Résultat du test :
Auteur : keinlezard
Date : 06 avr.22, 23:52
Message : Hello,
Je ne l'avais jamais lu .. mais en tombant dessus j'avoue mettre bien marré
Et je serais curieux de connaitre la position ne nos chers petits TJ
Are you also Excommunicated? January 8, 1947 pp 8
If you are one of the 138000000 people in the world that were born and raised as "Protestant", then you are already excommunicated by the Roman Catholic Hierarchy. This means that you are looked upon with the blackest contempt by the Vaticaon, being cursed and damned with the Devil and his angels. Says The Cataholic Encyclopedia :
With the foregoing execption [ infidels, pagans, Mohammedans and Jews ] , all who have been baptized are liable to excommunication, even those [ protestant] who habe never belonged to the true Church, since their Baptism they are really her subject, though of course rebellious ones. Moreover, the Church excommunicates not only those who abandon the true faith to embrace [ protestant] schism or heresy, but like wise the members of heretical and schismatic communities who have been born therein.
All those belonginf to such lodges as the Masonic, Fenians, Independent Order of Good Templars, Odd Fellows Sons of Temperance, or the Knights of Pythias, are also excommunicated.
This is "canon law" which the Roman Catholic Hierarchy seeks to enforce on the pretex that it is God's law. The authority for excommunication, they claim, is based on the teachings of Christ and the apostles, as found in the following scriptures: Matthew 18:15-19; 1 Corinthians 5:3-5; 16:22; Galatians 1:8,9: 1 Timothy &:20; Titus 3:10. But the Hierarchy's excommunication, as a punishment and "medicinal" remedy ( Catholic Encyclopedia ), finds no support in these scriptures. In fact, it is alltogether foreign to the Bible teaching. - Hebrew 10:26-31.
Where, then, did this pratice originate ? The Encyclopedia Britannica says that papal excommunication is not whithout pagan influence, " and its variations cannot be adequately explained unless account be taken of several non-Christian analogues of excommunication." Thje superstitious Greeks believed that when an excommunicated person died the Devil entered the body, and therefore, "in order to prevent it, the relatives of the deceased cut his body in pieces and boil them in wine." Even the Druids had a method of expelling those whoi lost faith in their religious superstitions. It was therefore after Catholicism adopted its pagan practices, A.D. 325, that this new chapter in religious excommunication was written.
Thereafter, as the pretensions of the Hierarchy increased, the weapon of excommunication became the instrument by which the clergy attained a combination of ecclesiastical power and secular tyranny that finds no parallel in history. Princes ant potentates that opposed the dictates of the Vatican were speedily impaled on the tines of excommunications and hung over persecution
soit en français de France
Êtes-vous également excommunié ? 8 janvier 1947 pp 8
Si vous êtes l'une des 138000000 personnes dans le monde qui sont nées et ont été élevées en tant que "protestants", alors vous êtes déjà excommunié par la hiérarchie catholique romaine. Cela signifie que le Vatican vous regarde avec le plus noir mépris, vous êtes maudit et damné avec le diable et ses anges. Dit l'encyclopédie Cataholique:
A l'exception des infidèles, des païens, des mahométans et des juifs, tous ceux qui ont été baptisés sont excommuniables, même les protestants qui n'ont jamais appartenu à la vraie Eglise, car depuis leur baptême ils sont vraiment ses sujets, bien que rebelles. En outre, l'Église excommunie non seulement ceux qui abandonnent la vraie foi pour embrasser le schisme ou l'hérésie, mais aussi les membres des communautés hérétiques et schismatiques qui y sont nés.
Sont également excommuniés tous ceux qui appartiennent à des loges telles que les maçons, les fénians, l'Ordre indépendant des bons templiers, les Odd Fellows Sons of Temperance ou les Chevaliers de Pythie.
Il s'agit là du "droit canon" que la hiérarchie catholique romaine cherche à faire respecter sous prétexte qu'il s'agit de la loi de Dieu. L'autorité de l'excommunication, prétendent-ils, est fondée sur les enseignements du Christ et des apôtres, tels qu'ils figurent dans les Écritures suivantes : Matthieu 18:15-19 ; 1 Corinthiens 5:3-5 ; 16:22 ; Galates 1:8,9 ; 1 Timothée &:20 ; Tite 3:10. Mais l'excommunication de la Hiérarchie, en tant que punition et remède "médicinal" (Encyclopédie catholique), ne trouve aucun appui dans ces écritures. En fait, elle est tout à fait étrangère à l'enseignement de la Bible. - Hébreu 10:26-31.
D'où vient donc cette pratique ? L'Encyclopedia Britannica affirme que l'excommunication papale n'est pas sans influence païenne, " et ses variations ne peuvent être expliquées de manière adéquate sans tenir compte de plusieurs analogues non chrétiens de l'excommunication ". Les Grecs superstitieux croyaient que lorsqu'une personne excommuniée mourait, le Diable pénétrait dans son corps, et donc, "afin de l'en empêcher, les parents du défunt coupaient son corps en morceaux et les faisaient bouillir dans du vin." Même les druides avaient une méthode pour expulser ceux qui perdaient la foi en leurs superstitions religieuses. C'est donc après que le catholicisme eut adopté ses pratiques païennes, en 325 de notre ère, que fut écrit ce nouveau chapitre de l'excommunication religieuse.
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.
je met en gras les tournures qui raisonne étrangement aujourd'hui ... puisqu'étant le discours même de la WT !!! et des TJ !!!
Donc en creux nous avons chez les TJ aujourd'hui ce que les TJ reprochaient à l'époque aux Catholiques :
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.
Qu'est ce qui à bien pu changer pour qu'une pratique non biblique se transforme en pratique bibliquement démontrée ... un vrai mystère plane pour le coup sur cette question
Cordialement
Auteur : RT2
Date : 07 avr.22, 02:00
Message : keinlezard a écrit : 06 avr.22, 23:52
...
Donc en creux nous avons chez les TJ aujourd'hui ce que les TJ reprochaient à l'époque aux Catholiques :
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions.
Qu'est ce qui à bien pu changer pour qu'une pratique non biblique se transforme en pratique bibliquement démontrée ... un vrai mystère plane pour le coup sur cette question
Cordialement
(Hébreux 10:26-31) Car si nous pratiquons le péché volontairement après avoir reçu la connaissance exacte de la vérité, il ne reste plus pour les péchés aucun sacrifice, 27 mais il y a une certaine attente terrible du jugement et une indignation ardente qui va consumer les adversaires de Dieu. 28 Celui qui rejette la Loi de Moïse est mis à mort sans compassion sur le témoignage de deux ou trois personnes. 29 À votre avis, quelle punition plus sévère encore méritera celui qui piétine le Fils de Dieu et qui considère comme ordinaire le sang de l’alliance par lequel il a été sanctifié, et qui insulte avec mépris l’esprit de la faveur imméritée ? 30 Car nous connaissons celui qui a dit : « La vengeance est à moi ; c’est moi qui paierai de retour. » Et encore : «
Jéhovah jugera son peuple. » 31 C’est terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant.
En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :
Par la suite, à mesure que les prétentions de la Hiérarchie augmentaient, l'arme de l'excommunication devint l'instrument par lequel le clergé atteignit une combinaison de pouvoir ecclésiastique et de tyrannie séculaire qui ne trouve aucun parallèle dans l'histoire. Les princes et les potentats qui s'opposaient aux diktats du Vatican étaient rapidement empalés sur les dents des excommunications et suspendus aux persécutions. Auteur : papy
Date : 07 avr.22, 04:14
Message : RT2 a écrit : 07 avr.22, 02:00
En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :
RT2 réveillez-vous ! Auteur : RT2
Date : 07 avr.22, 04:26
Message : papy a écrit : 07 avr.22, 04:14
RT2 réveillez-vous !
quel rapport avec le sujet ?
Auteur : papy
Date : 07 avr.22, 04:30
Message : RT2 a écrit : 07 avr.22, 04:26
quel rapport avec le sujet ?
C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
Auteur : RT2
Date : 07 avr.22, 06:56
Message : papy a écrit : 07 avr.22, 04:30
C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
Mais pas mort, ceci dit quel rapport vu que le réveillez-vous ne fonctionne chez vous que lorsque votre réveil sonne à midi à sa porte
Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
papy a écrit : 07 avr.22, 04:30
C'est bien ce que je pensais...RT2 est anesthésié .
lorsque votre réveil sonne à midi à sa porte Ce n'est pas une faute, c'est pour dire que lorsque votre réveil sonne c'est à "midi à sa porte" tous les jours chez vous

Auteur : estra2
Date : 07 avr.22, 08:49
Message : Le parallèle est frappant puisque l'excommunication TJ est apparue, sauf erreur, en même temps que l'avènement du Collège Central et du dogme de ce seul canal entre Dieu et les hommes.
Au passage, ce Collège Central, tout comme le Pape n'a pas hésité à se dire remplaçant du Christ sur Terre !
Et, dans le livre, "Culte pur", le CC va encore plus loin en disant que seuls les TJ baptisés et actifs (donc ayant l'approbation du CC) pourront être marqués pour la survie..... Jésus doit choisir parmi les candidats sélectionnés par l'organisation des TJ !!!
Bref, d'un mouvement libertaire à ses débuts puisque Russel n'imposait aucun enseignement aux étudiants de la Bible et trouvait tout à fait normal que certains ne pensent pas comme lui, on est arrivé à un mouvement tout aussi dogmatique que l'Eglise Catholique Apostolique Romaine du 15ème siècle.
Auteur : RT2
Date : 07 avr.22, 08:52
Message : En fait, sur le fond l'idée que des personnes ayant une position, qu'elles se disent ointes ou non, et se voient être déclarées "n'écoutez pas leurs paroles" dérange certains.
Sauf erreur cela veut dire que vos tentatives d'infiltrations et donc de corruption (comme du levain) n'ont pas si bien marché que ça
D'où votre hargne à vous autres

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 avr.22, 14:29
Message : RT2 a écrit :En fait, sur le fond l'idée que des personnes ayant une position, qu'elles se disent ointes ou non, et se voient être déclarées "n'écoutez pas leurs paroles" dérange certains.
Et en français, ça veut dire quoi ?
Auteur : papy
Date : 07 avr.22, 20:28
Message :
Ça fait un moment qu'il déblatère un charabia incompréhensible.
Auteur : keinlezard
Date : 07 avr.22, 20:39
Message : Hello,
RT2 a écrit : 07 avr.22, 02:00
En attendant je ne vois pas trop le rapport avec les TJ avec ce que j'ai repris ci-dessous :
Voyons voir ... une publication jéhoviste de 1947 .. autrement dit après que selon la parole de la WT elle même , Jésus ai purifié """"son"""" Collège Central
autrement dit ce que tu lis là c'est ce que déclarait le Collège Central des Témoins de Jéhovah purifié
Quel rapport le Collège Central à t il avec les Témoins de Jéhovah ? ... bah tu fais bien de poser la question
Puisqu'aujourd'hui le CC lui même explique tout le bien qu'il pense de l'excommunication en total opposition avec ses propres déclaration de 1947
Donc qui ment le Collège Central ... ou ... le Collège Central ...
RT2 tu n'en rates décidément pas une !!!
Cordialement
Auteur : Jean Moulin
Date : 20 avr.22, 19:37
Message : keinlezard a écrit : 06 avr.22, 23:52
Hello,
Je ne l'avais jamais lu ..
Et pour cause, il n'existe pas de tour de garde du 8 janvier 1947.
Auteur : keinlezard
Date : 20 avr.22, 20:36
Message : Hello,
Jean Moulin a écrit : 20 avr.22, 19:37
Et pour cause, il n'existe pas de tour de garde du 8 janvier 1947.
Tu as parfaitement raison ... il s'agit du Reveillez vous du 8 janvier 1947 en page 27 au temps pour moi
On peut en trouver un exemplaire ici
https://www.watchtowerwayback.org/jw-wb ... 0Awake.pdf
Encore merci pour la correction
Cordialement
Auteur : agecanonix
Date : 21 avr.22, 03:20
Message : keinlezard a écrit : 20 avr.22, 20:36
Hello,
Tu as parfaitement raison ... il s'agit du Reveillez vous du 8 janvier 1947 en page 27
au temps pour moi
Ouillouillouille . Autant pour moi !!!
Et ne me remercie pas pour la correction, c'est avec plaisir..
Auteur : Jean Moulin
Date : 21 avr.22, 03:25
Message : Il n'y a pas de quoi.
Cordialement
Auteur : philippe83
Date : 21 avr.22, 03:32
Message : Mais c'est quoi...." l'excommunication de la Hiérarchie, en tant que punition et remède "médicinal"...?

S'agit-il de l'excommunication établie par et dans l'assemblée chrétienne primitive?
Auteur : keinlezard
Date : 21 avr.22, 04:20
Message : agecanonix a écrit : 21 avr.22, 03:20
Ouillouillouille . Autant pour moi !!!
Et ne me remercie pas pour la correction, c'est avec plaisir..
Ah bah un qi de 132 n'a pas arrangé tes affaires
l'académie française dit elle ...
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/QDL016
A mais c'est vrai ... TOI tu sais
Et pour être plus complet ...
Les 2 se disent
Mais de rien ... tout le plaisir est pour moi ..
Tu veux faire le clown ... et tu te ramasses une fois de plus
cordialement
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 avr.22, 05:19
Message : agecanonix a écrit : 21 avr.22, 03:20
Ouillouillouille . Autant pour moi !!!
Et ne me remercie pas pour la correction, c'est avec plaisir..
132 de QI pour ça !!!!
Et en même temps comme dirait un célèbre président, quand on croit que les koalas peuvent traverser un océan à la nage, rien n'est vraiment étonnant.

Auteur : estra2
Date : 21 avr.22, 06:12
Message : Bonsoir à tous,
L'excommunication est présentée par les Témoins de Jéhovah comme une "purification" de l'assemblée mais son rôle principal est, comme il l'était pour l'Eglise Catholique du Moyen Age, un instrument de peur pour faire pression sur les ouailles et obtenir ce que l'on veut d'elles !
C'est là l'intérêt principal de cette pratique d'un autre temps : obliger celui qui rue dans les brancards à marcher au pas et montrer aux autres ce qu'il en coûte de ne pas aller droit, tout ça avec la menace de la destruction éternelle en plus de l'isolement social et familial.
C'est cela qui faisait horreur à Russel et aux étudiants de la Bible qui, eux, croyaient que
1 Jean 4:18La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.
Romains 8:15Et vous n'avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte
Eh oui, c'est bien un esprit de servitude que cultivent les Témoins de Jéhovah se livrant corps et âme aux désidératas des gérontes du Collège Central.
Auteur : prisca
Date : 21 avr.22, 07:43
Message : L'excommunication c'est comme une mère qui abandonne son enfant, enfin, c'est de cette manière que les chefs membres du CC TJ veulent que les excommuniés perçoivent la sentence punitive, qu'ils se sentent orphelins, qu'ils se sentent rejetés, des fils indignes, qu'ils n'aient plus de frères, ainsi de cette manière les chefs membres du CC TJ font planer sur les têtes des gens le lourd tribut de l'exclusion, comme pour qu'ils se sentent être des pestiférés, de cette façon ils gardent la communauté toujours pleine de leurs adeptes en étant sûrs que personne ne leur fera d'enfant dans le dos.
En Italien il est dit : disgraziate et c'est une insulte chez les Italiens et pourtant cela veut juste dire "excommuniés".
Scomunicate est synonyme de disgraziate mais disgraziate (disgrâciés) c'est équivalent à "excommunication chez les TJ" car c'est donner à ces gens la DISGRACE.
Auteur : RT2
Date : 21 avr.22, 13:37
Message : prisca a écrit : 21 avr.22, 07:43
En Italien il est dit :
disgraziate et c'est une insulte chez les Italiens et pourtant cela veut juste dire "excommuniés".
Scomunicate est synonyme de disgraziate mais disgraziate (disgrâciés) c'est équivalent à "excommunication chez les TJ" car c'est donner à ces gens la DISGRACE.
(Jérémie 3:8) Quand j’ai vu cela, j’ai renvoyé l’infidèle Israël avec un acte de divorce définitif à cause de son adultère. Mais cela n’a pas fait peur à sa sœur Juda, cette traîtresse ; elle aussi, elle est allée se prostituer

Auteur : prisca
Date : 21 avr.22, 21:50
Message : RT2 a écrit : 21 avr.22, 13:37
(Jérémie 3:8) Quand j’ai vu cela, j’ai renvoyé l’infidèle Israël avec un acte de divorce définitif à cause de son adultère. Mais cela n’a pas fait peur à sa sœur Juda, cette traîtresse ; elle aussi, elle est allée se prostituer
Il faut faire la différence entre la Parole de D.IEU à l'encontre d'Israël et Juda, et entre la parole des chefs membres du CC TJ à l'encontre des adeptes qui montrent des signes de détachement du mouvement, car eux, les chefs membres du CC TJ,
ils ne sont pas D.IEU.
Les contredire eux ce n'est pas de l'infidélité, c'est de la clairvoyance.
IDEM pour les chefs religieux du catholicisme qui jouent de disgrace envers des fidèles qui leur tournent le dos, ils ne sont pas D.IEU non plus.
IDEM pour tous les chefs religieux qui croient qu'ils sont D.IEU mais qui font "leur volonté" au lieu de faire la Volonté de D.IEU.
Comme si leur pouvoir décisionnaire était tout puissant alors qu'ils sont aux antipodes, des antiChrist tout simplement tous réunis, protestants et mormons compris puisque la statue de Daniel qui les représente va connaitre des jours obscurs dans notre futur proche.
ANTICIPER l'apostasie c'est montrer que l'on est dans le camp de D.IEU.
Luc 16:13
Nul serviteur ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
Apostasier lorsque tout parait si évident, c'est trop tard.
Auteur : RT2
Date : 22 avr.22, 03:36
Message : prisca a écrit : 21 avr.22, 21:50
Il faut faire la différence entre la Parole de D.IEU à l'encontre d'Israël et Juda, et entre la parole des chefs membres du CC TJ à l'encontre des adeptes qui montrent des signes de détachement du mouvement, car eux, les chefs membres du CC TJ,
ils ne sont pas D.IEU.
Le verset cité montre bien une disgrâce, là où il y a disgrâce il n'y a pas la grâce. Donc Dieu a mis en disgrâce dix tribus.
Ensuite :
(Matthieu 18:15-17) « Si ton frère commet un péché, va lui expliquer sa faute, entre toi et lui seul. S’il t’écoute, tu as gagné ton frère. 16 Mais s’il ne t’écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, pour que tout fait soit établi d’après les déclarations de deux ou trois témoins. 17 S’il ne les écoute pas, parle à l’assemblée. S’il n’écoute pas non plus l’assemblée,
considère-le comme un homme des nations ou comme un collecteur d’impôts.
Ce qui en clair signifie : qu'il ne fait plus parti de l'assemblée chrétienne. C'est bien une disgrâce et une excommunication.
Toutefois jusqu'au moment où il revient à la raison
(2 Corinthiens 7:8-11) 8 Car, même si je vous ai attristés par ma lettre, je ne le regrette pas. Même si je l’ai d’abord regretté (puisque cette lettre vous a attristés, mais juste un court moment), 9 maintenant je me réjouis, non parce que vous avez été attristés, mais parce que vous l’avez été au point de vous repentir. Car vous avez été attristés d’une tristesse venant de Dieu, si bien que vous n’avez subi aucun tort à cause de nous. 10
En effet, la tristesse qui plaît à Dieu produit un repentir qui conduit au salut et qu’on ne regrette pas ; par contre, la tristesse du monde produit la mort. 11 Voyez quel grand empressement a produit en vous cette tristesse venant de Dieu, oui quel souci de vous disculper, oui quelle indignation, oui quelle crainte, oui quel vif désir, oui quel zèle, oui quelle réparation du tort ! À tous égards vous avez montré que vous étiez purs dans cette affaire
(1 Timothée 1:18-20) 18 Cette instruction, je te la confie, mon enfant Timothée, conformément aux prophéties qui ont été faites à ton sujet, pour que grâce à celles-ci tu continues à faire la belle guerre, 19 tout en gardant la foi et une bonne conscience, conscience que quelques-uns ont rejetée, ce qui a causé le naufrage de leur foi. 20
Parmi eux figurent Hyménée et Alexandre, que j’ai livrés à Satan pour qu’au moyen de cette correction ils soient enseignés à ne pas blasphémer.
si dire "être livré à Satan" ce n'est pas être en disgrâce ou être excommunié de l'assemblée, alors qu'est ce que c'est ?
Auteur : prisca
Date : 23 avr.22, 02:46
Message : RT2 a écrit : 22 avr.22, 03:36
Le verset cité montre bien une disgrâce, là où il y a disgrâce il n'y a pas la grâce. Donc Dieu a mis en disgrâce dix tribus.
Ensuite :
(Matthieu 18:15-17) « Si ton frère commet un péché, va lui expliquer sa faute, entre toi et lui seul. S’il t’écoute, tu as gagné ton frère. 16 Mais s’il ne t’écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, pour que tout fait soit établi d’après les déclarations de deux ou trois témoins. 17 S’il ne les écoute pas, parle à l’assemblée. S’il n’écoute pas non plus l’assemblée,
considère-le comme un homme des nations ou comme un collecteur d’impôts.
Ce qui en clair signifie : qu'il ne fait plus parti de l'assemblée chrétienne. C'est bien une disgrâce et une excommunication.
Toutefois jusqu'au moment où il revient à la raison
(2 Corinthiens 7:8-11) 8 Car, même si je vous ai attristés par ma lettre, je ne le regrette pas. Même si je l’ai d’abord regretté (puisque cette lettre vous a attristés, mais juste un court moment), 9 maintenant je me réjouis, non parce que vous avez été attristés, mais parce que vous l’avez été au point de vous repentir. Car vous avez été attristés d’une tristesse venant de Dieu, si bien que vous n’avez subi aucun tort à cause de nous. 10
En effet, la tristesse qui plaît à Dieu produit un repentir qui conduit au salut et qu’on ne regrette pas ; par contre, la tristesse du monde produit la mort. 11 Voyez quel grand empressement a produit en vous cette tristesse venant de Dieu, oui quel souci de vous disculper, oui quelle indignation, oui quelle crainte, oui quel vif désir, oui quel zèle, oui quelle réparation du tort ! À tous égards vous avez montré que vous étiez purs dans cette affaire
(1 Timothée 1:18-20) 18 Cette instruction, je te la confie, mon enfant Timothée, conformément aux prophéties qui ont été faites à ton sujet, pour que grâce à celles-ci tu continues à faire la belle guerre, 19 tout en gardant la foi et une bonne conscience, conscience que quelques-uns ont rejetée, ce qui a causé le naufrage de leur foi. 20
Parmi eux figurent Hyménée et Alexandre, que j’ai livrés à Satan pour qu’au moyen de cette correction ils soient enseignés à ne pas blasphémer.
si dire "être livré à Satan" ce n'est pas être en disgrâce ou être excommunié de l'assemblée, alors qu'est ce que c'est ?
D.IEU a mis en disgrâce ces tribus.
Lorsque le TJ met en disgrâce des individus, le TJ n'est pas D.IEU.
Pourquoi le jugement des TJ prévaut sur la rébellion des TJ désireux de porter discrédit sur le mouvement TJ ?
Pourquoi les rebelles aux TJ n'auraient ils pas raison ?
Les TJ ne sont pas D.IEU !
Ou alors tu les as divinisés ?
Lorsqu'un frère pèche il faut le reprendre, et qu'est ce que le péché d'un frère ? Lorsqu'il vole, lorsqu'il tue, lorsqu'il mange des animaux impurs, lorsqu'il est adultérin.
D.IEU par la bouche de Timothée déclarent qu'Hyménée et Alexandre sont damnés et D.IEU est D.IEU qui peut donner une disgrâce, mais les TJ ne sont pas D.IEU (bis repetita).
Pour moi par exemple, je mets en DISGRACE toute la communauté témoins de Jéhovah, voilà, c'est dit ! Adjugé !
Est ce que parce que je le dis on doit prendre pour véridique ce que je dis ?
On doit prendre pour véridique ce que je dis lorsqu'on jugera sur pièces les raisons qui m'auront poussées à dire que les TJ sont bons pour l'excommunication de masse.
Et c'est ce que je fais toute la sainte journée, je dis que les TJ sont bons pour la disgrâce !
POURQUOI ?
Parce qu'ils ont osé dire que D.IEU décide de faire porter le lourd châtiment sur la Croix à Jésus pour compenser quelques erreurs conceptuelles de l'humain dont les TJ osent dire la présence !
Les TJ osent dire que l'humain a mal été conçu ? incapable ?
Est ce que la poterie se plaint que le potier l'a mal conçue ? Oh mais j'aurais voulu des anses par là, je n'en ai pas, et là ma couleur ne me plait pas, et puis je n'ai pas assez cuit dans le four, donc je suis mal cuit !!
Mal cuit ? le Potier a le droit de se mettre en colère car qui ose dire que son travail a mal été exécuté ?
Les témoins de Jéhovah osent le dire puisqu'ils osent dire que le genre humain a été mal conçu ; il lui manque la capacité d'écouter les Lois....
hé oui......
Jésus est puni parce que l'homme est un grand incapable il n'arrive pas à ne pas tuer, à ne pas voler etc.... hé oui......
Ce ne sont pas des anses qui manquent à l'humain, c'est un ou deux neurones pour qu'il puisse écouter les Lois....
MAIS pas grave JESUS les écoute et D.IEU le punit Lui à la place des humains ces gros incapables, mal conçus !!!
Pour moi vous êtes en grande disgrâce !
Auteur : RT2
Date : 23 avr.22, 03:27
Message : prisca a écrit : 23 avr.22, 02:46
D.IEU a mis en disgrâce ces tribus.
De manière définitive, mais rappelle moi, ce n''est pas toi qui dit que Jésus est D.IEU ?
(Matthieu 18:15-17) « Si ton frère commet un péché, va lui expliquer sa faute, entre toi et lui seul. S’il t’écoute, tu as gagné ton frère. 16 Mais s’il ne t’écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, pour que tout fait soit établi d’après les déclarations de deux ou trois témoins. 17 S’il ne les écoute pas, parle à l’assemblée. S’il n’écoute pas non plus l’assemblée, considère-le comme un homme des nations ou comme un collecteur d’impôts.
Donc Jésus établit bien la disgrâce, non ? Alors qu'as-tu à répliquer si ses disciples suivent son enseignement ?
Par contre ce verset ne parle pas de damnation, c'est ce que aussi montre les deux autres passages :
(2 Corinthiens 7:8-11) 8 Car, même si je vous ai attristés par ma lettre, je ne le regrette pas. Même si je l’ai d’abord regretté (puisque cette lettre vous a attristés, mais juste un court moment), 9 maintenant je me réjouis, non parce que vous avez été attristés, mais parce que vous l’avez été au point de vous repentir. Car vous avez été attristés d’une tristesse venant de Dieu, si bien que vous n’avez subi aucun tort à cause de nous. 10 En effet, la tristesse qui plaît à Dieu produit un repentir qui conduit au salut et qu’on ne regrette pas ; par contre, la tristesse du monde produit la mort. 11 Voyez quel grand empressement a produit en vous cette tristesse venant de Dieu, oui quel souci de vous disculper, oui quelle indignation, oui quelle crainte, oui quel vif désir, oui quel zèle, oui quelle réparation du tort ! À tous égards vous avez montré que vous étiez purs dans cette affaire
(1 Timothée 1:18-20) 18 Cette instruction, je te la confie, mon enfant Timothée, conformément aux prophéties qui ont été faites à ton sujet, pour que grâce à celles-ci tu continues à faire la belle guerre, 19 tout en gardant la foi et une bonne conscience, conscience que quelques-uns ont rejetée, ce qui a causé le naufrage de leur foi. 20
Parmi eux figurent Hyménée et Alexandre, que j’ai livrés à Satan pour qu’au moyen de cette correction ils soient enseignés à ne pas blasphémer.

Auteur : keinlezard
Date : 26 avr.22, 23:30
Message : Hello,
C'est rigolo et extrêmement instructif de constater comment nos amis TJ louvoient sur ce sujet ...
Pas un seul pour nous expliquer le revirement , un retournement de veste magistral du CC prétendument établi
par Christ , cohéritier et "blanchi" depuis 1919 ..
Pas un seul !
Non au lieu de cela quelques maigres interventions "professorale" qui tombent à l'eau , et des "je discute du bout de gras au comptoir"
Mais sur le fond , un silence abyssal qui témoigne une fois de plus ( le fallait il ? ) que les TJ n'ont aucun sens critique ni aucune
liberté de penser ... je ne parle même pas de croire !
Le CC et la WT sont la seule et unique référence , penser pour un TJ c'est répéter ce que les guignols du CC pondent sans aucun filtre !
Merci les amis TJ d'illustrer une fois de plus ce propos qui est celui qui finalement vous caractérise le mieux
Cordialement
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