la fausseté de toutes ces divinités et donc l'enfer n'existe pas

Les menaces oui...Histoire d'appliquer la loi du + fort sur le + faible

Salam Salam a écrit : 29 oct.21, 22:51

L’Homme est précipité sur Terre pour faire le Test
Avant il était âme proche de Dieu
Tout le travail terrestre est un retour vers Dieu
Mais avec un plus
L’expérience de la vie
L’expérience de la souffrance
Pour apprendre
Et comprendre
Car Dieu ne veut pas de robots
Mais d’êtres qui apprennent et comprennent

Donc, la divinité que tu nommes par "Dieu....au nom propre,donc personnalisable à souhait) qui veut dire au juste "lumière" en latin ancien s'est trompé ?!

Il ( au masculin selon toi) s'est trompé à fabriquer des êtres imparfaits,puisque leur programmation a échoué et du coup, étant mal programmés,ils ont été éjectés ici sur Terre,pour qu'ils se démerdent à se re-pragrammer tout seul.

Se programmer ok,mais à quel niveau?

Auteur : ronronladouceur
Date : 30 oct.21, 02:40
Message :

Teo a écrit : 30 oct.21, 00:37 Donc, la divinité que tu nommes par "Dieu....au nom propre,donc personnalisable à souhait) qui veut dire au juste "lumière" en latin ancien s'est trompé ?!

Il ( au masculin selon toi) s'est trompé à fabriquer des êtres imparfaits,puisque leur programmation a échoué et du coup, étant mal programmés,ils ont été éjectés ici sur Terre,pour qu'ils se démerdent à se re-pragrammer tout seul.

Se programmer ok,mais à quel niveau?

L'idée d'imperfection en tant que perfection suppose une raison d'être de cette imperfection...

Auteur : Teo
Date : 30 oct.21, 03:11
Message :

ronronladouceur a écrit : 30 oct.21, 02:40 L'idée d'imperfection en tant que perfection suppose une raison d'être de cette imperfection...

Déjà faut préciser il s'agit de quoi, au juste.

Parce-que si pour toi tout est parfait et pour l'autre (différent de toi) ça sera le contraire.

Le contraire,car..

- différent de toi ( origine ethnique,race,moeurs,etc...)
- pas les mêmes attentes (environnement différent, intérêts divergents,etc...)
_pas les mêmes appréciations ( goût ,regard,envie,etc...)

Les différences permettent des jugements antinomiques.

Alors pourquoi le différent d'unetelle divinité ira en enfer;y a pas que elle....

Auteur : ronronladouceur
Date : 30 oct.21, 03:27
Message :

Teo a écrit : 30 oct.21, 03:11 Déjà faut préciser il s'agit de quoi, au juste.

Parce-que si pour toi tout est parfait et pour l'autre (différent de toi) ça sera le contraire.

Je dis simplement que l'imperfection, dans le sens commun de 'rien n'est parfait', est nécessaire pour que l'on puisse penser 'perfection'... Cette perfection nous est donc miroitée par contraste... À l'image du sens par le non-sens...

Le contraire,car..- différent de toi ( origine ethnique,race,moeurs,etc...)
- pas les mêmes attentes (environnement différent, intérêts divergents,etc...)
_pas les mêmes appréciations ( goût ,regard,envie,etc...)
Les différences permettent des jugements antinomiques.

je ne vois pas de problème à constater que nous sommes différents...

Alors pourquoi le différent d'unetelle divinité ira en enfer;y a pas que elle...

Vu justement que chacun est différent, chacun - groupe ou autre - construit son dieu selon l'idée qu'il s'en fait, en n'oubliant pas de s'inclure lui-même ... Mais on dirait qu'il y a une certaine source commune... J'imagine à ce compte-là que les peuples qui n'ont pas été en contact avec quelque religion voient les choses différemment... Il faudrait donc avoir subi quelque influence pour s'en retrouver là...

L'idée de l'enfer, des châtiments éternels sont donc des constructions humaines...

Auteur : Teo
Date : 30 oct.21, 03:56
Message :

ronronladouceur a écrit : 30 oct.21, 03:27 Je dis simplement que l'imperfection, dans le sens commun de 'rien n'est parfait', est nécessaire pour que l'on puisse penser 'perfection'... Cette perfection nous est donc miroitée par contraste... À l'image du sens par le non-sens...

je ne vois pas de problème à constater que nous sommes différents...

Vu justement que chacun est différent, chacun - groupe ou autre - construit son dieu selon l'idée qu'il s'en fait, en n'oubliant pas de s'inclure lui-même ... Mais on dirait qu'il y a une certaine source commune... J'imagine à ce compte-là que les peuples qui n'ont pas été en contact avec quelque religion voient les choses différemment... Il faudrait donc avoir subi quelque influence pour s'en retrouver là...

L'idée de l'enfer, des châtiments éternels sont donc des constructions humaines...

Peut-être la paréidolie...

A force de voir des formes qui rappellent aux Humains que des invisibles leur font passer des messages,ils ont eu l'idée de se créér un dieu qui leur ressemble.

Sûrement une raison d'entre-autres

L'enfer, donc pour les différents parce-que la paréidolie est différente;

Auteur : Salam Salam
Date : 30 oct.21, 05:23
Message :

Teo a écrit : 30 oct.21, 00:37 Tu m'as répondu correctement à ma supposition.

Je supposais qu'un être humain et même un animal ne peut pas suivre un différent de soi.De ce qu'il est au juste.

Suivre équivaut à "s'effacer_ne plus exister_s'assimiler" pour au final ne plus exister du tout.

Ce qui est contraire,donc, à l'idée de la création même.

La création étant plurielle (multiple créatures, faune ,flore,etc..) évolue différemment ,car l'environnement n'étant pas identique partout.
Le processus de l'évolution est pareillement pour tout, mais pas de même manière.

Donc..

Yahwé n'évoluera pas de façon identique aux autres divinités qui ,elles, évoluent autrement;parce-que leur environnement est différent.

Ce qui prouve, la fausseté de toutes ces divinités et donc l'enfer n'existe pas

Les menaces oui...Histoire d'appliquer la loi du + fort sur le + faible

Donc, la divinité que tu nommes par "Dieu....au nom propre,donc personnalisable à souhait) qui veut dire au juste "lumière" en latin ancien s'est trompé ?!

Il ( au masculin selon toi) s'est trompé à fabriquer des êtres imparfaits,puisque leur programmation a échoué et du coup, étant mal programmés,ils ont été éjectés ici sur Terre,pour qu'ils se démerdent à se re-pragrammer tout seul.

Se programmer ok,mais à quel niveau?

Justement pas des robots
L’idée c’est qu’on apprenne qu’on comprenne sur cette Terre
C’est comme une école, des études ici bas
Un apprentissage
De l’expérience

Auteur : dragon blanc
Date : 30 oct.21, 06:01
Message :

Salam Salam a écrit : 30 oct.21, 05:23 Justement pas des robots
L’idée c’est qu’on apprenne qu’on comprenne sur cette Terre
C’est comme une école, des études ici bas
Un apprentissage
De l’expérience

Et si ce monde, mis en perspective, est l'enfer ? L'enfer est-il- juste mal interprété et mal compris ?
Un esprit qui se veut d'évoluer et apprendre passerait il par des endroits tel un examen est demandé pour avoir son diplôme ?
Un tel endroit peut il être un monde comme celui dans lequel one est ?
Alors, en vue de ce manque de ressource sur des mots tel: L'enfer...Le diable...le maître de ce monde...etc...
Devons nous réapprendre ce que ces mots et des grandes paraboles sur ces sujets ?
Il y a eu certes des débats, sur ces sujets, dans les années 200 à 300.
Mais quelles étaient leur motivations ?
Quelles étaient leurs pensées orientées dans ces grands débats sur qui dit quoi et que veut-il dire par ceci ou cela ?
Bref ! Qui aujourd'hui peut dire que ceci et cela est ça !??
Nous avons tous cette facette intellectuelle qui nous propose des choix qui nous sembleraient bien éclairés.
Mais n'est-il pas par le coeur des hommes et des femmes pour en comprendre ou du moins s'en éclairer ?
Nous nous sommes fait dire qu'il y a d'autres maisons dans le royaume du Père...alors comment les rejoindre ?
N'avous nous pas qu'à réussir notre examen final ?
Mais qu'est ce cet examen ?

Bien à vous, Dragonblanc

Auteur : olma
Date : 08 nov.21, 14:39
Message :

Salam Salam a écrit : 28 oct.21, 02:40 Que ce soit la Bible ou le Coran, l’éternité de l’Enfer me semble inconcevable avec l’idée d’Un Dieu Misericordieux.
Par contre la destruction éternelle est une possibilité.
Dans un premier cas il y a souffrance éternelle donc impossible avec Un Dieu Aimant.
Dans le deuxième cela peut être possible avec la Miséricorde divine.
Qu’en pensez vous?

Certains mystiques parlent de la réhabilitation finale d’Iblis.
Je dis pas qu’ils ont raison mais tout est intéressant à étudier en Islam toute la pensée musulmane.
Chez l’indien Muhammad Iqbal par exemple dans son « livre de l’eternité » il explique que dans un sens c’est grâce à Iblis que l’homme a pu maturer et entrer dans le monde réel, et qu’il ne se réjouit pas que tant d’hommes puissent le suivre. Au contraire il aspire à voir les hommes lui résister et devenir meilleur.

Alors à la fin des temps quand l’homme aura réaliser son essence profonde Iblis alors se prosternera devant l’Homme fermant ainsi la boucle, et se réconciliera avec Dieu.
Très mystique très très mais assez intéressant.
Je trouve l’idée assez belle et il est vrai dans mon for intérieur je pense que l’enfer disparaîtra et que le diable sera la dernière créature à en sortir.
Que vous inspire cette théorie?
Avez vous entendu parler de l’apocatastase?

dans l'enFER c'est beaucoup de fer
le mot MISéRIcorDIEUX cache signification qu'il est fait de produit qui se séparerons
et PARdonNER est du même genre il est fait de don et de part

Iblis c'est déjà du feu
38.76. "Je suis meilleur que lui, dit [Iblis,] Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile".

l'éternité n'a certainement pas le sens qu'on lui donne, voici pourquoi:
11.106. Ceux qui sont damnés seront dans le Feu où ils ont des soupirs et des sanglots.
11.107. Pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur décide autrement - car ton Seigneur fait absolument tout ce qu'Il veut.
11.108. Et quant aux bienheureux, ils seront au Paradis, pour y demeurer éternellement tant que dureront les cieux et la terre - à moins que ton Seigneur n'en décide autrement - c'est là un don qui n'est jamais interrompu.

on suppose qu'il ne parle pas pour ne rien dire

ta théorie est trop ce que tu aimerais.
il n'y aura pas de fin du monde, il s'agit plutôt d'un monde plus fin, un monde d'une grande énergie concernant un produit invisible, un produit qui a la la capacité de ce renouveler.

54.1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.

IL PARLE D'AUTRE CHOSE

l'heure et dans les bienHEUREux c'est très compliqué
ce n'est pas l'heure avec des minutes

Résultat du test :

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