Auteur : enso Date : 31 oct.21, 06:16 Message : aprés avoir passé une bonne partie de ma vie à etudier et pratiqué l'islam
un constat s'impose c'est que cette religion meme à une impasse
car plus vous en apprenez plus vous prenez conscience que personne ne semble comprendre cette religions d'où les nombreuses division et divergence entre musulmans
pour comprendre cette religions il faudrait y consacrer plus d'une vie
deja pour faire le tri entre vrai et faux parmis ces sources
pour apprendre l'arabe
pour comprendre le coran
etc ...
donc quand un musulmans vous parle de l'islam ne vous laissez pas tromper
car il parle de chose qu'il ne comprend pas lui meme il ne fait que répéter des affirmations qu'il ne saurai pas demontrer ce qu'il avant à partir des textes ...
Auteur : enso Date : 01 févr.22, 10:07 Message : lettre hebreu et leur symbolique
Auteur : Erdnaxel Date : 01 févr.22, 14:28 Message :
a écrit :aprés avoir passé une bonne partie de ma vie à etudier et pratiqué l'islam
La simple histoire de Noé https://youtu.be/fKHYs1H7oK4 (NOÉ EST UN PERSONNAGE IMAGINAIRE #5 - LE DÉLUGE N'A JAMAIS EU LIEU) peut nous permettre d'éviter de perdre notre temps à étudier et à pratiquer l'étendue des (...) de l'islam.
Certes l'islam ne l'a pas vraiment inventé puisque cette fake news existait déjà dans la Bible et bref cela peut aussi nous permettre d'éviter de perdre notre temps avec le christianisme et le judaïsme.
Auteur : enso Date : 01 févr.22, 20:13 Message :
Erdnaxel a écrit : 01 févr.22, 14:28
La simple histoire de Noé https://youtu.be/fKHYs1H7oK4 (NOÉ EST UN PERSONNAGE IMAGINAIRE #5 - LE DÉLUGE N'A JAMAIS EU LIEU) peut nous permettre d'éviter de perdre notre temps à étudier et à pratiquer l'étendue des (...) de l'islam.
Certes l'islam ne l'a pas vraiment inventé puisque cette fake news existait déjà dans la Bible et bref cela peut aussi nous permettre d'éviter de perdre notre temps avec le christianisme et le judaïsme.
oui je suis d'accord une moral doit etre basé sur des fait historique
a écrit :Enso a dit : pour comprendre cette religions il faudrait y consacrer plus d'une vie
deja pour faire le tri entre vrai et faux parmis ces sources
pour apprendre l'arabe
pour comprendre le coran
etc ...
C'est ça qui est comique ..
Un dieu parfait utiliserait la forme de communication la plus parfaite .
Et la forme de communication la plus parfaite c'est la transmission de pensée , pas le langage oral ou l'écriture .
En bref , ce dieu communiquerait directement d'esprit à esprit avec chaque être humain.
Pas besoin d'apprendre une langue , pas besoin d'interpréter des textes, pas besoin de prophète etc ....
Au lieu de passer toute une vie à comprendre et à déchiffrer , la compréhension serait instantanée .
Ces religions sont des fake news .
Auteur : Domuno1 Date : 01 févr.22, 23:43 Message :
enso a écrit : 31 oct.21, 06:16
aprés avoir passé une bonne partie de ma vie à etudier et pratiqué l'islam
un constat s'impose c'est que cette religion meme à une impasse
car plus vous en apprenez plus vous prenez conscience que personne ne semble comprendre cette religions d'où les nombreuses division et divergence entre musulmans
pour comprendre cette religions il faudrait y consacrer plus d'une vie
deja pour faire le tri entre vrai et faux parmis ces sources
pour apprendre l'arabe
pour comprendre le coran
etc ...
donc quand un musulmans vous parle de l'islam ne vous laissez pas tromper
car il parle de chose qu'il ne comprend pas lui meme il ne fait que répéter des affirmations qu'il ne saurai pas demontrer ce qu'il avant à partir des textes ...
la preuve c'est l'absence d'etude fiable sur le coran ce qui cause les contradictions parfois sanglante entre musulmans ...
et tu es l'exemple meme de ce que je decrit car tu parles sans vraiment connaitre le coran et l'islam car tu n'as pas l'arabe donc tu ne fais que repeté ce que l'on te dit sans etre en mesure de verifier par toi meme ...
en gros tu ne cherches pas la verité tu prend juste ce qui va dans ton sens ...
Auteur : San Sanchez Date : 02 févr.22, 00:39 Message : Toute les religions abrahamiques sont dans une impasse et cela que Dieu existe ou non.
Elles sont toutes dans l’idolâtrie de leurs livres sacrées et dans l’idolâtrie d'elles-mêmes, elles sont incapables d'avoir ni l'humilité, ni l'honnêteté de reconnaitre que leurs livres et leurs doctrines sont bourrées d'erreurs parce qu'ils sont fait de mains humaines.
Elles sont ainsi toutes condamnées à ne pouvoir évoluer et qui ne peut évoluer finira assurément par disparaitre.
Pire cela démontre déjà qu'elles sont toutes injustes et malhonnêtes donc quelles montrent aux hommes le mauvais exemple à suivre, donc qu'il ne faut pas les suivre.
Il faut se souvenir qu'on avait été prévenu de ce danger par les prophètes car les religions sont faites pour les multitudes or Jésus avait dit:
Matthieu 7.13 a écrit :Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
San Sanchez a écrit : 02 févr.22, 00:39
Toute les religions abrahamiques sont dans une impasse et cela que Dieu existe ou non.
Elles sont toutes dans l’idolâtrie de leurs livres sacrées et dans l’idolâtrie d'elles-mêmes, elles sont incapables d'avoir ni l'humilité, ni l'honnêteté de reconnaitre que leurs livres et leurs doctrines sont bourrées d'erreurs parce qu'ils sont fait de mains humaines.
Elles sont ainsi toutes condamnées à ne pouvoir évoluer et qui ne peut évoluer finira assurément par disparaitre.
Pire cela démontre déjà qu'elles sont toutes injustes et malhonnêtes donc quelles montrent aux hommes le mauvais exemple à suivre, donc qu'il ne faut pas les suivre.
Il faut se souvenir qu'on avait été prévenu de ce danger par les prophètes car les religions sont faites pour les multitudes or Jésus avait dit:
Le Mahdi prendra la porte étroite Inchallah
Alors que le wahhabisme est le cancer de l’Islam
Le sionisme est le cancer du judaïsme
Et ces deux cancers sont amis
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 02:29 Message : De quel Madhi parles tu ?
C'est ça qui est comique ..
Un dieu parfait si il existait et cherchait à communiquer avec les hommes utiliserait la forme de communication la plus parfaite .
Et la forme de communication la plus parfaite c'est la transmission de pensée , pas le langage oral ou l'écriture .
En bref , ce dieu communiquerait directement d'esprit à esprit avec chaque être humain.
Pas besoin d'apprendre une langue , pas besoin d'interpréter des textes, pas besoin de prophète etc ....
Au lieu de passer toute une vie à comprendre et à déchiffrer , la compréhension serait instantanée .
Ces religions sont des fake news .
Elles ont pris un terrible coup de vieux .
vic a écrit : 02 févr.22, 02:29
De quel Madhi parles tu ?
C'est ça qui est comique ..
Un dieu parfait utiliserait la forme de communication la plus parfaite .
Et la forme de communication la plus parfaite c'est la transmission de pensée , pas le langage oral ou l'écriture .
En bref , ce dieu communiquerait directement d'esprit à esprit avec chaque être humain.
Pas besoin d'apprendre une langue , pas besoin d'interpréter des textes, pas besoin de prophète etc ....
Au lieu de passer toute une vie à comprendre et à déchiffrer , la compréhension serait instantanée .
Ces religions sont des fake news .
Elles ont pris un terrible coup de vieux .
Mais Dieu communique
Il envoie des signes très souvent
Il communique
Mais pas avec tout le monde
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 02:31 Message : C'est ça qui est ridicule .
Pourquoi un dieu parfait utiliserait le plus favorablement des formes de communications imparfaites ?
Jamais il ne ferait cela .
Tu ne vois pas l'usine à gaz qu'est le téléphone arabe , le nombre d'intermédiaires , le problème du langage , de l'interprétation etc ....
C'est ridicule !
Si il existe une dieu , il ne communique pas avec les humains , où alors il le fait par transmission de pensée uniquement , c'est la seule valeur sûre et simple .
Sérieux , ça ne tient pas la route cette histoire de messager .
vic a écrit : 02 févr.22, 02:31
C'est ça qui est ridicule .
Pourquoi un dieu parfait utiliserait le plus favorablement des formes de communications imparfaites ?
Jamais il ne ferait cela .
Tu ne vois pas l'usine à gaz qu'est le téléphone arabe , le nombre d'intermédiaires , le problème du langage , de l'interprétation etc ....
C'est ridicule !
Si il existe une dieu , il ne communique pas avec les humains , où alors il le fait par transmission de pensée uniquement , c'est la seule valeur sûre et simple .
Tous les jours presque Dieu t’envoie des signes
Mais pour cela il faut être présent et éveillé à l’instant
et combattre son ego
Auteur : ESTHER1 Date : 02 févr.22, 02:39 Message : Mais la transmission de pensées est une valeur sûre
Ajouté 1 minute 8 secondes après :
Mais la transmission de pensées est une valeur sûre
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 02:39 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Tous les jours presque Dieu t’envoie des signes
Mais pour cela il faut être présent et éveillé à l’instant
et combattre son ego
Sauf que l'islam est un esprit fermé . Il faut être ouvert pour recevoir ce genre de chose éventuel , avoir l'esprit sans appui .
Un agnostique est à mon avis bien mieux à même de vivre selon son intuition et son ressenti qu'un musulman .
L'esprit ouvert sans appui est la qualité requise .
Si ton esprit est fermé dans le prêt à penser religieux comme un automate , tu ne reçois rien de nouveau , tu reste accroché au passé , aux dogmes .Tu n'évolues plus .
Bref, c'est l'esprit de détachement qui est la clé , pas le dogme .
vic a écrit : 02 févr.22, 02:39
Sauf que l'islam est un esprit fermé . Il faut être ouvert pour recevoir ce genre de chose éventuel , avoir l'esprit sans appui .
C’est exactement ça
La nuit où je me suis rendu compte de l’existence de Dieu j’étais complètement vierge d’idées préconçues
De cet Amour Suprême
Et Unique
Ce fut une évidence
Une Claire Évidence
Comme un coup de cœur
Cela t’arrivera peut être
Mais pour cela il ne faut pas que tu essentialises une religion qui n’est pas monolithique
Si elle l’était les soufis ne se feraient pas tués par des islamistes
Et les 99% des victimes des islamistes ne seraient pas musulmanes
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 02:53 Message : Mais soufi ou autre chose , c'est toujours une chapelle .
Dieu si il existe n'a pas de chapelle .
Ce sont les humains qui inventent ces chapelles .
J'ai moi même quitté le bouddhisme , parce que le coté chapelle m'entravait .
La réalité absolue n'existe pas en tant que chose que tu peux te représenter .
Il vaut mieux apprendre à accepter le vide de représentation qui est inévitable , plutôt que de s'accrocher à des représentations absolues égotiques de la réalité . Ne pas enfermer sa vue .
Si les musulmans n'ont pas d'intuition personnelle , c'est qu'il s'enferment dans les dogmes .
Cet attachement empêche la vue libre , ouverte , l'éveil .
vic a écrit : 02 févr.22, 02:53
Mais soufi ou autre chose , c'est toujours une chapelle .
Dieu si il existe n'a pas de chapelle .
Ce sont les humains qui inventent ces chapelles .
J'ai moi même quitté le bouddhisme , parce que le coté chapelle m'entravait .
La réalité absolue n'existe pas en tant que chose que tu peux te représenter .
Il vaut mieux apprendre à accepter le vide de représentation qui est inévitable , plutôt que de s'accrocher à des représentations absolues égotiques de la réalité . Ne pas enfermer sa vue .
Si les musulmans n'ont pas d'intuition personnelle , c'est qu'il s'enferment dans les dogmes .
Cet attachement empêche la vue libre , ouverte , l'éveil .
Je te rassure
Je suis un libre penseur
Car la pensée est libre
Mais je suis soumis à Dieu
Car si la pensée est libre
La morale la conduite et le comportement doivent se rapprocher de la pureté
Pour se rapprocher de Dieu
Pour revenir à Lui
Car toute notre vie est un Retour vers Lui
Car nous étions en Sa Présence
Quand nous étions des âmes
Avant cette incarnation terrestre
Il faut juste se souvenir
Et ne pas refouler
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 03:21 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Je te rassure
Je suis un libre penseur
Car la pensée est libre
Mais je suis soumis à Dieu
Si ta pensée est soumise , elle n'est pas libre .
C'est contradictoire .
Le problème est circulaire , parce que dieu c'est un truc qui ne veut rien dire , que personne ne peut se représenter .
Tu es soumis à quoi ?
N'est ce pas plutôt à tes croyances sur dieu que tu es soumis qu'a dieu lui même ?
On a l'impression que tu n'es pas un libre penseur , mais que tu t'imagines l'être .
vic a écrit : 02 févr.22, 03:21
Si ta pensée est soumise , elle n'est pas libre .
C'est contradictoire .
Le problème est circulaire , parce que dieu c'est un truc qui ne veut rien dire , que personne ne peut se représenter .
Tu es soumis à quoi ?
N'est ce pas plutôt à tes croyances sur dieu que tu es soumis qu'a dieu lui même ?
On a l'impression que tu n'es pas un libre penseur , mais que tu t'imagines l'être .
J’essaie (car on est imparfait) de me soumettre à la Source Unique du Bien
Soit Dieu
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 04:29 Message :
a écrit :Salam salam a dit : J’essaie (car on est imparfait) de me soumettre à la Source Unique du Bien
Soit Dieu
Si tu décides préalablement de ce qu'est la vérité , comment pourras tu vérifier qu'elle est indépendante de tes projections mentales personnelles ?
vic a écrit : 02 févr.22, 04:29
Si tu décides préalablement de ce qu'est la vérité , comment pourras tu vérifier qu'elle est indépendante de tes projections mentales personnelles ?
Le bien ?
La source unique ?
C’est pas moi qui décide
C’est dans les sagesses universelles
La Règle d’Or par exemple
Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19M18. (v. 538 av. J.-C.) ;
« Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car cʼest là la loi et les prophètes.
» (Matthieu 7M12[1]), et aussi Matthieu 22M39, Luc 6M31, Luc 10M27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.- C./32) »
Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi - Muhammad
* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.) ; *
Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;
* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5M15M17) (environ 500 av. J.-
C.)
*
*
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)
* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.- C.), Chapitre 49 ;
*
Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94M5 (environ Années 700 av. J.- C.).
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 04:51 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.)
Oui, mais dans le bouddhisme il n'existe que des relations de causes à effets , pas de dieu qui renvoit le boom rang .
De même si tu crois en un dieu musulman , tu auras le même boom rang qui te fera croire que ce boom rang t'est renvoyé par un dieu puisque tu y crois .Mais le boom rang te renvoit sans doute que tes projections mentales que tu prends pour un dieu , quelqu'un d'autre que toi d'extérieur .C'est même tout le processus de l'auto hypnose , de l'auto suggestion mentale qu'on résume là .
vic a écrit : 02 févr.22, 04:51
Oui, mais dans le bouddhisme il n'existe que des relations de causes à effets , pas de dieu qui renvoit le boom rang .
De même si tu crois en un dieu musulman , tu auras le même boom rang qui te fera croire que ce boom rang t'est renvoyé par un dieu puisque tu y crois .
Non je pense humblement que Dieu a inspiré une sagesse universelle à toute l’Humanité
Comme la Règle d’or mais pas que
L’Amour
La charité
Le jeune
La prière ou la méditation
Toute cette Tradition primordiale et qui traverse les civilisations
Tout ça quoi
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 04:58 Message : Auto suggestion , auto hypnose ?
Tu crois ?
Croire est un problème en soi , puisque cela suppose une auto suggestion à quelque chose qu'on effectue préalablement afin de se convaincre pour ensuite avoir l'impression d'être plus convaincu .
Ca n'est pas neutre .
C'est même quelque chose de circulaire .
Et tu penses que c'est le résultat d'une pensée libre ?
Ou est ce le résultat de la peur du vide avant même de l'avoir expérimenté ?
vic a écrit : 02 févr.22, 04:58
Auto suggestion , auto hypnose ?
Tu crois ?
Croire est un problème en soi , puisque cela suppose une auto suggestion à quelque chose qu'on effectue préalablement afin de se convaincre pour ensuite avoir l'impression d'être plus convaincu .
Ca n'est pas neutre .
C'est même quelque chose de circulaire .
Euh non
Le jeûne la prière ou méditation la charité se retrouvent dans toutes les civilisations
La règle d’or aussi
Je l’ai mis plus haut
Ce sont des faits
Un constat
Même le plus athée des athées peut constater
Ça veut pas dire que Dieu existera pour lui
Mais il admettra que les éléments que je t’ai souligné existe dans toutes les grandes civilisations
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
Judaïsme : « Tu ne te vengeras pas, ou tu ne porteras aucun grief contre les enfants de ton peuple, tu aimeras ton prochain comme toi-même : Je suis le Seigneur. » – Torah, Lévitique 19M18. (v. 538 av. J.-C.) ;
« Christianisme : « Toutes les choses donc que vous voulez que les hommes vous fassent, faites-les-leur, vous aussi, de même ; car cʼest là la loi et les prophètes.
» (Matthieu 7M12[1]), et aussi Matthieu 22M39, Luc 6M31, Luc 10M27 - Jésus de Nazareth (environ 5 av. J.- C./32) »
Islam
« Aucun d'entre vous ne croit vraiment tant qu'il n'aime pas pour son frère ce qu'il aime pour lui-même. », Hadîth 13 de al-Nawawi - Muhammad
* Bouddhisme : « Ne blesse pas les autres de manière que tu trouverais toi-même blessante. » – Udana-Varga 5M18 (environ 500 av. J.-C.) ; *
Confucianisme : « Ce que tu ne souhaites pas pour toi, ne l'étends pas aux autres. » – Confucius (environ 551 - 479 av. J.-C.) ;
* Hindouisme : « Ceci est la somme du devoir ; ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'ils te fassent. » – Mahabharata (5M15M17) (environ 500 av. J.-
C.)
*
*
* Philosophie en Grèce antique : « Ne fais pas à ton voisin ce que tu prendrais mal de lui » – Pittacos de Mytilène[4] (640 - 568 av. J.-C.) et « Évite de faire ce que tu blâmerais les autres de faire » – Thalès[5] (624 - 546 av. J.-C.)
* Taoïsme : « Regarde le gain de ton voisin comme ton propre gain, et la perte de ton voisin comme ta propre perte » T'ai Shang Kan Ying P'ien, « Le sage n'a pas d'intérêt propre mais prend les intérêts de son peuple comme les siens. Il est bon avec le bon ; il est également bon avec le méchant, car la vertu est bonne. Il est croyant avec le croyant ; il est aussi croyant avec l'incroyant, car la vertu est croyante. » – Dao de jing (environ Années 600 av. J.- C.), Chapitre 49 ;
*
Zoroastrisme : « La nature est bonne seulement quand elle ne fait pas aux autres quoi que ce soit qui n'est pas bon pour soi-même. » – Dadistan-i-Dinik 94M5 (environ Années 700 av. J.- C.).
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 05:09 Message : Oh là .
La prière et la méditation existent dans toutes les traditions , mais pas du tout avec les même notions .
Tu essais d'employer un terme pour faire un amalgame .
Pour un bouddhiste , la loi de causalité existe , mais elle est incrée , elle existe sans créateur .
Dans son fondement , elle est vacuité , vide de représentation .
"Tous les phénomènes sont dépourvus d'essence; sans naissance ni cessation , ils sont apaisés dès l'origine et naturellement au delà de la souffrance " (Bouddha , Soutra du dévoilement du sens profond )
Pour un Bouddhiste , c'est la découverte que la souffrance et les phénomènes n'ont pas d'essence qui est libérateur , alors que pour un musulman c'est exactement le contraire .Donc les résultat de la méditation suivant les traditions ne donnent pas du tout les même résultats sur la comète .C'est le moins qu'on puisse dire .
Le problème c'est que justement on en arrive à demander si la méditation n'est pas que de l'auto suggestion ou en partie . Ce qui expliquerait peut être ces divergences aussi radicales entre une tradition religieuse et une autre .
C'est difficile à dire .
vic a écrit : 02 févr.22, 05:09
Oh là .
La prière et la méditation existent dans toutes les traditions , mais pas du tout avec les même notions .
Tu essais d'employer un terme pour faire un amalgame .
Pour un bouddhiste , la loi de causalité existe , mais elle est incrée , elle existe sans créateur .
Dans son fondement , elle est vacuité , vide de représentation .
"Tous les phénomènes sont dépourvus d'essence; sans naissance ni cessation , ils sont apaisés dès l'origine et naturellement au delà de la souffrance " (Bouddha , Soutra du dévoilement du sens profond )
Pour un Bouddhiste , c'est la découverte que la souffrance et les phénomènes n'ont pas d'essence qui est libérateur , alors que pour un musulman c'est exactement le contraire .Donc les résultat de la méditation suivant les traditions ne donnent pas du tout les même résultats sur la comète .C'est le moins qu'on puisse dire .
Le problème c'est que justement on en arrive à demander si la méditation n'est pas que de l'auto suggestion ou en partie . Ce qui expliquerait peut être ces divergences aussi radicales entre une tradition religieuse et une autre .
C'est difficile à dire .
Tu en reviens toujours au bouddhisme
Alors que je n’en reviens même pas toujours à l’Islam
Qui est le plus fermé et sectaire de nous 2?
Auteur : vic Date : 02 févr.22, 09:11 Message : C'est majeur à comprendre le bouddhisme , pour comprendre que ce que nous appelons religion et vérités spirituelles sont avant tout une histoire culturelle . Pour cet exemple , le Bouddhisme est indispensable pour le démontrer , ainsi que le Taoïsme .Les conclusions spirituelles du bouddhisme et du Taoïsme sur la réalité sont très différentes de celles développées dans les religions monothéïstes .
Ce qui prouve que la spiritualité ne développe pas la vérité , mais avant tout une vision de croyance culturelle .
Du reste , pourquoi croire amènerait il plus de vérité qu'autre chose ?
vic a écrit : 02 févr.22, 09:11
C'est majeur à comprendre le bouddhisme , pour comprendre que ce que nous appelons religion et vérités spirituelles sont avant tout une histoire culturelle . Pour cet exemple , le Bouddhisme est indispensable pour le démontrer , ainsi que le Taoïsme .Les conclusions spirituelles du bouddhisme et du Taoïsme sur la réalité sont très différentes de celles développées dans les religions monothéïstes .
Ce qui prouve que la spiritualité ne développe pas la vérité , mais avant tout une vision de croyance culturelle .
Du reste , pourquoi croire amènerait il plus de vérité qu'autre chose ?
Tu fais une fixette sur le bouddhisme...
je te parle valeurs et principes qui se retrouvent dans toutes les civilisations
Et toi tu segmentes encore
Tu sépares et tu excommunies
Alors que je te parle de ponts entre les cultures et d’attitudes (jeûne, prière ou méditation, charité) qui traversent et transcendent les continents
« J'appelle à des Andalousies toujours recommencées, dont nous portons en nous à la fois les décombres amoncelés et l'inlassable espérance. » (Andalousies)
Jacques Berque
Auteur : vic Date : 03 févr.22, 00:02 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Tu fais une fixette sur le bouddhisme...
je te parle valeurs et principes qui se retrouvent dans toutes les civilisations
Et toi tu segmentes encore
Tu sépares et tu excommunies
Alors que je te parle de ponts entre les cultures et d’attitudes (jeûne, prière ou méditation, charité) qui traversent et transcendent les continents
Dans le bouddhisme , tous les phénomènes sont interdépendants .
C'est nous qui les séparons virtuellement en construisant des concepts .
Vide de tout concept , la réalité est vide de représentation , vacuité .
Pas de dieu à l'horizon .
Je ferais une fixette sur le Bouddhisme ?
Mais le Bouddhisme n'existe pas en tant que chose ou phénomène qu'on peut se représenter .
Il faudrait que tu me désignes sur quel point je me fixe , le Bouddhisme n'étant pas un point ou un concept en soi , ni même une façon de se représenter les choses .
En outre , le nombril de ton dieu personnifié et tous ses attributs , est un excellent point de fixation pour tout croyant passionné et indécrottable que tu es .
vic a écrit : 03 févr.22, 00:02
Dans le bouddhisme , tous les phénomènes sont interdépendants .
C'est nous qui les séparons virtuellement en construisant des concepts .
Vide de tout concept , la réalité est vide de représentation , vacuité .
Pas de dieu à l'horizon .
Je ferais une fixette sur le Bouddhisme ?
Mais le Bouddhisme n'existe pas en tant que chose ou phénomène qu'on peut se représenter .
Il faudrait que tu me désignes sur quel point je me fixe , le Bouddhisme n'étant pas un point ou un concept en soi , ni même une façon de se représenter les choses .
En outre , le nombril de ton dieu personnifié et tous ses attributs , est un excellent point de fixation pour tout croyant passionné et indécrottable que tu es .
Je te parle de Tradition primordiale
De pratiques et règles qui transcendent les cultures
Que les civilisations partagent
Règle d’or, charité, aumône, prière ou méditation
Je sais pas pourquoi tu comprends pas
Ah si
Peut être pour faire le malin avec ton débatteur
Auteur : vic Date : 03 févr.22, 04:43 Message :
a écrit :Salam salam a dit : Je te parle de Tradition primordiale
De pratiques et règles qui transcendent les cultures
Que les civilisations partagent
Règle d’or, charité, aumône, prière ou méditation
Les seules règles communes se sont les règles de la nature , et rien de surnaturel .Aucune transcendance .
L'amour , la compassion ne sont pas des phénomènes surnaturels .
Pas plus que la méditation est un phénomène surnaturel .
C'est la personne qui pratique la méditation qui attribue du surnaturel à cela , pas la pratique elle même.
Les religieux vont penser que l'amour est un phénomène transcendant , alors que le athée ne trouvera aucune transcendance là derrière .
vic a écrit : 03 févr.22, 04:43
Les seules règles communes se sont les règles de la nature , et rien de surnaturel .Aucune transcendance .
L'amour , la compassion ne sont pas des phénomènes surnaturels .
Pas plus que la méditation est un phénomène surnaturel .
C'est la personne qui pratique la méditation qui attribue du surnaturel à cela , pas la pratique elle même.
Les religieux vont penser que l'amour est un phénomène transcendant , alors que le athée ne trouvera aucune transcendance là derrière .
Si tu veux tu peux être athée
Ça me dérange pas
Du moment que je ne te dérange pas
(25:62:13) shukūran to be thankful وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ خِلْفَةً لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يَذَّكَّرَ أَوْ أَرَادَ شُكُورًا
(56:70:6) tashkurūna then why are you not grateful لَوْ نَشَاءُ جَعَلْنَاهُ أُجَاجًا فَلَوْلَا تَشْكُرُونَ
(36:35:8) yashkurūna they be grateful لِيَأْكُلُوا مِنْ ثَمَرِهِ وَمَا عَمِلَتْهُ أَيْدِيهِمْ أَفَلَا يَشْكُرُونَ
(36:73:6) yashkurūna they give thanks وَلَهُمْ فِيهَا مَنَافِعُ وَمَشَارِبُ أَفَلَا يَشْكُرُونَ
(39:7:12) tashkurū you are grateful وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ
(14:7:5) shakartum you are thankful وَإِذْ تَأَذَّنَ رَبُّكُمْ لَئِنْ شَكَرْتُمْ لَأَزِيدَنَّكُمْ
(14:37:26) yashkurūna be grateful وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ
2v52 ثُمَّ عَفَوْنَا عَنكُم مِّن بَعْدِ ذَلِكَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Mais en dépit de cela Nous vous pardonnâmes, afin que vous reconnaissiez ...
...
56 ثُمَّ بَعَثْنَاكُم مِّن بَعْدِ مَوْتِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Puis Nous vous ressuscitâmes après votre mort afin que vous soyez reconnaissants.
3v123 وَلَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
Allah vous a donné la victoire, à Badr, alors que vous étiez humiliés.
Craignez Allah donc Afin que vous soyez reconnaissants!