Résultat du test :
Auteur : mugiwara20
Date : 15 sept.22, 11:56
Message : allah(et je l’ecris en minuscule pour bien le rabaisser)ne sert strictement à rien il a aucune utilité pour les humains, sa pseudo miséricorde plus grande que celle de la mère mon cul, pourquoi tout les gens tortures dans le monde il les aident jamais vu qu’il est si « puissant miséricordieux bon »? Ah oui j’ai oublié ils retardent leurs punitions et les laissent torturés pendant 20ans en regardant sans rien foutre.
Imaginez vous une mère qui va voir son fils se faire torturer et qui va dire bon je sauve pas mon fils tout de suite je vais attendre il se fasse torturer 10ans et je punirai le malfaiteur plus tard!
La seule réponse que donne allah le perroquet c’est : je sais je sais y a une sagesse je sais tout je fais ce que je veux, comme un égoïste pervers narcissique.
Al hamdu l’atheisme et fier d’avoir apostasié ce Dieu inutile comme les poubelles.
Auteur : Erdnaxel
Date : 15 sept.22, 13:27
Message : a écrit :Al hamdu l’atheisme et fier d’avoir apostasié ce Dieu inutile comme les poubelles.
Bien joué
Après ce qui importe dans un premier temps c'est de
Résister à l'endoctrinement religieux et refuser la subordination des consciences
https://www.deleze.name/marcel/philo/resistance.html
et dans un deuxième temps trouver des méthodes contre la manipulation mentale et la désinformation.
Auteur : vic
Date : 15 sept.22, 23:11
Message : Bonjour ,
Le croyant te répondra que dieu ne fait rien parce qu'il n'est pas responsable des crimes , puisque ce sont les hommes qui en sont responsable et qu'il les laisse libre . Mais effectivement , on ne voit pas où se trouve la liberté d'un enfant qui se fait violer . Donc ce dieu si il existait privilégierait la liberté du violeur à celle de l'enfant violé .
Donc je te rejoints sur la question , à quoi sert ce dieu ?
La seule chose qui le préoccupe c'est qu'on le vénère .
Mais en quoi ça nous est utile à nous ?
A part à nous éviter de susciter sa colère injustifiée quand on le vénère pas .
je ne vois pas .
Et je ne vois surtout pas en quoi ce dieu serait juste et rendrait justice .
Il brille surtout par son absence , du reste , personne ne l'a jamais vu directement .
Du reste , puisque tu emploies le mot Allah , mahomet lui même ne l'a jamais vu directement ( il aurait reçu un message par le biais d'un archange ).
Et il nous demande d'admettre son existence .
Auteur : Stop !
Date : 16 sept.22, 22:30
Message : mugiwara20 a écrit : 15 sept.22, 11:56
Al hamdu l’atheisme et fier d’avoir apostasié ce Dieu inutile comme les poubelles.
Là je m'inscrit en faux, les poubelles ne sont pas inutiles.
Ajouté 2 heures 38 minutes 46 secondes après :
Grosso modo, d'après ce qu'on peut voir, Allah sert surtout à faire peur aux peuples, à les maintenir dans une trouille de tous les instants, à pouvoir leur faire mettre le nez au sol et le cul en l'air sur commande et de la sorte diriger les gens à la baguette pour s'approprier pouvoir et richesse.
Auteur : Gorgonzola
Date : 16 sept.22, 23:02
Message : Ce qui ressort en général des apostasies en islam c'est la prise de conscience que le coran est de facture humaine et pas n'importe laquelle, celle de l'Arabie du 6ème siècle : bédouine tribale et païenne qui ne peut évoluer.
Auteur : vic
Date : 17 sept.22, 03:53
Message : Aucune de ces religion ne change l'humanité . En réalité , aucune n'aborde les problèmes psychologiques . Même le "S'aimer les uns les autres" du christianisme , c'est bisounours , ça n'est en rien de la psychologie suffisante et efficace .
L'aspect central de ces religion se borne à prier le nombril d'un dieu narcissique et infantile dans sa description , que personne n'a jamais vu .
Hors ce qui fait le bon fonctionnement d'une société c'est l'aspect de réflexion psychologique, et aussi économique et environnemental .
Donc , rien qui ne se trouve vraiment dans ce genre de livres religieux .
De plus , le dieu qui sert de modèle est l'anti thèse de l'avancée psychologique , parce qu'il est jaloux , coléreux , vengeur . On lui donnerait 6 ans d'age mental .
En réalité , ces croyances entrainent une véritable paresse spirituelle .
Au lieu d'aller voir un bon psy quand ça va mal, la personne va simplement s'en remettre à la providence et en la prière à un dieu , au lieu de résoudre le problème psy à la racine .
L'islam c'est particulièrement dépourvu de psychologie , même la plus élémentaire .
Auteur : d6p7
Date : 17 sept.22, 05:44
Message : vic a écrit : 17 sept.22, 03:53
Même le "S'aimer les uns les autres" du christianisme , c'est bisounours ,
Cette parole n'existe pas.
vic a écrit :Au lieu d'aller voir un bon psy quand ça va mal, la personne va simplement s'en remettre à la providence et en la prière à un dieu , au lieu de résoudre le problème psy à la racine .
La croix c'est prendre sur soi le soi.
Auteur : vic
Date : 17 sept.22, 22:29
Message : a écrit :D6p7 a dit: Cette parole n'existe pas.
Jean 15:12 - "C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés".
C'est pareil .
Auteur : d6p7
Date : 17 sept.22, 22:32
Message : vic a écrit : 17 sept.22, 22:29
Jean 15:12 - C'est ici mon commandement: Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimés.
C'est pareil .
Pas du tout pareil. Je sais bien pourquoi je l'ai dit.
Auteur : vic
Date : 17 sept.22, 22:33
Message : Et la différence est ?
Ah oui zut , comme dieu n'a jamais aimé ses créatures mais que lui même et son petit nombril via la bible ....
C'est à cette différence là dont tu faisais réfèrence ?
Auteur : d6p7
Date : 17 sept.22, 22:37
Message : vic a écrit : 17 sept.22, 22:33
Et la différence est ?
Ah oui zut , comme dieu n'a jamais aimé ces créatures mais que lui même et son petit nombril via la bible ....
T'as l'air de vouloir la connaître la différence toi oui...
Ajouté 51 secondes après :
vic a écrit : 17 sept.22, 22:33
C'est à cette différence là dont tu faisais réfèrence ?
Continue de te moquer, c'est comme ça que tu vas savoir.
Auteur : vic
Date : 17 sept.22, 22:37
Message : Dans la bible ou le coran , dieu n'a crée ses créatures que dans le but qu'elles l'adorent . C'est du narcissisme névrotique .
" je n'ai crée les djinns et les hommes qu'afin qu'ils m'adorent ".( Coran 51:56)
Exode 20 : 5 qui dit en se référant aux idoles : « Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent ».
Auteur : d6p7
Date : 17 sept.22, 22:39
Message : vic a écrit : 17 sept.22, 22:37
Dans la bible ou le coran , dieu n'a crée ses créatures que dans le but qu'elles l'adorent . C'est du narcissisme .
D'accord. lol
C'est tellement [ATTENTION Censuré dsl], ça t'arrive de réfléchir ?
Auteur : Stop !
Date : 20 sept.22, 18:51
Message : Il faut savoir que la foi et la mauvaise foi intimement mêlés ne posent pas de problème car Dieu saura faire le tri.
Auteur : d6p7
Date : 20 sept.22, 22:15
Message : Stop ! a écrit : 20 sept.22, 18:51
Il faut savoir que la foi et la mauvaise foi intimement mêlés ne posent pas de problème car Dieu saura faire le tri.
Ce qui pose problème à Dieu c'est les hypocrites. Oui, les gens qui font preuve de duplicité, parce qu'ils ne sont pas eux-mêmes mais passe pour quelqu'un d'autres. Le regard hautain aussi, et ce genre de choses, tiens au passage :
Proverbes 6.16
Il y a six choses que hait l'Eternel, Et même sept qu'il a en horreur;
17
Les yeux hautains, la langue menteuse, Les mains qui répandent le sang innocent,
18
Le coeur qui médite des projets iniques, Les pieds qui se hâtent de courir au mal,
19
Le faux témoin qui dit des mensonges, Et celui qui excite des querelles entre frères. Auteur : ronronladouceur
Date : 22 sept.22, 09:53
Message : d6p7 a écrit : 20 sept.22, 22:15
Ce qui pose problème à Dieu c'est les hypocrites. Oui, les gens qui font preuve de duplicité, parce qu'ils ne sont pas eux-mêmes mais passe pour quelqu'un d'autres. Le regard hautain aussi, et ce genre de choses, tiens au passage :
Proverbes 6.16
Il y a six choses que hait l'Eternel, Et même sept qu'il a en horreur;
... Les mains qui répandent le sang innocent,[/color]
Duplicité... C'est très drôle... Le dieu de l'AT qui tue jusqu'aux innocents se hait lui-même tout en ayant horreur de sa personne...
C'est pas moi qui le dis...
Auteur : d6p7
Date : 22 sept.22, 09:58
Message :
Si, c'est toi.
Auteur : ronronladouceur
Date : 22 sept.22, 10:08
Message : d6p7 a écrit : 22 sept.22, 09:58Si, c'est toi.
Je citais le proverbe...
Mais t'as l'art de lire tout croche...
Auteur : d6p7
Date : 22 sept.22, 10:23
Message : ronronladouceur a écrit : 22 sept.22, 10:08
Je citais le proverbe...
Mais t'as l'art de lire tout croche...
Non, je lis pas tout croche... je réitère, c'est toi qui le dis. C'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 00:46
Message : Exode 20 : 5 qui dit en se référant aux idoles : « Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent ».
Ce dieu ne sert à rien , il est inapte à enseigner la sagesse aux hommes .
Même en terme de sagesse , ce dieu est injuste , et immature .
En quoi les enfants sont ils responsables des actes de leurs parents et devraient être puni pour les actes de leur parents ?
Punir les enfants jusqu'a la 3ème et la 4ème génération , ça démontre que ce dieu ne sait pas se maitriser dans sa colère , et qu'il est jaloux , coléreux , vengeur et infantile .
Conclusion :
Comme l'auteur du sujet , j'aimerais bien savoir à quoi sert le dieu de la bible ou du coran , parce que j'ai pas pigé à quoi il sert .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 00:54
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 00:46
En quoi les enfants sont ils responsables des actes de leurs parents et devraient être puni pour les actes de leur parents ?
J'ai déjà répondu à ça, on est responsable des générations futures, Dieu peut voir toutes les peuplades d'un seul ancêtre comme un.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 01:17
Message : N'importe quoi . Les enfants ne sont jamais responsables des actes de leurs parents .
C'est là qu'on voit que le mode de défense du croyants devient incohérent .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 01:21
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 01:17
N'importe quoi . Les enfants ne sont jamais responsables des actes de leurs parents .
C'est là qu'on voit que le mode de défense du croyants devient incohérent .
Ah bon, et tu le justifie comment ?
Parce que moi c'est simple, si tu t'encrasses à avoir une mauvaise santé et des maladies, il est possible que ton enfant porte la même chose.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 02:08
Message : a écrit :D6p7 a dit : Ah bon, et tu le justifie comment ?
Parce que moi c'est simple, si tu t'encrasses à avoir une mauvaise santé et des maladies, il est possible que ton enfant porte la même chose.
Quel rapport avec un dieu qui punie des enfants pour ce qu'on fait leurs parents ? Tu vois bien que ta justification est ridicule .
Justement ce que tu précises prouve qu'un dieu bon n'existe pas , puisqu'il punie des enfants pour ce qu'ont fait leurs parents , alors qu'en tant qu'enfants ils n'y sont pour rien .
Mais si tu parles de la nature , effectivement la nature n'est pas juste .
On en attendait quelque chose de différent d'un dieu supposé moral et bon .
Si les gens ne croient pas en dieu , c'est qu'ils voient bien qu'il n'y a pas de morale dans la nature, et ils voient surtout qu'aucun dieu bon et moral n'intervient où que ce soit pour changer les choses .D'un coté , la religion te promet un dieu juste et bon , corrigeant certains aspects immoraux de la nature , et de l'autre la bible et tes commentaires prouve qu'il n'en est rien .
Conclusion :
Encore une preuve qu'allah ne sert à rien .Il reste conforme à l'injustice dans la nature , comme si il n'existait pas .Si il existe , on peut dire qu'il mime parfaitement bien sa non existence .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 05:43
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 02:08
Quel rapport avec un dieu qui punie des enfants pour ce qu'on fait leurs parents ? Tu vois bien que ta justification est ridicule .
Non, pas du tout. Connais-tu le sens profond de mes paroles ? Non. Tu n'en vois pas le sens, alors tu juges.
vic a écrit :Mais si tu parles de la nature , effectivement la nature n'est pas juste .
On en attendait quelque chose de différent d'un dieu supposé moral et bon .
Le péché est comme la nature, mes propos te dépasseront, tu n'arriveras pas à suivre cela.
vic a écrit :D'un coté , la religion te promet un dieu juste et bon , corrigeant certains aspects immoraux de la nature , et de l'autre la bible et tes commentaires prouve qu'il n'en est rien .
C'est juste qu'il faut changer l'homme en profondeur d'abord, sais-tu ce que ça veut dire ? Ma question est rhétorique, je sais que tu ne comprends pas ça.
vic a écrit :on peut dire qu'il mime parfaitement bien sa non existence .
Pour laisser un maximum de liberté.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 06:34
Message : a écrit :D6p7 a dit : Le péché est comme la nature, mes propos te dépasseront, tu n'arriveras pas à suivre cela.
Il n'y a rien de logique dans ce que tu racontes , la nature n' est pas un personnage moral . Tu fais de la nature un personnage . C'est tout le problème des croyants , qui n'arrivent pas à comprendre la nature . Le religieux fait tout un tas de projection imaginaires et intentionnelles sur la nature .Et il n'y a pas de créateur en amont de la nature , puisque la nature c'est tout ce qui existe .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 06:35
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 06:34
Il n'y a rien de logique dans ce que tu racontes , la nature n' est pas un personnage moral . Tu fais de la nature un personnage . C'est tout le problème des croyants , qui n'arrivent pas à comprendre la nature . Le religieux fait tout un tas de projection imaginaires et intentionnelles sur la nature .
J'ai pas fait de la nature un personnage.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 06:37
Message : Ben si . Tu nous parles de péchés en rapport à nature . Aucun rapport .
je te cite :
a écrit :D6p7 a dit : Le péché est comme la nature, mes propos te dépasseront, tu n'arriveras pas à suivre cela.
Un péché c'est une valeur morale posée par une entité . La nature n'a pas de valeur morale .la nature n'est pas un personnage .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 06:55
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 06:37
Ben si . Tu nous parles de péchés en rapport à nature .
Je viens de te dire "je fais pas de la nature un personnage", et tu me réponds "Ben si . Tu nous parles de péchés en rapport à nature", mais c'est quoi le rapport ? Le péché n'est pas Dieu, tu réponds à côté, tu t'en rend compte, ou pas du tout ?
vic a écrit : Un péché c'est une valeur morale posée par une entité . La nature n'a pas de valeur morale .la nature n'est pas un personnage .
Et alors ? J'ai dit que la nature n'était pas un personnage, il te faut un dessin (une quatrième fois je répète??!).
Je t'ai bien prévenu que tu comprendrais pas ce que je dis, et je te demande pas de le comprendre, ça te dépasse de loin, je t'avais prévenu, on pourra pas aller là dans ce coin là.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 07:01
Message : a écrit :D6p7 a dit : Je viens de te dire "je fais pas de la nature un personnage", et tu me réponds "Ben si . Tu nous parles de péchés en rapport à nature", mais c'est quoi le rapport ? Le péché n'est pas Dieu, tu réponds à côté, tu t'en rend compte, ou pas du tout ?
je ne comprends rien à ce que tu racontes . Habiter en ton dieu te rends confus et incapable de t'expliquer clairement .
a écrit :D6p7 a dit : Je t'ai bien prévenu que tu comprendrais pas ce que je dis, et je te demande pas de le comprendre, ça te dépasse de loin
merci de confirmer mon diagnostique .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 07:03
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 07:01
je ne comprends rien à ce que tu racontes . Habiter en ton dieu te rends confus et incapable de t'expliquer clairement .
lol, quelle accusation gratuite ! tu comprends que ça veut rien dire ce que tu dis là ? Je t'avais prévenu (en plus) que tu comprendrais pas, pourquoi tu crois que je t'explique pas ?
Ajouté 58 secondes après :
vic a écrit : 23 sept.22, 07:01
merci de confirmer mon diagnostique .
Bien sûr, il y a des choses que tu ne pourras pas comprendre, c'est un problème ?
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 07:04
Message : Moi je vois surtout une personne qui est dans la confusion et qui n'arrive pas à s'erprimer clairement . habiter en ton dieu te rend confus .
l
a écrit :ol, quelle accusation gratuite ! tu comprends que ça veut rien dire ce que tu dis là ?
Si les gens ne te comprennent pas , c'est parce que tu es incapable de t'exprimer clairement .
Auteur : d6p7
Date : 23 sept.22, 07:07
Message : vic a écrit : 23 sept.22, 07:04
Moi je vois surtout une personne qui est dans la confusion et qui n'arrive pas à s'erprimer clairement . habiter en ton dieu te rend confus .
Tu vois ça, mais tu dis que ça me rend confus, mais tu sais pas pourquoi, tu ne saurais pas le dire... mais tu avances ce jugement, qui ne repose sur rien donc (peut-être ta confusion).
Ajouté 2 minutes 4 secondes après :
vic a écrit : 23 sept.22, 07:04
Si les gens ne te comprennent pas , c'est parce que tu es incapable de t'exprimer clairement .
Si les gens me comprennent pas c'est qu'ils ne veulent pas comprendre.
Auteur : vic
Date : 23 sept.22, 07:07
Message : Mais en fait on a un discours ridicule d'une personne qui ne sait pas être claire et qui joue sans arrêt à prétendre que l'autre n'y comprend rien parce qu'elle ne peut rien y comprendre . C'est l'exemple même d'un discours confus .
a écrit :D6p7 a dit : Si les gens me comprennent pas c'est qu'ils ne veulent pas comprendre.
Tu te fous du monde là .
Auteur : ChristianK
Date : 06 oct.22, 12:03
Message : Mugiwara20 a écrit :
allah(et je l’ecris en minuscule pour bien le rabaisser)ne sert strictement à rien il a aucune utilité pour les humains, sa pseudo miséricorde plus grande que celle de la mère mon cul, pourquoi tout les gens tortures dans le monde il les aident jamais vu qu’il est si « puissant miséricordieux bon »? Ah oui j’ai oublié ils retardent leurs punitions et les laissent torturés pendant 20ans en regardant sans rien foutre.
Imaginez vous une mère qui va voir son fils se faire torturer et qui va dire bon je sauve pas mon fils tout de suite je vais attendre il se fasse torturer 10ans et je punirai le malfaiteur plus tard!
La seule réponse que donne allah le perroquet c’est : je sais je sais y a une sagesse je sais tout je fais ce que je veux, comme un égoïste pervers narcissique.
Ceci ne concerne pas le Dieu des philosophes.
Pour la question du mal, elle est complexe et exige examen poussé
https://www.forum-religion.org/viewtopic.php?t=67282 Auteur : indian
Date : 07 oct.22, 02:03
Message : mugiwara20 a écrit : 15 sept.22, 11:56
allah(et je l’ecris en minuscule pour bien le rabaisser)ne sert strictement à rien il a aucune utilité pour les humains, sa pseudo miséricorde plus grande que celle de la mère mon cul, pourquoi tout les gens tortures dans le monde il les aident jamais vu qu’il est si « puissant miséricordieux bon »? Ah oui j’ai oublié ils retardent leurs punitions et les laissent torturés pendant 20ans en regardant sans rien foutre.
Imaginez vous une mère qui va voir son fils se faire torturer et qui va dire bon je sauve pas mon fils tout de suite je vais attendre il se fasse torturer 10ans et je punirai le malfaiteur plus tard!
La seule réponse que donne allah le perroquet c’est : je sais je sais y a une sagesse je sais tout je fais ce que je veux, comme un égoïste pervers narcissique.
Al hamdu l’atheisme et fier d’avoir apostasié ce Dieu inutile comme les poubelles.
Allah?
c'est dieu, la science... mais libre à vous de pense que ça ne sert à rien.
Auteur : vic
Date : 07 oct.22, 02:54
Message : a écrit :Indian a dit : Allah?
c'est dieu, la science... mais libre à vous de pense que ça ne sert à rien.
A quoi sert ce genre d'incantation ?
a écrit :Christian k a dit : Ceci ne concerne pas le Dieu des philosophes.
Le dieu des philosophe c'est du blabla métaphysique . Un philosophe qui se croit scientifique , alors qu'il n'a pas le bagage .Et qui tente de mettre sur un pied d'égalité métaphysique et science .
Auteur : Inti
Date : 09 oct.22, 10:10
Message : vic a écrit : 07 oct.22, 02:54
Le dieu des philosophe
Le Dieu des philosophes c'est la bonne question avec la bonne réponse scientifique!

Auteur : vic
Date : 09 oct.22, 23:58
Message : Inti ,
La philosophie n'a rien d'une science . C'est confusionnel de le prétendre .
Dans l'antiquité , les philosophes prétendaient que la philosophie était de la science ( ex Platon ) . Et on en est revenu aujourd'hui .
Vous pensez comme dans l'antiquité .
Si la philosophie comporte une base de logique , il lui manque la preuve expérimentale .
Comme l'explique Etienne Klein (philosophe et scientifique) :" la science contredit presque toujours le bon sens" .
C'est toute la différence entre la preuve soit disant philosophique et la preuve expérimentale .
https://www.lexpress.fr/actualite/scien ... 26927.html Auteur : gadou_bis
Date : 10 oct.22, 00:31
Message : vic a écrit : 09 oct.22, 23:58
Comme l'explique Etienne Klein (philosophe et scientifique) :" la science contredit presque toujours le bon sens" .
Heureusement que cette phrase est fausse !
Ce qui est bien vrai c'est que les progrès de la connaissance viennent presque toujours remettre en cause le consensus des "sachants". ça oui.
La raison en est simple: les "sachants" croient savoir et font taire ceux qui les contredisent alors que les chercheurs cherchent et trouvent.
Auteur : vic
Date : 10 oct.22, 00:50
Message : a écrit :Gadou a dit : Heureusement que cette phrase est fausse !
Ce qui est bien vrai c'est que les progrès de la connaissance viennent presque toujours remettre en cause le consensus des "sachants". ça oui.
La raison en est simple: les "sachants" croient savoir et font taire ceux qui les contredisent alors que les chercheurs cherchent et trouvent.
Si on voulait faire une illustration à partir de ce que vous dites : Les sachants qui croient savoir ce sont les philosophes , et ceux qui cherchent et qui trouvent sont le scientifiques . C'est une bonne façon de faire clairement le distingo .
Auteur : gadou_bis
Date : 10 oct.22, 02:02
Message : vic a écrit : 10 oct.22, 00:50
Si on voulait faire une illustration à partir de ce que vous dites : Les sachants qui croient savoir ce sont les philosophes , et ceux qui cherchent et qui trouvent sont le scientifiques . C'est une bonne façon de faire clairement le distingo .
De ce que j'observe: de nos jours les "sachants" ce sont les journalistes et les politiques. (les profs aussi parfois)
Auteur : ChristianK
Date : 04 nov.22, 11:27
Message : vic a écrit :Le dieu des philosophe c'est du blabla métaphysique . Un philosophe qui se croit scientifique , alors qu'il n'a pas le bagage .Et qui tente de mettre sur un pied d'égalité métaphysique et science .
Donc aussi l’athéisme philosophique sera du blabla, et l’agnosticisme philosophique et le scientisme philosophique.
Les philosophes ne prétendent aucunement faire de la science empirique. Spinoza non plus.
De toute facon, je répondais à une objection qui ne concernait qu’une certaine conception de Dieu, qu’il existe ou non; Le Dieu des philos amêne une conception différente , qu’il existe ou non.
La philosophie n'a rien d'une science . C'est confusionnel de le prétendre .
Elle ne le prétend pas, si on parle de science empirique. Il est évident que la philo morale n’en est pas.
Dans l'antiquité , les philosophes prétendaient que la philosophie était de la science ( ex Platon ) . Et on en est revenu aujourd'hui .
Juste une question de langage. La science était incluse dans la philo. Encore le traité de Newton a pour titre Principes mathématiques de philo naturelle.
Si la philosophie comporte une base de logique , il lui manque la preuve expérimentale .
Ici cela dépend des écoles. Un hyperrationaliste comme Spinoza procède a priori, comme en math-géométrie, un empiriste comme Hume cherche à se tenir au ras de l’expérience. Mais de toute facon toutes les démarches aboutissant à Dieu ne sont pas du type de celles de Spinoza. Chez Kant, on procède par les exigences morales (Raison pratique).
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