Résultat du test :
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 06:08
Message : Je me considère comme étant un sacrificateur pour Dieu.
Croyez-vous en être un ?
Si oui qu'elle est votre définition de ce mot ?
------
Réponse transférée d'une autre discussion:
d6p7 a écrit : 14 juin22, 05:56
Sacrificateur en un sens oui. Le sacrificateur est celui qui sacrifie. Jésus est sacrificateur et il s'est offert lui-même.
C'est que le sacrificateur s'identifiait avec sa victime, au lieu d'être lui c'était elle.
Je suis sacrificateur car moi aussi je m'offre, ce n'est pas un sacrifice pour mettre fin au péché, puisque ça c'est l'œuvre du Christ qui le permet mais c'est s'offrir en s'identifiant au sacrifice du Christ, lui est mort pour nos péchés (conformité au Christ, une même plante ...)
Romains 12,1
Je vous exhorte donc, frères, par les compassions de Dieu, à offrir vos corps comme un sacrifice vivant, saint, agréable à Dieu, ce qui sera de votre part un culte raisonnable.
Je m'attendais à cette définition symbolique ... mais moi je suis plus dans le concret.
Es-tu d'accord avec l'Apocalypse qui affirme que les sacrificateurs sont ceux qui régneront avec Christ pendant 1000 ans ?
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 06:12
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 06:08
mais moi je suis plus dans le concret.
C'est très concret au contraire.
Pollux a écrit : 14 juin22, 06:08
Es-tu d'accord avec l'Apocalypse qui affirme que les sacrificateurs sont ceux qui régneront avec Christ pendant 1000 ans ?
Je n'en sais absolument rien de ces choses là à savoir s'il y aura un règne de mille ans ou pas. Je n'ai rien reçu de tel avec mon Dieu.
Je ne sais que ce que je vis ...
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 06:18
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 06:12
C'est très concret au contraire.
Je n'en sais absolument rien de ces choses là à savoir s'il y aura un règne de mille ans ou pas. Je n'ai rien reçu de tel avec mon Dieu.
Je ne sais que ce que je vis ...
Si j'ai bien compris tu t'intéresses plus au vécu subjectif et à la philosophie spirituelle qu'aux enseignements bibliques ?
Auteur : aerobase
Date : 14 juin22, 06:22
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 06:08
Croyez-vous en être un ?
moi non mais par contre j'en connais une
Elle s'appelle Élyzabeth Fraser dont voici ici sur ce lien l'aperçu du pouvoir de son sabre lazer lobotomiseur ou déclarateur (c'est selon)
Garlands https://www.youtube.com/watch?v=7vl-X-BQWcM
En 1983 elle a foutue la merde dans le processus de
https://de.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83
En nous déclarant sur place (car c'est une maline elle sait nudgetiser au moment où il faut et à l'endroit même où il faut) (déclarant sur place oui mais à nous seulement et pas à eux)
la phrase suivante
Le vent ne souffle jamais pour ceux qui trouvent l'air respirable car ceux-là sont déjà morts sans le savoir, le vent souffle pour ceux qui sont encore vivants car il n'appartient pas au vent de ressusciter les morts mais de maintenir les vivants en vie
impliquant qu'on sacrifie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Korean_Air_Lines_007 afin de pouvoir sauvegarder notre espace aérien
ceci étant si un espèce de c.onnard n'avait pas été nudgétisé par la EF (alias Élyzabeth Fraser) et conduit à violer notre espace aérien, on ne l'aurait jamais pulvérisé lui et tous les imbéciles présents dans son appareil
Tant que les imbéciles n'auront pas compris que nous on est des mongols, on devra encore pulvériser ces moustiques
他们把精神病院关在他们的城市里，并谴责自己在他们的城墙里游荡直到时间的尽头。
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 06:25
Message : Tu fais dévier le sujet aérobase.
Auteur : aerobase
Date : 14 juin22, 06:31
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 06:25
Tu fais dévier le sujet aérobase.
Pas du tout car j'ai répondu à votre question
Un appareil avec 269 passagers a été pulvérisé et sacrifié afin de pouvoir saugarder notre espace aérien et le prochain c.onnard qui s'amusera à le violer sera encore pulvérisé
C'est Élyzabeth Fraser qui le fera et utilisera tous les moyens à sa disposition (Dieu compris s'il le faut)
Pollux a écrit : 14 juin22, 06:08
Croyez-vous en être un ?
moi non mais par contre j'en connais une
Elle s'appelle Élyzabeth Fraser dont voici ici sur ce lien l'aperçu du pouvoir de son sabre lazer lobotomiseur ou déclarateur (c'est selon)
Garlands https://www.youtube.com/watch?v=7vl-X-BQWcM
En 1983 elle a foutue la merde dans le processus de
https://de.wikipedia.org/wiki/Able_Archer_83
En nous déclarant sur place (car c'est une maline elle sait nudgetiser au moment où il faut et à l'endroit même où il faut) (déclarant sur place oui mais à nous seulement et pas à eux)
la phrase suivante
Le vent ne souffle jamais pour ceux qui trouvent l'air respirable car ceux-là sont déjà morts sans le savoir, le vent souffle pour ceux qui sont encore vivants car il n'appartient pas au vent de ressusciter les morts mais de maintenir les vivants en vie
impliquant qu'on sacrifie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_Korean_Air_Lines_007 afin de pouvoir sauvegarder notre espace aérien
ceci étant si un espèce de c.onnard n'avait pas été nudgétisé par la EF (alias Élyzabeth Fraser) et conduit à violer notre espace aérien, on ne l'aurait jamais pulvérisé lui et tous les imbéciles présents dans son appareil
Tant que les imbéciles n'auront pas compris que nous on est des mongols, on devra encore pulvériser ces moustiques
他们把精神病院关在他们的城市里，并谴责自己在他们的城墙里游荡直到时间的尽头。
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 06:36
Message : aerobase a écrit : 14 juin22, 06:31
Tant que les imbéciles n'auront pas compris que nous on est des mongols, on devra encore pulvériser ces moustiques
他们把精神病院关在他们的城市里，并谴责自己在他们的城墙里游荡直到时间的尽头。
Auteur : aerobase
Date : 14 juin22, 06:53
Message : Merci
Non pas moi mais elle la EF
Élyzabeth Fraser
https://www.youtube.com/watch?v=7vl-X-BQWcM
Si moi je les avais ça se saurait alors que moi je suis le petit d'Eltsine (on est presque du même village) donc un simple moudjik
Ajouté 10 minutes 20 secondes après :
aerobase a écrit : 14 juin22, 06:42
Merci
Non pas moi mais elle la EF
Élyzabeth Fraser
https://www.youtube.com/watch?v=7vl-X-BQWcM
Si moi je les avais ça se saurait alors que moi je suis le petit d'Eltsine (on est presque du même village) donc un simple moudjik
évidemment en ce qui me concerne ça confirme votre propos (écrit en japonais)
(mais ça ne concerne pas la EF)
Auteur : RT2
Date : 14 juin22, 07:47
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 06:08
Je me considère comme étant un sacrificateur pour Dieu.
Ah bon tu te prends pour un appelé à être prêtre au Ciel et régner avec JC durant les mille ans...et ben
A moins que tu te prennes pour un terroriste qui va sacrifier ou faire un carnage au nom de Dieu, Dieu que tu ne connais pas ?
Quant à la définition elle est simple vis à vis de la nouvelle prêtrise, mais la connais-tu ?
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 07:56
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 06:18
Si j'ai bien compris tu t'intéresses plus au vécu subjectif et à la philosophie spirituelle qu'aux enseignements bibliques ?
Non, que ce soit enseignements bibliques, ou philosophies spirituelles, il faut vivre la chose, le reste n'est qu'artifices
Je ne prends pas les choses de la Bible comme comptant car il faut vivre les choses pour les savoir.
Ceux qui ont écrit la Bible l'ont écrit avec leur foi.
Et ce que propose Dieu, au travers de la Bible parce que ça y est écrit, est d'avoir une vie nouvelle, et une vie divine par la résurrection du Christ.
Or, une vie il faut la vivre pour la savoir. Quelqu'un qui ne vit pas ne sais pas. Rien à voir donc avec des doctrines à accepter. Ce qui, ne donne pas la vie. Seul accepter le sacrifice du Christ par la foi donne la vie. Eux vivent une vie de résurrection.
Ajouté 6 minutes 17 secondes après :
RT2 a écrit : 14 juin22, 07:47
Ah bon tu te prends pour un appelé à être prêtre au Ciel et régner avec JC durant les mille ans...et ben
Apocalypse 1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 08:22
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 07:56
Je ne prends pas les choses de la Bible comme comptant car il faut vivre les choses pour les savoir.
Qu'est-ce que tu veux dire par "vivre les choses" ? Tu parles de croyances et d'émotions ou bien de choses concrètes ?
a écrit :Apocalypse 1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
Bonne réponse qui démontre qu'il existait déjà des sacrificateurs au moment où Jean a écrit ces lignes !
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 08:25
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 08:22
Qu'est-ce que tu veux dire par "vivre les choses" ? Tu parles de croyances et d'émotions ou bien de choses concrètes ?
De choses concrètes, c'est la vie divine. Quand on devient fils de Dieu, c'est concret.
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 08:42
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 08:25
De choses concrètes, c'est la vie divine. Quand on devient fils de Dieu, c'est concret.
Ce que tu racontes ce n'est pas du concret pour moi. C'est seulement une croyance, tout comme quelqu'un pourrait croire qu'il est le fils d'un Élohim venu sur Terre en soucoupe volante (mais qu'il n'a jamais vu).
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 08:45
Message : Pollux a écrit : 14 juin22, 08:42
Ce que tu racontes ce n'est pas du concret pour moi.
C'est normal.
Pollux a écrit :C'est seulement une croyance, tout comme quelqu'un pourrait croire qu'il est le fils d'un Élohim venu sur Terre en soucoupe volante (mais qu'il n'a jamais vu).
Je comprends.
Il faut faire ta propre expérience.
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 08:51
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 08:45
Il faut faire ta propre expérience.
La mienne est déjà faite et ce que j'ai vécu c'est quelque chose qui pouvait être touchée et même filmée.
C'est ça que j'appelle du concret.
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 08:53
Message : Serait-il possible que tu aies vécu une expérience de nouvelle naissance sans en avoir conscience ?
As-tu été convaincu de péché dans une repentance selon Dieu ?
Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 09:00
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 08:53
Serait-il possible que tu aies vécu une expérience de nouvelle naissance sans en avoir conscience ?
Oui, mais ça remonte à très très loin.
P.S. Je ne dirai pas quand sinon on va se moquer de moi.
a écrit :As-tu été convaincu de péché dans une repentance selon Dieu ?
On dirait une question de curé ...
Ça veut dire quoi au juste ?
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 09:08
Message : Oui, c'est vrai ça fait un peu curé.
Être convaincu de péché est se sentir pécheur devant Dieu, Dieu nous fait sentir toute notre condamnation à cause du péché, et sa grâce intervient pour nous pardonner.
Tu te souviens de l'épisode du coq avec Pierre ? Pierre dit au Christ "j'irais avec toi jusqu'à la mort" dit-il. Il n'était pas à la hauteur de ses ambitions. Aussi en est-il ainsi de ceux qui se confient en la loi, nous ferons tout ce que dit la loi, dit le peuple israélite au pied du mont Sinaï.
Auteur : RT2
Date : 14 juin22, 09:27
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 07:56
Ajouté 6 minutes 17 secondes après :
Apocalypse 1:6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
En fait le texte reprend Exode 19:6 qui parle de rois et de prêtres, Pierre dans sa lettre parlera de prêtrise royale, mais tout le monde n'est pas appelé à le devenir. Donc on parle d'un groupe de gens qui seront dans une position particulière. Quand au sujet, les sacrifices d'animaux étant abolis, sur la base de quoi les prêtres ayant pour grand prêtre JC Christ effaceront les péchés ?
Réponse simple : sur la base du sang de l'Agneau de Dieu qui a pour but d'ôter (de supprimer) le péché du monde (soit la conséquence de la désobéissance d'Adam (Romains 5:12)).
C'est pas plus compliqué que ça. Et il s'ensuit en toute logique qu'une fois que cela aura été accompli que Jésus Christ en tant qu'Agneau de Dieu cessera d'être, mais il continuera d'exercer un rôle de grand prêtre, mais non plus cette fois pour que les hommes trouvent faveur auprès de Dieu. Le rôle de la prêtrise au sens large étant d'enseigner, et la fonction royale étant de diriger.
Donc la prêtrise sacrificielle dans la nouvelle alliance prendra fin avec les mille ans.
Sur ce
Auteur : d6p7
Date : 14 juin22, 09:36
Message : RT2 a écrit : 14 juin22, 09:27
En fait le texte reprend Exode 19:6 qui parle de rois et de prêtres, Pierre dans sa lettre parlera de prêtrise royale, mais tout le monde n'est pas appelé à le devenir.
RT2, c'est aux "sept églises qui sont en Asie" que Jean s'adresse. C'est à eux qu'il fait la salutation. Comment as-tu fais pour pas le voir ?
Les sacrificateurs sont tous les saints nés de nouveau. J'ai donné la définition de sacrificateur en première page.
Apocalypse 1,4
Jean aux sept Eglises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, 6et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen! Auteur : Pollux
Date : 14 juin22, 09:44
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 09:08
Être convaincu de péché est se sentir pécheur devant Dieu, Dieu nous fait sentir toute notre condamnation à cause du péché, et sa grâce intervient pour nous pardonner.
Bah non, Dieu ne condamne pas. Il nous fait expérimenter des choses et des épreuves pour qu'on sorte de notre ignorance. C'est à nous à tirer des leçons de ce qu'on vit et à se corriger au besoin.
Auteur : prisca
Date : 14 juin22, 23:50
Message : Pour une femme on pourrait dire "prêtresse".
Je ne me sens pas prêtresse car je n'ai pas été affectée à ce rôle.
Je n'ai pas été appelée.
Je n'ai pas été appelée à être "une prêtresse" mais à être quelqu'un qui a envie de savoir et qui a envie de donner ce qu'elle apprend.
Donc en parallèle à ton prologue ou tu dis de toi que tu te sens "Sacrificateur" moi non je ne me sens pas "Sacrificatrice" car en plus cela n'existe pas d'être "Sacrificatrice".
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 00:56
Message : Quand on est en Christ il n'y a ni homme ni femme on l'est sacrificateur ce n'est qu'un mot.
Sinon on ne l'est pas.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 03:36
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 00:56
Quand on est en Christ il n'y a ni homme ni femme on l'est sacrificateur ce n'est qu'un mot.
Sinon on ne l'est pas.
C'est mal connaitre la Bible que de dire que "Sacrificateur" c'est "être Chrétien" car il n'y a aucun lien entre l'un et l'autre.
Un chrétien c'est un fidèle et le Sacrificateur c'est le prêtre qui conduit le fidèle à connaitre D.IEU à travers Jésus qui fait connaitre Le Seigneur.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 05:34
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 03:36
C'est mal connaitre la Bible que de dire que "Sacrificateur" c'est "être Chrétien" car il n'y a aucun lien entre l'un et l'autre.
Un chrétien c'est un fidèle et le Sacrificateur c'est le prêtre qui conduit le fidèle à connaitre D.IEU à travers Jésus qui fait connaitre Le Seigneur.
Mais tu sais lire ?
4 Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Ça fait trois fois que je le dis.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 06:54
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 05:34
Mais tu sais lire ?
4 Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Ça fait trois fois que je le dis.
DANS des EGLISES il y a des curés.
Non mais allo quoi.
Des Sacrificateurs ce sont des curés.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 07:45
Message : Non, ce sont les morts avec Christ.
Toi tu parles de l'intelligentsia catholique, rien avoir avec les passages.
Tu vois tout au travers de ton prisme de lecture, et ton obsession catholique.
Les sacrificateurs dont Jean parle et dont il fait partie, lui et tous les croyants en Christ auquel il s'adresse, ce sont des catholiques ?
J'ai l'impression de parler à rien.
Auteur : RT2
Date : 15 juin22, 08:03
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 09:36
RT2, c'est aux "sept églises qui sont en Asie" que Jean s'adresse. C'est à eux qu'il fait la salutation. Comment as-tu fais pour pas le voir ?
Les sacrificateurs sont tous les saints nés de nouveau. J'ai donné la définition de sacrificateur en première page.
Mais la lettre de Pierre vient bien avant la Révélation. Donc Pierre ne parlait pas spécifiquement aux assemblées d'Asie. Par contre au sujet des sacrificateurs, dans la Loi de Moïse, seuls la famille d'Aaron qui appartenait à la tribu de Lévi pouvait avoir le droit à la prêtrise, or cette prêtrise se caractérisait par le fait d'offrir des sacrifices d'animaux pour couvrir le péché.
Depuis Jésus qui est devenu l'Agneau de Dieu, tous les sacrifices d'animaux ont pris fin comme pouvant couvrir le péché. Ce n'est plus reconnu par Dieu, car Christ est bien la fin de la Loi. Mais ceux qui seront prêtres avec Jésus Christ comme grand-prêtre, seront sacrificateurs dans le sens qu'il utiliseront la disposition légale de Dieu de la nouvelle alliance pour réellement effacer le péché jusque dans la conscience. Non pas qu'ils aient besoin encore de sacrifier des êtres vivants. C'est désormais l'Agneau de Dieu et son sang versé qui va permettre de réellement se réconcilier avec Dieu et pouvoir amener à la perfection l'être humain (autre sujet).
Au fait, sur un autre sujet, Melchisédech dont parle la lettre aux hébreux, n'a pas de part avec les oints, il n'est pourtant pas compté parmi les injustes mais il ne peut pas être compté comme membre de la grande foule présentée en Rev 7. C'est un autre sujet.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 08:08
Message : Bien sûr ce n'est pas sacrificateur à la mode ancienne, mais comme nous nous identifions à la mort de Christ, nous formons un même corps, c'est comme si on y était à la croix avec Christ. Paul dit qu'"il est crucifié avec Christ".
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 08:08
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 07:45
Non, ce sont les morts avec Christ.
Toi tu parles de l'
intelligentsia catholique, rien avoir avec les passages.
Tu vois tout au travers de ton prisme de lecture, et ton obsession catholique.
Les sacrificateurs dont Jean parle et dont il fait partie, lui et tous les croyants en Christ auquel il s'adresse, ce sont des catholiques ?
J'ai l'impression de parler à rien.
"morts en Christ" ressusciteront les premiers.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
Après être ressuscité ils sont emmenés au Ciel.
Au Ciel ils sont heureux, et ils sont saints car ils ont reçu la Grâce du Pardon. Et ils sont surtout heureux car l'enfer n'a point de pouvoir sur eux, ils sont heureux d'avoir reçu la GRACE
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux;
MAIS ils devront revivre sur terre pour y être des prêtres.
mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 08:10
Message : Tu ne réponds pas à ce que je dis. Tu parles d'autres choses.
Et je pense que c'est volontaire, c'est pour pas montrer que t'as tort.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 08:21
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:10
Tu ne réponds pas à ce que je dis. Tu parles d'autres choses.
Et je pense que c'est volontaire, c'est pour pas montrer que t'as tort.
Les pécheurs de notre humanité ressuscitent.
Ils sont emmenés dans le Ciel.
Dans le Ciel ils sont jugés.
Ils apprennent avec joie qu'ils ne vont pas en enfer.
Ils sont heureux.
Et ils sont saints car ils ont reçu la Grâce du Pardon.
MAIS malgré le fait qu'ils aient reçu la Grâce du Pardon ce n'est pas pour autant qu'ils vont au Paradis.
Ils vont donc revivre sur terre pour y être des prêtres.
Par conséquent les prêtres du catholicisme que nous cotoyons nous savons qu'ils sont des pécheurs en sursis ayant obtenu la Grâce du Pardon et revenus sur terre pour y être des prêtres, en ayant eu mille ans délai pour se racheter de leurs péchés dotés de la foi Sacerdotale.
Au Jugement Dernier de cette autre humanité là ils pourront entrer au Paradis, ils auront vaincu.
Ils auront vaincu SAUF si en étant des prêtres ils ont encore péché.
Car si en étant des prêtres ils ont encore péché ils sont, comme Pierre les décrit
prophétiquement :
17 Ces gens-là sont des fontaines sans eau, des nuées que chasse un tourbillon : l'obscurité des ténèbres leur est réservée. 18 Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d'échapper aux hommes qui vivent dans l'égarement; 19 ils leur promettent la liberté, quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. 20 En effet, si, après s'être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, ils s'y engagent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. 21 Car mieux valait pour eux n'avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l'avoir connue, du saint commandement qui leur avait été donné. 22 Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai : le chien est retourné à ce qu'il avait vomi, et la truie lavée s'est vautrée dans le bourbier. Auteur : RT2
Date : 15 juin22, 08:26
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:08
Bien sûr ce n'est pas sacrificateur à la mode ancienne, mais comme nous nous identifions à la mort de Christ, nous formons un même corps, c'est comme si on y était à la croix avec Christ. Paul dit qu'"il est crucifié avec Christ".
Si tu peux me donner la ref du verset vu qu'on n'utilise pas la même traduction. Par contre il y a un sens profond pour les oints seulement à manger "la chair du Christ" et à "boire son sang" ce qui avait été une cause de scandale chez ceux qui ne regardaient que les apparences (vu que la Loi interdisait l cannibalisme, et même la nouvelle alliance ne le permet pas, et puis Dieu ne l'a jamais autorisé (voir le commandement donné à Noé après le déluge)).
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 08:28
Message : Tu ne réponds pas :
d6p7 a écrit : 15 juin22, 05:34
Mais tu sais lire ?
4 Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Ça fait trois fois que je le dis.
prisca a écrit : 15 juin22, 06:54
DANS des EGLISES il y a des curés.
Non mais allo quoi.
Des Sacrificateurs ce sont des curés.
d6p7 a écrit : 15 juin22, 07:45
Les sacrificateurs dont Jean parle et dont il fait partie, lui et tous les croyants en Christ auquel il s'adresse, ce sont des catholiques ?
Ajouté 1 minute 37 secondes après :
RT2 a écrit : 15 juin22, 08:26
Si tu peux me donner la ref du verset
La ref de quoi ?
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 08:29
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:27
Tu ne réponds pas :
Les Sacrificateurs dont Jean Parle ce sont les pécheurs de notre humanité qui reviendront sur UNE terre pour y être des prêtres à l'image des prêtres du catholicisme qui eux FURENT aussi des pécheurs ayant vécu dans une humanité éteinte revenus vivre sur notre terre pour y être des prêtres.
CAR C'est la FOI qui sauve et elle ne vient pas de nous, c'est D.IEU qui la donne et D.IEU la donne aux pécheurs revenus vivre sur une terre issus d'une humanité éteinte.
Auteur : RT2
Date : 15 juin22, 08:33
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:28
Tu ne réponds pas :
Mais si, 1Pierre 2:9
(1 Pierre 2:9, 10) [...] Mais vous, vous êtes « .... une prêtrise royale, une nation sainte, un peuple destiné à être un bien particulier, pour que vous annonciez les vertus » de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière. 10
Car autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais maintenant vous êtes le peuple de Dieu ; autrefois on ne vous avait pas fait miséricorde, mais maintenant vous avez obtenu miséricorde.
Pierre ne s'adresse pas qu'aux assemblées d'Asie ici et sa lettre date de bien avant la Révélation. En fait Rev commence plutôt par dire ceux qui sont dans ce qui est appelé les provinces d'Asie, probablement du temps de l'empire romain ayant succédé à l'empire grec.
d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:28
La ref de quoi ?
Celle-là :
Paul dit qu'"il est crucifié avec Christ". Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 08:38
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 08:29
Les Sacrificateurs dont Jean Parle ce sont les pécheurs de notre humanité qui reviendront sur UNE terre pour y être des prêtres
C'est faux. Jean parle au présent "
qui a fait de nous". C'est pas pour plus tard.
Pour le reste ...
Ajouté 3 minutes 28 secondes après :
d6p7 a écrit :Tu ne réponds pas :
RT2 a écrit : 15 juin22, 08:33
Mais si, 1Pierre 2:9
Je ne le disais pas à toi. Oui, Pierre a aussi cette référence.
RT2 a écrit :
Celle-là :
Paul dit qu'"il est crucifié avec Christ".
Gal,2.20.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 08:39
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:34
C'est faux. Jean parle au présent "
qui a fait de nous". C'est pas pour plus tard.
Pour le reste ...
IL Y A :
Les Sacrificateurs Juifs
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
et
IL Y A :
Ceux qui seront Sacrificateurs dans le futur.
10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Sacrificateurs Juifs
et
Sacrificateurs non Juifs
Les apôtres sont saints et ils sont des prêtres, ils éduquent, enseignent.
Les paiens doivent devenir des chrétiens et parmi eux certains doivent devenir des prêtres pour éduquer les paiens afin qu'ils deviennent Chrétiens.
Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 08:54
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:38
C'est faux. Jean parle au présent "
qui a fait de nous". C'est pas pour plus tard.
Prisca ne tient pas compte des contradictions entre le scénario qu'elle a imaginé et ce qui est écrit dans l'Apocalypse.
Elle préfère rester enfermée dans ses fantaisies.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 08:54
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 08:39
IL Y A :
Les Sacrificateurs Juifs
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !
et
IL Y A :
Ceux qui seront Sacrificateurs dans le futur.
10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Sacrificateurs Juifs
et
Sacrificateurs non Juifs
Les apôtres sont saints et ils sont des prêtres, ils éduquent, enseignent.
Les paiens doivent devenir des chrétiens et parmi eux certains doivent devenir des prêtres pour éduquer les paiens afin qu'ils deviennent Chrétiens.
N'importe quoi. Tu dis à propos de Ap.1,6 où Jean dit " qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs", que ce sont des sacrificateurs juifs. Sauf que Jean s'adresse aux sept églises d'Asie dans lesquels il y a des païens devenus chrétiens.
Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 08:57
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 08:29
Les Sacrificateurs dont Jean Parle ce sont les pécheurs de notre humanité qui reviendront sur UNE terre pour y être des prêtres à l'image des prêtres du catholicisme qui eux FURENT aussi des pécheurs ayant vécu dans une humanité éteinte revenus vivre sur notre terre pour y être des prêtres.
Ton scénario est faux puisque ça prend trois nouvelles Terre pour le réaliser tandis que l'Apocalypse en annonce seulement une.
Je te l'ai déjà fait remarquer mais tu t'entêtes dans tes erreurs.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 09:06
Message : Donc je récapitule :
Pour toi, les sacrificateurs de Ap1,6 sont juifs, alors que Jean s'adresse aux églises d'Asie dans lesquels il y a des païens devenus chrétiens.
Et les morts en Christ sont des pécheurs alors qu'ils sont des croyants en Christ morts avant que Jésus revienne. Et les vivants sont des saints alors que les saints sont ceux qui sont en Christ.
Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 09:06
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 08:54
Sauf que Jean s'adresse aux sept églises d'Asie dans lesquels il y a des païens devenus chrétiens.
Je me demande pourquoi tout le monde fait sauter le mot "ange" dans les adressages.
Les lettres sont adressées à des anges mais on n'en tient jamais compte: "Écris à
l'ange de l'Église ..."
Qu'est-ce qui dérange à ce point dans ce mot ?
C'est comme si je disais d'envoyer une lettre au beau-fils de Macron et qu'on concluait qu'il faut envoyer la lettre à Macron !
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 09:08
Message : Bah moi il me dérange pas.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 09:42
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 09:06
Donc je récapitule :
Pour toi, les sacrificateurs de Ap1,6 sont juifs, alors que Jean s'adresse aux églises d'Asie dans lesquels il y a des païens devenus chrétiens.
Et les morts en Christ sont des pécheurs alors qu'ils sont des croyants en Christ morts avant que Jésus revienne. Et les vivants sont des saints alors que les saints sont ceux qui sont en Christ.
Il n'y a plus ni Juifs ni paiens du fait que Jean est Sacrificateur et que les églises s'appuient sur les apôtres pour dire d'eux qu'ils sont les successeurs des apôtres.
Et comme des hommes issus des paiens sont à leur tour des prêtres pour continuer l'Evangélisation, lorsque notre monde se terminera une autre terre accueillera de nouveau des Juifs qui encore une fois donneront l'exemple afin que les paiens encore une fois venus d'une humanité éteinte seront sur les pas des apôtres pour être des prêtres pour enseigner ce nouveau monde en matière spirituelle, et jamais cela n'aura de fin.
Pour répondre à Pollux à ce sujet, ce ne sont pas 3 terres mais des milliers de terres à l'infini depuis Omega.
Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
d6p7 a écrit : 15 juin22, 09:06
Et les morts en Christ sont des pécheurs alors qu'ils sont des croyants en Christ morts avant que Jésus revienne. Et les vivants sont des saints alors que les saints sont ceux qui sont en Christ.
Les "morts en Christ" sont effectivement des pécheurs car ils ont fait vivre le péché, à l'inverse des "vivants en Christ" qui eux ont fait mourir le péché.
Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 09:43
Message : Les sacrificateurs sont les croyants en Christ prisca, c'est ça que tu veux pas entendre.
Ap1,6 "qui a fait de nous des sacrificateurs". Qui ? Les croyants en Christ des églises d'Asie, oui, étaient sacrificateurs.
Tous les croyants en Christ le sont.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 09:59
Message : d6p7 a écrit : 15 juin22, 09:43
Les sacrificateurs sont les croyants en Christ prisca, c'est ça que tu veux pas entendre.
Ap1,6 "qui a fait de
nous des sacrificateurs".
Qui ? Les croyants en Christ des églises d'Asie, oui, étaient sacrificateurs.
Tous les croyants en Christ le sont.
Sacrificateurs dans la Bible désigne les prêtres.
Josué 6:4
Sept sacrificateurs porteront devant l'arche sept trompettes retentissantes; le septième jour, vous ferez sept fois le tour de la ville; et les sacrificateurs sonneront des trompettes.
Luc 9:22
Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 10:02
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 09:59
Sacrificateurs dans la Bible désigne les prêtres.
Josué 6:4
Sept sacrificateurs porteront devant l'arche sept trompettes retentissantes; le septième jour, vous ferez sept fois le tour de la ville; et les sacrificateurs sonneront des trompettes.
Luc 9:22
Il ajouta qu'il fallait que le Fils de l'homme souffrît beaucoup, qu'il fût rejeté par les anciens, par les principaux sacrificateurs et par les scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Le sacrificateurs de l'AT ne sont pas ceux du Christ !
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 10:05
Message : Pollux a écrit : 15 juin22, 10:02
Le sacrificateurs de l'AT ne sont pas ceux du Christ !
Un Sacrificateur est un Sacrificateur.
Puisque comme le dit Jean de surcroit qu'ils règneront en tant que Sacrificateurs sur les 7 églises.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 10:24
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 09:42
Les "morts en Christ" sont effectivement des pécheurs car ils ont fait vivre le péché, à l'inverse des "vivants en Christ" qui eux ont fait mourir le péché.
Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
Alors ça, t'as un problème lexical.
Mort en Christ, c'est ceux qui sont morts en croyant en Christ. Donc, ils étaient en Christ. Ils étaient des croyants en Christ. Paul en parle en 1Th 4. Ils dit "ceux qui sont morts", nous les vivant (encore en vie sur terre), on va les rejoindre quand Christ reviendra, Pollux a raison Paul croyait au retour imminent du Christ. Il dit ça parce que ceux qui perdaient leurs proches qui croyaient étaient attristés, il leur dit "on va les rejoindre", "Consolez vous par ces paroles" ajoute t-il. Faut vraiment que tu lises le contexte en lisant.
Les morts en Christ ne sont donc pas des pécheurs car ils ont fait vivre le péché comme tu dis.
Paul ne dit pas les "vivants en Christ " pour faire contraste entre "morts en Christ" et "vivants en Christ ", il dit "vivant", oui il y a des vivants encore sur terre qui croient au Christ, et d'autres qui sont morts aussi croyant au Christ, "ne vous inquiétez pas on va les rejoindre", c'est tout l'objet du passage. Ils étaient attristés,
ils perdaient des proches.
Paul dit "
nous ne devancerons pas ceux qui sont morts" (v.15), parce que les croyants vivants pensaient qu'en s'élevant dans les airs ils devancerons ceux qui sont morts. Paul leur dit "
vous inquiétez pas on sera tous ensemble".
Donc, les morts au péché de Romains 6:11 n'ont rien à voir avec les vivant en Christ que Paul ne dit pas, les vivants sont ceux qui sont restés sur terre pendant que les autres sont morts en Christ parce qu'ils croyaient au Christ avant de mourir. Eux aussi, donc, sont (étaient puisqu'ils sont morts) morts au péché.
Être morts au péché est la condition normale du croyant en Christ. Paul dit "regardez-vous comme morts au péché" pour dire que le péché ne peut plus nous atteindre si nous comprenons que le Christ est mort pour nos péchés. Ce n'est plus moi donc qui ait à lutter contre le péché en moi, c'est le Christ qui a remporté la victoire sur le péché.
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
prisca a écrit : 15 juin22, 09:59
Sacrificateurs dans la Bible désigne les prêtres.
Et alors ?
Ajouté 1 minute 45 secondes après :
prisca a écrit : 15 juin22, 10:05
Un Sacrificateur est un Sacrificateur.
Puisque comme le dit Jean de surcroit qu'ils règneront en tant que Sacrificateurs sur les 7 églises.
Jean dit qu'ils
sont sacrificateurs. Pollux a raison :
Le sacrificateurs de l'AT ne sont pas ceux du Christ !
J'ai déjà expliqué sacrificateur.
Ajouté 9 minutes 2 secondes après :
Pour moi t'es du niveau de "ah y a du blanc sur mon drap donc forcément il est fait en poile de colombes".
C'est pas méchant, mais tu mélanges tout comme en Matthieu, tu fais pareil. Tu étais sûr pourtant.
Auteur : Pollux
Date : 15 juin22, 10:29
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 10:05
Un Sacrificateur est un Sacrificateur.
Tout comme il y a différents types de sacrificateurs il peut y avoir des prêtres de différentes Églises et même des prêtres de Satan !
Ce n'est donc pas toujours la même chose !
Quand on parle de sacrificateurs pour le Christ ce n'est pas des sacrificateurs associés à des religions humaines.
Auteur : d6p7
Date : 15 juin22, 10:32
Message : Bien sûr la sacrificature prend une autre forme dans la nouvelle alliance, l'ancienne n'en était que l'ombre.
Les sacrifices de l'AT préfigureraient le sacrifice du Christ.
Auteur : prisca
Date : 15 juin22, 20:54
Message : prisca a écrit :
Les "morts en Christ" sont effectivement des pécheurs car ils ont fait vivre le péché, à l'inverse des "vivants en Christ" qui eux ont fait mourir le péché.
Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.
d6p7 a écrit : 15 juin22, 10:24
Alors ça, t'as un problème lexical.
Mort en Christ, c'est ceux qui sont morts en croyant en Christ. Donc, ils étaient en Christ. Ils étaient des croyants en Christ. Paul en parle en 1Th 4. Ils dit "ceux qui sont morts", nous les vivant (encore en vie sur terre), on va les rejoindre quand Christ reviendra, Pollux a raison Paul croyait au retour imminent du Christ. Il dit ça parce que ceux qui perdaient leurs proches qui croyaient étaient attristés, il leur dit "on va les rejoindre", "Consolez vous par ces paroles" ajoute t-il. Faut vraiment que tu lises le contexte en lisant.
Paul, apôtre, dit la vérité sur ce qui surviendra à la fin des Temps, au retour de Jésus Romains 9:1
Je dis la vérité en Christ, je ne mens point, ma conscience m'en rend témoignage par le Saint-Esprit :
1 Thessaloniciens 4 dit :
Au retentissement de la trompette 1/ les morts en Christ ressuscitent et 2/ les vivants comme Paul ressuscitent.
Si, comme tu le vois, ceux qui ressuscitent en second ce sont eux "les saints en Christ" puisque tu le sais que Paul est un Saint apôtre, les premiers sont aussi des saints ?
Ajouté 2 minutes 50 secondes après :
d6p7 a écrit : 15 juin22, 10:24
Jean dit qu'ils
sont sacrificateurs. Pollux a raison :
Le sacrificateurs de l'AT ne sont pas ceux du Christ !
Il n'y a pas encore de Sacrificateurs Chrétiens pour la simple raison que Jésus n'a pas encore été sacrifié donc il n'y a pas de rituel de messe.
Tous les contemporains de Jésus ne peuvent pas dire la messe puisqu'il faut attendre que l'Agneau soit Sacrifié.
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 00:27
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 20:54
Si, comme tu le vois, ceux qui ressuscitent en second ce sont eux "les saints en Christ" puisque tu le sais que Paul est un Saint apôtre, les premiers sont aussi des saints ?
Il y a des saints morts (décédés) et des saints vivants.
Les morts ressuscitent en premier.
Les vivants doivent d'abord mourir avant de ressusciter.
Jean 12.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruits. Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 01:48
Message : Je me demande vraiment si tu sais lire.
Déjà tu prends un passage de Romains 9 pour justifier tes dires alors qu'il ne parle pas d'enlèvement à cet endroit.
prisca a écrit : 15 juin22, 20:54
1 Thessaloniciens 4 dit :
Au retentissement de la trompette 1/ les morts en Christ ressuscitent et 2/ les vivants comme Paul ressuscitent.
Ensuite, tu te trompes dans ce que tu dis, Paul ne dit pas les vivants ressuscitent mais qu'ils sont enlevés.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Et ceux qui sont morts en Christ oui sont des saints, je l'ai déjà dit.
prisca a écrit :Il n'y a pas encore de Sacrificateurs Chrétiens pour la simple raison que Jésus n'a pas encore été sacrifié donc il n'y a pas de rituel de messe.
Tous les contemporains de Jésus ne peuvent pas dire la messe puisqu'il faut attendre que l'Agneau soit Sacrifié.
On t'a déjà dit que les sacrificateurs dont parle Jean ne sont pas les sacrificateurs à la manière des prêtres catholiques qui font la messe. Quand Jean dit des croyants en Christ qui sont dans les églises d'Asie qu'ils sont des sacrificateurs ça veut bien évidemment dire que tous les croyants en Christ le sont.
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 02:18
Message : prisca a écrit : 15 juin22, 09:42
Pour répondre à Pollux à ce sujet, ce ne sont pas 3 terres mais des milliers de terres à l'infini depuis Omega.[/color]
Sauf que toi tu annonces une nouvelle Terre qui va être créée instantanément pour remplacer la nôtre détruite au Jugement dernier.
Et ensuite une autre au Néolithique 1000 ans plus tard.
Pensée magique quand tu nous tiens ...
d6p7 a écrit : 15 juin22, 09:43
Ap1,6 "qui a fait de
nous des sacrificateurs".
Qui ? Les croyants en Christ des églises d'Asie, oui, étaient sacrificateurs.
Tous les croyants en Christ le sont.
Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation.
Apocalypse 1
4 Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Pour moi les sacrificateurs dont parle Jean sont les 7 esprits devant le trône.
Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 02:28
Message : Alors je comprends pas, "qui a fait de nous", Jean s'inclut dedans et s'adresse aux sept églises.
???
On peut pas l’interpréter comme ça.
A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Auteur : estra2
Date : 16 juin22, 02:40
Message : Bonjour,
Petit rappel, Matthieu 24:36Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Or, que dit Paul ? 1 Thessaloniciens 4:17Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Paul dit bien "nous" mais il rajoute "qui serons restés".
Puisque personne ne connaît la date, Paul non plus et il emploie le "nous" puisqu'il pense la fin imminente et qu'il pense que lui et ceux qui le lisent seront toujours en vie !
D'autre part, il faut faire attention à la conclusion 18Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Si Paul parle de consolation, c'est concernant les saints qui sont morts.
S'il s'était agi de morts spirituellement, il n'y aurait pas eu besoin de consolation !
Voyez comment Jean parle de ces morts spirituels :1 Jean 2:19Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres; car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres.
On voit bien que pour Jean, il ne saurait être question d'avoir de la peine pour ces personnes !
Mais bon, certains se complaisent dans le mensonge.....
1 Jean 5:8....le témoignage de Dieu consiste en ce qu'il a rendu témoignage à son Fils. 10Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 04:34
Message : d6p7 a écrit : 16 juin22, 02:28
Alors je comprends pas, "qui a fait de
nous", Jean s'inclut dedans ..."
Jean envoie d'abord des salutations aux sept Églises de la part de:
1- Dieu
2- Les sept esprits
3- Jésus-Christ
Apocalypse 1
4 Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
Jean ne fait pas de salutations personnelles aux Églises de sa part, ce qui laisse penser qu'il s'inclus dans les sept esprits.
a écrit :... et s'adresse aux sept églises.
Jean fait ensuite des salutations à Jésus-Christ:
5 ... A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
Jusqu'ici rien ne permet de conclure que le "nous" inclus les sept Églises, mais en regardant plus loin on peut avoir la réponse:
Apocalypse 5
9 Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation;
10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.
Des hommes de "toute tribu, toute langue, tout peuple et toute nation" et non pas uniquement les croyants en Christ.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 04:49
Message : Pollux a écrit : 16 juin22, 00:27
Il y a des saints morts (décédés) et des saints vivants.
Les morts ressuscitent en premier.
Les vivants doivent d'abord mourir avant de ressusciter.
Jean 12.24
En vérité, en vérité, je vous le dis, si le grain de blé qui est tombé en terre ne meurt, il reste seul; mais, s'il meurt, il porte beaucoup de fruits.
Les saints comme Paul ressuscitent en second, donc comme les pécheurs ressuscitent aussi et tu les oublies complètement alors qu'il y a bien plus de pécheurs dans l'humanité que de saints, les premiers qui ressuscitent sont les pécheurs.
N'oublie pas que justes et injustes doivent passer en Jugement.
Ajouté 4 minutes 11 secondes après :
d6p7 a écrit : 16 juin22, 01:48
Ensuite, tu te trompes dans ce que tu dis, Paul ne dit pas les vivants ressuscitent mais qu'ils sont enlevés.
Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.
Pour ressusciter il faut mourir cqfd.
Donc les pécheurs meurent et ressuscitent les premiers tandis que les saints meurent et ressuscitent en second.
Ensuite tous ensemble ils sont enlevés dans le Ciel.
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 05:10
Message : prisca a écrit : 16 juin22, 04:49
Les saints comme Paul ressuscitent en second, donc comme les pécheurs ressuscitent aussi et tu les oublies complètement alors qu'il y a bien plus de pécheurs dans l'humanité que de saints, les premiers qui ressuscitent sont les pécheurs.
Je n'ai pas oublié.
Les pécheurs ne vont pas à la résurrection de vie mais à la résurrection de jugement/condamnation (réincarnation sur Terre).
a écrit :N'oublie pas que justes et injustes doivent passer en Jugement.
Au Jugement dernier ceux qui pourront entrer au Paradis sont sélectionnés à l'avance:
Apocalypse 7
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
Hébreux 10
16 Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit, il ajoute:
17 Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités.
Il n'y a donc pas de jugement pour eux.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 05:22
Message : Pollux a écrit : 15 juin22, 10:29
c'est pas des sacrificateurs associés à des religions humaines.
Des Sacrificateurs ont un rôle, c'est celui de dire la messe, de sacrifier les animaux, de porter le sang de l'animal sur l'autel.
- 2 Chroniques 35:14
Ensuite ils préparèrent ce qui était pour eux et pour les sacrificateurs car les sacrificateurs fils d'Aaron furent occupés jusqu'à la nuit à offrir les holocaustes et les graisses; c'est pourquoi les Lévites préparèrent pour eux et pour les sacrificateurs fils d'Aaron.
- Lévitique 9 : 9
Les fils d'Aaron lui présentèrent le sang; il trempa son doigt dans le sang, en mit sur les cornes de l'autel, et répandit le sang au pied de l'autel. 10 Il brûla sur l'autel la graisse, les rognons, et le grand lobe du foie de la victime expiatoire, comme l'Eternel l'avait ordonné à Moïse. 11 Mais il brûla au feu hors du camp la chair et la peau.
Les fils d'Aaron sont des Sacrificateurs : ils sacrifient les animaux pour le culte.
C'était l'Ancienne Alliance.
Pour la Nouvelle Alliance, JESUS s'est sacrifié une fois(HEBREUX 9)
Par conséquent lorsque les Sacrificateurs chrétiens, les prêtres donc présentent l'Hostie et présentent la Coupe du Salut, le Vin, les prêtres pratiquent la messe pour réunir les fidèles afin que tous ensemble ils soient dans la repentance car D.IEU a établi une Alliance avec eux qui est qu'ils seront sauvés par la GRACE mais à eux les prêtres et les fidèles de promettre qu'en échange ils ne fassent pas l'ombre d'un péché.
La Nouvelle Alliance s'organise dans la comémoration et chaque jour chaque Chrétien doit remercier le Seigneur de nous avoir donné Jésus pour que Jésus nous délivre de satan et pour que Jésus nous fasse connaitre D.IEU Le Père.
Il faut que les Chrétiens s'organisent dans un rituel religieux et dans un rituel religieux il y a d'un côté les PRETRES et de l'autre les fidèles.
Les prêtres sont des Sacrificateurs car en présentant le Pain ils représentent le CORPS DU CHRIST sur l'autel symboliquement, et en présentant le Vin ils présentent le SANG DU CHRIST symboliquement.
C'est donc chaque jour un SACRIFICE qui se fait symboliquement car JESUS est mort UNE FOIS.
Ajouté 2 minutes 11 secondes après :
Pollux a écrit : 16 juin22, 05:10
Je n'ai pas oublié.
Les pécheurs ne vont pas à la résurrection de vie mais à la résurrection de jugement/condamnation (réincarnation sur Terre).
Quoi qu'il en soit : les pécheurs meurent et ressuscitent ; les saints meurent et ressuscitent.
pécheurs et saints sont emmenés dans le Ciel
ensemble.
Les pécheurs et les saints passent au TRIBUNAL de Christ.
Les pécheurs se réincarnent effectivement sur la terre pour y être des EUNUQUES dans le ventre de leur mère car prédestinés à être de chastes prêtres.
Tandis que les saints ne se réincarnent pas sur la terre, ils restent au Ciel pour toujours.
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 05:57
Message : prisca a écrit : 16 juin22, 05:22
Des Sacrificateurs ont un rôle, c'est celui de dire la messe, de sacrifier les animaux, de porter le sang de l'animal sur l'autel.
Les sacrificateurs de Christ ne sont pas des sacrificateurs religieux.
Jésus ne s'est jamais associé à une religion. Ce sont les religions qui se l'ont accaparé !
a écrit :pécheurs et saints sont emmenés dans le Ciel ensemble.
Tu confonds le Ciel avec le Paradis (nouvelle Terre dans l'Apocalypse).
a écrit :Les pécheurs et les saints passent au TRIBUNAL de Christ.
Tu confonds le jugement entre deux vies avec le Jugement dernier.
a écrit :Les pécheurs se réincarnent effectivement sur la terre pour y être des EUNUQUES dans le ventre de leur mère car prédestinés à être de chastes prêtres.
Encore une nouvelle invention de prisca: les pécheurs vont naître eunuques.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 06:22
Message : Pollux a écrit : 16 juin22, 05:57
Les sacrificateurs de Christ ne sont pas des sacrificateurs religieux.
Jésus ne s'est jamais associé à une religion. Ce sont les religions qui se l'ont accaparé !
Il va de soi que l'église doit s'organiser.
Qu'il y ait des fidèles et des gens derrière l'autel pour dire la messe, les homélies.
SAUF que la Bible n'en parle pas trop fort car sachant qu'au sein de l'église s'est installé satan, Jésus n'a rien dit de spectaculaire à ce sujet et même Jésus a dit dans l'Evangile de Marc qu'IL préférait que personne ne se convertisse raison pour laquelle Jésus a parlé énigmatiquement par des paraboles afin que les gens découragés vaquent à leurs occupations sans s'approcher des églises, si toutefois ils trouvaient intéressant de devoir se convertir avec des explications claires venant de Jésus.
MAIS ce qui est arrivé à notre humanité, à savoir avoir de piètres prêtres incapables d'être honnêtes, ce n'est pas une raison pour que dans les humanités à venir les prêtres là soient des gens honorables, car ce n'est pas dans toutes les humanités que D.IEU donne un coeur de serpent à un ou plusieurs hommes afin de les mettre face aux prêtres afin que le monde à quel point ces gens sont perfides.
Car en fait ce n'est pas épreuve pour eux prêtres que d'avoir le serpent face à eux, c'est pour nous la preuve qu'ils sont des pervers afin que nous nous éloignons de l'église qui ne renferme rien de bon car à part l'avoir salie l'église et avoir menti comme des arracheurs de dent ils n'ont rien fait d'autre.
Ajouté 1 minute 37 secondes après :
Pollux a écrit : 16 juin22, 05:57
Encore une nouvelle invention de prisca: les pécheurs vont naître eunuques.
Eunuque veut dire "sans sexe" et "sans sexe" veut dire "chaste".
Ajouté 2 minutes 3 secondes après :
prisca a écrit :pécheurs et saints sont emmenés dans le Ciel ensemble.
Pollux a écrit :Tu confonds le Ciel avec le Paradis (nouvelle Terre dans l'Apocalypse).
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux Thessaloniciens 4
Ajouté 1 minute 35 secondes après :
prisca a écrit :Les pécheurs et les saints passent au TRIBUNAL de Christ.
Pollux a écrit :Tu confonds le jugement entre deux vies avec le Jugement dernier.
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps. Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 06:33
Message : prisca a écrit : 16 juin22, 06:22
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Tu ne tiens pas compte de ce que je dis ni de ce qui est écrit:
Hébreux 10
16 Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit, il ajoute:
17 Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités. Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 07:01
Message : prisca a écrit :
2 Corinthiens 5:10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps.
Pollux a écrit : 16 juin22, 06:33
Tu ne tiens pas compte de ce que je dis ni de ce qui est écrit:
Hébreux 10
16 Voici l'alliance que je ferai avec eux, Après ces jours-là, dit le Seigneur: Je mettrai mes lois dans leurs coeurs, Et je les écrirai dans leur esprit, il ajoute:
17 Et je ne me souviendrai plus de leurs péchés ni de leurs iniquités.
CAR il y a la GRACE du Salut qui se manifeste par un retour sur terre des pécheurs qui recevront cette GRACE au moyen de la FOI Sacerdotale et ils auront mille ans pour maintenant qu'ils ont la FOI avoir une conduite irréprochable.
D.IEU ne se souviendra plus de leurs péchés ni de leurs iniquités.
D.IEU leur donnera le PARDON et mettra Ses Lois dans leurs coeurs DU FAIT que dotés d'un grand AMOUR que D.IEU leur donne, en retour ces hommes et ces femmes seront tout naturellement de bonnes personnes.
SAUF qu'il ne faut pas être comme les prêtres de notre humanité qui sont de vils personnages MAIS ils étaient enfermés dans la désobéissance car il fallait qu'ils passent par la CASE SACRIFICATEURS pour pécher car dans la désobéissance pour que tout soit effacé dans le feu et afin qu'ils soient NEUFS dans un Nouveau Néolithique.
Parce qu'il était écrit en lettres d'or qu'ils auraient été les pires personnes qui soient dans l'Univers tous rassemblés sur notre terre pour PURGER leur peine.
Notre terre ayant été affectée à un rôle de Purgatoire.
Le feu est purificateur car il a le mérite de tout anéantir afin que tout reparte de plus belle sur de nouvelles bases saines cette fois ci.
Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 07:19
Message : Pollux a écrit : 16 juin22, 04:34
Des hommes de "toute tribu, toute langue, tout peuple et toute nation" et non pas uniquement les croyants en Christ.
Les croyants en Christ sont de toute tribu, toute langue, tout peuple et toute nation.
Ajouté 2 minutes 58 secondes après :
prisca a écrit : 16 juin22, 04:49
Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.
Pour ressusciter il faut mourir cqfd.
Donc les pécheurs meurent et ressuscitent les premiers tandis que les saints meurent et ressuscitent en second.
Ensuite tous ensemble ils sont enlevés dans le Ciel.
Ouais, donc en fait t'as rien compris à ce qu'on a dit, t'y réponds pas. Et tu cites un passage en Actes qui ne parle pas l'enlèvement en 1 Thessaloniciens.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 07:55
Message : d6p7 a écrit : 16 juin22, 07:19
Ouais, donc en fait t'as rien compris à ce qu'on a dit, t'y réponds pas. Et tu cites un passage en Actes qui ne parle pas l'enlèvement en 1 Thessaloniciens.
Dans les Actes des Apôtres nous lisons que PECHEURS et SAINTS ressuscitent.
Injustes = pécheurs
Justes = saints.
Comme 2 Thessaloniciens décrit "la RESURRECTION" des humains, si Paul ressuscite en second puisqu'il est emmené dans le Ciel et pour aller dans le Ciel il faut qu'il soit mort et ressuscité (cqfd) et puisque nous savons que Paul est saint, "morts en Christ" sont donc l'inverse des saints, à savoir des pécheurs et donc "morts en Christ" signifie "
morts spirituellement en Christ".
Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 08:14
Message : RT2, t'avais raison.
Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
On t'a déjà dit que dans 1 Thessaloniciens Paul consolait ceux qui perdaient des proches. Le texte le dit, et tu ne veux rien savoir.
Et tu n'y réponds pas.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 08:22
Message : d6p7 a écrit : 16 juin22, 08:14
RT2, t'avais raison.
Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
On t'a déjà dit que dans 1 Thessaloniciens Paul consolait ceux qui perdaient des proches. Le texte le dit, et tu ne veux rien savoir.
Et tu n'y réponds pas.
Consolez vous avec ces paroles qui sont :
1/ Les morts en Christ ressuscitent les premiers.
et 2/ vous et moi, donc nous, "vivants" nous sommes emmenés dans le Ciel avec "les morts en Christ".
Ensemble morts et vivants vont dans le Ciel.
"morts spirituels"
et
"vivants spirituels" comme Paul et ceux qui l'écoutent "les saints" comme lui.
Consolez vous que vous partirez d'ici car bientôt nous allons rejoindre le Seigneur.
Où il est ton souci ?
Auteur : d6p7
Date : 16 juin22, 08:38
Message : prisca a écrit : 16 juin22, 08:22
Où il est ton souci ?
C'est pas moi qui ait un souci, c'est toi.
"Consoles vous, parce qu'ils sont morts, mais nous aussi on va y passer.", pfff ...
Tu te lis ?
Et surtout, tu lis ce qu'il écrit ?
Ajouté 10 minutes 16 secondes après :
S'ils pensaient que c'était des pêcheurs, pourquoi dire "nous les devancerons pas", c'est ça la consolation ?
Mais non, Paul dit ça parce que ceux qui perdaient leurs proches pensaient les devancer en s'élevant dans les airs.
La consolation c'est : "Eux d'abord, nous ensuite, et tous ensemble"
Ce que tu dis n'a aucun sens .
Auteur : Pollux
Date : 16 juin22, 08:53
Message : Prisca veut absolument avoir le dernier mot avec ses contes de fées.
Auteur : prisca
Date : 16 juin22, 21:50
Message : d6p7 a écrit : 16 juin22, 08:38
C'est pas moi qui ait un souci, c'est toi.
"Consoles vous, parce qu'ils sont morts, mais nous aussi on va y passer.", pfff ...
Tu te lis ?
Et surtout, tu lis ce qu'il écrit ?
Ajouté 10 minutes 16 secondes après :
S'ils pensaient que c'était des pêcheurs, pourquoi dire "nous les devancerons pas", c'est ça la consolation ?
Mais non, Paul dit ça parce que ceux qui perdaient leurs proches pensaient les devancer en s'élevant dans les airs.
La consolation c'est : "Eux d'abord, nous ensuite, et tous ensemble"
Ce que tu dis n'a aucun sens .
Mais pourquoi veux tu que l'auditoire de Paul se console parce que des gens sont morts alors que c'est la fin du monde et que tout le monde est mort.
Les gens doivent se consoler de savoir que bientôt c'est fini pour eux d'être sur terre car les tribulations, les fléaux ont été éprouvants.
Si tu lis l'Apocalypse tu y verras tout ce que l'humanité va souffrir et qu'au terme il y a la RESURRECTION qui est la délivrance.
Les "saints" (vivants spirituellement parlant) ne passeront pas devant les "pécheurs" (morts spirituellement parlant) car c'est ainsi que se dérouleront dans l'ordre les départs pour le Ciel tout simplement.
Il n'y a personne qui ne regarde personne s'élever dans les airs puisque la terre est détruite.
2 Pierre 3:10
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. Auteur : ronronladouceur
Date : 17 juin22, 03:54
Message : d6p7 a écrit : 14 juin22, 09:08
...
Être convaincu de péché est se sentir pécheur devant Dieu, Dieu nous fait sentir toute notre condamnation à cause du péché, et sa grâce intervient pour nous pardonner.
C'est du surajouté religieux tant que tu n'as [pas] réalisé que tu étais pur depuis toujours...
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 03:56
Message : ronronladouceur a écrit : 17 juin22, 03:54
C'est du surajouté religieux tant que tu n'as réalisé que tu étais pur depuis toujours...
C'est ce qu'on croit en effet ...
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 04:36
Message : Allo d6p7 et Pollux alias Jean le Baptiste a écrit :
Regardez à quel point vous êtes guidés formatés par des aveugles et vous, pauvres moutons de Panurge vous foncez tout droit dans la falaise d'où vous vous écraserez lamentablement comme des crêpes qui ratent la poêle à frire.
Les gens que vous admirez et qui vous ont mises de fausses idées en tête ils disent que la rançon que Jésus a donnée.......... cf le verset 1 Timothée 2:6
qui s'est donné lui-même en rançon pour tous. C'est là le témoignage rendu en son propre temps,
.................Ils disent que Jésus a payé de sa Vie au Père le prix pour qu'en échange D.IEU libère les hommes des contraintes de la Loi puisque chez Jésus D.IEU a trouvé "Justice exemplaire" pour le Fils exemplaire que Jésus est, de façon à ce qu'il se dise : "Jésus a payé à notre place tous les péchés car Jésus peut supporter le châtiment à notre place".
D'une ils ont donné ainsi libre court au péché du fait que Jésus ayant payé à leurs yeux, qui peut craindre le châtiment de D.IEU si quelqu'un transgresse les Lois ? Personne, ainsi les prêtres eux mêmes s'adonnent au péché, et pire encore, ils n'ont vraiment aucune crainte car après avoir joué de sévices envers les gens ils ont osé faire l'impensable, toucher à la fragilité des enfants.
De plus ils ont encouragé le monde à être ce qu'il est, à savoir Sodome et Gomorrhe car si les prêtres eux mêmes disent que tout a été payé par la rançon au Père qui DE PLUS
serait à leurs yeux demandeur d'un marchandage de cette ville espèce, autrement dit, je n'ose penser à la colère de D.IEU en écoutant ces dégoutantes manières de parler de LUI MEME.......
Donc vous vous prenez pour acquis tout ce qu'il se dit alors que tout ce qu'il se dit justement a provoqué les prophéties nous annonçant : la fin du monde.
Quant à la rançon, j'en parle dans cet autre sujet.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 3&start=30
Réveillez vous un peu.
Je sais que vous dormez mais là c'est abuser.
Vous êtes enfermés dans la désobéissance ---- d'accord ----- mais vous n'avez pas aussi pris des somnifères.
Auteur : Pollux
Date : 17 juin22, 04:58
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 04:36
Regardez à quel point vous êtes guidés formatés par des aveugles et vous, pauvres moutons de Panurge vous foncez tout droit dans la falaise d'où vous vous écraserez lamentablement comme des crêpes qui ratent la poêle à frire.
Mieux vaut rater la poêle à frire que de tomber direct dedans.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 05:00
Message : Pollux a écrit : 17 juin22, 04:58
Mieux vaut rater la poêle à frire que de tomber direct dedans.
Tu vas pleurer Pollux donc sois un peu sérieux, ne prends pas toujours tout à la légère. Grandis.
Auteur : Pollux
Date : 17 juin22, 05:18
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 05:00
Tu vas pleurer Pollux donc sois un peu sérieux, ne prends pas toujours tout à la légère. Grandis.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 07:36
Message : Il te prends pas au sérieux parce que t'es pas sérieuse.
Aussi, il sait que répondre sérieusement ou non changera rien, alors je comprends ...
Au bout d'un moment ...
Quand on te dit chou et que tu réponds carotte ça va deux minutes. T'es même pas cohérente ...
On ne répond pas à l'insensé selon sa folie, je crois que c'est en proverbes.
Un peu de sérieux.
Tu n'es pas qui tu prétend être.
Je comprends la lassitude de Pollux franchement, je compatis.
Auteur : Pollux
Date : 17 juin22, 10:07
Message : Soyons sérieux (selon la définition de prisca):
- Adam est apparu au Néolithique il y a 18 865 ans
- Avant ça les hominidés étaient tous des singes
- Toute vie sur Terre a disparue durant la dernière glaciation
- Marie Madeleine est la prophétesse messagère de la fin des temps
- Les lois et règles de l'AT doivent être suivies à la lettre
- Au Jugement dernier les pécheurs vont ressusciter en premier
- Les morts en Christ sont les pécheurs
- Jésus n'est pas le Fils de Dieu
- Jean Baptiste est un pestiféré
- Les anges sont des hologrammes de Dieu
- Constantin et le pape François sont Satan
- Satan a été lié pendant 1000 ans entre l'an 313 et 1313
- Le pape François va bientôt s'illustrer dans un scandale sexuel (prédiction annoncée il y a des années)
- Zelensky est l'homme de main de Poutine
- 25% de la population mondiale va mourir du Covid
- Des sauterelles géantes vont envahir la Terre
- Le chat de Schrödinger est tué par la radioactivité
- Le Temple de Jérusalem va être reconstruit pour accueillir Jésus
- Les Juifs vont tous aller au ciel
- La planète va être détruite au Jugement dernier et être remplacée par une autre
- Sur la nouvelle planète il va y avoir seulement des prêtres qui vont enseigner à des fidèles inexistants pendant 1000 ans
- Les prêtres vont tous naitre eunuques
- Après 1000 ans une nouvelle planète au Néolithique va servir pour les pécheurs impardonnables
- etc., etc., etc.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 10:19
Message : J'espère qu'un jour elle se rendra compte de ses erreurs.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 21:23
Message : Pollux a écrit : 17 juin22, 10:07
Soyons sérieux (selon la définition de prisca):
- Adam est apparu au Néolithique il y a 18 865 ans
- Avant c'était des singes
- Toute vie sur Terre a disparu
e durant la dernière glaciation
correct
a écrit :- Marie Madeleine est la prophétesse messagère de la fin des temps
non
a écrit :- Les lois et règles de l'AT doivent être suivies à la lettre
- Au Jugement dernier les pécheurs vont ressusciter en premier
- Les morts en Christ sont les pécheurs
correct
a écrit :- Jésus n'est pas le Fils de Dieu
Faux Jésus est Fils de D.IEU mais pas Fils qui vit avec D.IEU Le Père en faisant de Jésus un second Dieu car c'est non seulement faux mais c'est faire preuve de paganisme par du polythéisme.
Jésus est Fils de D.IEU car Jésus a été créé comme nous nous avons été créés à la différence de Jésus qui est l'Image de D.IEU invisible, le Saint Esprit parle directement par la bouche de Jésus tandis que nous, nous avons une individualité et si D.IEU nous parle nous répétons par notre bouche ce que D.IEU nous dit.
a écrit :- Jean Baptiste est un pestiféré
- Les anges sont des hologrammes de Dieu
- Constantin et le pape François sont Satan
correct
a écrit :- Satan a été lié pendant 1000 ans entre l'an 313 et 1313
J'ai changé d'avis après avoir compris.
satan est lié dès que Jésus a tout accompli donc au premier siècle et satan est lié mille ans à dater du jour où Jésus a tout accompli.
a écrit :- Le pape François va bientôt s'illustrer dans un scandale sexuel (prédiction annoncée il y a des années)
J'ai changé d'avir après avoir compris.
Pape François sera montré par Jésus directement pour être dénoncé comme étant satan.
a écrit :- Zelensky est l'homme de main de Poutine
- 25% de la population mondiale va mourir du Covid
- Des sauterelles géantes vont envahir la Terre
- Le chat de Schrödinger est tué par la radioactivité
- Le Temple de Jérusalem va être reconstruit pour accueillir Jésus
- Les Juifs vont tous aller au ciel
correct
a écrit :- La planète va être détruite au Jugement dernier et être remplacée par une autre
Oui et non.
Car notre terre va être détruite oui mais aucune terre ne la remplacera
ici car aucune place n'est laissée pour une autre
ici là où elle se trouvait.
Apocalypse 20:11
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
C'est pour donner la dimension de la souillure que notre terre a laissé, son environnement est sale, l'Univers là a été durement éprouvé par l'immondice que furent les habitants de notre planète.
Mais une Nouvelle terre apparaitra mais elle sera mise plus loin.
a écrit :- Sur la nouvelle planète il va y avoir seulement des prêtres qui vont enseigner à des fidèles inexistants pendant 1000 ans
Faux.
Nos prêtres du catholicisme, évêques cardinaux papes soeurs etc..... vont être les individus qui vont constituer l'humanité de la Nouvelle Terre et ils vont y venir au Néolithique.
Vous tous qui devez passer par la FOI indispensable pour aller au Ciel vous allez être mis sur cette terre là et vous serez appelés au Sacerdoce et y serez des prêtres car l'inverse du "juste" c'est l'injuste et le "juste" se caractérise par sa sainteté, ce qui fait de lui quelqu'un qui est passé à une phase supérieure, tandis que les "injustes" dont vous faites partie ne sont pas obligatoirement des bandits de grand chemin, des criminels mais des gens lambda qui n'ont pas été sanctifiés tout simplement car il faut entrer au Ciel sanctifiés.
Vous serez donc les prêtres des hommes et des femmes qui furent vos prêtres et soeurs mais qui n'ont pas été honorables avec D.IEU et qui ont été punis de l'étang de feu la seconde mort et qui constitueront donc cette humanité naissance, vous y irez lorsque le Seigneur jugera le moment opportun, lorsque Jésus aura tout accompli encore une fois.
C'est vous qui les éduquerez alors qu'ici sur notre terre ils ont pour rôle de vous éduquer et comme je le dis ci dessus ils ont failli à leur devoir et à cause d'eux et celui qui est à leur tête, le pape, Jésus revient pour mettre un terme à leurs méfaits.
a écrit :- Les prêtres vont tous naitre eunuques
Faux "être eunuque" dans le ventre d'une maman dans le sens spirituel c'est "être sans sexe" par l'image, c à d quelqu'un qui est destiné à vivre dans la chasteté puisque prédestiné à être
prêtre. Auteur : Pollux
Date : 17 juin22, 22:10
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 21:23
J'ai changé d'avis après avoir compris.
satan est lié dès que Jésus a tout accompli donc au premier siècle et satan est lié mille ans à dater du jour où Jésus a tout accompli.
J'ai changé d'avi
r après avoir compris.
Pape François sera montré par Jésus directement pour être dénoncé comme étant satan.
Avant tu disais que c'était des révélations faites par Dieu dans ta tête et maintenant tu dis que tu as changé d'avis ...
(et de toutes façons tes nouvelles interprétations sont tout aussi invraisemblables)
a écrit :Mais une Nouvelle terre apparaitra mais elle sera mise plus loin.
C'est où "plus loin" ?
Sur une orbite plus éloignée du Soleil ?
Autour d'une autre étoile ?
Dans une autre galaxie ?
a écrit :Nos prêtres du catholicisme, évêques cardinaux papes soeurs etc..... vont être les individus qui vont constituer l'humanité de la Nouvelle Terre et ils vont y venir au Néolithique.
Vous serez donc les prêtres des hommes et des femmes qui furent vos prêtres et soeurs mais qui n'ont pas été honorables avec D.IEU et qui ont été punis de l'étang de feu la seconde mort et qui constitueront donc cette humanité naissance, vous y irez lorsque le Seigneur jugera le moment opportun, lorsque Jésus aura tout accompli encore une fois.
C'est vous qui les éduquerez alors qu'ici sur notre terre ils ont pour rôle de vous éduquer et comme je le dis ci dessus ils ont failli à leur devoir et à cause d'eux et celui qui est à leur tête, le pape, Jésus revient pour mettre un terme à leurs méfaits.
On va donc devenir des prêtres vivant à notre époque en train d'éduquer des ex-prêtres vivant au Néolithique 1000 ans plus tard ??
Toujours aussi confus et illogique cette histoire.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 22:35
Message : prisca a écrit :
J'ai changé d'avis après avoir compris.
satan est lié dès que Jésus a tout accompli donc au premier siècle et satan est lié mille ans à dater du jour où Jésus a tout accompli.
J'ai changé d'avir après avoir compris.
Pape François sera montré par Jésus directement pour être dénoncé comme étant satan.
Pollux a écrit : 17 juin22, 22:10
Avant tu disais que c'était des révélations faites par Dieu dans ta tête et maintenant tu dis que tu as changé d'avis ...
Oui car le Cheminement c'est marcher dans l'enseignement de CHRIST, recevoir en esprit une aide à la compréhension et à la lumière d'autres éléments qui viennent corroborant, c'est refaire un pas en arrière pour se remettre en question.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 22:42
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 21:23
J'ai changé d'avis après avoir compris.
prisca a écrit : 17 juin22, 21:23
J'ai changé d'avir après avoir compris.
Qui sait de quoi demain tu seras certaine ...
Auteur : Pollux
Date : 17 juin22, 22:45
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 22:35
Oui car le Cheminement c'est marcher dans l'enseignement de CHRIST, recevoir en esprit une aide à la compréhension et à la lumière d'autres éléments qui viennent corroborant, c'est refaire un pas en arrière pour se remettre en question.
Ce n'est donc plus Dieu qui révèle des choses dans ta tête ?
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 22:50
Message : Tu n'es qu'un brin d'herbe qui s'affole à tout vents.
Quand on ne sait pas il faut savoir sa langue gardée.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 23:13
Message : Pollux a écrit : 17 juin22, 22:45
Ce n'est donc plus Dieu qui révèle des choses dans ta tête ?
Je suis guidée dans la compréhension mais il faut, pour comprendre une chose, s'appuyer sur un ensemble de versets qui doivent faire corroborer la thèse.
JAMAIS le Seigneur ne me dit : "va chercher ce verset là et je vais te l'expliquer".
JAMAIS le Seigneur ne m'explique d'emblée une chose, c'est vraiment une recherche personnelle mais qui aboutit car j'ai des éclaircissements immédiats qui me viennent car le Seigneur prend la direction de ma conscience pour lui dire une chose qui me fera aller dans une direction.
Exemple :
Au début j'étais comme vous, je disais il faut que des gens ressuscitent et ils ont après mille ans, et ensuite d'autres ressuscitent et après, eureka, j'ai compris, le Seigneur m'a donné l'explication.
L'explication c'est : des hommes ressuscitent et revivent sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis.
Le verset avant dit : des hommes ne revivent pas jusqu'à ce que les milles ans soient accomplis.
Donc je suis comme vous, je me dis : il y a 2 résurrections
Mais j'ai tort car le Saint Esprit me dit la réponse, en un éclair, une pensée jaillissante, euréka.
Les autres morts eux à l'inverse des morts ne revivront pas jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis.
Il s'agit d'une comparaison entre 2 sortes de "morts".
Les uns ont le droit de revivre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, d'autres non.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 23:15
Message : Tu prends tes pensées pour les pensées de Dieu.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 23:17
Message : d6p7 a écrit : 17 juin22, 22:50
Tu n'es qu'un brin d'herbe qui s'affole à tout vents.
Quand on ne sait pas il faut savoir sa langue gardée.
Il faut se donner du mal pour vouloir comprendre jusqu'au bout les choses, faire travailler ses méninges tout le temps, être avide de savoir, se nourrir goulument.
Ajouté 1 minute 45 secondes après :
d6p7 a écrit : 17 juin22, 23:15
Tu prends tes pensées pour les pensées de Dieu.
A côté des "explications éclair" D.IEU me parle de toutes autres choses, de ma vie, de ma famille, de mon passé, de ce qui me fait sourire, de ce qui m'a fait pleurer, de certaines équations aussi comme le nombre d'Or. Le Seigneur me dit son amour pour moi, moi je dis mon amour pour sa Majesté. Je sais avant toutes choses que D.IEU nous aime d'une manière inconditionnelle, très fort, et souvent le Seigneur rit de vos réponses, et je ris aussi, je suis aux anges. Le Seigneur vous aime très très très très fort.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 23:18
Message : Se donner du mal est une chose, affirmer et revenir en arrière c'est autre chose ...
Tu te nourris pas des bonnes choses, tu les vomis après.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 23:18
Message : d6p7 a écrit : 17 juin22, 23:18
Se donner du mal est une chose, affirmer et revenir en arrière c'est autre chose ...
Tu te nourris pas des bonnes choses, tu les vomis après.
"vomis" ce n'est pas gentil, il faut apprendre à être gentil. Si tu veux être un bon Chrétien il faut aimer ton prochain.
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 23:23
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 23:17
souvent le Seigneur rit de vos réponses
Tu ris toute seule.
Ajouté 2 minutes 15 secondes après :
prisca a écrit : 17 juin22, 23:18
"vomis" ce n'est pas gentil
Vomir est biblique "je te vomirai de ma bouche" (Ap3,16) dit Jésus.
Ajouté 1 minute 27 secondes après :
prisca a écrit : 17 juin22, 23:18
il faut apprendre à être gentil. Si tu veux être un bon Chrétien il faut aimer ton prochain.
Si tu veux être une bonne chrétienne il faut que t'arrêtes de dire des bêtises.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 23:35
Message : d6p7 a écrit : 17 juin22, 23:23
Vomir est biblique "je te vomirai de ma bouche" (Ap3,16) dit Jésus.
truie lavée s'est vautrée dans le bourbier. c'est Biblique aussi, mais est ce que je te traite de truie ?
Tu sais faire la différence entre ce qu'il faut se dire mutuellement et ce que
D.IEU a le droit de nous dire à nous ?
Il faut que je t'apprenne
aussi la bienséance ?
Auteur : d6p7
Date : 17 juin22, 23:39
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 23:35
truie lavée s'est vautrée dans le bourbier. c'est Biblique aussi, mais est ce que je te traite de truie ?
Je t'ai traité de truie ? J'ai dit que tu vomissais parce que tu mangeais pas les bonnes choses. Y a que les truies qui vomissent ?
prisca a écrit :Tu sais faire la différence entre ce qu'il faut se dire mutuellement et ce que D.IEU a le droit de nous dire à nous ?
Non.
Ajouté 34 secondes après :
prisca a écrit : 17 juin22, 23:35
Il faut que je t'apprenne
aussi la bienséance ?
T'en as pas trop.
Auteur : prisca
Date : 17 juin22, 23:54
Message : d6p7 a écrit : 17 juin22, 23:39
Je t'ai traité de truie ? J'ai dit que tu vomissais parce que tu mangeais pas les bonnes choses. Y a que les truies qui vomissent ?
Non.
Ajouté 34 secondes après :
T'en as pas trop.
Je crois que tu joues avec le feu.
La Démagogie c'est un fléau et tu ne veux jamais admettre que tu en joues comme tu respires.
d6p7 a écrit :Tu te nourris pas des bonnes choses, tu les vomis après.
Pourquoi juges tu que je suis dans le faux alors que toi tu peux être dans le faux ?
Tu ne fais que voir la paille dans mon oeil alors que tu as une poutre dans le tien ?
Si tu es Chrétien et si tu n'es pas d'accord avec mon argumentaire, cherches un argumentaire pour défendre ton point de vue, si tu n'es pas Chrétien tu vas chercher à ridiculiser celui ou celle que tu considères comme un adversaire en utilisant des mots clés comme "tu ne parles pas tu vomis" afin que ton auditoire se dise que tu es un vrai mec !
C'est ton égo qu'il faut faire mourir car si vraiment tu voulais raisonner pour te donner raison il y aurait longtemps que tu aurais parlé comme un homme normal, éduqué, en donnant des arguments.
Si tu trouves qu'il y a trop d'arguments à me donner et que tu perds patience, prend UN SEUL ARGUMENT pour une SEULE CHOSE que je dis, et prend le temps de m'expliquer ton point de vue, et moi je prendrais le temps de défendre le mien.
C'est ça parler en toute intelligence mais pas comme tu le fais en voulant tourner en ridicule ton adversaire, car de plus ton auditoire n'est pas dupe, ce procédé, c'est du réchauffé.
Auteur : d6p7
Date : 18 juin22, 00:15
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 23:54
La Démagogie c'est un fléau et tu ne veux jamais admettre que tu en joues comme tu respires.
Je ne fais pas dans la démagogie, je réponds juste à ce que tu dis, tu changes d'avis comme de chemises.
prisca a écrit : Pourquoi juges tu que je suis dans le faux alors que toi tu peux être dans le faux ?
Je te renvoie la question. Mais le sens évident te manque, quand on te montre tu n'admets pas et trouves des justifications ailleurs qui n'ont rien à voir avec le texte. C'est le propre de l'aveuglement, ne pas reconnaître l'évidence.
prisca a écrit : Tu ne fais que voir la paille dansq mon oeil alors que tu as une poutre dans le tien ?
Je sais très bien voir la poutre dans mon œil, car moi je sais me remettre en question. Toi tu penses qu'il faut accepter ce que tu dis juste parce que tu le dis. C'est le propre des gourous et dictateurs. Tu n'arrêtes pas de te tromper en plus.
prisca a écrit :"tu ne parles pas tu vomis"
J'ai jamais dit que ce que tu nous disais était du vomis, deuxième fois. J'ai dit que tu vomissais ce que tu disais car d'après tes dires tu changeais d'avis, raison pour laquelle j'ai dit que tu te nourrissais mal donc vomissais. Mais une fois de plus, tu déformés comme avec les passages bibliques, incapable de voir, et tu nous demandes de croire ... C'est toi qui nous mène à la fosse.
"si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse" (Matthieu 15.14).
prisca a écrit :afin que ton auditoire se dise que tu es un vrai mec !
Encore le rapport sexiste, Pollux t'a dis que c'était une excuse. Qu'est-ce que tu vas chercher ...
prisca a écrit :il y aurait longtemps que tu aurais parlé comme un homme normal, éduqué, en donnant des arguments.
Nous donnons les arguments mais tu refuses de les voir et tu réponds à côté.
prisca a écrit :prend UN SEUL ARGUMENT pour une SEULE CHOSE que je dis, et prend le temps de m'expliquer ton point de vue, et moi je prendrais le temps de défendre le mien.
Mais ce n'est pas ce qu'on a fait jusqu'à présent ? Tu es tellement aveugle, et tu ne regardes tellement que toi que tu ne vois pas les arguments des autres.
prisca a écrit : C'est ça parler en toute intelligence mais pas comme tu le fais en voulant tourner en ridicule ton adversaire, car de plus ton auditoire n'est pas dupe, ce procédé, c'est du réchauffé.
Tu te ridiculises toi-même. Tu n'as pas besoin de moi pour ça.
Auteur : Pollux
Date : 18 juin22, 00:51
Message : prisca a écrit : 17 juin22, 23:17
A côté des "explications éclair" D.IEU me parle de toutes autres choses, de ma vie, de ma famille, de mon passé, de ce qui me fait sourire, de ce qui m'a fait pleurer, de certaines équations aussi comme le nombre d'Or.
Avant de parler de sciences tu ferais mieux de te renseigner sur le Web.
Je ne compte plus les énormités que tu as pu dire en mathématiques, en physique, en biologie, en astronomie, etc.
Auteur : d6p7
Date : 18 juin22, 00:58
Message : Elle prend ses pensées pour les pensées de Dieu. C'est le propre d'un mystique que de croire que la voix de sa conscience est la voix de Dieu.
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