Auteur : prisca Date : 06 août22, 08:19 Message : La réincarnation aurait été un principe que tous les humains auraient pris d'analyser avec soin en se disant : "mon frère est mort hier et aujourd'hui il est un nouveau né et je vais peut être le croiser au détour d'un chemin lorsqu'il sera adulte, et cet homme là bas c'est peut être lui mon frère, il a un physique différent puisque des parents différents, mais c'est lui, c'est "son moi" son esprit à lui, son âme qui est là qui s'anime et je vais considérer tous les hommes comme étant "le frère que j'ai perdu" car je l'aimais mon frère et tous les hommes sont potentiellement "mon frère perdu"."
Je suis un prêtre et je sais que je suis sur terre car je n'ai pas été accepté au Ciel, j'ignore pourquoi, est ce que j'était athée ou pécheur ou les deux ou croyant mais mauvais croyant ? En tout cas je ne suis pas fier de moi car l'habit que je porte ce n'est pas pour me glorifier, au contraire, il prouve que le Ciel m'a été refusé donc je vais redoubler d'effort et avec la réincarnation je sais que si dans cette vie je vais me racheter, tout ce que j'ai acquis me profitera dans la vie d'après car je sais que je perds la mémoire de vies en vies, mais ce que je sais c'est que mon livre de Vie se remplit de mes oeuvres, donc ce qui est acquis est acquis et je ne vais qu'en progressant de vies en vies en veillant bien dans celle ci de vie, de ne pas me prendre pour un élu donc je vais plutôt aller tête basse et donner toutes mes tripes pour que les fidèles qui m'écoutent soient bien nourris lorsque je leur explique la Bible que le SAINT ESPRIT m'explique puisque je suis un prêtre appelé.
Auteur : aerobase Date : 06 août22, 08:24 Message : Merci Prisca
non mais en fait non tu pouvais y aller mais il y a eut un problème de logistique c'est tout
Tu sais (en fait je sais rien mais bon bref... c'est comme et c'est tout et voilà) et donc du coup tu est là et voilà!
Auteur : prisca Date : 06 août22, 08:30 Message :
aerobase a écrit : 06 août22, 08:24
Merci Prisca
non mais en fait non tu pouvais y aller mais il y a eut un problème de logistique c'est tout
Tu sais (en fait je sais rien mais bon bref... c'est comme et c'est tout et voilà) et donc du coup tu est là et voilà!
Je n'ai pas été invitée au fort de Brégançon aerobase.
Auteur : aerobase Date : 06 août22, 08:38 Message :
prisca a écrit : 06 août22, 08:30
Je n'ai pas été invitée au fort de Brégançon aerobase.
Pour paraphraser Indian
Macron peut-il vraiment être sauvé?
Peut-être que ça ne sert à rien d'aller le voir mais tu étais la seule qui pouvait le faire car tu est très calme et spirituelle à la fois et pas mal de gens ne le sont pas (ni calmes ni spirituels) quand ils le voient (rappelle toi il a reçu une gifle)
Auteur : estra2 Date : 06 août22, 08:40 Message : Eh oui, si Prisca avait dit la vérité en disant que la fin du monde en 2021 était sa déduction personnelle.... mais non, elle a préféré le mensonge, elle a préféré dire que c'était Dieu qui lui avait donné ce message, elle a préféré dire que rien n'était d'elle et que c'était l'Esprit Saint qui parlait à travers elle.....
Eh oui, si elle avait dit la vérité.....
Auteur : prisca Date : 06 août22, 09:05 Message :
estra2 a écrit : 06 août22, 08:40
Eh oui, si Prisca avait dit la vérité en disant que la fin du monde en 2021 était sa déduction personnelle.... mais non, elle a préféré le mensonge, elle a préféré dire que c'était Dieu qui lui avait donné ce message, elle a préféré dire que rien n'était d'elle et que c'était l'Esprit Saint qui parlait à travers elle.....
Eh oui, si elle avait dit la vérité.....
Lorsqu'on dit quelque chose en étant persuadé soi même que c'est la vérité ce n'est pas du mensonge, tu devrais le savoir.
A moins que tu n'as pas la capacité de pouvoir tirer des déductions ? Ca arrive, tout le monde ne peut pas tout savoir faire.
Maintenant si le sujet est "prisca" je vais changer le titre du topic ?
voilà c'est fait.
Auteur : estra2 Date : 06 août22, 09:15 Message : J'ignore ce que raconte Prisca, elle est dans mes ignorés mais c'est toujours les mêmes salades et toujours sa haine pour les catholiques qu'elle nous ressert depuis des années.
Ce qui est incroyable, c'est que cette donneuse de leçon qui passe son temps à parler aux autres comme à des êtres inférieurs, des sous-hommes a commis le pire crime qui soit aux yeux de tous les livres sacrés depuis les origines : usurper l'identité d'un dieu, se faire passer pour un dieu !
Et non contente de faire des fausses prophéties en prétendant que Dieu parle à travers elle, elle a ensuite dit que Dieu ne voulait plus qu'elle vienne sur ce forum ce qu'elle continue pourtant à faire d'une façon assidue !
En même temps, comme c'est le seul endroit où on la laisse parler......
Auteur : prisca Date : 06 août22, 09:16 Message :
estra2 a écrit : 06 août22, 09:15
J'ignore ce que raconte Prisca, elle est dans mes ignorés mais c'est toujours les mêmes salades et toujours sa haine pour les catholiques qu'elle nous ressert depuis des années.
Ce qui est incroyable, c'est que cette donneuse de leçon qui passe son temps à parler aux autres comme à des êtres inférieurs, des sous-hommes a commis le pire crime qui soit aux yeux de tous les livres sacrés depuis les origines : usurper l'identité d'un dieu, se faire passer pour un dieu !
Et non contente de faire des fausses prophéties en prétendant que Dieu parle à travers elle, elle a ensuite dit que Dieu ne voulait plus qu'elle vienne sur ce forum ce qu'elle continue pourtant à faire d'une façon assidue !
En même temps, comme c'est le seul endroit où on la laisse parler......
Mais oui tiens donc tu ignores tu ignores, mon oeil...
Comment connais tu le contenu si tu n'as pas lu ?
Fais moi rire hahahahaha
J'ai encore changé le titre puisque le sujet c'est moi.
Auteur : estra2 Date : 06 août22, 15:20 Message : Je suppose que, comme à son habitude, Prisca se sera trouvé une nouvelle excuse en mettant tout sur le dos de son dieu, à moins qu'elle ne hurle à la misogynie, de toute façon, elle aura forcement trouvé quelque chose pour fuir ses responsabilités et les rejeter sur les autres.
A un moment il faut être cohérent "Si un aveugle conduit un autre aveugle, ils tomberont tous les deux dans un trou."
Prisca a prouvé par ses fausses prophéties qu'elle était totalement aveugle et pourtant elle prétend toujours conduire les autre !
Mais bon, comme elle se ment à elle même, il ne lui reste comme solution que de sans cesse attaquer les autres pour essayer de se convaincre qu'elle a raison et ne surtout pas regarder la réalité en face.
Cela me fait penser à ces gens qui font un télé crochet, persuadés qu'ils sont des chanteurs extraordinaires alors qu'ils chantent faux.
Rares sont ceux qui acceptent l'avis du jury, la plupart verront là une injustice, une incompréhension plutôt que de se remettre en cause.
Eh oui, pour beaucoup, c'est impossible de remettre en cause la vision qu'ils ont eu d'eux mêmes, des choses pendant des années, ils préfèrent ne pas changer d'opinion plutôt que de reconnaître qu'ils ont fait fausse route à un moment.
Auteur : Kenzo Date : 06 août22, 20:10 Message :
prisca a écrit : 06 août22, 08:19
La réincarnation
aurait été un principe que tous les humains auraient pris d'analyser avec soin en se disant : "mon frère est mort hier et aujourd'hui il est un nouveau né et je vais peut être le croiser au détour d'un chemin lorsqu'il sera adulte, et cet homme là bas c'est peut être lui mon frère, il a un physique différent puisque des parents différents, mais c'est lui, c'est "son moi" son esprit à lui, son âme qui est là qui s'anime et je vais considérer tous les hommes comme étant "le frère que j'ai perdu" car je l'aimais mon frère et tous les hommes sont potentiellement "mon frère perdu"."
Je suis un prêtre et je sais que je suis sur terre car je n'ai pas été accepté au Ciel, j'ignore pourquoi, est ce que j'était athée ou pécheur ou les deux ou croyant mais mauvais croyant ? En tout cas je ne suis pas fier de moi car l'habit que je porte ce n'est pas pour me glorifier, au contraire, il prouve que le Ciel m'a été refusé donc je vais redoubler d'effort et avec la réincarnation je sais que si dans cette vie je vais me racheter, tout ce que j'ai acquis me profitera dans la vie d'après car je sais que je perds la mémoire de vies en vies, mais ce que je sais c'est que mon livre de Vie se remplit de mes oeuvres, donc ce qui est acquis est acquis et je ne vais qu'en progressant de vies en vies en veillant bien dans celle ci de vie, de ne pas me prendre pour un élu donc je vais plutôt aller tête basse et donner toutes mes tripes pour que les fidèles qui m'écoutent soient bien nourris lorsque je leur explique la Bible que le SAINT ESPRIT m'explique puisque je suis un prêtre appelé.
Avez-vous déjà lu Hébreux 9:27 ?
Auteur : estra2 Date : 06 août22, 21:12 Message : Ah zut, je suis donc tombé à coté, je n'avais pas pensé à la réincarnation dans les sujets récurrents de Prisca
Réincarnation qui, rappelons le, a été enseigné à Prisca par Dieu lui même !
Kenzo a écrit : 06 août22, 20:10Avez-vous déjà lu Hébreux 9:27 ?
Bonjour Kenzo,
Ce texte est très parlant mais Prisca s'en moque, elle l'interprète pour qu'il corresponde à sa croyance en disant qu'à la réincarnation ce n'est plus la même personne pourtant Jésus dit
Matthieu 25:46Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Il n'y a pas de provisoire ici, pas question d'un passage rapide au châtiment avant des réincarnations.
Donc, si on rapproche ces deux textes on arrive au résultat mort-jugement et ensuite, condamnation éternelle ou salut éternel, pas d'autres possibilités dans la Bible.
Ce texte est très parlant mais Prisca s'en moque, elle l'interprète pour qu'il corresponde à sa croyance en disant qu'à la réincarnation ce n'est plus la même personne pourtant Jésus dit
Matthieu 25:46Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Il n'y a pas de provisoire ici, pas question d'un passage rapide au châtiment avant des réincarnations.
Donc, si on rapproche ces deux textes on arrive au résultat mort-jugement et ensuite, condamnation éternelle ou salut éternel, pas d'autres possibilités dans la Bible.
Bonjour Estra
Je suis d'accord avec vous !
Auteur : Pollux Date : 07 août22, 01:28 Message :
Kenzo a écrit : 06 août22, 20:10
Avez-vous déjà lu Hébreux 9:27 ?
Dans la traduction de Louis Segond on retrouve la mention "une seule fois":
Hébreux 9: 27 (Louis Segond)
Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement,
Mais dans les traductions plus littérales comme Darby le mot "seule" est absent:
Hébreux 9: 27 (Darby)
Et comme il est reservé aux hommes de mourir une fois, -et après cela le jugement,
Ce qui pourrait signifier que chaque mort est suivie d'un jugement.
Ajouté 2 minutes 6 secondes après :
estra2 a écrit : 06 août22, 21:12
Ce texte est très parlant mais Prisca s'en moque, elle l'interprète pour qu'il corresponde à sa croyance en disant qu'à la réincarnation ce n'est plus la même personne pourtant Jésus dit
Matthieu 25:46Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Il n'y a pas de provisoire ici, pas question d'un passage rapide au châtiment avant des réincarnations.
Ce passage parle du Jugement dernier et non pas du jugement entre chaque incarnation !
Auteur : Kenzo Date : 07 août22, 01:54 Message :
Pollux a écrit : 07 août22, 01:28
Dans la traduction de Louis Segond on retrouve la mention "une seule fois":
Hébreux 9: 27 (Louis Segond)
Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement,
Mais dans les traductions plus littérales comme Darby le mot "seule" est absent:
Hébreux 9: 27 (Darby)
Et comme il est reservé aux hommes de mourir une fois, -et après cela le jugement,
Ce qui pourrait signifier que chaque mort est suivie d'un jugement.
Imaginons que ce que vous dites à propos de la réincarnation soit vrai, et que Abraham se soit réincarné des dizaines de fois en bandit notoire, comment cette promesse pourrait être tenue ?
Matthieu 8:11
Or, je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.
Auteur : Pollux Date : 07 août22, 02:09 Message :
Kenzo a écrit : 07 août22, 01:54
Imaginons que ce que vous dites à propos de la réincarnation soit vrai, et que Abraham se soit réincarné des dizaines de fois en bandit notoire, comment cette promesse pourrait être tenue ?
L'évolution spirituelle ne se fait pas en régressant. On ne peut pas être un Saint dans une vie et un criminel dans la suivante !
Auteur : Kenzo Date : 07 août22, 02:30 Message :
Pollux a écrit : 07 août22, 02:09
L'évolution spirituelle ne se fait pas en régressant. On ne peut pas être un Saint dans une vie et un criminel dans la suivante !
Oui, j'oubliais que vous aussi vous êtes la réincarnation de plusieurs personnages biblique tout comme Prisca en fait, vous êtes le yin et le yang de la réincarnation, toujours opposé l'un à l'autre, mais, indissociable.
Auteur : estra2 Date : 07 août22, 02:46 Message :
Kenzo a écrit : 07 août22, 02:30
Oui, j'oubliais que vous aussi vous êtes la réincarnation de plusieurs personnages biblique tout comme Prisca en fait, vous êtes le yin et le yang de la réincarnation, toujours opposé l'un à l'autre, mais, indissociable.
Sans oublier qu'ils sont aussi tous les deux des anges !
Auteur : Gorgonzola Date : 07 août22, 02:57 Message : La réincarnation est contradictoire avec le sacrifice du Christ.
On ne peut pas admettre d'avoir plusieurs vies à l'infini jusqu'à une éventuelle rédemption (d'ailleurs de combien de vies dispose t'on..) si on admet que Dieu par le Fils est justement venu pour cette rédemption au point de souffrir une mort horrible. Cette mort ne peut souffrir d'un "concurrence" comme la réincarnation.
Hébreux 9:27 va dans ce sens : les hommes vivent une seule fois et renaitront lors du jugement. Nous ne disposons que d'un seul corps, le mythe de la réincarnation est de plus contradictoire avec le jugement d'un seul être qui a connu la vie dans un seul corps.
Auteur : Pollux Date : 07 août22, 03:15 Message :
estra2 a écrit : 07 août22, 02:46
Sans oublier qu'ils sont aussi tous les deux des anges !
Un vrai et un faux.
Auteur : prisca Date : 07 août22, 06:42 Message :
Pollux a écrit : 07 août22, 02:09
L'évolution spirituelle ne se fait pas en régressant. On ne peut pas être un Saint dans une vie et un criminel dans la suivante !
Tu as raison.
Ajouté 13 minutes 51 secondes après :
Kenzo a écrit : 06 août22, 20:10
Avez-vous déjà lu Hébreux 9:27 ?
Oui bien sûr.
Hébreux 9 dit que les Juifs, pour le Pardon des péchés, sacrifiaient des animaux car une Alliance de D.IEU avec les hommes se fait toujours dans le Sang, et chaque an, pour l'occasion de la date anniversaire du Grand Pardon, et la date anniversaire de la Paque, des animaux sont sacrifiés, à ces grandes occasions les Juifs devaient se repentir de leurs péchés et promettre de ne plus en commettre car ils devaient avoir toujours en mémoire que D.IEU les a sauvés de l'emprise de pharaon, le sacrifice des animaux c'était pour la commémoration de leur délivrance du péché du fait que sous pharaon ils étaient maintenus prisonniers du paganisme.
D.IEU a établi une Alliance bien meilleure par JESUS qui est l'Agneau Sacrifié mais une fois pour toutes les fois ----- inutile donc que soit sacrifié JESUS tous les ans pour que le Pardon de D.IEU s'exerce puisque JESUS Agneau a délivré le monde de l'emprise de Rome, Rome qui détenait prisonnier du paganisme le monde vu que le monde était paien, le monothéisme n'existant pas sauf chez les Juifs mais les Juifs n'ont pas le pouvoir de persuader les Romains d'abandonner leur idolatrie, leur dire ne suffit pas, les paiens vivent comme des paiens et ils aimaient ça...... inutile donc que JESUS soit sacrifié tous les ans, une fois pour toutes a suffit, et puis même c'est impossible car les hommes ne vivent qu'une fois et après c'est le Jugement, donc ce qui veut dire que JESUS n'a vécu qu'une fois pour mourir une fois, et après c'est le Jugement des humains pour reconnaissance du don de la Vie Eternelle de Jésus à leur actif, ou tout simplement pour dire une vérité universelle : un homme ne vit qu'une fois et après il est jugé pour cette vie car par exemple une seule fois César a vécu, César ne peut pas revivre une seconde fois et après il est jugé sur sa vie, ou Napoléon ou toi Kenzo il n'y a qu'un Kenzo qui sera jugé pour cette vie, mais rien n'enlève au fait que l'esprit qui a occupé ton corps qui s'appelle là Kenzo ne continuera pas à tirer profit de ses vies terrestres et que le prochain homme que tu seras, ton esprit qui habitera ce nouveau corps d'un homme alors que toi tu es mort c'est un homme avec ton esprit lequel s'appellera Marcel ou Harry ou John ou Karim ou Emmanuel ou n'importe qui sur la planète aura une identité par la réincarnation de l'esprit qui lui est unique et qui continue son apprentissage pour se sublimer afin d'être fin prêt pour être idéal pour son Jugement Dernier, ...
De toutes les façons hormis cela Thessaloniciens dit que PAUL vivant ira rejoindre Jésus dans le Ciel à son Avènement. Comment Paul pourrait il rejoindre Jésus si lui Paul a vécu il y a près de 2000 ans en arrière ? Et au moment où il le dit, il sait très bien que son esprit aura revêtu une autre chair, chair qui une fois métamorphosée car l'homme Paul est ressuscité aura au coeur de son "être ressuscité" l'esprit de Paul qui a traversé les siècles pour aller à son Jugement Dernier car tout le monde sera jugé, les gens avant que Jésus ne vienne depuis le premier homme Adam jusqu'au dernier homme de la planète.
Si admettons tu as vécu en Judée lorsque Jésus était là il y a 2000 ans et tu t'appelais Etienne, et que Jésus vient te dire que la réincarnation existe donc tu sais qu'elle existe, sauf que tu deviens un apôtre de renom et tu écris une épitre comme Paul l'a fait, et dans cette épitre tu expliques que toi Etienne vivant tu iras rejoindre Jésus dans les airs à son nouvel avènement car L'Esprit Saint t'a donné cette information et tu la répètes cette information, donc en parlant de toi 2000 ans plus tard par exemple, tu diras "Etienne" car tu ignores quel nom tu porteras 2000 ans plus tard, tu ignores où tu habiteras, qui tu seras, donc tu te projettes 2000 ans plus tard en sachant pertinemment que toi "vivant" tu iras rejoindre Jésus dans le Ciel, comme Paul l'a dit pour lui.
Hormis cela, il y a aussi ce verset dans l'Apocalypse qui dit que "les morts en Christ" partent pour le Ciel pour leur Jugement Dernier et revivent sur terre, donc une fois morts, ressuscités, partis pour le Ciel, revenant sur terre qu'est ce qui prend chair de la mort puisque sur terre c'est la chair de la mort ? C'est L'esprit qui s'est réincarné.
Gorgonzola a écrit : 07 août22, 02:57
La réincarnation est contradictoire avec le sacrifice du Christ.
On ne peut pas admettre d'avoir plusieurs vies à l'infini jusqu'à une éventuelle rédemption (d'ailleurs de combien de vies dispose t'on..) si on admet que Dieu par le Fils est justement venu pour cette rédemption au point de souffrir une mort horrible. Cette mort ne peut souffrir d'un "concurrence" comme la réincarnation.
Hébreux 9:27 va dans ce sens : les hommes vivent une seule fois et renaitront lors du jugement. Nous ne disposons que d'un seul corps, le mythe de la réincarnation est de plus contradictoire avec le jugement d'un seul être qui a connu la vie dans un seul corps.
La rédemption ou rachat (c'est synonyme) de CHRIST consiste à s'être offert en Sacrifice pour vaincre le diable lequel domine chez les paiens, et une fois vaincu, le diable libère de son joug le reste du monde, rançon a été payée, le monde maintenant devient Chrétien puisque satan c'est l'empereur Constantin qui porte 666 indice nous ayant été donné.
Dès lors les gens maintenant ont obtenu la rédemption car il leur suffit juste de se nourrir de la foi et des oeuvres puisque tout le protocole de guérison leur est offert dans la Bible.
Comme le Seigneur le dit, il faut suivre ses Commandements et ses Commandements ne sont pas pénibles.
Ainsi tous les gens qui vivent après la venue de Jésus connaissent le protocole puisque les Chrétiens voient le jour et ces Chrétiens sont les réincarnés des gens qui sont morts avant, donc personne n'échappe à l'éducation par la Bible, sauf que Rome est réticente raison pour laquelle JESUS s'est sacrifié afin de donner au diable l'occasion de lui même fonder l'église, c'est chose faite puisque Constantin a construit le catholicisme de sa propre initiative.
Mais comme tu peux en témoigner cette information n'est pas passée car les évêques de l'époque n'ont pas voulu plusieurs choses, la première c'est de dire à la face de satan qu'il est satan car ils avaient peur pour leur vie, et ensuite de dire que leur fondateur est satan car leur égo était surdimensionné.
Auteur : Pollux Date : 07 août22, 09:35 Message :
Gorgonzola a écrit : 07 août22, 02:57
La réincarnation est contradictoire avec le sacrifice du Christ.
On ne peut pas admettre d'avoir plusieurs vies à l'infini jusqu'à une éventuelle rédemption (d'ailleurs de combien de vies dispose t'on..) si on admet que Dieu par le Fils est justement venu pour cette rédemption au point de souffrir une mort horrible. Cette mort ne peut souffrir d'un "concurrence" comme la réincarnation.
Ça n'a rien de contradictoire.
Jésus est venu justement pour nous permettre de se libérer de la roue des réincarnations et d'accéder au Paradis.
Auteur : Gorgonzola Date : 07 août22, 16:05 Message :
Pollux a écrit : 07 août22, 09:35
Ça n'a rien de contradictoire.
Jésus est venu justement pour nous permettre de se libérer de la roue des réincarnations et d'accéder au Paradis.
Non Jésus est venu pour nous libérer du péché.
Le sacrifice du Christ a un sens : Hébreux 9:27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Vous associez le sacrifice de l'Agneau à un mythe qui n'a plus de sens.
Allez jusqu'au bout de votre raisonnement et expliquez en détail votre roue des réincarnations avec le sacrifice de l'Agneau qui ôte le péché du monde.
De plus, résurrection et réincarnation sont incompatibles.
Dans la Bible, la mort est présentée comme un sommeil et celui qui est ressuscité est relevé de cette mort comme quelqu'un réveillé est sorti de son sommeil.
C'est la personne qui est morte qui est ressuscitée pas un esprit qui aurait été des centaines de personnes au fil du temps.
J'ignore la vision qu'a Pollux de la réincarnation mais Prisca, quant à elle, a expliqué que si X meurt, son âme continue son évolution sans rien garder de X, X a disparu à jamais.
Auteur : prisca Date : 07 août22, 22:48 Message : La réincarnation c'est l'esprit qui lui est éternel qui continue sa progression, progression pour dire sa marche, comme un bébé devient un enfant lequel devient un adolescent pour être ensuite un adulte. L'esprit est neuf au Néolithique, il n'a rien à son actif, pas vécu encore et une vie en chassant une et puis une autre et une autre, l'esprit est l'arbre dans la forêt qui est petit et qui grandit, qui devient grand et robuste, qui a passé avec brio les épreuves du temps, de la pluie, du gel, de la sécheresse.
La mort de l'homme et sa réincarnation ce n'est pas sa résurrection car la différence est qu'un homme qui se réincarne il est dans une autre chair que l'ancienne, tandis qu'un homme qui ressuscite comme Lazare il est dans la même chair reconstituée.
Après il y a 3 résurrections :
► La résurrection comme Lazare qui sort de la mort pour renaitre et sa chair putréfiée est reconstituée en une chair sans putréfaction
► La résurrection de l'homme qui renait à lui même, comme un arbre qui soudainement a un regain de pousse, comme si de petit arbre soudainement il atteint une taille en un temps record que les autres arbres à côté n'ont pas connue.
► La Résurrection de Jésus qui nous est donnée par Jésus afin de nous faire toucher du doigt qu'à l'identique même si nous sommes morts nous nous relèverons de la mort mais pas comme Lazare car Jésus était métamorphosé personne ne l'a reconnu, tandis que Lazare était tel qu'il était avant sa mort après sa résurrection, idem, sans changement.
Lorsque la Bible parle d'endormissement au sujet de la mort c'est pour dire "perte de conscience active de l'état de veille" comme lorsque nous dormons nous rêvons donc nous sommes dans un autre état de conscience active qui n'est pas de l'ordre de la chair qui s'anime, mais qui est de l'ordre de la conscience qui s'active pour aller chercher au fond du subconscient ce qui donnera vie aux rêves.
Lorsque la Bible parle d'endormissement au sujet de la mort c'est aussi "perte totale de conscience du "moi"" c'est un état de non conscience, comme un no man's land, comme un non être, un temps de repos, et après vient la réincarnation qui n'est pas de notre propre chef, nous ne sommes pas aux commandes de notre esprit pour le diriger, nous ne sommes pas les dictats de notre conscience car notre conscience est soumise à son Maitre, Notre Père Eternel qui lui impose son retour sur terre du fait pur et simple que ce n'est qu'au Jour du Jugement que la conscience pour dire l'âme pour dire l'esprit sera soumise à son jugement, qui fera l'objet d'une sentence d'acceptabilité pour aller plus loin, plus haut, dans le monde Paradis lequel est le Lieu où les gens sont d'une autre catégorie, comme un arbre en pleine maturité et somptueux qui n'est plus tributaire des aléas des charges intempéries.
Tout ce qu'a acquis Etienne dans sa vie est acquis pour toujours pour que Georges qui est l'identité de celui qui vient après la mort d'Etienne puisse continuer à grandir.
D'où l'intérêt au voleur de cesser à jamais dans cette vie sa mauvaise oeuvre il en sera libéré pour toujours, idem pour les criminels, les pédophiles, les homosexuels etc.....
Ajouté 5 minutes 27 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 07 août22, 16:05
Non Jésus est venu pour nous libérer du péché.
Le sacrifice du Christ a un sens : Hébreux 9:27 Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Vous associez le sacrifice de l'Agneau à un mythe qui n'a plus de sens.
Allez jusqu'au bout de votre raisonnement et expliquez en détail votre roue des réincarnations avec le sacrifice de l'Agneau qui ôte le péché du monde.
Jésus s'est sacrifié pour nous libérer du diable lequel constituait une entrave à notre développement personnel, celui de l'âme qui se sublime car nourrie par la Parole de D.IEU qui lui confère une sublimation car un homme qui renait après avoir fait mourir l'homme ancien est un homme nouveau qui a subi un accroissement subjuguant qui n'est pas visible à l'oeil nu car c'est l'âme qui a reçu un rebond qui l'a rendue sublime pure.
Auteur : estra2 Date : 07 août22, 23:46 Message : Apocalypse 20:13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Voici un passage qui dément toute réincarnation.
Ici, le mort est resté là où il était, la tombe s'il est mort sur terre, la mer s'il est mort en mer sans sépulture.
C'est l'image qu'on retrouve tout au long de la Bible, la personne décédée rend son souffle vital, son esprit à Dieu et descend dans le séjour des morts.
Auteur : prisca Date : 08 août22, 00:19 Message :
estra2 a écrit : 07 août22, 23:46
Apocalypse 20:13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Voici un passage qui dément toute réincarnation.
Ici, le mort est resté là où il était, la tombe s'il est mort sur terre, la mer s'il est mort en mer sans sépulture.
C'est l'image qu'on retrouve tout au long de la Bible, la personne décédée rend son souffle vital, son esprit à Dieu et descend dans le séjour des morts.
La mer rend les morts = l'image de la noyade des impies comme pharaon et sa troupe noyés lorsque les eaux de la mer rouge se referme, comme le monde d'avant périt par le Déluge, pour dire que l'humanité est vouée à la mort et notre humanité elle meurt aussi parce qu'elle est impie tout pareillement avant le Déluge.
La mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux = l'action de mourir donc l'action de ne jamais vivre dans l'imputrescibilité ou de vivre dans la putrescibilité (c'est synonyme) est MORTE(cette action de mourir) car toute l'humanité est décédée et est ressuscité, donc la résurrection met un terme à la mort inéluctable, --------- "et le séjour des mort" est mort -------- le séjour des morts étant le lieu où les gens sont dans la putrescibilité et ce lieu c'est la terre, donc la terre est morte.
chacun fut jugé selon ses oeuvres = l'humanité est au Ciel, c'est le Jour du Jugement.
"la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu" = D.IEU a détruit l'action de mourir ou synonyme de vivre dans la putréfaction ainsi que la terre (le séjour des morts, le lieu où les gens qui vivent là où tout meurt où tout est périssable est mort, la terre donc).
Auteur : Gorgonzola Date : 08 août22, 00:48 Message :
estra2 a écrit : 07 août22, 23:46
Apocalypse 20:13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Voici un passage qui dément toute réincarnation.
Ici, le mort est resté là où il était, la tombe s'il est mort sur terre, la mer s'il est mort en mer sans sépulture.
C'est l'image qu'on retrouve tout au long de la Bible, la personne décédée rend son souffle vital, son esprit à Dieu et descend dans le séjour des morts.
La réincarnation vient de l'hindouisme et du bouddhisme.
C'est un mythe auquel Jésus vient mettre fin.
Les apôtres selon l'enseignement du Christ appellent les hommes à la repentance pour le Salut de leur âme, et non à croire qu'ils ont (éventuellement ?) plusieurs chances dans d'autres vies pour effacer leurs fautes des vies antérieures, auquel cas le sacrifice qui ôte le péché du monde est dépourvu de sens et plonge le croyant dans le paganisme. D'ailleurs comment savoir si on est à sa dernière et ultime chance ?
Le Christ vient gommer tous doutes et propose à l'homme de son vivant le Salut éternel sans qu'il soit tourmenté par ce genre de question.
Hébreux 9:27 vient infirmer ce que les païens tentent de faire croire.
Auteur : Pollux Date : 08 août22, 01:55 Message :
estra2 a écrit : 07 août22, 23:46
Apocalypse 20:13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Voici un passage qui dément toute réincarnation.
Absolument pas !
Ça signifie simplement que tous les morts seront jugés, autant ceux qui viennent de mourir sur Terre que ceux qui se trouvent dans le séjour des mort au ciel - et non pas sous terre comme les anciens Hébreux le croyaient !
Le séjour des morts c'est l'endroit céleste qui a été incorrectement décrit et nommé Purgatoire par la religion catholique.
Ajouté 13 minutes 43 secondes après :
Gorgonzola a écrit : 08 août22, 00:48
La réincarnation vient de l'hindouisme et du bouddhisme.
C'est un mythe auquel Jésus vient mettre fin.
Affirmations gratuites.
a écrit :Les apôtres selon l'enseignement du Christ appellent les hommes à la repentance pour le Salut de leur âme, et non à croire qu'ils ont (éventuellement ?) plusieurs chances dans d'autres vies pour effacer leurs fautes des vies antérieures, auquel cas le sacrifice qui ôte le péché du monde est dépourvu de sens et plonge le croyant dans le paganisme. D'ailleurs comment savoir si on est à sa dernière et ultime chance ?
Le Christ vient gommer tous doutes et propose à l'homme de son vivant le Salut éternel sans qu'il soit tourmenté par ce genre de question.
Et voici un passage qui vient infirmer les prétentions religieuses de rédemption inconditionnelle par la foi et la repentance:
Apocalypse 20 13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Mais comme on le connait Monsieur Gorgonzola va sûrement sortir son arme ultime lorsqu'il est à court d'arguments: les insultes !
Auteur : Gorgonzola Date : 08 août22, 03:16 Message :
Pollux a écrit : 08 août22, 01:55
Affirmations gratuites.
Pour celui qui a compris le sacrifice du Fils qui ôte le péché du monde et Hébreux 9:27, ce n'est pas une affirmation gratuite..
a écrit :
Et voici un passage qui vient infirmer les prétentions religieuses de rédemption inconditionnelle par la foi et la repentance:
Apocalypse 20 13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
15 Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Mais comme on le connait Monsieur Gorgonzola va sûrement sortir son arme ultime lorsqu'il est à court d'arguments: les insultes !
Où est-il écrit que ces morts se sont repentis et ont goûté à la rédemption ?
Je leur donne la vie éternelle. Elles ne périront jamais et personne ne pourra les arracher à ma main. Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous et personne ne peut les arracher à la main de mon Père. Le Père et moi, nous sommes un.
Jean 10:28-30
En effet, celui qui me trouve a trouvé la vie,
il a obtenu la faveur de l'Eternel.
Proverbes 8:35
Le Dieu de toute grâce vous a appelés en Jésus-Christ à sa gloire éternelle. Après que vous aurez souffert un peu de temps, il vous rétablira lui-même, vous affermira, vous fortifiera, vous rendra inébranlables.
1 Pierre 5:10
Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Matthieu 25:45
Expliquez votre roue des réincarnations.. selon ce qu'il en écrit dans la bible.
Auteur : Pollux Date : 08 août22, 05:30 Message :
Gorgonzola a écrit : 08 août22, 03:16
Pour celui qui a compris le sacrifice du Fils qui ôte le péché du monde et Hébreux 9:27, ce n'est pas une affirmation gratuite..
Où est-il écrit que ces morts se sont repentis et ont goûté à la rédemption ?
L'Apocalypse n'en parle pas c'est vrai et à partir de là on peut facilement faire des suppositions qui vont dans le sens de nos croyances, mais si on regarde le nombre de personnes sauvées selon l'Apocalypse (144 000) en rapport avec le nombre de Chrétiens dans le monde (2,56 milliards), on peut calculer qu'il n'y aura qu'un Chrétien sur 17 777 qui ira au ciel ! Comment expliquer ce nombre minuscule s'il suffit pour être pardonné d'avoir foi en Christ et de se rependre ?
Il manque donc un élément essentiel et il s'agit des oeuvres. C'est ce que confirme l'apôtre Jacques dans son épitre:
Jacques 2: 26
Comme le corps sans âme est mort, de même la foi sans les oeuvres est morte.
a écrit :Je leur donne la vie éternelle. Elles ne périront jamais et personne ne pourra les arracher à ma main. Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous et personne ne peut les arracher à la main de mon Père. Le Père et moi, nous sommes un.
Jean 10:28-30
Être une brebis du Christ ce n'est pas la même chose que prétendre en être une.
a écrit :
En effet, celui qui me trouve a trouvé la vie,
il a obtenu la faveur de l'Eternel.
Proverbes 8:35
Trouver le Christ ce n'est pas la même chose que prétendre l'avoir trouvé.
a écrit :Le Dieu de toute grâce vous a appelés en Jésus-Christ à sa gloire éternelle. Après que vous aurez souffert un peu de temps, il vous rétablira lui-même, vous affermira, vous fortifiera, vous rendra inébranlables.
1 Pierre 5:10
Être rétabli par Dieu ce n'est pas la même chose que de prétendre l'être.
a écrit :Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites. Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
Matthieu 25:45
C'est ce que je dis: ce sont les oeuvres qui comptent.
a écrit :Expliquez votre roue des réincarnations.. selon ce qu'il en écrit dans la bible.
La Bible ne dit pas tout, d'autant plus que les livres qui la composent ont été sélectionnés par l'Église pour appuyer une foi bien précise.
Mais on trouve quand même quelques allusions à la réincarnation:
Psaume 30
3 Éternel ! tu as fait remonter mon âme du séjour des morts, Tu m'as fait revivre loin de ceux qui descendent dans la fosse.
Jean 3
3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Auteur : Gorgonzola Date : 08 août22, 20:28 Message :
Pollux a écrit : 08 août22, 05:30
L'Apocalypse n'en parle pas c'est vrai et à partir de là on peut facilement faire des suppositions qui vont dans le sens de nos croyances, mais si on regarde le nombre de personnes sauvées selon l'Apocalypse (144 000) en rapport avec le nombre de Chrétiens dans le monde (2,56 milliards), on peut calculer qu'il n'y aura qu'un Chrétien sur 17 777 qui ira au ciel ! Comment expliquer ce nombre minuscule s'il suffit pour être pardonné d'avoir foi en Christ et de se rependre ?
C'est ça une affirmation gratuite sans fondements. Donner le chiffre de ceux qui iront au paradis.. C'est n'importe quoi.
a écrit :Psaume 30
3 Éternel ! tu as fait remonter mon âme du séjour des morts, Tu m'as fait revivre loin de ceux qui descendent dans la fosse.
C'est renaître une deuxième fois de l'Esprit dans l'unique vie terrestre.
a écrit :Jean 3
3 Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.
Voilà.
Nicodème lui répliqua : « Comment un homme peut-il naître quand il est vieux ? Peut-il entrer une deuxième fois dans le sein de sa mère et renaître ? »
Jésus répondit : « Amen, amen, je te le dis : personne, à moins de naître de l’eau et de l’Esprit, ne peut entrer dans le royaume de Dieu.
Ce qui est né de la chair est chair ; ce qui est né de l’Esprit est esprit.
Naître d'eau signifie être baptisé au nom de Jésus-Christ pour ensuite vivre par l'Esprit.
Cette eau était une figure du baptême, qui n’est pas la purification des souillures du corps, mais l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus-Christ
-
Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l’eau. Et l’eunuque dit : Voici de l’eau ; qu’est-ce qui empêche que je sois baptisé ?
Philippe dit : Si tu crois de tout ton cœur, cela est possible. L’eunuque répondit : Je crois que Jésus-Christ est le Fils de Dieu.
Il fit arrêter le char ; Philippe et l’eunuque descendirent tous deux dans l’eau, et Philippe baptisa l’eunuque.
Quand ils furent sortis de l’eau, l’Esprit du Seigneur enleva Philippe, et l’eunuque ne le vit plus. Tandis que, joyeux, il poursuivait sa route
-
Vous êtes tous fils de Dieu par la foi en Jésus-Christ; en effet, vous tous qui avez été baptisés en Christ, vous vous êtes revêtus de Christ.
-
Pierre leur dit: «Changez d’attitude et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ pour le pardon de vos péchés, et vous recevrez le don du Saint-Esprit.
-
Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
Renaître de nouveau c'est renaître en Christ en étant baptisé en son nom.
Il nous a sauvés. Et il ne l’a pas fait à cause des actes de justice que nous aurions pu accomplir, mais conformément à sa compassion, à travers le bain de la nouvelle naissance et le renouvellement du Saint-Esprit.
Nous n'avons que cette vie pour être baptisé en Christ.
Et maintenant, pourquoi tarder ? Lève-toi, sois baptisé et sois lavé de tes péchés en faisant appel au nom du Seigneur.
Auteur : ESTHER1 Date : 08 août22, 20:46 Message : OUI nous n' avons que cette vie pour être baptisé en Christ.
Auteur : prisca Date : 08 août22, 20:52 Message :
Pollux a écrit :L'Apocalypse n'en parle pas c'est vrai et à partir de là on peut facilement faire des suppositions qui vont dans le sens de nos croyances, mais si on regarde le nombre de personnes sauvées selon l'Apocalypse (144 000) en rapport avec le nombre de Chrétiens dans le monde (2,56 milliards), on peut calculer qu'il n'y aura qu'un Chrétien sur 17 777 qui ira au ciel ! Comment expliquer ce nombre minuscule s'il suffit pour être pardonné d'avoir foi en Christ et de se rependre ?
Gorgonzola a écrit : 08 août22, 20:28
C'est ça une affirmation gratuite sans fondements. Donner le chiffre de ceux qui iront au paradis.. C'est n'importe quoi.
Gorgonzola a raison, les 144 000 sont des personnes appartenant au peuple Juif qui sont rachetés car quiconque est né dans la chair est né dans la chair du péché, donc même saint, un homme est racheté, Paul est racheté, Marie, Jacques Jean Pierre, tous les Juifs du premier au dernier, comme tous les humains du premier au dernier.
Par conséquent les 144 000 ne sont pas les seuls rachetés.
Ils sont distincts juste parce qu'en tant que fils de Jacob en descendance directe ils seront la garnison qui entourera Jésus à son Nouvel Avènement lorsque ses pieds sur poseront sur terre su Sion. Ils sont les serviteurs de Jésus.
Quant au reste du monde il y a une Alliance qui a été établie et quiconque lui est fidèle et conforme est sauvé car l'Alliance n'est pas unilatérale, elle est bilatérale.
Tout comme la première Alliance était bilatérale car D.IEU a donné promesse de sauver les Juifs à la condition qu'ils écoutent ses Lois parmi lesquelles il y a de n'avoir pour Dieu que D.IEU dans le cas contraire c'est la mort séance tenante.
La seconde Alliance bilatérale c'est le coeur qui est le guide et les Lois coulent de source, elles arrivent d'elles mêmes car la foi en Jésus implique que ceux qui aiment Jésus feront tout pour vivre en dignité et les oeuvres qu'ils font, les Lois qu'ils écoutent sont un hommage au don de Jésus au monde de les avoir libérés du mal le diable pour vivre librement leur foi en Christ. Mais pareillement si les gens disent avoir la foi mais n'oeuvrent pas et la première des Lois étant de vivre sa foi en ayant qu'un seul Dieu qui est D.IEU qui est Lui Notre Sauveur et personne d'autre, c'est aussi la mort séance tenante.
Auteur : Kenzo Date : 08 août22, 21:19 Message :
estra2 a écrit : 07 août22, 23:46
Apocalypse 20:13La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres. 14Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu. 15Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Voici un passage qui dément toute réincarnation.
Ici, le mort est resté là où il était, la tombe s'il est mort sur terre, la mer s'il est mort en mer sans sépulture.
C'est l'image qu'on retrouve tout au long de la Bible, la personne décédée rend son souffle vital, son esprit à Dieu et descend dans le séjour des morts.
C'est ce qu'on retrouve en Ecclésiaste 12 aussi:
7 avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.
Auteur : Pollux Date : 08 août22, 21:45 Message :
Gorgonzola a écrit : 08 août22, 20:28
C'est ça une affirmation gratuite sans fondements. Donner le chiffre de ceux qui iront au paradis.. C'est n'importe quoi.
À toi d'expliquer la signification des 144 000 dans ce cas.
a écrit :C'est renaître une deuxième fois de l'Esprit dans l'unique vie terrestre.
Pensée magique religieuse. Dans la réalité il faut mourir avant de renaitre.
a écrit :Naître d'eau signifie être baptisé au nom de Jésus-Christ pour ensuite vivre par l'Esprit.
Il n'existe aucun baptême fait par l'intermédiaire de Jésus-Christ depuis la fin du 1er siècle.
Matthieu 28: 20
(...) Et voici, moi je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la consommation du siècle.
Auteur : ESTHER1 Date : 08 août22, 21:57 Message : Et l' AUTORITE qui se transmet vous en faites quoi ? Cherchez et vous trouverez !
Auteur : Pollux Date : 08 août22, 22:09 Message :
ESTHER1 a écrit : 08 août22, 21:57
Et l' AUTORITE qui se transmet vous en faites quoi ? Cherchez et vous trouverez !
L'autorité des chefs religieux et des gourous ? Très peu pour moi merci.
Auteur : Gorgonzola Date : 08 août22, 23:26 Message :
Pollux a écrit : 08 août22, 21:45
À toi d'expliquer la signification des 144 000 dans ce cas.
C'est une chiffre symbolique : 12x12.
Si tu veux t'amuser à extrapoler sur le nombre exact de personnes qui iront au paradis, amuse toi bien.
a écrit :Pensée magique religieuse. Dans la réalité il faut mourir avant de renaitre.
C'est bien ce que Jésus explique.
Il faut faire mourir "sa chair" pour renaître de l'esprit. je l'ai suffisamment argumenté.
a écrit :Il n'existe aucun baptême fait par l'intermédiaire de Jésus-Christ depuis la fin du 1er siècle.
Ce qui est expliqué par les versets que j'ai cité, c'est que par Jésus nous sommes baptisés du Saint Esprit (du feu du ciel) au nom du Christ.
C'est là aussi suffisamment explicité.
Actes 1:5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
Auteur : Pollux Date : 09 août22, 04:05 Message :
Gorgonzola a écrit : 08 août22, 23:26
C'est une chiffre symbolique : 12x12.
Si tu veux t'amuser à extrapoler sur le nombre exact de personnes qui iront au paradis, amuse toi bien.
Si tu préfères fermer les yeux sur ce qui dérange c'est ton choix.
a écrit :C'est bien ce que Jésus explique.
Il faut faire mourir "sa chair" pour renaître de l'esprit. je l'ai suffisamment argumenté.
Les interprétations religieuses fantaisistes ne m'intéressent pas.
Notre chair sera morte lorsqu'on sera dans la tombe ou incinéré.
a écrit :Ce qui est expliqué par les versets que j'ai cité, c'est que par Jésus nous sommes baptisés du Saint Esprit (du feu du ciel) au nom du Christ.
C'est là aussi suffisamment explicité.
Actes 1:5 car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit.
Jésus nous a quitté depuis longtemps et il n'y aura pas de baptêmes de l'esprit avant son retour.
Auteur : Gorgonzola Date : 09 août22, 05:13 Message :
Pollux a écrit : 09 août22, 04:05
Si tu préfères fermer les yeux sur ce qui dérange c'est ton choix.
Fermer les yeux sur la bible qui donne le nombre exact de personnes qui iront au paradis ? 144000 sur des milliards d'êtres humains ?
a écrit :Les interprétations religieuses fantaisistes ne m'intéressent pas.
Pour un ange qui est censé connaître ces choses tu m'étonnes.
Tu n'as pas compris la venue du Christ et tu n'as pas une bonne vue d'ensemble.
a écrit :Notre chair sera morte lorsqu'on sera dans la tombe ou incinéré.
Nous ne sommes plus réincarnés selon ton avis ? Mais ton intervention est malgré tout à moitié vrai car notre âme elle est immortelle, et Jésus parle suffisamment de jugement et de résurrection. car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé. Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, c'est que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour. La volonté de mon Père, c'est que quiconque voit le Fils et croit en lui ait la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour
a écrit :
Jésus nous a quitté depuis longtemps et il n'y aura pas de baptêmes de l'esprit avant son retour.
J'ai suffisamment cité de versets sur le baptême..
Auteur : Salam Salam Date : 12 août22, 02:30 Message : Attention la mosquée Al Aqsa fait 144000 m2
tout comme Prisca 
en fait, vous êtes le yin et le yang de la réincarnation, toujours opposé l'un à l'autre, mais, indissociable.