Résultat du test :

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 09:14
Message : si oui, comment cela est il possible?

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.23, 09:42
Message :

indian a écrit : 04 janv.23, 09:14 si oui, comment cela est il possible?

B'en non, voyons! Ce serait une gifle au visage du machisme...

Dieu masculin, père, créant l'homme d'abord, puis la femme à même l'homme, l'homme comme mère porteuse...

On ne peut qu'en rire...

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 09:46
Message :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.23, 09:42 B'en non, voyons! Ce serait une gifle au visage du machisme...

Dieu masculin, père, créant l'homme d'abord, puis la femme à même l'homme, l'homme comme mère porteuse...

On ne peut qu'en rire...

merci j'ai bien rit,

mais sérieusement, certains (les soi-disant chrétiens surtout) affirment que jesus est le fils de dieu, donc que dieu a un fils

une fille de dieu, dieu peut il avoir une fille ...c'est possible ou pas?

Ajouté 1 minute 6 secondes après :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.23, 09:42 B'en non, voyons! Ce serait une gifle au visage du machisme...
Dieu masculin, père, créant l'homme d'abord, puis la femme à même l'homme, l'homme comme mère porteuse...

desolé mais dieu n'est pas masculin.
et la machisme est révolu d'ailleurs.

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.23, 10:09
Message :

indian a écrit : 04 janv.23, 09:46 merci j'ai bien rit,

mais sérieusement, certains (les soi-disant chrétiens surtout) affirment que jesus est le fils de dieu, donc que dieu a un fils

une fille de dieu, dieu peut il avoir une fille ...c'est possible ou pas?

Une fois qu'on a compris qu'on est tous enfants de la Vie (Dieu) et donc ses enfants, que la création biblique n'a rien à voir avec l'histoire vraie, etc., la question fond comme neige au soleil...

Je crois qu'il y a une nouvelle version ou traduction de la Bible qui vise la présence du féminin côtoyant le masculin, ou le genre est fondu. Par exemple, ''les fils de dieu'' devient ''les enfants de dieu''...

Sujet à controverses, il va sans dire...

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 10:12
Message :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.23, 10:09 Une fois qu'on a compris qu'on est tous enfants de la Vie (Dieu) et donc ses enfants, que la création biblique n'a rien à voir avec l'histoire vraie, etc., la question fond comme neige au soleil...

Je crois qu'il y a une nouvelle version ou traduction de la Bible qui vise la présence du féminin côtoyant le masculin, ou le genre est fondu. Par exemple, ''les fils de dieu'' devient ''les enfants de dieu''...

Sujet à controverses, il va sans dire...

pour vous la vie est dieu ou la Vie est Dieu?

à mon avis et en ce qui me concerne la science (dieu) dont la biologie est bien plus intéressante que la théologie, biblique, de surcroit.


les enfants de dieu? pour éviter de parler des garçons et des filles ? non merci

Auteur : ronronladouceur
Date : 04 janv.23, 10:20
Message :

indian a écrit : 04 janv.23, 10:12 pour vous la vie est dieu ou la Vie est Dieu?

On utilise ces termes à tellement de sauces qu'on ne sait plus à quel saint se vouer... Dieu ou D.ieu ou dieu? Utilise-t-on de toute façon le nom en vain? Qu'on me corrige : paraîtrait même qu'il n'y avait pas (ou il n'y a pas) de majuscules en hébreu...

à mon avis et en ce qui me concerne la science (dieu) dont la biologie est bien plus intéressante que la théologie, biblique, de surcroit.

Très intéressante perspective ou point de vue... Je trouve admirable la science...

''Lorsqu'on songe à l'immense chemin parcouru par l'évolution depuis peut-être trois milliards d'années, à la prodigieuse richesse des structures qu'elle a créées, à la miraculeuse efficacité des performances des êtres vivants, de la Bactérie à l'Homme, on peut bien se reprendre à douter que tout cela puisse être le produit d'une énorme loterie, tirant au hasard des numéros parmi lesquels une sélection aveugle a désigné de rares gagnants.

A revoir dans leur détail les preuves aujourd'hui accumulées que cette conception est bien la seule qui soit compatible avec les faits (notamment avec les mécanismes moléculaires de la réplication, de la mutation et de la traduction) on retrouve la certitude, mais non pour autant une compréhension immédiate, synthétique et intuitive de l'évolution dans son ensemble. Le miracle est « expliqué » : il nous paraît encore miraculeux.'' [Monod, Jacques, Hasard et nécessité, Seuil, p. 155]

En mes mots, j'ai formulé un petit aphorisme : ''Au delà de la croyance ou de l'incroyance, l'Incroyable.''

Auteur : Erdnaxel
Date : 04 janv.23, 11:00
Message : Sathya Sai Baba, Hirohito pour certains ce sont des dieux et ces dieux à priori peuvent faire des enfants de sexe masculin ou féminin.

Jesus a peut-être jamais existé mais s'il a existé en somme ce dieu est finalement tellement anthropomorphique que personne ne s'en serait étonné s'il avait engrossé une femme qui aurait donné naissance à une fille.

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 11:24
Message :

ronronladouceur a écrit : 04 janv.23, 10:20 On utilise ces termes à tellement de sauces qu'on ne sait plus à quel saint se vouer... Dieu ou D.ieu ou dieu? Utilise-t-on de toute façon le nom en vain? Qu'on me corrige : paraîtrait même qu'il n'y avait pas (ou il n'y a pas) de majuscules en hébreu...



Très intéressante perspective ou point de vue... Je trouve admirable la science...

''Lorsqu'on songe à l'immense chemin parcouru par l'évolution depuis peut-être trois milliards d'années, à la prodigieuse richesse des structures qu'elle a créées, à la miraculeuse efficacité des performances des êtres vivants, de la Bactérie à l'Homme, on peut bien se reprendre à douter que tout cela puisse être le produit d'une énorme loterie, tirant au hasard des numéros parmi lesquels une sélection aveugle a désigné de rares gagnants.

A revoir dans leur détail les preuves aujourd'hui accumulées que cette conception est bien la seule qui soit compatible avec les faits (notamment avec les mécanismes moléculaires de la réplication, de la mutation et de la traduction) on retrouve la certitude, mais non pour autant une compréhension immédiate, synthétique et intuitive de l'évolution dans son ensemble. Le miracle est « expliqué » : il nous paraît encore miraculeux.'' [Monod, Jacques, Hasard et nécessité, Seuil, p. 155]

En mes mots, j'ai formulé un petit aphorisme : ''Au delà de la croyance ou de l'incroyance, l'Incroyable.''

ni de voyelle à l'époque de langes ''sémétique'' (ex. S-L-M)

la science, en ce qui me concerne, '' ça me dépasse'', je n'y comprends pas tout.
Mais meme l'anthropologie est plus intéressante que le théologie biblique, pire, celle basée sur le livre de la Genèse.

Ajouté 32 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 04 janv.23, 11:00 Sathya Sai Baba, Hirohito pour certains ce sont des dieux et ces dieux à priori peuvent faire des enfants de sexe masculin ou féminin.

Jesus a peut-être jamais existé mais s'il a existé en somme ce dieu est finalement tellement anthropomorphique que personne ne s'en serait étonné s'il avait engrossé une femme qui aurait donné naissance à une fille.

ce dieu de la bible?
en ce qui me concerne, il n'existe simplement pas.

Auteur : Inti
Date : 04 janv.23, 11:30
Message : Pas grave. Aujourd'hui avec la transsexualité on peut corriger les erreurs du divin ou contourner son machisme. Jésuse.

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 11:38
Message :

Inti a écrit : 04 janv.23, 11:30 Pas grave. Aujourd'hui avec la transsexualité on peut corriger les erreurs du divin ou contourner son machisme. Jésuse.

lol

Auteur : Erdnaxel
Date : 04 janv.23, 12:20
Message : Si dieu serait omnipotent ça ferait un peu fake qu'il ne pourrait pas avoir une fille.

Auteur : Inti
Date : 04 janv.23, 13:24
Message :

Erdnaxel a écrit : 04 janv.23, 12:20 Si dieu serait omnipotent ça ferait un peu fake qu'il ne pourrait pas avoir une fille.

Il le pouvait mais ne le voulait pas. C'est ça la volonté de Dieu

Auteur : Erdnaxel
Date : 04 janv.23, 14:39
Message :

a écrit :Il le pouvait mais ne le voulait pas. C'est ça la volonté de Dieu

Oui Inch Allah je connais aussi les blagues de Momo, tout ce que l'on fait c'est finalement parce que Allah l'a voulu...

Lorsque je dis qu'Allah est un sale terroriste qui est un des plus abominables dieu que l'humain a été en mesure d'inventer, je le dis avant tout parce que c'est Allah qui a voulu que vous le sachiez

Auteur : indian
Date : 04 janv.23, 15:21
Message :

Erdnaxel a écrit : 04 janv.23, 14:39 un sale terroriste qui est un des plus abominables

je penses immédiatement aux WS

Auteur : Gorgonzola
Date : 04 janv.23, 21:15
Message : Le Fils de Dieu c'est l'engendrement par le Père du Fils.
C'est-à-dire que le Fils est sorti du Père, le Père qui est le principe premier de tout.

L'apôtre Jean a bien synthétisé ce qu'est le Fils dans son prologue notamment par monogenes Theos, Dieu l'unique engendré.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 04 janv.23, 22:52
Message : C'est plutôt d'avoir un garçon qui est étonnant.

Marie fournit des chromosomes XX et l'archange Gabriel aucun chromosome.

Et donc il naît une fille.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.23, 04:32
Message :

Erdnaxel a écrit : 04 janv.23, 14:39

Lorsque je dis qu'Allah est un sale terroriste qui est un des plus abominables dieu que l'humain a été en mesure d'inventer, je le dis avant tout parce que c'est Allah qui a voulu que vous le sachiez

Ce sont les wahhabites qui le rendent insupportables
Allah est le Clément, le Miséricordieux
L’Amour Suprême comme dirait John Coltrane

Ajouté 2 minutes 32 secondes après :

Gorgonzola a écrit : 04 janv.23, 21:15 Le Fils de Dieu c'est l'engendrement par le Père du Fils.
C'est-à-dire que le Fils est sorti du Père, le Père qui est le principe premier de tout.

L'apôtre Jean a bien synthétisé ce qu'est le Fils dans son prologue notamment par monogenes Theos, Dieu l'unique engendré.

Pourquoi Père?
Dieu n’a pas de genre...

« Ainsi chaque sourate s’ouvre-t-elle sur la formule que l’on traduit communément par « Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux (Rahman), le Très Miséricordieux (Rahîm). Or, la racine sémitique RHM signifie la matrice féminine, l’utérus. C’est cette fonction enveloppante, protectrice, maternelle, de Dieu qui est suggérée par ce verset coranique : « Ma Miséricorde enveloppe toute chose » (7 : 156) ou encore par une parole du Prophète assurant que Dieu serait plus clément avec les humains au jour du Jugement que cette femme ne l’était avec son enfant qu’elle était en train d’allaiter et devant laquelle il passait. Dans sa traduction du Coran, André Chouraqui traduisait d’ailleurs la formule précitée par : « Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel », et certaines musulmanes féministes refusent de L’appeler au masculin (« Lui »), se concentrant sur le Nom (Allâh, Dieu, God…) qui, selon elles, est au-delà de toute sexualisation.

On notera encore que le musulman, lorsque son prénom comporte un Nom divin, n’en est que le serviteur, par exemple : « serviteur du Majestueux » (‘abd al-Jalîl), alors que la musulmane, elle, porte directement le Nom avec la désinence féminine, par exemple : « Majestueuse » (Jalîla).

Les soufis, qui voient dans la femme le support de contemplation de Dieu le plus accompli, ont par évidence exploré cette fibre féminine du Divin. Par une alchimie du langage dont ils ont le secret, ils ‘‘remontent’’ vers l’Essence divine – le terme est de genre féminin en arabe comme en français – en donnant à celle-ci divers prénoms féminins. Ils transmuent de la sorte sur le plan spirituel la poésie de l’amour profane, la poésie érotique, si célébrée dans la culture arabe.

Il y a Mayya, Salmâ, Lubnâ, toutes symboles de l’Essence. Ibn ‘Arabî (m. 1240), lui, a connu Nizhâm (« Harmonie »), alors qu’il tournait autour de la Kaaba, à La Mecque. Elle lui révèle l’Éternel féminin qui mène à Dieu. Mais la plus courtisée est sans conteste Laylâ, la nuit, la nocturne, la mystérieuse. Les soufis se sont souvent identifiés à Majnûn, le « fou de Laylâ », perdu dans la contemplation de sa belle (Cette histoire a inspiré à Louis Aragon Le Fou d’Elsa, dans lequel l’amant est, à l’instar de Majnûn, l’objet d’une transfiguration).

Mais souvent ces prénoms cèdent la place à l’allusif pronom « Elle » (hiyâ) qui, dans les poèmes soufis, signe le Féminin absolu.

Point d’étonnement, dès lors, à ce qu’Ibn ‘Arabî et l’émir Abd el-Kader, son disciple à travers le temps, accordent un rang métaphysique et cosmique tout particulier à la ‘‘femme’’, miroir du Divin. À leurs yeux, la femme accomplie détient même la précellence sur l’homme… »

Eric Geoffroy, islamologue, soufi

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 janv.23, 04:56
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.23, 04:32 Pourquoi Père?
Dieu n’a pas de genre...

Parce que Jésus en a suffisamment parlé et a révélé toute chose.. il a parlé de lui à la 3ème personne en disant qu'il était le Fils.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.23, 05:02
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 janv.23, 04:56 Parce que Jésus en a suffisamment parlé et a révélé toute chose.. il a parlé de lui à la 3ème personne en disant qu'il était le Fils.

Oui selon les Evangiles ok entendu
Après en soi Dieu n’a pas de genre
Il ne vaut mieux ne pas faire de l’anthropomorphisme
Après Père je comprends la métaphore

Ajouté 1 minute 4 secondes après :
Et comme expliqué plus haut chaque sourate s’ouvre sur la formule que l’on traduit communément par « Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux (Rahman), le Très Miséricordieux (Rahîm). Or, la racine sémitique RHM signifie la matrice féminine, l’utérus.
Comme ça Dieu a le masculin et le féminin en arabe
Pas de jaloux

Ajouté 44 secondes après :
Dans sa traduction du Coran, André Chouraqui traduisait d’ailleurs la formule précitée par : « Au nom d’Allah, le Matriciant, le Matriciel », et certaines musulmanes féministes refusent de L’appeler au masculin (« Lui »), se concentrant sur le Nom (Allâh, Dieu, God…) qui, selon elles, est au-delà de toute sexualisation.

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 janv.23, 05:07
Message : Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.23, 05:09
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 janv.23, 05:07 Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

À l’exception notable des unitariens, d’Arius ou Michel Servet
La Résurrection du Christ étant le fondement du christianisme bien plus que la Trinité

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 janv.23, 05:31
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.23, 05:09 À l’exception notable des unitariens, d’Arius ou Michel Servet
La Résurrection du Christ étant le fondement du christianisme bien plus que la Trinité

Le fondement étant la totalité des révélations des paroles et des actes de Jésus.

Auteur : Salam Salam
Date : 05 janv.23, 05:35
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 janv.23, 05:31 Le fondement étant la totalité des révélations des paroles et des actes de Jésus.

Jésus ne dit pas clairement de sa bouche qu’il est la 3eme personne d’une Trinité

Auteur : indian
Date : 05 janv.23, 15:34
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 janv.23, 05:07 Pour un chrétien converti, Jésus a révélé la Trinité dont il est la deuxième personne incarnée.

lol


Ajouté 1 minute 58 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 04 janv.23, 22:52 C'est plutôt d'avoir un garçon qui est étonnant.

Marie fournit des chromosomes XX et l'archange Gabriel aucun chromosome.

Et donc il naît une fille.

intéressant certes

mais la théologie biblique n'est ni biologie, ni endocrinologique, ni embryologique

Auteur : Gorgonzola
Date : 05 janv.23, 21:35
Message :

Salam Salam a écrit : 05 janv.23, 05:35 Jésus ne dit pas clairement de sa bouche qu’il est la 3eme personne d’une Trinité

Quand il dit : " Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé" qu'est-ce que ça signifie pour un musulman ?

Auteur : lafrisée
Date : 07 janv.23, 21:34
Message : Dieu a des enfants, qui sont d'après moi toutes les créatures vivantes, il est aussi le père du Soleil, de l'univers, des bactéries et des abeilles, aussi bien que de l'homme et de Jésus.

Sa création voit au-delà de la différence homme/femme, car d'après moi l'âme n'est pas sexuée, et toutes les âmes humaines peuvent recevoir le don de la foi, et ressentir passer à travers elles le souffle de Dieu.

Pour Jésus le Christ notre Sauveur, le fait qu'il ait été un homme a certainement facilité la propagation de sa parole, car une femme à l'époque, sociologiquement, n'avait aucune chance d'être entendue ; même aujourd'hui le fait d'être une femme reste problématique, y compris dans nos sociétés occidentales.

A mon avis (et je ne suis pas sûre de l'idée qui va venir, je la soumets à votre sagacité), la femme est tout de suite associée à la sexualité, au côté dégoutant de la sexualité, contrairement aux hommes, pour qui cet acte est valorisé ; je pense que ça fait partie de la malédiction originelle, celle du serpent de la Bible, et que les humains doivent lutter contre cette malédiction qui est à mon avis issue d'un faux-dieu ; Dieu, le vrai, n'aurait jamais mis un arbre dont on ne peut manger les fruits au milieu du jardin.

Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 04:45
Message :

Gorgonzola a écrit : 05 janv.23, 21:35 Quand il dit : " Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé" qu'est-ce que ça signifie pour un musulman ?

Pour un Juif cela signifie que D.IEU a fait croire qu'il a un fils à lui, qui vit et règne au ciel avec lui, depuis toujours, pour mettre à l'épreuve les humains qui diront "D.IEU a fait croire qu'il a un fils pour nous mettre à l'épreuve" !

Et les humains disent : "mais nous avons réussi l'épreuve car nous avons dit "non Jésus n'est pas un fils qui règne au ciel avec D.IEU car nous savons que seul D.IEU règne au Ciel, il n'y a personne d'autre qui règne avec le Père".

Les Juifs ont donc réussi l'épreuve avec brio !!

Bravo !!

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.23, 06:16
Message :

prisca a écrit : 08 janv.23, 04:45 Pour un Juif cela signifie que D.IEU a fait croire qu'il a un fils à lui, qui vit et règne au ciel avec lui, depuis toujours, pour mettre à l'épreuve les humains qui diront "D.IEU a fait croire qu'il a un fils pour nous mettre à l'épreuve" !

Et les humains disent : "mais nous avons réussi l'épreuve car nous avons dit "non Jésus n'est pas un fils qui règne au ciel avec D.IEU car nous savons que seul D.IEU règne au Ciel, il n'y a personne d'autre qui règne avec le Père".

Sachant qu'il n'y a rien d'autre que lui, puisqu'il n'y a que lui qui peut être, cette notion de père, de fils, de fille ou d'enfant n'a plus guère de signification. Mais, dans cet esprit d'unité, tous ne faisant qu'un, l'on pourrait tout aussi bien y aller symboliquement et dire que nous sommes tous ses enfants - lui, en tant que père-mère ou toute connotation en ce sens ayant disparu - et qu'ainsi, il n'y en a pas de plus grands ni de plus aimés... Formant donc ainsi une seule famille...

Et vous, êtes-vous pour l'unité ou l'exclusivité?

Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 06:32
Message : Les fils de Dieu sont les anges et si on ne parle pas des filles c'est parce qu'ils ont tous le même sexe (du moins au ciel ...).

Auteur : indian
Date : 08 janv.23, 09:13
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 janv.23, 06:16 Et vous, êtes-vous pour l'unité ou l'exclusivité?

un ''ou''? et c'est tout?

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.23, 09:22
Message :

indian a écrit : 08 janv.23, 09:13 un ''ou''? et c'est tout?

Pour certaines personnes, faut-il en penser que le choix est assez limité?

Ma question permettait tout de même une certaine ouverture... Ce qui pourrait aussi être entendu comme une invitation...

Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 09:24
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 janv.23, 06:16 Sachant qu'il n'y a rien d'autre que lui, puisqu'il n'y a que lui qui peut être, cette notion de père, de fils, de fille ou d'enfant n'a plus guère de signification. Mais, dans cet esprit d'unité, tous ne faisant qu'un, l'on pourrait tout aussi bien y aller symboliquement et dire que nous sommes tous ses enfants - lui, en tant que père-mère ou toute connotation en ce sens ayant disparu - et qu'ainsi, il n'y en a pas de plus grands ni de plus aimés... Formant donc ainsi une seule famille...

C'est un grand agrément que la diversité.
Nous sommes bien comme nous sommes.
Donnez le même esprit aux hommes,
Vous ôtez tout le sel de la société ;
L'ennui naquit un jour de l'uniformité.

Antoine de La Motte-Houdar (1672-1731)

Auteur : indian
Date : 08 janv.23, 09:25
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 janv.23, 09:22 Pour certaines personnes, faut-il en penser que le choix est assez limité?

Ma question permettait tout de même une certaine ouverture... Ce qui pourrait aussi être entendu comme une invitation...

tout est limité.

Oui je vois cette ''porte ouverte''

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.23, 09:39
Message :

Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:24 C'est un grand agrément que la diversité.
Nous sommes bien comme nous sommes.
[...]
...Antoine de La Motte-Houdar (1672-1731)

Ça dépend de quoi on parle?

Donnez le même esprit aux hommes,
Vous ôtez tout le sel de la société ;
L'ennui naquit un jour de l'uniformité.

Comment ce qui n'est pas arrivé peut-il mener à une conclusion?

Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 09:46
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 janv.23, 09:39 Ça dépend de quoi on parle?

L'égalité et l'uniformité ne font pas partie des plans de Dieu; c'est seulement une aspiration humaine.

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.23, 12:14
Message :

Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:46 L'égalité et l'uniformité ne font pas partie des plans de Dieu; c'est seulement une aspiration humaine.

C'est vrai que si l'égalité homme femme était une valeur universelle respectée, ce ne serait pas juste...

Et je ne prétends pas non plus connaître les plans de Dieu...

Auteur : Pollux
Date : 08 janv.23, 12:32
Message :

ronronladouceur a écrit : 08 janv.23, 12:14 C'est vrai que si l'égalité homme femme était une valeur universelle respectée, ce ne serait pas juste...

La vraie justice se trouve dans l'équité, quoique l'égalité ce n'est pas forcément injuste; ça dépend de quoi on parle.

Auteur : Gorgonzola
Date : 08 janv.23, 21:27
Message :

prisca a écrit : 08 janv.23, 04:45 Pour un Juif cela signifie que D.IEU a fait croire

Normal qu'un juif reste dans l'ancienne alliance celle qui ne rend pas parfait en trouvant toutes sortes d'excuses.
Paul que Dieu a établi en a très bien parlé dans la lettre aux Galates :
De la part de Paul, apôtre établi non par des hommes ni par l'intermédiaire d'un homme, mais par Jésus-Christ et par Dieu le Père qui l'a ressuscité d’entre les morts

Ce refus de la nouvelle Alliance établie par le Christ et prêchée par Paul nous garde dans l'obscurité et dans la colère de Dieu.

Auteur : prisca
Date : 08 janv.23, 23:14
Message :

Gorgonzola a écrit : 08 janv.23, 21:27 Normal qu'un juif reste dans l'ancienne alliance celle qui ne rend pas parfait en trouvant toutes sortes d'excuses.
Paul que Dieu a établi en a très bien parlé dans la lettre aux Galates :
De la part de Paul, apôtre établi non par des hommes ni par l'intermédiaire d'un homme, mais par Jésus-Christ et par Dieu le Père qui l'a ressuscité d’entre les morts

Ce refus de la nouvelle Alliance établie par le Christ et prêchée par Paul nous garde dans l'obscurité et dans la colère de Dieu.

Non ce n'est pas à cause des Juifs que D.IEU est en colère puisque l'ETERNEL a préconisé que Jésus vienne mourir sur la Croix puisque le Salut du monde s'obtient par sa Crucifixion laquelle a été conduite par les Juifs qui, pour l'occasion, ont été endurcis.

Puisque la Crucifixion sauve c'est elle qu'il faut voir et Jésus a fait l'objet d'une scénarisation pour que la Crucifixion survienne.

Le scénario consiste à faire croire aux paiens que Jésus est un demi Dieu mais en vérité eux ignorent que cela n'existe pas les demi dieux, car ils ont le mental de paiens qui sont dans l'adoration des demi dieux depuis toujours, sauf les évêques qui eux savent que cela n'existe pas les demi dieux car eux sont inspirés par le Saint Esprit pour dire la vérité, même si ce sont des gens qui ont vécu dans le même mental que les paiens de la Rome antique, le fait que le Saint Esprit leur manifeste sa présence et leur souffle à l'oreille toute la vérité, eux sciemment gardent captive la Vérité car cela ne les arrange pas de la dire.

Paul aux Romains 1

• 18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,
  
  19 car ce qu'on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître.
  
  20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l'oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,
  
  21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l'ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres.
  
  22 Se vantant d'être sages, ils sont devenus fous;
  
  23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l'homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
  
  24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps;
  
  25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !
  
  26 C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;
  
  27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
  
  28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
  
  29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; rapporteurs,
  
  30 médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents,
  
  31 dépourvus d'intelligence, de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.
  
  32 Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.

Auteur : indian
Date : 09 janv.23, 02:44
Message :

Pollux a écrit : 08 janv.23, 09:46 L'égalité et l'uniformité ne font pas partie des plans de Dieu; c'est seulement une aspiration humaine.

l'unité de la diversité de l'humanité oui.

tous le dieux sont que des inventions humains.