Résultat du test :

Auteur : Salam Salam
Date : 27 juil.22, 23:33
Message : Il n’y a pas dans l’Islam d’autorité suprême à part Dieu. Pas de pape ou de conciles.
Cela permet une grande latitude dans ce qu il faut croire ou ne pas croire.

Par exemple?
Prenez le problème de la réincarnation, des vies successives.

Ne me dites pas que le musulman est libre d’y croire ou non.
Bien sûr que si! Vous savez que les premiers Pères de l’Eglise y ont souvent cru, notamment Origène et puis il y a eu le coup de barre donné par l’Eglise, en 560 je crois, au Concile de Mâcon qui a déclaré que les gens qui croyaient a la réincarnation méritaient l’excommunication.
L’Islam, n’ayant pas de conciles, ne peut interdire de croire à la réincarnation. Il y a certaines idées dont on peut dire qu’elles ne sont pas très orthodoxes, mais il ne peut y avoir de notion d’hérésie puisqu’il n’y a pas quelqu’un qui décrit ce qui est ou non hérétique.

Connaissez vous des musulmans qui croient en la réincarnation?

Bien sûr que j’en connais et pas des moindres. Je vous ai dit que puisqu’il n’y a pas de hiérarchie ecclésiastique dans l’Islam, il n’y a pas non plus d’autorité suprême mais il y a tout de même des gens qui sont considérés comme plus calés que les autres. C’est le cas de l’ancien recteur de la prestigieuse université d’Ab Azhar, au Caire, mort à présent. C’est lui qui m’a invité en Égypte et il était devenu un très grand ami, comme il fut d’ailleurs l’ami du grand maître hindou Krishna Manon. Eh bien il m’a dit qu’il croyait fermement à la réincarnation et qu’il la trouvait dans le Coran.
Sans doute avez vous entendu parler de Amadou Hampaté-Bâ qui fut ambassadeur du Mali à l’UNESCO en même temps que le grand maître de la plus grande confrérie soufie de l’Afrique Noire. Je l’ai connu alors qu’il était déjà malade et je me souviens qu’un jour que j’étais allé le voir à l’hôpital, je lui ai demandé, après beaucoup de circonlocutions, ce qu’il pensait des vies successives. « Bien sûr que nous y croyons, m’a t’il répondu. Nous l’enseignons même dans nos confréries mais à un niveau très restreint pour que les disciples ne se disent pas qu’ayant toute l’éternité devant eux, ils peuvent faire dans cette vie toutes les bêtises possibles et imaginables. Nous ne le disons qu’à un petit nombre de disciples. »
Remarquez qu’en Inde, on dit facilement: « Si ce pauvre type meurt de faim, c’est qu’il a été très méchant dans une vie antérieure. » C’est pour éviter un tel raisonnement que les maîtres restent discrets.

Nous comprenons maintenant pourquoi vous vous sentez si bien dans l’Islam: si vous pouvez prendre le Coran comme s’il vous était révélé à l’instant même, vous retrouvez un peu le libre examen si cher à votre grand-mère protestante.

Vous avez raison: j’y ai trouvé la même liberté.
Face au verset du Coran : « D’étape en étape, les hommes sont transformés mais ils ne comprennent pas, car ils sont oublieux », Amadou Hampaté-Bâ voyait le lethé, l’oubli entre deux incarnations, tandis qu’un autre pourra dire: « Mais pas du tout! Cela veut dire que l’homme a une évolution spirituelle au cours d’une seule vie, mais qu’il l’oublie toujours. » Aucun des deux ne sera hérétique.

Extrait de « Islam, l’autre visage » de Eva de Vitray-Meyerovitch, 1991

Auteur : indian
Date : 27 juil.22, 23:34
Message : Le coran est un rappel à la science

Auteur : Pollux
Date : 28 juil.22, 00:29
Message : Au concile de Nicée, en 325, l’empereur Constantin s’efforça de faire condamner cette croyance.
Mais ce n'est qu'au 2ème concile de Constantinople, en 553, que cette doctrine a été définitivement supprimée sous la pression de l’empereur Justinien, simplement parce que le concept de la réincarnation gênait l’impératrice Théodora qui ne voulait pas accepter qu’elle puisse être d’un rang inférieur dans une vie future : "Quiconque supportera le mythe de la doctrine de la préexistence de l’âme et par conséquent à l'opinion magnifique de son retour, que cela soit un anathème."

Cependant, et ceci est peu connu, ce ne fut pas l’ensemble de la doctrine qui fut condamnée, mais seulement la position d'Origène et de ceux qui affirmaient que “les âmes pouvaient revenir sur terre par lassitude de la contemplation divine ou refroidissement de l’amour de Dieu et qu’elles étaient renvoyées dans des corps par châtiment.” Il est donc toujours parfaitement licite de croire que des âmes puissent se réincarner par amour de leur prochain.

http://noo-spheres.com/reincarnation.php

Auteur : Salam Salam
Date : 28 juil.22, 00:50
Message :

Pollux a écrit : 28 juil.22, 00:29 Au concile de Nicée, en 325, l’empereur Constantin s’efforça de faire condamner cette croyance.
Mais ce n'est qu'au 2ème concile de Constantinople, en 553, que cette doctrine a été définitivement supprimée sous la pression de l’empereur Justinien, simplement parce que le concept de la réincarnation gênait l’impératrice Théodora qui ne voulait pas accepter qu’elle puisse être d’un rang inférieur dans une vie future : "Quiconque supportera le mythe de la doctrine de la préexistence de l’âme et par conséquent à l'opinion magnifique de son retour, que cela soit un anathème."

Cependant, et ceci est peu connu, ce ne fut pas l’ensemble de la doctrine qui fut condamnée, mais seulement la position d'Origène et de ceux qui affirmaient que “les âmes pouvaient revenir sur terre par lassitude de la contemplation divine ou refroidissement de l’amour de Dieu et qu’elles étaient renvoyées dans des corps par châtiment.” Il est donc toujours parfaitement licite de croire que des âmes puissent se réincarner par amour de leur prochain.

http://noo-spheres.com/reincarnation.php

Merci pour la précision.

Coran

2 : 28 - Comment pouvez-vous mécroire en DIEU alors que vous étiez mort et qu’Il vous a donné la vie, puis Il vous met à mort, puis Il vous ramène à la vie, puis à Lui, en fin de compte, vous retournez ?

Auteur : Pollux
Date : 28 juil.22, 01:00
Message :

Salam Salam a écrit : 28 juil.22, 00:50 Coran

2 : 28 - Comment pouvez-vous mécroire en DIEU alors que vous étiez mort et qu’Il vous a donné la vie, puis Il vous met à mort, puis Il vous ramène à la vie, puis à Lui, en fin de compte, vous retournez ?

En effet, ça ressemble beaucoup à la réincarnation.

Dans la Bible il y a un psaume qui semble aussi la confirmer:

Psaumes 30: 3
Éternel! tu as fait remonter mon âme du séjour des morts, Tu m'as fait revivre loin de ceux qui descendent dans la fosse.

Auteur : Salam Salam
Date : 28 juil.22, 01:07
Message :

Pollux a écrit : 28 juil.22, 01:00 En effet, ça ressemble beaucoup à la réincarnation.

Dans la Bible il y a un psaume qui semble aussi la confirmer:

Psaumes 30: 3
Éternel! tu as fait remonter mon âme du séjour des morts, Tu m'as fait revivre loin de ceux qui descendent dans la fosse.

Tout à fait
Étant donné que progresser et s’élever en retournant vers Dieu est la loi il faut certainement plus d’une vie
Avancer étapes après étapes
Soit dans ce monde soit dans d’autres mondes ou univers

Auteur : ESTHER1
Date : 28 juil.22, 21:40
Message : DONC LA PROGRESSION ne s' arrête jamais, nous allons de salle d' attente en salle d' attente !

Auteur : Salam Salam
Date : 28 juil.22, 22:21
Message :

ESTHER1 a écrit : 28 juil.22, 21:40 DONC LA PROGRESSION ne s' arrête jamais, nous allons de salle d' attente en salle d' attente !

Elle peut être longue pour certains, plus rapide pour d’autres
Il y a des vies qui sont des raccourcis, des accélérations vers le divin, d’autres des ralentissements voir des impasses

Une Sœur Emmanuelle, un Rûmi ou un Ibn Arabi, un Malcolm X, Martin Luther King, Gandhi ou Mandela ont plus avancé dans leur vie qu’un Jeffrey Epstein, Pol Pot ou Staline

Mais mêmes ces tous derniers progresseront
Avec les épreuves qui les attendent et que Dieu a imaginé pour les faire maturer

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 30 juil.22, 03:22
Message :

indian a écrit : 27 juil.22, 23:34 Le coran est un rappel à la science

T'en as pas marre de dire des âneries?