Auteur : prisca Date : 18 sept.22, 23:38 Message : Vraiment, si vous partez d'une idée reçue, fausse, tout le reste vient à se trouver faux.
Là où vous avez un couac c'est là.
Vous vous dites qu'il y a des morts qui revivent en qu'ensuite d'autres morts revivent au bout des mille ans.
Non.
C'est en fait une comparaison :
► Les morts lambda eux revivent sur terre et ils ont mille ans d'accomplis, de faits, de finis pour eux.
TANDIS QUE :
► Les autres morts qui eux sont les gens de la gauche, l'ivraie, EUX à l'inverse ils ne revivent pas sur terre pour que soient accomplis ce délai de mille ans.
Maintenant, ce délai de mille ans pour uniquement LES MORTS car LES AUTRES MORTS n'ont pas le droit de revivre eux jusqu'à l'accomplissement de ce délai, il constitue ce délai comme délai de mise à l'épreuve.
VRAIMENT vous dites à tort les choses et je vous engage à bien réfléchir à ce topic pour vous rendre compte de votre erreur d'interprétation.
Auteur : d6p7 Date : 18 sept.22, 23:41 Message : Matthieu 23.23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 01:45 Message :
d6p7 a écrit : 18 sept.22, 23:41
Matthieu 23.23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.
Aucun rapport avec le sujet.
Auteur : d6p7 Date : 19 sept.22, 01:47 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 01:45
Aucun rapport avec le sujet.
Pour moi oui... parce que vous discourrez vous tous sur des sujets annexes sans importance alors que votre Salut est en jeu. Tu sais prisca tu as fais le même reproche l'autre fois, et tu serais pas d'accord ? D'ailleurs je t'ai appuyé, j'ai dit la même chose que toi. Tu changes d'avis ?
Auteur : gadou_bis Date : 19 sept.22, 01:48 Message :
prisca a écrit : 18 sept.22, 23:38
des morts qui revivent
C'est la réincarnation ?
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 01:48 Message :
d6p7 a écrit : 19 sept.22, 01:47
Pour moi oui... parce que vous discourrez vous tous sur des sujets annexes sans importance alors que votre Salut est en jeu. Tu sais prisca tu as fais le même reproche l'autre fois, et tu serais pas d'accord ? D'ailleurs je t'ai appuyé, j'ai dit la même chose que toi. Tu changes d'avis ?
Sans importance a t il le culot de dire !
Mais vraiment tu es pire que je ne le pensais.
Auteur : d6p7 Date : 19 sept.22, 01:49 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 01:48
Mais vraiment tu es pire que je ne le pensais.
Ah d'accord... ben tant mieux, je le prends pour un compliment franchement.
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 01:51 Message :
gadou_bis a écrit : 19 sept.22, 01:48
C'est la réincarnation ?
Apocalypse 20:5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Si des morts ne reviendront pas à la vie, d'autres reviendront à la vie.
Je te rappelle la chronologie des faits.
"morts et vivants" ressuscitent et sont enlevés dans le Ciel là où Jésus les y attend pour les emmener dans son Royaume pour qu'ils passent au Tribunal du Christ, au Jugement Dernier.
C'est ensuite que les morts, à la différence des autres morts, qu'ils reviennent à la vie sur terre.
Lorsque des gens sont au Ciel et revivent sur terre, cela s'appelle effectivement "de la réincarnation".
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 02:15 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 01:51
Apocalypse 20:5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Si des morts ne reviendront pas à la vie, d'autres reviendront à la vie.
Je te rappelle la chronologie des faits.
"morts et vivants" ressuscitent et sont enlevés dans le Ciel là où Jésus les y attend pour les emmener dans son Royaume pour qu'ils passent au Tribunal du Christ, au Jugement Dernier.
Comment les vivants pourraient-ils ressusciter pendant qu'ils sont encore vivants ?
Mystère priscaïen ...
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 02:47 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 02:15
Comment les vivants pourraient-ils ressusciter pendant qu'ils sont encore vivants ?
Mystère priscaïen ...
Paul parle et dit ..."nous les vivants,"...
Comment Paul qui est mort depuis longtemps déjà peut il être vivant ?
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 02:53 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 02:47
Paul parle et dit ..."nous les vivants,"...
Comment Paul qui est mort depuis longtemps déjà peut il être vivant ?
Paul croyait que l'enlèvement aurait lieu du vivant de certains disciples. Pierre et Jean croyaient la même chose.
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 sept.22, 03:20 Message : Les vivants sont les chrétiens comme les morts sont les non-chrétiens :
Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts. Mt 8.22
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 03:36 Message :
Saint Glinglin a écrit : 19 sept.22, 03:20
Les vivants sont les chrétiens comme les morts sont les non-chrétiens :
Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts. Mt 8.22
Et la résurrection des morts c'est la résurrection des non-chrétiens ?
1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 03:47 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 02:53
Paul croyait que l'enlèvement aurait lieu du vivant de certains disciples. Pierre et Jean croyaient la même chose.
"Les vivants" sont enlevés dit le verset.
Laissons de côté pour l'instant Paul et les apôtres.
Comment des vivants peuvent ils être enlevés alors qu'ils sont vivants d'après toi ?
Ajouté 40 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 19 sept.22, 03:20
Les vivants sont les chrétiens comme les morts sont les non-chrétiens :
Suis-moi, et laisse les morts ensevelir leurs morts. Mt 8.22
Exactement !
Enfin quelqu'un qui comprend !
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 03:56 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 03:47
Comment des vivants peuvent ils être enlevés alors qu'ils sont vivants d'après toi ?
Personne ne va s'envoler dans les nuages. Cette prophétie qui devait se réaliser du vivant de certains disciples a échoué.
Auteur : estra2 Date : 19 sept.22, 04:02 Message : Paul ne dit pas "nous les vivants" mais "nous les vivants qui seront restés" cela fait une sacrée différence car c'est une condition qu'il ajoute, celle d'être encore là à ce moment là.
Le "nous" est logique puisque si personne à part le Père ne connaît le jour et l'heure, Paul non plus et donc il ne peut pas savoir qui sera encore là ou pas.
C'est exactement comme si quelqu'un dit "nous nous retrouverons l'année prochaine pour...." il ne peut pas dire si tous seront là !
P.risca est toujours partie du principe que Paul connaissait le jour parce qu'elle ne croit pas Jésus.
Non seulement Jésus a dit que personne ne connaissait le jour (à part le Père) mais il a montré aussi que ce serait une surprise pour tous Matthieu 24:44C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.!
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 04:13 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 03:56
Personne ne va s'envoler dans les nuages. Cette prophétie qui devait se réaliser du vivant de certains disciples a échoué.
Paul, l'apôtre, inspiré par l'Esprit Saint affirme, afin que nous soyons nous informés que : Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
Ajouté 2 minutes 16 secondes après :
estra2 a écrit : 19 sept.22, 04:02
Paul ne dit pas "nous les vivants" mais "nous les vivants qui seront restés"...
C'est exactement pareil. nous les vivants, restés et nous les vivants qui serons restés, c'est idem.
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 04:23 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 04:11
Paul, l'apôtre, inspiré par l'Esprit Saint affirme, afin que nous soyons nous informés que : Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
Ceux qui restent sont ceux qui sont encore vivants et par conséquent ils ne font pas partie de ceux qui sont morts !
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 04:32 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 04:23
Ceux qui restent sont ceux qui sont encore vivants et par conséquent ils ne font pas partie de ceux qui sont morts !
"nous les vivants, restés pour l'avènement de Jésus".
Ils sont restés là pour l'occasion "avènement de Jésus".
Ces personnes là, ne sont pas les premiers car d'abord les morts, ensuite eux, et ensemble ils sont emmenés dans le Ciel.
Des "vivants emmenés dans le Ciel"
Pour être emmené dans le Ciel il faut 1/ être mort et 2/ avoir ressuscité
Donc comment des vivants pourraient ils être amenés dans le Ciel ?
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur : nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts. 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 04:46 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 04:32
Pour être emmené dans le Ciel il faut 1/ être mort et 2/ avoir ressuscité
Donc comment des vivants pourraient ils être amenés dans le Ciel ?
Il a fait comment Élie pour monter au ciel sans avoir ressuscité ?
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 04:55 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 04:46
Il a fait comment Élie pour monter au ciel sans avoir ressuscité ?
Elie est mort.
Tandis que Paul est vivant.
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 04:59 Message :
C'est le contraire: Élie est monté vivant au ciel tandis que Paul est resté sur Terre et est mort décapité.
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 05:13 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 04:59
C'est le contraire: Élie est monté vivant au ciel tandis que Paul est resté sur Terre et est mort décapité.
Elie d'abord n'a pas de généalogie, il est quelqu'un de mystérieux, tu peux me tracer sa biographie stp ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 sept.22, 05:20 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 03:36
Et la résurrection des morts c'est la résurrection des non-chrétiens ?
1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Justement : il est obligé de préciser "morts en Christ"
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 05:43 Message :
prisca a écrit : 19 sept.22, 05:13
Elie d'abord n'a pas de généalogie, il est quelqu'un de mystérieux, tu peux me tracer sa biographie stp ?
Non.
N'empêche que la Bible dit qu'il est monté vivant au ciel. La Bible ne dit donc pas toujours la vérité selon toi ?
Ajouté 1 minute 55 secondes après :
Saint Glinglin a écrit : 19 sept.22, 05:20
Justement : il est obligé de préciser "morts en Christ"
Et les morts en Christ c'est quoi pour toi ?
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 05:45 Message :
Pourquoi tu ne veux pas faire ce travail pour moi ? Je suis en télétravail et je n'ai pas fini ma compta.
stp.
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 06:21 Message :
Saint Glinglin a écrit : 19 sept.22, 05:20
Justement : il est obligé de préciser "morts en Christ"
Il n'y a pas d'obligation. Selon le contexte "les morts" peut signifier "non-chrétiens/non-croyants" ou bien "personnes décédées":
Matthieu 11.5
les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
1 Corinthiens 15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible ; il ressuscite incorruptible ;
1 Corinthiens 15.52
en un instant, en un clin d’œil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
Apocalypse 1.5
et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! À celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
Ajouté 3 minutes 57 secondes après :
prisca a écrit : 19 sept.22, 05:45
Pourquoi tu ne veux pas faire ce travail pour moi ? Je suis en télétravail et je n'ai pas fini ma compta.
Je ne crois pas en l'historicité d'Élie. Pour moi c'est un personnage messianique inventé pour familiariser les Hébreux avec le Messie attendu pour la fin des temps. De cette façon au lieu d'attendre un parfait inconnu ils peuvent espérer retrouver quelqu'un qui fait partie de leur histoire depuis très longtemps. L'esprit d'Élie par contre existe bel et bien puisque c'est celui de Jean Baptiste.
Auteur : prisca Date : 19 sept.22, 07:29 Message :
Je ne crois pas en l'historicité d'Élie. Pour moi c'est un personnage messianique inventé pour familiariser les Hébreux avec le Messie attendu pour la fin des temps. De cette façon au lieu d'attendre un parfait inconnu ils peuvent espérer retrouver quelqu'un qui fait partie de leur histoire depuis très longtemps. L'esprit d'Élie par contre existe bel et bien puisque c'est celui de Jean Baptiste.
Jean 1
19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es-tu? 20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
21 Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es-tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et il répondit : Non. 22 Ils lui dirent alors : Qui es-tu ? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même ? 23 Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète. 24 Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25 Ils lui firent encore cette question : Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète ?
Ces versets c'est pour Jean le Baptiste qui dit lui même qu'il n'est pas Elie.
Pour Elie peux tu me donner le verset indiquant qu'il va au Ciel vivant ?
Auteur : Pollux Date : 19 sept.22, 08:15 Message :
19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es-tu? 20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
21 Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es-tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point. Es-tu le prophète ? Et il répondit : Non. 22 Ils lui dirent alors : Qui es-tu ? afin que nous donnions une réponse à ceux qui nous ont envoyés. Que dis-tu de toi-même ? 23 Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Esaïe, le prophète. 24 Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25 Ils lui firent encore cette question : Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es pas le Christ, ni Elie, ni le prophète ?
Ces versets c'est pour Jean le Baptiste qui dit lui même qu'il n'est pas Elie.
Et les versets qui confirment que c'est bien Élie qu'est-ce que tu en fais ??
Luc 1 13 Mais l’ange lui dit : Ne crains point, Zacharie ; car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t’enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean.
14 Il sera pour toi un sujet de joie et d’allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance.
15 Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l’Esprit Saint dès le sein de sa mère ;
16 il ramènera plusieurs des fils d’Israël au Seigneur, leur Dieu ; 17 il marchera devant Dieu avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener les cœurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.
Matthieu 17
11 Il répondit : Il est vrai qu’Élie doit venir, et rétablir toutes choses.
12 Mais je vous dis qu’Élie est déjà venu, qu’ils ne l’ont pas reconnu, et qu’ils l’ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l’homme souffrira de leur part. 13 Les disciples comprirent alors qu’il leur parlait de Jean Baptiste.
Matthieu 11
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et, si vous voulez le comprendre, c’est lui qui est l’Élie qui devait venir.
15 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.
As-tu des oreilles pour entendre ?
a écrit :Pour Elie peux tu me donner le verset indiquant qu'il va au Ciel vivant ?
2 Rois 2
9 Lorsqu'ils eurent passé, Élie dit à Élisée: Demande ce que tu veux que je fasse pour toi, avant que je sois enlevé d'avec toi. Élisée répondit: Qu'il y ait sur moi, je te prie, une double portion de ton esprit!
10 Élie dit: Tu demandes une chose difficile. Mais si tu me vois pendant que je serai enlevé d'avec toi, cela t'arrivera ainsi; sinon, cela n'arrivera pas. 11 Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.
Auteur : prisca Date : 20 sept.22, 05:49 Message :
Pollux a écrit : 19 sept.22, 08:15
Et les versets qui confirment que c'est bien Élie qu'est-ce que tu en fais ??
Luc 1 13 Mais l’ange lui dit : Ne crains point, Zacharie ; car ta prière a été exaucée. Ta femme Élisabeth t’enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de Jean.
14 Il sera pour toi un sujet de joie et d’allégresse, et plusieurs se réjouiront de sa naissance.
15 Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l’Esprit Saint dès le sein de sa mère ;
16 il ramènera plusieurs des fils d’Israël au Seigneur, leur Dieu ; 17 il marchera devant Dieu avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener les cœurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.
"avec l'esprit et la puissance d'Elie" cela veut dire "avec l'Esprit et la Puissance de D.IEU" et non pas qu'en lui JB a l'esprit de quelqu'un qui avait le nom d'Elie car Elie est quelqu'un de mystérieux qui n'est pas humain, il peut être assimilé à "un ange".
a écrit :Matthieu 17
11 Il répondit : Il est vrai qu’Élie doit venir, et rétablir toutes choses.
12 Mais je vous dis qu’Élie est déjà venu, qu’ils ne l’ont pas reconnu, et qu’ils l’ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l’homme souffrira de leur part. 13 Les disciples comprirent alors qu’il leur parlait de Jean Baptiste.
Comme ils savaient les disciples puisque Zacharie l'a dit ce que l'ange lui a dit que son fils JB serait investi par l'Esprit de D.IEU il a été dit qu'Elie est venu puisque par Zacharie ils l'ont su.
a écrit :Matthieu 11
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et, si vous voulez le comprendre, c’est lui qui est l’Élie qui devait venir.
15 Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.[/color]
l'Esprit de D.IEU qui devait venir toujours par Zacharie à qui l'ange l'a dit, par prophétie, pour dire "comme si l'Esprit de D.IEU allait venir" pour que JB soit par anticipation l'objet de prédictions qui allait nous apprendre qu'il était quelqu'un qui allait agir par avance en prenant des initiatives comme baptiser les gens et les gens l'ont même pris pour le CHRIST car au fond de lui JB s'était persuadé être le Messie attendu, c'est comme s'il était un peu fou, "un roseau battu par les vents qui mange des sauterelles" comme Jésus le décrit, et qui a même osé dire avoir "ses disciples" et Jésus les siens, donc c'est un diviseur qui a fait du zèle et tout ce qui se dit sur lui c'est donc de la prophétie pour dire les choses et non pas que D.IEU ait décidé que JB fasse ces choses.
Mais c'est vrai que c'est un peu dur à comprendre pour des gens néophytes comme toi.
Il y a beaucoup de subtilités auxquelles je pense que tu n'adhéreras pas.
Raison pour laquelle il sera considéré comme un des plus petits dans le Royaume de D.IEU.
a écrit :
2 Rois 2
9 Lorsqu'ils eurent passé, Élie dit à Élisée: Demande ce que tu veux que je fasse pour toi, avant que je sois enlevé d'avec toi. Élisée répondit: Qu'il y ait sur moi, je te prie, une double portion de ton esprit!
10 Élie dit: Tu demandes une chose difficile. Mais si tu me vois pendant que je serai enlevé d'avec toi, cela t'arrivera ainsi; sinon, cela n'arrivera pas. 11 Comme ils continuaient à marcher en parlant, voici, un char de feu et des chevaux de feu les séparèrent l'un de l'autre, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.
Preuve comme quoi Elie n'est pas humain car les humains ne monte pas au Ciel dans un tourbillon, cela n'existe pas.
Auteur : Pollux Date : 20 sept.22, 09:34 Message :
prisca a écrit : 20 sept.22, 05:49
"avec l'esprit et la puissance d'Elie" cela veut dire "avec l'Esprit et la Puissance de D.IEU" et non pas qu'en lui JB a l'esprit de quelqu'un qui avait le nom d'Elie car Elie est quelqu'un de mystérieux qui n'est pas humain, il peut être assimilé à "un ange".
Contrairement à Dieu/Jésus-Christ l'esprit d'Élie est individuel et ne peut s'incarner que dans une seule personne à la fois.
a écrit :Comme ils savaient les disciples puisque Zacharie l'a dit ce que l'ange lui a dit que son fils JB serait investi par l'Esprit de D.IEU il a été dit qu'Elie est venu puisque par Zacharie ils l'ont su.
Tu n'as pas lu la citation de Matthieu 11 que j'ai faite ? C'est par Jésus que les disciples l'ont su.
a écrit :JB s'était persuadé être le Messie attendu, c'est comme s'il était un peu fou, "un roseau battu par les vents qui mange des sauterelles" comme Jésus le décrit, et qui a même osé dire avoir "ses disciples" et Jésus les siens, donc c'est un diviseur qui a fait du zèle et tout ce qui se dit sur lui c'est donc de la prophétie pour dire les choses et non pas que D.IEU ait décidé que JB fasse ces choses.
Tu fabules encore une fois. Ce n'est pas ce qui est écrit.
a écrit :Mais c'est vrai que c'est un peu dur à comprendre pour des gens néophytes comme toi.
Je ne suis pas un néophyte.
a écrit :Il y a beaucoup de subtilités auxquelles je pense que tu n'adhéreras pas.
Je n'en doute pas, je connais tes talents de romancière ...
a écrit :Raison pour laquelle il sera considéré comme un des plus petits dans le Royaume de D.IEU.
C'est vrai, JB sera l'un des plus petits au Royaume de Dieu. On s'entend sur ce point.
a écrit :Preuve comme quoi Elie n'est pas humain car les humains ne monte pas au Ciel dans un tourbillon, cela n'existe pas.
Comme je l'ai dit le personnage d'Élie dans l'AT est fictif mais son esprit est bien réel.
Auteur : prisca Date : 20 sept.22, 20:54 Message : a L'inverse des morts, les autres morts eux, Jean a vu qu'ils ne revenaient pas à la vie sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis...
...la première résurrection se déroule ainsi.
Auteur : Pollux Date : 20 sept.22, 21:30 Message :
prisca a écrit : 20 sept.22, 20:54
a L'inverse des morts, les autres morts eux, Jean a vu qu'ils ne revenaient pas à la vie sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis...
La vie sur terre ?? Ce n'est pas ce que tu disais ici (à moins que ça soit une autre prisca qui a usurpé ton identité ...):
l'autre prisca a écrit : 30 juin22, 11:35
Si cet homme a pris chair car il n'a pas été accepté à la Vie qui n'est pas sur terre même si nous disons que nous sommes vivants, nous sommes morts néanmoins car la logique nous impose que puisque le Seigneur nous dit que la Vie est dans son Royaume au Ciel, par opposition contraste la terre c'est l'inverse, donc c'est la mort qui régit tout ici.
Jean parle de quelle sorte de vie finalement ? La Vie éternelle au Ciel ou la vie terrestre ?
Apocalypse 20:5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.
Selon la logique de la prisca#2 ça signifierait: "Les autres morts ont pris chair car ils n'ont pas été acceptés à la Vie qui n'est pas sur terre ..."
Auteur : prisca Date : 20 sept.22, 22:29 Message :
Pollux a écrit : 20 sept.22, 21:30
La vie sur terre ?? Ce n'est pas ce que tu disais ici (à moins que ça soit une autre prisca qui a usurpé ton identité ...):
Jean parle de quelle sorte de vie finalement ? La Vie éternelle au Ciel ou la vie terrestre ?
Apocalypse 20:5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.
Selon la logique de la prisca#2 ça signifierait: "Les autres morts ont pris chair car ils n'ont pas été acceptés à la Vie qui n'est pas sur terre ..."
De quoi parles tu ?
Si tu sors quelque chose de son contexte tu mélanges tout.
Cite l'intégralité de mon message et si j'ai répondu à quelqu'un le message de la personne aussi.
Auteur : Pollux Date : 20 sept.22, 23:16 Message :
prisca a écrit : 20 sept.22, 22:29
De quoi parles tu ?
Si tu sors quelque chose de son contexte tu mélanges tout.
Cite l'intégralité de mon message et si j'ai répondu à quelqu'un le message de la personne aussi.
Pour voir l'intégralité du message il suffit de cliquer sur la petite flèche verticale dans la citation: ↑
Auteur : prisca Date : 21 sept.22, 00:43 Message : Ca c'est hors contexte et même dans un autre sujet
a écrit :l'autre prisca a écrit : ↑30 juin 2022, 18:35
Si cet homme a pris chair car il n'a pas été accepté à la Vie qui n'est pas sur terre même si nous disons que nous sommes vivants, nous sommes morts néanmoins car la logique nous impose que puisque le Seigneur nous dit que la Vie est dans son Royaume au Ciel, par opposition contraste la terre c'est l'inverse, donc c'est la mort qui régit tout ici.
Auteur : Pollux Date : 21 sept.22, 00:48 Message :
prisca a écrit : 21 sept.22, 00:43
Ca c'est hors contexte et même dans un autre sujet
Tu as répété un nombre incalculable de fois que "les vivants" signifie "vivants en Christ" et que la vie dont parle la Bible n'est pas sur Terre mais au Ciel.
Pourquoi maintenant décides-tu que Apocalypse 20:5 parle de la vie sur terre ?
Auteur : prisca Date : 21 sept.22, 01:14 Message :
Pollux a écrit : 21 sept.22, 00:48
Tu as répété un nombre incalculable de fois que "les vivants" signifie "vivants en Christ" et que la vie dont parle la Bible n'est pas sur Terre mais au Ciel.
Pourquoi maintenant décides-tu que Apocalypse 20:5 parle de la vie sur terre ?
a écrit : a écrit :
l'autre prisca a écrit : ↑30 juin 2022, 18:35
Si cet homme a pris chair car il n'a pas été accepté à la Vie qui n'est pas sur terre même si nous disons que nous sommes vivants, nous sommes morts néanmoins car la logique nous impose que puisque le Seigneur nous dit que la Vie est dans son Royaume au Ciel, par opposition contraste la terre c'est l'inverse, donc c'est la mort qui régit tout ici.
Si un homme prend chair sur terre, s'il revit sur terre, cela signifie qu'il n'a pas été jugé accepté au Ciel lorsqu'il a ressuscité et y est parti.
Car même si nous avons le sentiment d'être en vie, puisque nous sommes des êtres animés de chair et de sang, en fait nous sommes "morts" puisque "vivre" c'est aller au Ciel et y rester.
Ici tout est périssable donc nous sommes dans le royaume des morts, sauf que puisque la réincarnation existe, les esprits que nous sommes ne sont pas décharnés mais en incarnation.
Il faut différencier :
► être "des morts" ici par opposition à la vie au Paradis qui nous classifie parmi "les vivants"
► être "des morts morts spirituels" en opposition aux "morts vivants spirituels" car ici tous nous sommes dans la chair, et nous sommes dans la mort, mais parmi nous les morts, il y en a qui se sont rendus "vivants" (saints) et d'autres qui sont restés pécheurs, donc des "morts" morts spirituellement.
Auteur : Pollux Date : 21 sept.22, 01:26 Message :
prisca a écrit : 21 sept.22, 01:14
Si un homme prend chair sur terre, s'il revit sur terre, cela signifie qu'il n'a pas été jugé accepté au Ciel lorsqu'il a ressuscité et y est parti.
Je sais ce que signifie "revivre sur terre", mais ce n'est pas Apocalypse 20:5 qui parle de revivre sur terre, c'est toi !
Apocalypse 20
4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Elle est où la mention de "vie sur terre" dans ces versets ???
Auteur : d6p7 Date : 21 sept.22, 01:35 Message : Et ça tourne en rond... très constructif.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 sept.22, 01:52 Message :
d6p7 a écrit : 21 sept.22, 01:35
Vous êtes tous des cons.
prisca a écrit : 20 sept.22, 05:49
Preuve comme quoi Elie n'est pas humain car les humains ne monte pas au Ciel dans un tourbillon, cela n'existe pas.
Ah ça, pour une preuve, c'est une preuve ! C'est l'exemple parfait à mettre à l'entrée "preuve" dans tous les bons dictionnaires.
Ajouté 6 minutes 46 secondes après :
.
Bonjour Saint Glinglin,
d6p7 a écrit : 21 sept.22, 02:00
Vous êtes tous des cons.
C'est vrai ? Il l'a effacé pour pouvoir parler de diffamation ? Ah ces Saintes Personnes !
Auteur : d6p7 Date : 21 sept.22, 05:11 Message :
Stop ! a écrit : 21 sept.22, 02:22
C'est vrai ? Il l'a effacé pour pouvoir parler de diffamation ? Ah ces Saintes Personnes !
Le pire c'est que tu pourrais le croire.
Auteur : estra2 Date : 21 sept.22, 08:41 Message :
Stop ! a écrit : 21 sept.22, 02:22
Ah ça, pour une preuve, c'est une preuve ! C'est l'exemple parfait à mettre à l'entrée "preuve" dans tous les bons dictionnaires.
Eh oui Stop, il faut être logique, un humain qui s'envole dans un tourbillon, ça n'existe pas !
Par contre, le soleil et la lune qui s'arrêtent dans le ciel, ça c'est possible, les étoiles qui tombent sur la terre, pas de problèmes, des sauterelles comme des chevaux avec des têtes humaines couronnées avec de longs cheveux, ça c'est réaliste, un cadavre en putréfaction qui sort bon pied, bon oeil de son caveau, logique etc.
Auteur : prisca Date : 22 sept.22, 00:32 Message :
Pollux a écrit : 21 sept.22, 01:26
Je sais ce que signifie "revivre sur terre", mais ce n'est pas Apocalypse 20:5 qui parle de revivre sur terre, c'est toi !
Apocalypse 20
4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Elle est où la mention de "vie sur terre" dans ces versets ???
Apocalypse 20 fait état d'une situation qui se passe sur terre :
► Trônes des juges : ce sont des gens qui trônent pour juger, ils se prennent pour Dieu.
► les âmes de ces rois à la tête couronnée qui tombe, "décapités dans ce sens là" à cause de la révélation de Jésus à leur sujet, puisque lorsque Jésus vient Jésus dira qu'ils sont des traitres, et d'ailleurs le verset dit qu'ils s'impatientent car ils veulent que la mort arrive et ils réclament la mort pour que vite le Seigneur tire vengeance sur leur mort de leur impact nocif sur les gens de la terre à qui ils ont servi de la mauvaise nourriture spirituelle ce qui a fait mourir les gens spirituellement donc à cause d'eux (Apocalypse 6:10Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?)
► Et il y a les gens lambdas, les messieurs tout le monde, qui n'avaient pas adoré le bouc, qui n'étaient donc pas catholiques, qui sont les athées, et les gens qui appartiennent en tant que croyants à toutes les autres communautés, qu'elles soient Chrétiennes, Juives, dans l'Islam, et chez les Chrétiens par exemple ce sont les protestants, les mormons, les témoins de Jéhovah, = eux tous ils n'ont pas la marque du bouc sur leur front et sur leur main, et tous ces gens là Jean voit dans le futur qu'ils revinrent à la vie, 1/ sur terre nouvelle puisque la Bible dit que la nôtre est détruite 2/ après être partis au Ciel, être passés en Jugement, puisque dans l'ordre, notre terre étant détruite, la grande foule part au Ciel, les saints restent au Ciel, les gens lambdas mais néanmoins pécheurs eux, puisqu'ils ne sont pas "saints" ils repartent du Ciel et Jean les voit revivre sur terre, à la vie, jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, c à d que ces gens soient dans ce délai de mille ans qui leur est imparti.
► Tout ce qui précède c'est tout ce qu'il se passe lors de la PREMIERE RESURRECTION.
Donc puisque c'est tout ce qui concerne la première résurrection, et puisque les gens ont ressuscité, ont donc été à la rencontre de Jésus dans les nuées, ont donc été emmenés par Jésus dans son Royaume, "revinrent à la vie" c'est après, car puisqu'aussi notre terre est détruite, elle n'existe plus, plus aucune place n'a été trouvée pour notre terre et son ciel Apocalypse 20:11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. "revinrent à la vie" c'est obligatoirement sur une autre terre.
► "les autres morts" ou cette catégorie de pécheurs qui ne sont pas lambdas puisque ce sont les prêtres qui eux ont soutenu les rois, les papes, qui ont servi du faux et qui ont fait donc mourir les gens spirituellement, qui ne les ont pas guéris, qui ont été outrageants envers D.IEU, qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint, EUX, à l'inverse des gens lambdas désignés plus haut, ils ne revinrent pas à la vie jusqu'à l'accomplissement des mille ans, car eux, ils sont morts dans le feu, et ils sont morts de la seconde mort, ils n'ont ni ressuscité, ni ils sont partis pour les Cieux au Tribunal du Christ, ils ont été jugés séance tenante, et ils ont péri de la seconde mort. On peut dire par exemple, dans ce forum, que Gorgonzola fait partie de ces gens là. Il faut qu'il se ravise car il risque la pire punition qui soit. Pour son bien, il faut lui dire. Il a encore du temps pour se raviser.
Auteur : Pollux Date : 22 sept.22, 02:20 Message :
Apocalypse 20 fait état d'une situation qui se passe sur terre :
► Trônes des juges : ce sont des gens qui trônent pour juger, ils se prennent pour Dieu.
► les âmes de ces rois à la tête couronnée qui tombe, "décapités dans ce sens là" à cause de la révélation de Jésus à leur sujet, puisque lorsque Jésus vient Jésus dira qu'ils sont des traitres, et d'ailleurs le verset dit qu'ils s'impatientent car ils veulent que la mort arrive et ils réclament la mort pour que vite le Seigneur tire vengeance sur leur mort de leur impact nocif sur les gens de la terre à qui ils ont servi de la mauvaise nourriture spirituelle ce qui a fait mourir les gens spirituellement donc à cause d'eux (Apocalypse 6:10Ils crièrent d'une voix forte, en disant : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre ?)
► Et il y a les gens lambdas, les messieurs tout le monde, qui n'avaient pas adoré le bouc, qui n'étaient donc pas catholiques, qui sont les athées, et les gens qui appartiennent en tant que croyants à toutes les autres communautés, qu'elles soient Chrétiennes, Juives, dans l'Islam, et chez les Chrétiens par exemple ce sont les protestants, les mormons, les témoins de Jéhovah, = eux tous ils n'ont pas la marque du bouc sur leur front et sur leur main, et tous ces gens là Jean voit dans le futur qu'ils revinrent à la vie, 1/ sur terre nouvelle puisque la Bible dit que la nôtre est détruite 2/ après être partis au Ciel, être passés en Jugement, puisque dans l'ordre, notre terre étant détruite, la grande foule part au Ciel, les saints restent au Ciel, les gens lambdas mais néanmoins pécheurs eux, puisqu'ils ne sont pas "saints" ils repartent du Ciel et Jean les voit revivre sur terre, à la vie, jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, c à d que ces gens soient dans ce délai de mille ans qui leur est imparti.
► Tout ce qui précède c'est tout ce qu'il se passe lors de la PREMIERE RESURRECTION.
Donc puisque c'est tout ce qui concerne la première résurrection, et puisque les gens ont ressuscité, ont donc été à la rencontre de Jésus dans les nuées, ont donc été emmenés par Jésus dans son Royaume, "revinrent à la vie" c'est après, car puisqu'aussi notre terre est détruite, elle n'existe plus, plus aucune place n'a été trouvée pour notre terre et son ciel Apocalypse 20:11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. "revinrent à la vie" c'est obligatoirement sur une autre terre.
► "les autres morts" ou cette catégorie de pécheurs qui ne sont pas lambdas puisque ce sont les prêtres qui eux ont soutenu les rois, les papes, qui ont servi du faux et qui ont fait donc mourir les gens spirituellement, qui ne les ont pas guéris, qui ont été outrageants envers D.IEU, qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint, EUX, à l'inverse des gens lambdas désignés plus haut, ils ne revinrent pas à la vie jusqu'à l'accomplissement des mille ans, car eux, ils sont morts dans le feu, et ils sont morts de la seconde mort, ils n'ont ni ressuscité, ni ils sont partis pour les Cieux au Tribunal du Christ, ils ont été jugés séance tenante, et ils ont péri de la seconde mort. On peut dire par exemple, dans ce forum, que Gorgonzola fait partie de ces gens là. Il faut qu'il se ravise car il risque la pire punition qui soit. Pour son bien, il faut lui dire. Il a encore du temps pour se raviser.
Encore en train de raconter ton roman au lieu d'argumenter.
Aussi passionnant que les fables des Témoins de Jéhovah ...
Auteur : prisca Date : 22 sept.22, 05:14 Message : Comme il serait stupide de dire qu'à la première résurrection "des Chrétiens fidèles" ressuscitent et qu'à la seconde résurrection "des Chrétiens fidèles" ressuscitent aussi puisque pour vous "morts en Christ" signifie = "chrétiens fidèles" et nous savons qu'à la seconde résurrection Paul fait partie de ce groupe et nous savons que Paul est "chrétien fidèle" ------------------ réfléchissez au lieu de dire des parades pour éviter de répondre constructivement à l'argumentation que je vous ai fournie.
DE CE FAIT : si à la 1ère résurrection en fait ce sont les pécheurs qui ressuscitent, et les justes eux ressuscitent en second, puis une fois que tous ont ressuscité, ils sont emmenés dans le CIEL et que nous comparions "les morts en Christ"(pécheurs donc) aux "autres morts" en Christ, nous comprenons, enfin les gens intelligents comprennent devrais je dire que "les autres morts" eux ne revivront pas pour avoir mille ans pour mise à l'épreuve, tandis "que les morts" (pécheurs lambda) oui, car LES AUTRES MORTS n'ont jamais ressuscité pour aller au Ciel afin que leur soit dit qu'ils revivront sur terre pour y être des SACRIFICATEURS du fait qu'eux "les autres morts" (autres pécheurs) ils sont déjà des SACRIFICATEURS mais ayant fait vivre le péché, le mensonge, ils ont blasphémé contre l'Esprit Saint et mourront dans l'étang de feu, la seconde mort sans passer par le Ciel car jugés d'avance blasphémateurs.
ETRE PRETRE et ETRE PECHEUR c'est INCOMPATIBLE.
Auteur : Pollux Date : 22 sept.22, 15:27 Message :
prisca a écrit : 22 sept.22, 05:14
Comme il serait stupide de dire qu'à la première résurrection "des Chrétiens fidèles" ressuscitent et qu'à la seconde résurrection "des Chrétiens fidèles" ressuscitent aussi puisque pour vous "morts en Christ" signifie = "chrétiens fidèles" et nous savons qu'à la seconde résurrection Paul fait partie de ce groupe ...
Non, Paul ne fait pas partie de ceux qui ressuscitent à la seconde résurrection. Il est dans le même groupe que les morts en Christ qui ressuscitent en premier. La première résurrection c'est pour les morts en Christ et les vivants (en Christ).
La seconde résurrection c'est pour les autres morts* à la fin des 1000 ans quand ils auront été suffisamment purifiés.
* Les autres morts sont tous ceux qui ont été refusés à la première résurrection.
Ajouté 7 heures 6 minutes 47 secondes après :
Paul ne parle jamais du règne de 1000 ans ni de la seconde résurrection.
Ce passage fait uniquement référence à la première résurrection:
1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Les autres (ceux qui n'appartiennent pas à Christ) ne sont pas concernés par cette résurrection.
Il parle encore une fois ici de la première résurrection lors de l'Avènement:
1 Thessaloniciens 4
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Auteur : prisca Date : 23 sept.22, 07:08 Message :
Pollux a écrit : 22 sept.22, 15:27
Non, Paul ne fait pas partie de ceux qui ressuscitent à la seconde résurrection. Il est dans le même groupe que les morts en Christ qui ressuscitent en premier. La première résurrection c'est pour les morts en Christ et les vivants (en Christ).
La seconde résurrection c'est pour les autres morts* à la fin des 1000 ans quand ils auront été suffisamment purifiés.
* Les autres morts sont tous ceux qui ont été refusés à la première résurrection.
Ajouté 7 heures 6 minutes 47 secondes après :
Paul ne parle jamais du règne de 1000 ans ni de la seconde résurrection.
Ce passage fait uniquement référence à la première résurrection:
1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Les autres (ceux qui n'appartiennent pas à Christ) ne sont pas concernés par cette résurrection.
Il parle encore une fois ici de la première résurrection lors de l'Avènement:
1 Thessaloniciens 4
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d'après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l'avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
18 Consolez-vous donc les uns les autres par ces paroles.
Apocalypse 20:5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Les autres morts eux ne revinrent point à la vie sur terre à l'inverse des morts qui eux oui.
C'est le coeur de ce sujet que j'ai créé, pour dire qu'il n'y a pas d'espacement de mille ans car alors que toi tu comprends que "des morts" ressuscitent les premiers, tu penses que d'autres morts ressusciteront en second mille ans plus tard.
Non, c'est faux car il faut comprendre en vérité qu'à l'inverse des morts en Christ qui eux revivent sur terre pour y être des Sacrificateurs, d'autres morts en Christ eux ne revivront pas sur terre pour y être des Sacrificateurs.
Et à la seule et Unique Résurrection il y a les pécheurs et les saints qui ressuscitent puisque tu sais qu'ils sont la grande foule les pécheurs qui acclament le Seigneur car ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau car tu le sais que le coeur du Christianisme c'est la Miséricorde de D.IEU envers les pécheurs, donc ils font partie du voyage les pécheurs, et ce sont véritablement les morts en Christ car ils ont fait vivre le péché, tandis que les vivants en Christ qui eux ressuscitent en second, et qui ne font donc pas partie de la première résurrection, ont attendu que tous les pécheurs aient ressuscité car D.IEU le veut, et ils ressusicteront après pour être emmenés "ensemble" dans le Ciel, les justes ressuscitent pour la Vie comme Jean le dit, et ceux qui ont fait le mal ressusciteront pour le Jugement qui est au Ciel car JESUS jugera chacun des humains.
Je te dis cela mais je sais d'avance que tu ne voudras jamais en tenir compte, et donc fais comme tu le veux, on ne va pas tergiverser durant des siècles, toi tu dis une chose, moi une autre, on met un terme à ce débat interminable puisque de toutes les manières nous ne nous entendons pas.
Auteur : Pollux Date : 23 sept.22, 07:40 Message :
prisca a écrit : 23 sept.22, 07:08Apocalypse 20:5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
Les autres morts eux ne revinrent point à la vie sur terre à l'inverse des morts qui eux oui.
C'est le coeur de ce sujet que j'ai créé, pour dire qu'il n'y a pas d'espacement de mille ans car alors que toi tu comprends que "des morts" ressuscitent les premiers, tu penses que d'autres morts ressusciteront en second mille ans plus tard.
Les morts en Christ appartiennent à Christ, c'est normal qu'ils ressuscitent en premier. Les autres morts appartiennent à Satan et devront attendre 1000 ans pour être rachetés.
a écrit :Et à la seule et Unique Résurrection il y a les pécheurs et les saints qui ressuscitent puisque tu sais qu'ils sont la grande foule les pécheurs qui acclament le Seigneur car ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'Agneau ...
Non, c'est faux. La grande foule est composée des 144 000 scellés.
a écrit :car tu le sais que le coeur du Christianisme c'est la Miséricorde de D.IEU envers les pécheurs, donc ils font partie du voyage les pécheurs, et ce sont véritablement les morts en Christ car ils ont fait vivre le péché, tandis que les vivants en Christ qui eux ressuscitent en second, et qui ne font donc pas partie de la première résurrection,
Tu contredis la Bible:
1 Corinthiens 15
22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement.
Christ comme prémices puis CEUX QUI APPARTIENNENT À CHRIST = LES MORTS EN CHRIST !
a écrit :Je te dis cela mais je sais d'avance que tu ne voudras jamais en tenir compte, et donc fais comme tu le veux, on ne va pas tergiverser durant des siècles, toi tu dis une chose, moi une autre, on met un terme à ce débat interminable puisque de toutes les manières nous ne nous entendons pas.
Normal qu'on ne s'entende pas puisque tu contredis la Bible de façon flagrante !
Auteur : prisca Date : 23 sept.22, 07:50 Message : Inutile t'ai je dit plus haut, jamais nous ne nous entendrons.
Tu refuses de voir certaines choses donc impossible de continuer à dialoguer avec toi.
Restons en là, on se fache pas, juste on ne parle plus ensemble.
Christ comme prémices puis CEUX QUI APPARTIENNENT À CHRIST = LES MORTS EN CHRIST !
Juste une chose, car même si je ne suis pas d'accord sur l'interprétation de ce verset, il n'en reste néanmoins évident que "les pécheurs" appartiennent à CHRIST puisque Jésus est descendu spécialement du Ciel pour les sauver.
Jésus n'est pas venu pour les saints mais pour les pécheurs.
Non, c'est faux. La grande foule est composée des 144 000 scellés.
Balivernes.
Les 144 000 sont 12 000 Juifs appartenant aux 12 fils d'Israël.
La Grande foule c'est l'humanité qui a blanchi sa robe dans le Sang de Jésus.
Mais bon je vais dire une chose, et toi tu vas dire non, à la vérité c'est un esprit de dispute qui te meut, pas un esprit de concordat.
Auteur : Pollux Date : 23 sept.22, 09:10 Message :
prisca a écrit : 23 sept.22, 07:50
Juste une chose, car même si je ne suis pas d'accord sur l'interprétation de ce verset, il n'en reste néanmoins évident que "les pécheurs" appartiennent à CHRIST puisque Jésus est descendu spécialement du Ciel pour les sauver.
Jésus n'est pas venu pour les saints mais pour les pécheurs.
Personne ne lui appartient tant qu'il n'a pas été racheté.
Apocalypse 5:9
Et ils chantaient un cantique nouveau, en disant: Tu es digne de prendre le livre, et d'en ouvrir les sceaux ; car tu as été immolé, et tu as racheté pour Dieu par ton sang des hommes de toute tribu, de toute langue, de tout peuple, et de toute nation ;
Ce sont les 144 000.
a écrit :Les 144 000 sont 12 000 Juifs appartenant aux 12 fils d'Israël.
Les tribus sont symboliques dans l'Apocalypse. Il n'est pas question de revenir à l'ancienne Alliance conclue avec les Hébreux et leurs tribus qui n'existent plus depuis des millénaires !
a écrit :La Grande foule c'est l'humanité qui a blanchi sa robe dans le Sang de Jésus.
Ça veut dire quoi "blanchir sa robe dans le sang" pour toi ?
Auteur : prisca Date : 24 sept.22, 21:19 Message : Les "autres morts" ce sont donc "les morts en Christ" à savoir les pécheurs, mais ce sont "d'autres pécheurs" qui eux ne revinrent pas à la vie jusqu'à l'accomplissement des mille ans, ils n'ont pas reçu cette faveur, cette Grâce, car eux, "ces autres morts" ce sont déjà des Sacrificateurs puisque ce sont les prêtres catholiques de notre humanité mais de piètres Ouvriers de la Vigne et comme ils sont blasphémateurs contre l'Esprit Saint, Jean vit qu'ils ne revinrent pas à la vie eux jusqu'à ce que les milles soient accomplis, une fois a suffit, pas deux. D.IEU leur a donné sa Grâce une fois, pas deux fois.
Ces "autres morts en Christ" meurent dans l'étang de feu, la seconde mort.
Il n'y a donc pas d'espacement de mille ans, c'est juste une compréhension du texte.
Par exemple :
Des élèves revinrent à l'école jusqu'à l'accomplissement de l'année scolaire, "les autres élèves" eux ne revinrent pas jusqu'à l'accomplissement de l'année scolaire.
Cela ne veut pas dire que "les autres élèves" viendront après que l'année scolaire soit passée, mais cela veut dire que "les autres élèves" n'eurent pas le droit de revenir jusqu'à l'accomplissement de l'année scolaire car ces "autres élèves" ont des particularités, ils sont des élèves dissipés exclus du cadre scolaire.
Auteur : Pollux Date : 25 sept.22, 02:50 Message :
prisca a écrit : 24 sept.22, 21:19
Les "autres morts" ce sont donc "les morts en Christ"
Tes explications sont illogiques.
Ce que la Bible dit c'est qu'il y a "les morts en Christ" (ceux qui ressuscitent en premier) et "les autres morts" (ceux qui ressuscitent en dernier).
a écrit :à savoir les pécheurs, mais ce sont "d'autres pécheurs" qui eux ne revinrent pas à la vie jusqu'à l'accomplissement des mille ans, ils n'ont pas reçu cette faveur, cette Grâce, car eux, "ces autres morts" ce sont déjà des Sacrificateurs puisque ce sont les prêtres catholiques de notre humanité mais de piètres Ouvriers de la Vigne et comme ils sont blasphémateurs contre l'Esprit Saint, Jean vit qu'ils ne revinrent pas à la vie eux jusqu'à ce que les milles soient accomplis, une fois a suffit, pas deux. D.IEU leur a donné sa Grâce une fois, pas deux fois.
Je n'ai jamais prétendu que Dieu donnait sa grâce deux fois aux mêmes personnes.
► La première résurrection c'est pour les morts en Christ (au début des 1000 ans).
► La seconde c'est pour les autres morts (à la fin des 1000 ans).
a écrit :Ces "autres morts en Christ" meurent dans l'étang de feu, la seconde mort.
N'importe quoi.
a écrit :Il n'y a donc pas d'espacement de mille ans, c'est juste une compréhension du texte.
Par exemple :
Des élèves revinrent à l'école jusqu'à l'accomplissement de l'année scolaire, "les autres élèves" eux ne revinrent pas jusqu'à l'accomplissement de l'année scolaire.
L'Apocalypse ne parle pas de retourner à l'école à la première résurrection mais de régner avec Christ pendant 1000 ans !
Auteur : prisca Date : 26 sept.22, 00:00 Message : Comme nous le savons puisque nous l'avons appris par la Bible que l'aiguillon du péché c'est la mort, nous comprenons que ceux qui s'adonnent au péché, ils meurent, mais comment meurent ils ? Ils meurent spirituellement bien sûr et après ils meurent physiquement puisqu'ils n'iront pas à la Vie au Ciel mais ils retourneront à la mort sur terre.
Auteur : d6p7 Date : 26 sept.22, 00:02 Message : prisca, tu te vois comment, comme une personne ayant une mission particulière à effectuer ?
Auteur : prisca Date : 21 oct.22, 23:51 Message : N'attendez pas un millénaire dans le futur.
Ce millénaire est déjà passé.
Par sa Crucifixion Jésus vainc satan.
14 Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable, Hébreux 2
Satan est donc lié dès que Jésus a tout accompli.
Jean 19:30
Quand Jésus eut pris le vinaigre, il dit : Tout est accompli. Et, baissant la tête, il rendit l'esprit.
L'écriture nous dit que satan est lié durant 1000 ans et nous savons que Jésus a vaincu satan, donc Jésus a vaincu satan pour qu'il soit lié durant mille ans.
Pourquoi ?
Parce que l'écriture nous dit que les humains sont sauvés par la Grâce et la Grâce est agissante dès lors Jésus a tout accompli.
Dès que Jésus meurt sur la Croix, la Grâce pour les humains est agissante et D.IEU donne la Grâce à ce moment là.
C'est au moyen de la foi que D.IEU donne la Grâce.
Ephésiens 2:8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
La foi qui se voit à l'oeil nu chez ceux qui la reçoivent car ils deviennent "des prêtres".
Et la FOI de ces prêtres qui évangélisent fait mourir le mal.
Mais durant 1000 ans car les prêtres ont ce délai pour faire de notre monde un monde en paix dans la Paix du Christ après ils sont forclos.
Les "prêtres" font donc leurs premières apparition et Paul leur parle par ses Epitres, ils se situent ces prêtres en Thessalonique, à Philippe, à Colosses, à Rome, à Ephèse, à Corinthe, en Galatie.
Ces gens qui reçoivent la Grâce qui les a poussés à être des prêtres orthodoxes est pour eux une ultime chance de Salut et pour se faire, ils savent qu'ils ont mille ans pour faire mourir le péché, d'incarnation en incarnation bien sûr car un homme ne vit pas mille ans, mais l'esprit quitte le corps moribond pour s'installer dans le ventre d'une maman et l'enfant est eunuque dans le ventre de la mère c à d qu'il sera prédestiné à la chasteté puisqu'il sera un prêtre à cause du Royaume du Ciel qui le pousse par la foi à toujours devenir un prêtre.
Le temps passe et nous nous situons presqu'à la fin du monde, nous sommes au 21ème siècle.
C'est la moisson.
La Moisson = la fin des temps (Matthieu)
Apocalypse 14:16
Et celui qui était assis sur la nuée jeta sa faucille sur la terre. Et la terre fut moissonnée.
Le Jour des comptes, les anges séparent les méchants d'avec les justes.
La faucille c'est l'instrument de la mort qui va couper le blé et l'ivraie = tous les humains meurent qu'ils soient méchants ou justes.
Ensuite c'est la Résurrection, méchants et justes ressuscitent et partent pour le Royaume de D.IEU pour passer au Tribunal du Christ.
La terre elle sera détruite entièrement ensuite.
Apocalypse 21:1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
Les méchants ont ressuscités et ils sont les méchants lambda du monde, "les autres méchants" ceux qui ont eu la Grâce du Salut obtenue par la Foi qui les a poussés à être des prêtres, eux ne revivront pas sur une planète jusqu'à ce que les mille ans seront révolus eux, à la différence des méchants qui, après être passés au Tribunal de Christ, seront remplis de joie de savoir qu'ils n'ont pas été dans le feu eux sur terre parce qu'ils recevront la Grâce du Salut sur terre nouvelle, la leur de terre ayant été détruite.
Les "autres morts" à savoir "les autres méchants" ont échoué leur épreuve de rachat de mille ans car ils ont été soudoyés par le diable à qui ils ont porté allégeance contre le Seigneur.
Donc Apocalypse 20:5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. cela veut dire qu'à la différence des méchants lambda, ces autres méchants là eux n'ont pas droit de revenir à la vie sur terre jusqu'à l'accomplissement des mille ans car eux "ces méchants là" ils sont l'ivraie, ils ont prêté allégeance au malin lorsqu'ils vivaient sur terre, ils sont morts dans le feu, ils n'ont pas ressuscité, et leur esprit a été précipité sur terre nouvelle, eux et le diable, pour être la population lambda d'une terre nouvellement créée, ils se retrouvent au Néolithique.
Apocalypse 12:9
Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.
Ajouté 7 minutes 2 secondes après :
d6p7 a écrit : 26 sept.22, 00:02
prisca, tu te vois comment, comme une personne ayant une mission particulière à effectuer ?
Deuxième question prisca, tu as déjà trouvé des gens qui pensent comme toi ?
Auteur : prisca Date : 22 oct.22, 00:12 Message :
d6p7 a écrit : 22 oct.22, 00:10
Deuxième question prisca, tu as déjà trouvé des gens qui pensent comme toi ?
Oui pour la raison du Sacrifice de Jésus mais en ce qui concerne pour l'analyse en détail de la Bible personne non puisqu'autour de moi personne n'a la foi au point de vouloir en savoir davantage.
Auteur : d6p7 Date : 22 oct.22, 00:13 Message :
prisca a écrit : 22 oct.22, 00:12
Oui pour la raison du Sacrifice de Jésus mais en ce qui concerne pour l'analyse en détail de la Bible personne non puisqu'autour de moi personne n'a la foi au point de vouloir en savoir davantage.
Non, mais sur internet et tout... je voulais dire, mais merci pour ta réponse.
Auteur : prisca Date : 22 oct.22, 00:20 Message :
d6p7 a écrit : 22 oct.22, 00:13
Non, mais sur internet et tout... je voulais dire, mais merci pour ta réponse.
Sur internet je ne viens qu'ici et de temps en temps je jette un oeil sur forum.fr que je ne trouve pas ludique et en spiritualité il n'y a pratiquement que des athées donc impossible de poursuivre une conversation, les gens sont tout le temps dans l'adversité.
Auteur : Pollux Date : 22 oct.22, 01:06 Message :
prisca a écrit : 22 oct.22, 00:12
Oui pour la raison du Sacrifice de Jésus mais en ce qui concerne pour l'analyse en détail de la Bible personne non puisqu'autour de moi personne n'a la foi au point de vouloir en savoir davantage.
Ce n'est pas la foi en la Bible que tu réclames aux autres mais la foi en l'Évangile de Prisca.
Auteur : prisca Date : 22 oct.22, 01:30 Message :
Pollux a écrit : 22 oct.22, 01:06
Ce n'est pas la foi en la Bible que tu réclames aux autres mais la foi en l'Évangile de Prisca.
Non parce que Jésus le dit lui même qu'IL utilise des paraboles afin que les gens ne comprennent pas.
Donc vous ne comprenez pas c'est normal puisque c'est la volonté de Jésus que vous ne compreniez pas.
Tandis que les disciples eux connaissent le mystère du Royaume car ils sont de nature à comprendre les choses mieux que les autres déjà, normal pour des gens venant du Ciel, ils ont déjà un terrain propice à l'élévation supra spirituelle puisqu'ils sont déjà d'une grande élévation spirituelle par nature du fait qu'ils sont la Jérusalem Céleste.
Donc la manière dont j'explique est un cadeau pour vous, je vous explique "le mystère du Royaume" caché durant des siècles.
Mais vous foulez du pied le sacré que je vous donne, c'est comme donner à une truie un collier en perles de Tahiti elle va le grignoter pour le mettre dans sa mare de boue, c'est dommage de lui donner ce qui est d'une beauté incomparable, elle ne le mérite pas cela la truie, elle est une truie qui ne connait que le bourbier.
Pourquoi je vous donne du sacré en sachant que vous le trainez dans la boue ?
Parce que le Seigneur le veut car le Seigneur voit avec quel enthousiasme j'ai à donner de la vérité à des gens qui n'en ont jamais eue.
Parce que le Seigneur voit à quel point cela me tient à coeur à moi, pour me faire plaisir car le Seigneur m'aime très très fort.
Parce que cela vous élève spirituellement mais à la condition que vous soyez de nature agréable mais pas sauvage comme vous l'êtes.
J'espère toujours qu'un parmi vous soit de bonne nature.
Quelqu'un de normal, pas toujours sur la défensive.
Auteur : Pollux Date : 22 oct.22, 02:06 Message :
prisca a écrit : 22 oct.22, 01:30
Non parce que Jésus le dit lui même qu'IL utilise des paraboles afin que les gens ne comprennent pas.
Donc vous ne comprenez pas c'est normal puisque c'est la volonté de Jésus que vous ne compreniez pas.
C'est surtout toi qui ne comprends pas. On te l'a prouvé un nombre incalculable de fois mais tu es tellement aveuglée par ta vanité que tu ne vois jamais rien.
La vérité que tu refuses de voir c'est que tu contredis les Écritures, tu te contredis toi-même, tu comprends la Bible, la science et l'histoire de façon aberrante et aucune des nombreuses prédictions que tu as faites sur ce forum ne s'est réalisée.
Auteur : prisca Date : 11 mars23, 23:02 Message : C'est une comparaison.
Les autres morts en Christ ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, finis ---- tandis que ---- les morts en Christ à l'inverse eux revinrent à la vie jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, finis.
Il n'y a pas 2 périodes :
- 1ère période les morts en Christ revivent sur terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, finis
et
- 2ème période les autres morts en Christ revivent sur terre après.
-------------non-----------------------
Il y a un Jour où les gens sauront que :
- les morts en Christ eux revivent sur une terre jusqu'à ce que les mille ans soient finis tandis que les autres morts en Christ eux non, ils ne revivent pas sur une terre jusqu'à ce que les mille ans soient accomplis, finis.
Au début j'étais comme vous, je croyais à 2 périodes, ensuite le Saint Esprit m'a expliqué pour me dire non.
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 mars23, 21:48 Message :
Pollux a écrit : 22 oct.22, 01:06
Ce n'est pas la foi en la Bible que tu réclames aux autres mais la foi en l'Évangile de Prisca.
Alors pourquoi discutes-tu encore ?
Auteur : Pollux Date : 12 mars23, 23:51 Message :
Saint Glinglin a écrit : 12 mars23, 21:48
Alors pourquoi discutes-tu encore ?
Pour essayer de rétablir la vérité biblique qui est très malmenée par prisca et en même temps pour approfondir le sujet.
Auteur : prisca Date : 13 mars23, 00:23 Message :Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
L'Evangile éternel sera annoncé dans notre futur.
Aujourd'hui nous avons l'Evangile qui a été adapté pour confondre les paiens de la Rome antique afin de les obliger à abandonner leur idolatrie des milliers de dieux.
L'Eternel ayant fait jouer Jésus dans un rôle de demi Dieu pour qu'eux les paiens de la Rome antique se disent que tous les dieux de l'Olympe ne peuvent pas rivaliser avec le demi Dieu Jésus qui a ► ressuscité les morts (jamais personne ne l'a fait avant) ► guéri les aveugles (inédit aussi) ► fais marcher les handicapés (inédit)la légion Romaine qui, après la bataille, a des membres coupés, ou des handicaps va pouvoir se mettre sur pied en priant le Dieu Jésus► multiplié la nourriture à profusion (c'est une manne qui descend du Ciel les Romains vont pouvoir compter sur le Dieu Jésus pour manger à profusion sans se fatiguer) ► changer l'eau en vin (alors là eux qui sont très friands du vin, le dieu Bacchus peut aller se rhabiller Jésus de loin est bien plus fort en ayant changé l'eau en vin, et s'ils veulent même des thermes avec du vin pour se baigner dedans, il leur suffira de demander au Dieu Jésus ► commander les éléments naturels, Jésus l'a fait en ayant apaisé la tempête sur la mer, et le dieu Neptune c'est de la gnognote donc au rebus exit ce dieu Neptune qui ne vaut pas un copek. ► Jésus a marché sur l'eau donc autant dire que leurs flottes de navire sont inutiles les Romains pourront à pied sur l'eau aller partout où ils veulent pour vaincre les as des as de la navigation, les gens du Nord les Vikings ► pour les joies sexuelles ils ont vu que David ne s'est pas privé donc ils ont compris que la sexualité n'est pas à bannir, donc les orgies ça va leur plaire toujours autant ---- (donc ils sont enthousiastes les Romains car auparavant ils se sentaient vexés mais depuis que Jésus A DONNE A CONSTANTIN SON SOUTIEN les voila ragaillardis et ils vont fonder le CATHOLICISME).
Le Nouvel Evangile Eternel que vous ne connaissez pas dira tout ce que vous avez fait, à savoir que vous vous avez adoré l'église du serpent, puisque son fondateur c'est Constantin, et que puisque personne d'entre vous n'a pris parti pour le camp de D.IEU vous allez être bien semoncés au point même que vos dents vont tellement grincer que peut être vous les perdrez.
