Auteur : prisca Date : 12 févr.23, 22:35 Message : Il y a une polémique à ce sujet.
Les gens du forum sont nombreux à dire qu'ils sont des dieux car c'est écrit dans la Bible disent ils.
Les autres (comme moi) font la différence car "des dieux" leur rappelle "les dieux de l'olympe" où les humains se voyaient comme des enfants nés des dieux comme Neptune, Zeus, Apollon, Poséidon, Vulcain, etc ...
Le magazine Géo dit :
La religion romaine n’est pas fondée sur une «révélation», sur des textes sacrés. Il s’agit d’une religion civique : les dieux y sont des citoyens
romains, les plus puissants d’entre eux. Et les Romains, peuple de juristes, entretiennent des relations avec eux à l’aide de traditions rituelles, une forme de politesse
sociale. Tel jour, à tel endroit, il faut accomplir telle succession de gestes précis… A Rome, le rituel tient lieu de credo. La religion romaine ne demande pas aux
citoyens de croire en Jupiter ou en Mars, mais d’accomplir ces démarches qui concernent la collectivité entière. L’implication personnelle de l’individu n’est donc pas
requise, contrairement à la religion chrétienne. En somme, ce sont les hommes qui invitent les dieux à venir parmi eux, comme l’expliquait l’anthropologue Georges
Donc comprenez que l'Eternel, pour inciter les paiens de l'antiquité à abandonner leurs croyances, L'Eternel a parlé "des dieux" tels que les versets que je cite dessous, mais vous vous avez cru qu'il s'agissait de vous, mais en vérité, c'est pour que les paiens eux qui ont une mentalité à croire à ça, eux le croient, mais pas vous, car vous, vous savez très bien que nous sommes les créatures de l'Eternel, et non pas des dieux.
Le but recherché est qu'en abandonnant l'idolatrie et en fondant le catholicisme, ils n'aient d'yeux que pour Jésus qu'ils prennent pour un Dieu et qu'eux se sentent "comme des dieux" en étant amis de Jésus.
Même lorsque les paiens lisent Jean disant que Jésus dit aux Juifs "vous êtes des dieux" les paiens voudraient être des dieux comme eux les Juifs, c'est pour attiser leur jalousie.
C'est comme un conte que l'Eternel leur a donné, pour les éblouir, et pour les sortir de leur obscurantisme.
Et vous ne vivez pas dans cet obscurantisme en croyant vous aussi que vous seriez des dieux, car c'est absurde, vous comprenez ?
Genèse 3:5
mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.
1 Corinthiens 8:5
Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
Jean 10:34
Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi : J'ai dit : Vous êtes des dieux ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 févr.23, 23:43 Message : Tu es vachement grave.
Auteur : prisca Date : 13 févr.23, 00:09 Message :
Saint Glinglin a écrit : 12 févr.23, 23:43
Tu es vachement grave.
On sait que tu te prends pour un dieu.
Tu es déçu ? Tu as chuté de ton piédestal ? Pas grave tu te relèveras.
Auteur : Estrabosor Date : 13 févr.23, 00:50 Message : Juste pour info, dieu est un nom commun et pas un nom propre et il désigne quelqu'un de puissant.
Ce n'est pas pour rien que le Dieu de la Bible se qualifie de "tout puissant" c'est à dire au dessus des autres dieux.
Psaume 135:5Je sais que l'Eternel est grand, Et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.
Psaume 95:3Car l'Eternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.
Auteur : SophiaSofia Date : 13 févr.23, 01:06 Message :
Estrabosor a écrit : 13 févr.23, 00:50
Juste pour info, dieu est un nom commun et pas un nom propre et il désigne quelqu'un de puissant.
Ce n'est pas pour rien que le Dieu de la Bible se qualifie de "tout puissant" c'est à dire au dessus des autres dieux.
Psaume 135:5Je sais que l'Eternel est grand, Et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.
Psaume 95:3Car l'Eternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.
Dieu n'a en effet qu'un seul nom, éternel, et Jésus a reçu le nom au dessus de tout nom.
Exode 3 :
13 "Moïse dit à Dieu : J'irai donc vers les enfants d'Israël, et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m'envoie vers vous. Mais, s'ils me demandent quel est son nom, que leur répondrai-je ? Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C'est ainsi que tu répondras aux enfants d'Israël : Celui qui s'appelle "je suis " m'a envoyé vers vous. Dieu dit encore à Moïse : Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël : L'Eternel, le Dieu de vos pères, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà mon nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération".
Nom que Jésus a repris, en disant : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis". Tous les enfants nés de Dieu reconnaissent ce nom qui est un nom vivant, qui se vit : Etre, celui qui suis (était, est et vient).
En hébreu : "Hayah", être, devenir, exister, arriver.
L'Eternel est un grand Dieu, un grand Roi au dessus de tous les dieux, le Seigneur est au dessus de tous les dieux, il n'y a qu'un seul Dieu : le Roi des rois, celui de son Royaume, le Royaume de Dieu et des dieux.
Auteur : Pollux Date : 13 févr.23, 01:14 Message : Les dieux de la Bible (aussi appelés fils de Dieu et premiers-nés) sont les anges.
Auteur : SophiaSofia Date : 13 févr.23, 01:27 Message :
Pollux a écrit : 13 févr.23, 01:14
Les dieux de la Bible (aussi appelés fils de Dieu et premiers-nés) sont les anges.
Oui. Comme Jésus, Ange de l'Eternel et sa gloire, le premier. Les premiers-nés comme lui viennent volontairement s'incarner sur terre dans un corps humain mortel, ce sont les fils de la résurrection.
Ajouté 6 minutes 26 secondes après :
Ce qui est attesté en Hébreux 2 :
"10 Il convenait, en effet, que celui pour qui et par qui sont toutes choses, et qui voulait conduire à la gloire beaucoup de fils, élevât à la perfection par les souffrances le Prince de leur salut. Car celui qui sanctifie et ceux qui sont sanctifiés sont tous issus d'un seul. C'est pourquoi il n'a pas honte de les appeler frères, lorsqu'il dit : J'annoncerai ton nom à mes frères, Je te célébrerai au milieu de l'assemblée. Et encore : Je me confierai en toi. Et encore : Me voici, moi et les enfants que Dieu m'a donnés.
Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable, et qu'il délivrât tous ceux qui, par crainte de la mort, étaient toute leur vie retenus dans la servitude. Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés".
Lorsqu'il est écrit : "ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham", cela indique que ces anges, comme lui, se sont dépouillés de leur gloire, se sont humiliés eux-mêmes, paraissant en simples hommes (ou femmes) qui participent à ses souffrances, à la chair et au sang, en renonçant à eux-mêmes pour lui, il vient donc en aide à des hommes et des femmes qui sont la postérité d'Abraham.
Auteur : Pollux Date : 13 févr.23, 01:35 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 févr.23, 01:27
Lorsqu'il est écrit : "ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham", cela indique que ces anges, comme lui, se sont dépouillés de leur gloire, se sont humiliés eux-mêmes, paraissant en simples hommes (ou femmes) qui participent à ses souffrances, à la chair et au sang, en renonçant à eux-mêmes pour lui, il vient donc en aide à des hommes et des femmes qui sont la postérité d'Abraham.
Exact.
Auteur : SophiaSofia Date : 13 févr.23, 01:52 Message :
Ce qui est merveilleux, c'est que tout cela est mis en nous, dans notre coeur, une ferme conviction que nous sommes de ceux-là, et nous faisons donc le bon choix : suivre notre Roi qui nous vient en aide sur le chemin.
La ferme conviction aussi qu'avant de venir sur terre, nous savons que "nous sommes", que nous existions avant, que la vie sur terre n'est ainsi qu'un passage pour nous mener à la résurrection.
Auteur : Gorgonzola Date : 13 févr.23, 01:55 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 févr.23, 01:27
Oui. Comme Jésus, Ange de l'Eternel et sa gloire, le premier.
Ce n'est pas ce que dit la bible.
Si considère que le Verbe est à l'origine de tout ce qui existe, par conséquent des anges également, il n'est pas lui-même un ange puisque Dieu, par son Verbe, est le créateur des anges.
Rayonnement de la gloire de Dieu, expression parfaite de son être, le Fils, qui porte l’univers par sa parole puissante, après avoir accompli la purification des péchés, s’est assis à la droite de la Majesté divine dans les hauteurs des cieux ;
et il est devenu bien supérieur aux anges, dans la mesure même où il a reçu en héritage un nom si différent du leur.
En effet, Dieu déclara-t-il jamais à un ange : Tu es mon Fils, moi, aujourd’hui, je t’ai engendré ? Ou bien encore : Moi, je serai pour lui un père, et lui sera pour moi un fils ?
À l’inverse, au moment d’introduire le Premier-né dans le monde à venir, il dit : Que se prosternent devant lui tous les anges de Dieu.
Hébreux 1:3-6
Auteur : prisca Date : 13 févr.23, 02:05 Message :
Estrabosor a écrit : 13 févr.23, 00:50
Juste pour info, dieu est un nom commun et pas un nom propre et il désigne quelqu'un de puissant.
Ce n'est pas pour rien que le Dieu de la Bible se qualifie de "tout puissant" c'est à dire au dessus des autres dieux.
Psaume 135:5Je sais que l'Eternel est grand, Et que notre Seigneur est au-dessus de tous les dieux.
Psaume 95:3Car l'Eternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.
Il n'y a aucun dieux à part D.IEU.
Sortez la tête du sable, débarrassez vous du sable dans vos oreilles, vos yeux, tous vos orifices, ça obstrue et ça empêche la circulation de l'air et votre cerveau en paie les conséquences.
L'Eternel a pris à leur propre piège les gens qui vivaient dans le ridicule eux qui croyaient être des dieux et lorsqu'ils se mirent à lire la Bible leur disant "vous êtes des dieux" leur sang n'a fait qu'un tour, Jésus le fils vient à leur donner un signe dans le ciel, quelle bonne augure, et attelés à lire la Bible, ils sont heureux de se délecter de la lecture laquelle dit "VOUS ETES DES DIEUX"
Un Romain ravi fait un futur Chrétien, c'est ce qu'a préconisé l'ETERNEL pour arriver à ses fins.
Mais vous peuchères vous me faites peine d'avoir cette mentalité paienne de croire que vous seriez des dieux....
Mais non vous êtes juste "des humains"...
Je sais je sais ça vous rend tristes, vous vous êtes faits des plans sur la comète, mais voilà la triste nouvelle qui tombe, non, vous n'êtes pas des dieux car l'OLYMPE c'est fini !
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 févr.23, 03:05 Message :
prisca a écrit : 13 févr.23, 02:05
Il n'y a aucun dieux à part D.IEU.
prisca a écrit : 13 févr.23, 02:05
Il n'y a aucun dieux à part D.IEU. Je sais je sais ça vous rend tristes, vous vous êtes faits des plans sur la comète, mais voilà la triste nouvelle qui tombe, non, vous n'êtes pas des dieux car l'OLYMPE c'est fini !
Non, Zeus est certainement en train de chercher quel humain serait le meilleur prophète pour aller annoncer à ses congénères que c'est lui seul, Zeus-Jupiter, et pas du tout Macron, le seul vrai dieu, et que les bouquins qu'il avait fait faire sont comme toujours faussés, mal traduits, lus à l'envers, qu'ils ne savent même pas lui donner à lui son vrai nom, et que ce prophète, quand il se mettra en devoir de tout nous expliquer, transportera sa sono aux quatre coins de la Terre carrée, ce qui fait que même l'Australie sera au courant. Et ça c'est incontournable, Nostradamus l'avait d'ailleurs dit.
Auteur : prisca Date : 13 févr.23, 03:16 Message :
Saint Glinglin a écrit : 13 févr.23, 03:05
La Bible dit le contraire.
Oui je sais.
Qui sont les premiers qui lisent la Bible ?
Ils sont ceux qui vont mettre la pierre de fondation au Christianisme et ils sont les gens de l'antiquité.
En tant que tels, gens de l'antiquité, eux disent d'eux qu'ils sont des dieux.
Ils lisent dans la Bible qu'ils sont des dieux s'ils aiment Jésus.
Ils vont aimer Jésus pour se dire "on est des dieux".
Et ainsi la victoire revient à Jésus qui a vaincu l'obscurantisme paien.
Auteur : ronronladouceur Date : 13 févr.23, 04:49 Message :
SophiaSofia a écrit : 13 févr.23, 01:06
Nom que Jésus a repris, en disant : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis". Tous les enfants nés de Dieu reconnaissent ce nom qui est un nom vivant, qui se vit : Etre, celui qui suis (était, est et vient).
Je suis... Prérogative de Dieu ou ''des'' Dieux? Mais en le disant, Jésus venait-il juste de le comprendre ou le savait-il depuis toujours n'attendant que l'occasion favorable?
Mais tenant compte du fait que quelque chose de chacun subsiste à la mort, l'on comprend que Jésus aurait tout aussi bien pu dire ''En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, nous sommes.''
En hébreu : "Hayah", être, devenir, exister, arriver.
Vous avez aussi asher dans "eyeh asher eyeh'' qui peut aussi être traduit par bonheur...
Aser[réf. nécessaire] ou Asher (Hébreu: אָשֵׁר, Standard Ašer, Tibérien ʾĀšēr) est, selon l'Ancien Testament, le huitième fils de Jacob. Sa mère, Zilpa, servante de Léa, est la première épouse de Jacob. Son nom signifie « bonheur » car Léa dit : « Il est né pour mon bonheur ». LIEN
(Quelqu'un qui connaît l'hébreux pourrait être d'une grande utilité ici. Merci.)
Auteur : SophiaSofia Date : 13 févr.23, 07:36 Message :
Gorgonzola a écrit : 13 févr.23, 01:55
Ce n'est pas ce que dit la bible.
Si considère que le Verbe est à l'origine de tout ce qui existe, par conséquent des anges également, il n'est pas lui-même un ange puisque Dieu, par son Verbe, est le créateur des anges.
C'est pourtant bien Dieu qui l'a engendré : le Premier-né de l'assemblée des premiers-nés, ses frères, les anges de Dieu.
J'ai ceci dans ma version biblique : "Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur. Car auquel (tis) des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !"
le grec tis est explicite, il désigne l'un d'eux, quelqu'un parmi eux (les anges), une personne, ou quelque chose selon le contexte, exemple :
Jean 18 : 4 Jésus, sachant tout ce qui devait lui arriver, s'avança, et leur dit : Qui (tis) cherchez-vous ?
et donc ici, auquel des anges = à quel ange, à qui a t'il dit "tu es mon fils".
Comme ici :
Jean (19. 23) Et ils dirent entre eux : Ne la déchirons pas, mais tirons au sort à qui (tis) elle sera. Cela arriva afin que s'accomplît cette parole de l'Ecriture : Ils se sont partagé mes vêtements, Et ils ont tiré au sort ma tunique. Voilà ce que firent les soldats.
Comme je l'ai dit dans d'autres topics, il est Dieu puisque la Parole de Dieu, ainsi Père et Fils à la fois, dans le sein du Père incréé puis engendré, formé, Dieu existant en forme de Dieu égal à Dieu par l'Esprit et étant sa forme (Philippiens 2), son apparence et le reflet de sa gloire, que le Père considère son Fils.
Comme si nous-mêmes, nous considérons que notre esprit est notre père et notre corps son fils. Dieu est Esprit, le Père, son corps est son Fils. Ce n'est pas plus compliqué que ça.
Auteur : Estrabosor Date : 13 févr.23, 08:06 Message :
prisca a écrit : 13 févr.23, 02:05L'Eternel a pris à leur propre piège les gens qui vivaient dans le ridicule eux qui croyaient être des dieux et lorsqu'ils se mirent à lire la Bible leur disant "vous êtes des dieux"
Mais quand est ce que vous allez arrêter de juger les gens et de raconter absolument n'importe quoi sur les autres ?
Occupez vous plutôt de votre cas, regardez vous dans un miroir au lieu de mentir non stop en accusant les humains de n'importe quoi.
Où avez vous vu que les romains se prenaient pour des dieux ?
Ils croyaient certes en des demi dieux mais dans des temps légendaires, aucun romain ne pensait croiser Jupiter pas plus qu'une grecque ne pensait pouvoir être engrossée par Zeus.
Quant aux textes que j'ai cités, ils sont dans l'AT pas dans le NT.
Auteur : Saint Glinglin Date : 13 févr.23, 09:14 Message : Prisca se complaît dans le racisme.
Auteur : prisca Date : 13 févr.23, 10:23 Message :
Estrabosor a écrit : 13 févr.23, 08:06
Mais quand est ce que vous allez arrêter de juger les gens et de raconter absolument n'importe quoi sur les autres ?
Occupez vous plutôt de votre cas, regardez vous dans un miroir au lieu de mentir non stop en accusant les humains de n'importe quoi.
Où avez vous vu que les romains se prenaient pour des dieux ?
Ils croyaient certes en des demi dieux mais dans des temps légendaires, aucun romain ne pensait croiser Jupiter pas plus qu'une grecque ne pensait pouvoir être engrossée par Zeus.
Quant aux textes que j'ai cités, ils sont dans l'AT pas dans le NT.
Mais tout le monde le sait.
Tu vis dans la montagne ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 14 févr.23, 07:18 Message : La religion romaine n'était pas raciste. Ouh les méchants !
Auteur : SophiaSofia Date : 14 févr.23, 23:45 Message :
prisca a écrit : 13 févr.23, 02:05
Il n'y a aucun dieux à part D.IEU.
Estra a raison, j'ai répondu ce matin à cela dans ton topic sur le plan de Dieu à partir de deux psaumes.
Je ne comprends pas que toi comme d'autres vous vouliez vous battre contre Dieu lui-même, contre le Très Haut et contre celui qu'il a sanctifié et envoyé dans le monde, le Dieu des dieux, le Dieu de son Dieu et Père, hébreux 1 :
"8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?".
ça vous apportera quoi, lorsque vous serez jugés, de ne pas avoir cherché à le connaitre pour comprendre et savoir ?
Dieu est Esprit, le Seigneur, c'est l'Esprit, les anges sont esprits.
Demande toi aussi, pourquoi les noms d'anges comportent le 'El, même en français (rapport au psaume 82, 'El et Elhoiym) :
Emmanu'el
Azazel
Daniel
Raphaël
Michel
Gabriel
Samaël
Uriel
etc.
Élohiym est traduit par « Dieu » (au singulier ou au pluriel) dans la Torah.
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 00:43 Message :
SophiaSofia a écrit : 14 févr.23, 23:45
Estra a raison, j'ai répondu ce matin à cela dans ton topic sur le plan de Dieu à partir de deux psaumes.
Et moi je t'ai répondu dans le sujet de Gzabirji dans le sujet "personnage" au sujet de ce Psaume.
Et Estrabosor a tort car tout le monde sait comment vivaient les Romains, les Gaulois, les Barbares, le monde, dans l'antiquité.
Ne pas le voir ou le savoir c'est vraiment ridicule.
Personne ne fait rien, il n'y a que D.IEU qui organise tout.
Pas de fils au sens filial cela c'était juste pour jeter de la poudre aux yeux aux gens de l'antiquité qui croient eux à l'existence de dieux, et l'ETERNEL leur a servi UN DIEU COUSU MAINS sur un plateau : Jésus et ainsi ils ont abandonné leur ribambelle de dieux de pacotille mais en vérité, les vrais croyants savent qu'il n'y a pas d'autre dieux que D.IEU donc Jésus est Avatar.
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 00:47 Message :
prisca a écrit : 15 févr.23, 00:43
Et moi je t'ai répondu dans le sujet de Gzabirji dans le sujet "personnage" au sujet de ce Psaume.
J'ai vu, merci de l'avoir fait.
Contrairement à ce qu'affirme Gzab, je n'ai jamais jugé et condamné à "l'enfer" quiconque, mot que je n'emploie généralement pas, je n'ai fait que reprendre les propres propos de Jésus dans l'Evangile lorsque je parle de jugement selon la justice, ce sont des avertissements, pas des condamnations. Mais que celui qui est injuste continue à être injuste si c'est son choix.
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 01:34 Message :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 00:47
J'ai vu, merci de l'avoir fait.
Contrairement à ce qu'affirme Gzab, je n'ai jamais jugé et condamné à "l'enfer" quiconque, mot que je n'emploie généralement pas, je n'ai fait que reprendre les propres propos de Jésus dans l'Evangile lorsque je parle de jugement selon la justice, ce sont des avertissements, pas des condamnations. Mais que celui qui est injuste continue à être injuste si c'est son choix.
Moi oui j'ai condamné à l'enfer mais c'est pour le bien des gens, lorsqu'on fait peur, on attend des réactions.
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 02:42 Message :
prisca a écrit : 15 févr.23, 01:34
Moi oui j'ai condamné à l'enfer mais c'est pour le bien des gens, lorsqu'on fait peur, on attend des réactions.
Tant que je demeure dans la chair sur terre, je m'abstiens de condamner, ne sachant pas à l'avance qui parviendra à la repentance et qui n'y parviendra pas. Mais au jour du jugement, je n'hésiterai pas à le faire, parce que ce jour là, il sera visible que ceux qui ne seront pas parvenus à la repentance seront condamnés.
Je choisis donc de faire comme Jésus : avertir, car Dieu est justice, tous seront jugés, aucun n'y échappera, tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé. Et quand je dis "condamnés", j'entends bien qu'ils comprennent qu'ils se condamnent eux-mêmes, à cause de leurs coeurs impénitents, le jugement rendu sera le constat de leurs oeuvres, mauvaises pour les condamnés, ainsi le verdict sera rendu.
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 03:07 Message :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 02:42
Tant que je demeure dans la chair sur terre, je m'abstiens de condamner, ne sachant pas à l'avance qui parviendra à la repentance et qui n'y parviendra pas. Mais au jour du jugement, je n'hésiterai pas à le faire, parce que ce jour là, il sera visible que ceux qui ne seront pas parvenus à la repentance seront condamnés.
Je choisis donc de faire comme Jésus : avertir, car Dieu est justice, tous seront jugés, aucun n'y échappera, tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé. Et quand je dis "condamnés", j'entends bien qu'ils comprennent qu'ils se condamnent eux-mêmes, à cause de leurs coeurs impénitents, le jugement rendu sera le constat de leurs oeuvres, mauvaises pour les condamnés, ainsi le verdict sera rendu.
Les condamnés dont je parle ils sont assez nombreux, ils sont tous les prêtres catholiques sans exception, toutes les soeurs catholiques également sans exception, tous les prêtres orthodoxes sans exception, et tous les fidèles catholiques et orthodoxes.
Cela doit faire environ .... beaucoup de gens....
Auteur : ronronladouceur Date : 15 févr.23, 03:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 00:47
Contrairement à ce qu'affirme Gzab, je n'ai jamais jugé et condamné à "l'enfer" quiconque, mot que je n'emploie généralement pas, je n'ai fait que reprendre les propres propos de Jésus dans l'Evangile lorsque je parle de jugement selon la justice, ce sont des avertissements, pas des condamnations. Mais que celui qui est injuste continue à être injuste si c'est son choix.
À quoi peut bien servir vos avertissements s'ils ne s'appuient sur rien de concret dans le cas où ces avertissements ne seraient pas suivis? Ni plus ni moins que des mots vides... On dirait qu'il manque une suite à votre réflexion... Au fait, quelle est-elle?
Il faut simplement comprendre que Jésus utilisait le vocabulaire de son temps susceptible de frapper l'imaginaire de ceux-là qu'il apostrophait...
Pas d'enfer, ni de condamnations... Le jugement colle à la peau (le personnage) tant et aussi longtemps qu'il y a de la peau...
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 08:01 Message :
prisca a écrit : 15 févr.23, 03:07
Les condamnés dont je parle ils sont assez nombreux, ils sont tous les prêtres catholiques sans exception, toutes les soeurs catholiques également sans exception, tous les prêtres orthodoxes sans exception, et tous les fidèles catholiques et orthodoxes.
Cela doit faire environ .... beaucoup de gens....
Tu ne sais pas qui parviendra à la repentance lorsque le temps sera venu, celui dont parle Jésus dans l'Evangile. Pour l'heure, les signes ne sont pas assez évidents pour que les gens fassent un rapprochement, si tu leur dis que le tremblement de terre en Turquie est le commencement des douleurs, ils vont te répondre que ce n'est pas le premier, et ils auront raison. Il faut donc que les tremblements de terre et les bruits de guerre s'amplifient pour qu'ils commencent à se poser des questions, et même à ce moment, il n'est pas certain que le rapprochement soit fait. Mais ceux qui le feront parviendront peut être à la repentance, seul Dieu sait.
Peut-être seulement au moment de la grande détresse cela se produira : "Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais".
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 08:06 Message :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 08:01
Tu ne sais pas qui parviendra à la repentance lorsque le temps sera venu, celui dont parle Jésus dans l'Evangile. Pour l'heure, les signes ne sont pas assez évidents pour que les gens fassent un rapprochement, si tu leur dis que le tremblement de terre en Turquie est le commencement des douleurs, ils vont te répondre que ce n'est pas le premier, et ils auront raison. Il faut donc que les tremblements de terre et les bruits de guerre s'amplifient pour qu'ils commencent à se poser des questions, et même à ce moment, il n'est pas certain que le rapprochement soit fait. Mais ceux qui le feront parviendront peut être à la repentance, seul Dieu sait.
Peut-être seulement au moment de la grande détresse cela se produira : "Car alors, la détresse sera si grande qu'il n'y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu'à présent, et qu'il n'y en aura jamais".
Non car le mal qui est en eux est de dire la trinité à laquelle les catholiques ne renonceront jamais.
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 08:33 Message :
prisca a écrit : 15 févr.23, 08:06
Non car le mal qui est en eux est de dire la trinité à laquelle les catholiques ne renonceront jamais.
C'est certain que lorsqu'on ne comprend pas que Dieu est Esprit et qu'ainsi on fait du Saint esprit le Très Haut une personne distincte de Dieu, c'est un signe de ténèbres profondes.
Je n'ai jamais cru à ça, et je me suis même demandée très sérieusement comment il était possible d'y croire car nous sommes bien à l'image de Dieu, fait homme en Jésus : esprit venu habiter un corps de chair ; pour sa part, Esprit Saint son Père venu habiter son corps d'homme, faisant de lui le Dieu des dieux selon la volonté du Très Haut son Père : 'El. Pour cette raison, on pourra me dire tout ce qu'on voudra sur le Psaume 82:1, je n'aurai pour réponse que : connaissez Dieu et vous saurez, car la lettre tue, c'est l'Esprit qui vivifie. Il va sans dire que les dieux sont les premiers-nés, l'assemblée des fils de la résurrection, et c'est Jésus qui juge au milieu d'eux dans l'assemblée du Très Haut étant le Premier-né désigné.
Alors comment peut-on créer un dogme comme la trinité et le faire avaler à une multitude ? mystère total, ces choses terrestres me sont mystère.
En parlant de mystère, je continuerai à passer ici mais je me dirige maintenant vers un forum mystique souhaitant rencontrer des gens qui vivent la même expérience que moi. Si mon évangile préféré est celui de Jean car le plus révélateur, je n'en demeure pas moins Paulinienne tel qu'en parle wikipédia lorsque l'on fait une recherche sur "mystique" :
"La mystique ou le mysticisme est ce qui a trait aux mystères, aux choses cachées ou secrètes. Le terme relève principalement du domaine spirituel, et sert à qualifier ou à désigner des expériences intérieures de l'ordre du contact ou de la communication avec une réalité transcendante non discernable par le sens commun. « Mystique » vient de l'adjectif grec μυστικός (mustikos). C'est un mot de la même famille que le verbe μυέω (muéô) qui signifie « initier, enseigner », et que le nom μυστήριον (mustérion) qui a donné « mystère ». Plus loin : "Dans le Nouveau Testament, notamment dans les lettres de Paul, le terme μυστήριον (mystérion/mystère) est employé pour désigner la révélation de Dieu en Jésus-Christ. Cette révélation est, pour Paul, le secret de la Sagesse de Dieu, inaccessible à la sagesse des hommes, « scandale pour les Juifs, folie pour les Grecs »".
C'est exactement ce qui me convient, parler d'expérience intérieure de contact avec Dieu en Christ Jésus, de la communication avec une réalité transcendante et qui nous transcende par des états modifiés de conscience qui vont crescendo, une véritable ascension spirituelle.
Dans le christianisme, le terme "mystique" désigne une personne qui vit intimement unie à Jésus-Christ. C'est ce que je vis h24.
Auteur : Saint Glinglin Date : 15 févr.23, 08:48 Message : Tu es contre la Trinité mais pour la Binité. C'est ça ?
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 09:22 Message :
Saint Glinglin a écrit : 15 févr.23, 08:48
Tu es contre la Trinité mais pour la Binité. C'est ça ?
Contre le dogme de la trinité, tel qu'il est défini.
Binité qui finira en assemblée (des premiers-nés ou des dieux), lorsque je ne serai plus sur terre, sinon, ce que je vis, c'est exactement ce que Jésus a dit, Jean 17 :
"Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un,- moi en eux, et toi en moi,- afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé. Père, je veux que là où je suis ceux que tu m'as donnés soient aussi avec moi, afin qu'ils voient ma gloire, la gloire que tu m'as donnée, parce que tu m'as aimé avant la fondation du monde. Père juste, le monde ne t'a point connu; mais moi je t'ai connu, et ceux-ci ont connu que tu m'as envoyé. Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l'amour dont tu m'as aimé soit en eux, et que je sois en eux".
Sa promesse se réalise pour ceux qui ont eu la foi vivante en lui et ont persévéré jusqu'au bout. Il n'est pas question de déesses parce qu'en Jésus-Christ, il n'y a plus ni hommes ni femmes, tous ceux qui sont venus s'incarner sur terre dans la chair sont ensuite comme les anges, des fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Cela ne me dérange pas qu'on ne me croie pas, le but n'était pas celui là lorsque je suis venue, il était de témoigner de lui et de le glorifier, je l'ai fait. Maintenant je vais ailleurs suite à l'avis défavorable de la modération ce matin quant aux propos que je tiens. Je t'ai donc répondu, mais ce que je viens de dire, je l'ai déjà dit maintes fois.
Auteur : gzabirji Date : 15 févr.23, 09:37 Message :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 09:22
Maintenant je vais ailleurs suite à l'avis défavorable de la modération ce matin quant aux propos que je tiens.
Ailleurs ?
Auteur : Pollux Date : 15 févr.23, 10:45 Message :
prisca a écrit : 15 févr.23, 01:34
Moi oui j'ai condamné à l'enfer mais c'est pour le bien des gens, lorsqu'on fait peur, on attend des réactions.
On est tous traumatisés à cause de toi ...
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 11:09 Message :
A partir du moment où je ne suis plus libre d'écrire comme je l'entend parce qu'un modérateur a jugé mes propos ainsi , je le cite :
"Les mises en scène théâtrale façon évangélique charismatique c'est d'un soulant ! Ca pond de looooooongues phrases interminables construites avec tout plein de mots pour donner un air savant et spirituel" + "Surtout que depuis le temps, force est de constater que plus les gens la ménagent moins c'est efficace. Au moins là l'abcès est crevé tout de suite et les choses sont claires", qualifié le tout ensuite de charlatanisme, sa décision est claire.
Parmi les forums que j'ai fréquentés, je n'en ai jamais vu juger les membres de cette manière, qui veut dire : dégage, on t'a assez vue ou tais toi. Ils avaient pour rôle de recadrer les gens lorsqu'il y avait des dérapages de langage considérés insultes et non respect.
Ma surprise a donc été grande ce matin de voir qu'ici, il en est tout autrement, je ne pensais pas devoir partir, j'avais même dit qu'il n'était pas né celui qui m'empêcherait de parler, mais c'était sans savoir qu'un modérateur ici avait ce droit de te faire savoir que tu es indésirable. Je respecte donc sa fonction et je vais voir ailleurs, je respecte toujours les autorités terrestres.
Je ne sais même pas ce qu'est l'évangélisme charismatique mais bon, passons, ce n'est pas l'essentiel.
J'écris ceci pour que personne ne s'étonne de ne plus me voir, pas pour une autre raison, et à cause de ta question, mais où je vais ne te regarde pas. Si l'on m'adresse un message, j'y répondrai comme je l'ai fait avec Glinglin, mais sans plus, je ne participerai plus aux nouveaux topics, ni aux anciens.
Auteur : ronronladouceur Date : 15 févr.23, 11:25 Message :
''A partir du moment où je ne suis plus libre d'écrire comme je l'entend parce qu'un modérateur a jugé mes propos ainsi , je le cite
"Les mises en scène théâtrale façon évangélique charismatique c'est d'un soulant ! Ca pond de looooooongues phrases interminables construites avec tout plein de mots pour donner un air savant et spirituel" + "Surtout que depuis le temps, force est de constater que plus les gens la ménagent moins c'est efficace. Au moins là l'abcès est crevé tout de suite et les choses sont claires", qualifié le tout ensuite de charlatanisme, sa décision est claire.''
La personne qui a écrit ça devrait savoir qu'elle peut toujours mettre en ''ignoré'' la personne qu'elle ne veut plus lire... Ou tout simplement l'ignorer...
Pour moi, il ne s'agit pas là d'un commentaire d'une personne qui indiquerait un renvoi, mais qui fait part de son ressenti à lire Sophia. J'avoue avoir j'ai pensé à d6p7 en lisant ledit message...
Je le répète une fois de plus ici : Jamais je ne voterais pour que Sophia parte... J'ai appris à l'aimer comme elle est...
Auteur : SophiaSofia Date : 15 févr.23, 11:34 Message :
ronronladouceur a écrit : 15 févr.23, 11:25
À propos de ce qu'a écrit Sophia...
''A partir du moment où je ne suis plus libre d'écrire comme je l'entend parce qu'un modérateur a jugé mes propos ainsi , je le cite
"Les mises en scène théâtrale façon évangélique charismatique c'est d'un soulant ! Ca pond de looooooongues phrases interminables construites avec tout plein de mots pour donner un air savant et spirituel" + "Surtout que depuis le temps, force est de constater que plus les gens la ménagent moins c'est efficace. Au moins là l'abcès est crevé tout de suite et les choses sont claires", qualifié le tout ensuite de charlatanisme, sa décision est claire.''
La personne qui a écrit ça devrait savoir qu'elle peut toujours mettre en ''ignoré'' la personne qu'elle ne veut plus lire... Ou tout simplement l'ignorer...
Pour moi, il ne s'agit pas là d'un commentaire d'une personne qui indiquerait un renvoi, mais qui fait part de son ressenti à lire Sophia. J'avoue avoir j'ai pensé à d6p7 en lisant ledit message...
Je le répète une fois de plus ici : Jamais je ne voterais pour que Sophia parte... J'ai appris à l'aimer comme elle est...
Je partage ton point de vue (phrase mise en gras), c'est la meilleure manière de procéder lorsque quelqu'un nous "soule", ou de ne plus lire la personne. C'est la question que je lui ai posée : pourquoi me lisez vous ? rien ne vous y oblige.
Mais c'est un modérateur, pas un membre, qui me qualifie d'indésirable, il ne peut pas me mettre "en ignoré" du fait qu'il se doit de modérer, c'est incompatible avec sa fonction, donc je respecte. Il ne s'agit même plus d'un vote là, c'est une invitation à dégager.
Non, ce n'est pas d6p7, cela s'est passé dans le topic du personnage, c'est Gérard.
Je comprends très bien qu'on ne peut pas apprécier tout le monde, et puis, j'ai l'habitude de ne pas l'être sauf par ceux qui ont la même foi que la mienne. Dans le monde entier c'est la guéguerre parmi ceux qui n'ont pas la même foi.
Auteur : Simplet Date : 15 févr.23, 17:08 Message :Les enseignements surprenants de Jésus-Christ
Celui ou celle qui a rédigé cet article est sur la bonne voie. De mon point de vue il n'a pas encore pris la pleine mesure de la réalité des choses, sans doute à cause de ses propres contraintes doctrinales, mais il a au moins réussi à dépasser certaines barrières religieuses.
Ajouté 7 minutes 43 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 15 févr.23, 11:25
Je le répète une fois de plus ici : Jamais je ne voterais pour que Sophia parte...
Pareil pour moi, et je n'ai vu personne lui demander de partir. De mon côté, je lui ai seulement signalé l'agacement qui résulte de ses nombreuses condamnations vis-à-vis de tous ceux qui n'adhèrent pas à sa théologie, et sa prétention à déclarer s'exprimer par l'Esprit de Christ 24h/24.
Ajouté 23 minutes 49 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 11:09
A partir du moment où je ne suis plus libre d'écrire comme je l'entend parce qu'un modérateur a jugé mes propos ainsi , je le cite :
"Les mises en scène théâtrale façon évangélique charismatique c'est d'un soulant ! Ca pond de looooooongues phrases interminables construites avec tout plein de mots pour donner un air savant et spirituel" + "Surtout que depuis le temps, force est de constater que plus les gens la ménagent moins c'est efficace. Au moins là l'abcès est crevé tout de suite et les choses sont claires", qualifié le tout ensuite de charlatanisme, sa décision est claire.
Un modérateur a aussi le droit de participer en sa qualité de membre et donc d'écrire ce qu'il pense, et il n'a jamais été question de" décision" de sa part. Au pire, on peut estimer qu'il s'agit d'un simple "recadrage", et encore. Si on devait évincer du site tous ceux qui sont considérés comme des charlatans, il ne resterait plus grand monde, moi y compris.
Sophia, je t'invite donc à reconsidérer la situation, calmement, sereinement, et éventuellement à opérer quelques changements dans ton comportement. Personne ne te demande de renoncer à tes convictions religieuses, mais seulement de faire preuve d'un peu plus d'humilité et aussi de considération pour les membres qui ne partagent pas tes croyances, en évitant par exemple de les accuser de blasphème à tout bout de champ et de les inonder de versets qui parlent de condamnation éternelle ou de bains de sang.
Il est vrai que Prisca aussi agit parfois de cette manière, mais bon, ses propos sont tellement incohérents qu'il y a belle lurette que plus personne ne la prend au sérieux. J'en arrive même à me demander si elle-même parvient encore à croire à ses propres élucubrations.
Je pense franchement que non, car c'est une femme plus intelligente qu'il n'y paraît, et relativement attachante en ce qui me concerne.
De mon point de vue, et ça n'engage évidemment que moi, vous avez un problème commun, Prisca et toi. Ce problème ne concerne pas votre personnage, ni même vos croyances religieuses, aussi exotiques soient-elles, mais uniquement la manière dont vous communiquez. Vous gagneriez certainement à faire un effort dans ce domaine car nous pourrions alors vous prendre beaucoup plus au sérieux. (mon avis)
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 23:27 Message : Jésus a tout accompli.
Les chapitres de l'Evangile se ferment.
Maintenant c'est l'heure de l'agir.
Agir :
Effectuer une action, se comporter.
Provoquer un résultat, exercer une influence.
Pouvoir propre à l'homme de transformer ce qui est, de s'exprimer par des actes.
Emettre une quantité de force pour transformer la tendance.
Pierre et Paul sont dans l'agir.
Ils vont à la rencontre des paiens et leur disent que leur comportement est inacceptable, que tels qu'ils vivent, ils n'iront jamais au Ciel.
Ils leur disent qu'il faut obéir aux Lois de l'Eternel maintenant car Jésus est venu et ils prêchent tout simplement en disant ce qu'il faut faire aux paiens, à savoir ils doivent croire en Jésus, écouter sa Parole et surtout la mettre en pratique.
Mettre en pratique la Parole de Jésus c'est d'aimer son prochain car toute la Loi de l'Eternel est contenue dans "aimez votre prochain" car en l'aimant vous ne le volerez pas, en l'aimant vous ne le trahirez pas, en l'aimant vous ne le tuerez pas, en l'aimant vous n'irez pas chercher à séduire son épouse, en aimant vos enfants vous ne leur montrerez pas l'exemple de la fornication quand vous le faites vous mêmes... etc etc etc....
Mais les paiens ne veulent pas et Pierre et Paul sont tués par les paiens lesquels refuseront de suivre Jésus.
Ils refuseront de suivre Jésus jusqu'à ce que Jésus se manifeste à Constantin qui lui va changer toute la tendance.
Ajouté 39 minutes 39 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 15 févr.23, 08:33
C'est certain que lorsqu'on ne comprend pas que Dieu est Esprit et qu'ainsi on fait du Saint esprit le Très Haut une personne distincte de Dieu, c'est un signe de ténèbres profondes.
...
Eux disent "3" (trinité)
Toi tu dis "2" (comme dit glinglin "binité")
C'est pareil.
Le mal est fait.
Il faut dire "1" Monothéisme.
La seule façon de dire "1" est de considérer Jésus comme Avatar de l'Eternel.
Auteur : l_leo Date : 15 févr.23, 23:35 Message :
prisca a écrit : 12 févr.23, 22:35
Il y a une polémique à ce sujet.
Il n'existe aucune polémique grammaticale sur ce terme. En effet Ælohîm (dieu), avec IM final, est un pluriel.
Auteur : prisca Date : 15 févr.23, 23:42 Message :
l_leo a écrit : 15 févr.23, 23:35
Il n'existe aucune polémique grammaticale sur ce terme. En effet Ælohîm (dieu), avec IM final, est un pluriel.
Il y a plusieurs polémiques.
Les traducteurs de la Bible ont lu Elohim et ont traduit par Dieu (au singulier) ► donc c'est faux et lorsque c'est faux c'est une polémique.
Car en traduisant, eux les traducteurs ont cru qu'à la base il y avait une erreur, et ils ont voulu corriger cette erreur car pour eux, il y a D.IEU seul dans son assemblée avec Lui Même (EL) qui juge "les dieux à savoir les humains" car les traducteurs disent que les dieux ce sont les humains.
Or leur interprétation est fausse, car il faut conserver la traduction Elohim par Dieux au pluriel car D.IEU juge parmi "les Dieux" et "ces Dieux" sont toutes les formes divines que l'ETERNEL utilise, à savoir Jésus va intervenir ? Ou Gabriel d'abord ? Oui Gabriel d'abord, mais d'abord il y a la forme divine Ange qui va vers Moise, et puis avant non il y a vraiment la forme divine JESUS qui va parler aux gens d'avant le Déluge puisque nous lisons que JESUS est allé vers eux aussi" et après il y a la forme divine Melchisédech qui est allé auprès des humains après le Déluge, et ensuite l'Ange forme divine qui est allé vers Moise etc.......
Car l'autre polémique est que vous tous vous croyez que "les dieux" c'est vous alors que "les Dieux" ce sont toutes les formes divines que l'ETERNEL utilise pour se manifester auprès des terriens.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 00:07 Message :
gzabirji a écrit : 15 févr.23, 19:30
Merci pour ce lien, très intéressant.
Celui ou celle qui a rédigé cet article est sur la bonne voie. De mon point de vue il n'a pas encore pris la pleine mesure de la réalité des choses, sans doute à cause de ses propres contraintes doctrinales, mais il a au moins réussi à dépasser certaines barrières religieuses.
Ajouté 7 minutes 43 secondes après :
Pareil pour moi, et je n'ai vu personne lui demander de partir. De mon côté, je lui ai seulement signalé l'agacement qui résulte de ses nombreuses condamnations vis-à-vis de tous ceux qui n'adhèrent pas à sa théologie, et sa prétention à déclarer s'exprimer par l'Esprit de Christ 24h/24.
Ajouté 23 minutes 49 secondes après :
Un modérateur a aussi le droit de participer en sa qualité de membre et donc d'écrire ce qu'il pense, et il n'a jamais été question de" décision" de sa part. Au pire, on peut estimer qu'il s'agit d'un simple "recadrage", et encore. Si on devait évincer du site tous ceux qui sont considérés comme des charlatans, il ne resterait plus grand monde, moi y compris.
Sophia, je t'invite donc à reconsidérer la situation, calmement, sereinement, et éventuellement à opérer quelques changements dans ton comportement. Personne ne te demande de renoncer à tes convictions religieuses, mais seulement de faire preuve d'un peu plus d'humilité et aussi de considération pour les membres qui ne partagent pas tes croyances, en évitant par exemple de les accuser de blasphème à tout bout de champ et de les inonder de versets qui parlent de condamnation éternelle ou de bains de sang.
Il est vrai que Prisca aussi agit parfois de cette manière, mais bon, ses propos sont tellement incohérents qu'il y a belle lurette que plus personne ne la prend au sérieux. J'en arrive même à me demander si elle-même parvient encore à croire à ses propres élucubrations.
Je pense franchement que non, car c'est une femme plus intelligente qu'il n'y paraît, et relativement attachante en ce qui me concerne.
De mon point de vue, et ça n'engage évidemment que moi, vous avez un problème commun, Prisca et toi. Ce problème ne concerne pas votre personnage, ni même vos croyances religieuses, aussi exotiques soient-elles, mais uniquement la manière dont vous communiquez. Vous gagneriez certainement à faire un effort dans ce domaine car nous pourrions alors vous prendre beaucoup plus au sérieux. (mon avis)
Tu n'es qu'un menteur car je n'ai jamais condamné personne, un menteur qui n'a à coeur que de mépriser ceux qui n'abondent pas dans ton sens.
L'article posté par Simplet me donne raison de A à Z en ce qui concerne le psaume 82:1, mais tu continues à t'acharner sur moi. Le changement de comportement, c'est donc toi qui doit l'opérer et me laisser m'exprimer comme je l'entends en m'ignorant purement et simplement puisque mes propos te soulent. Le petit bouton "ignorer", tu cliques et hop, tu seras débarrassé de me lire même si tu prétends que tu ne me lis qu'en diagonale. Si tu ne m'avais pas prise à parti parce que je ne supporte pas qu'on blasphème sur le Père de Jésus et mon Père par conséquent, comme le Père de tous ceux qui ont cru en son Fils, rien de cela ne serait arrivé et tu le sais parfaitement, tu es le déclencheur du scandale à cause de Nombres 31 : tu as ton Dieu qui n'est pas le mien, et tu aurais dû le comprendre au lieu de me harceler parce que le mien est celui de la Bible.
Dans l'article posté par Simplet on lit en toutes lettres : "Dans Psaumes 82:6, que Jésus citait, Dieu dit aux êtres humains : « J'avais dit : Vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut». Le mot hébreu traduit par dieux est Élohim, mot qui signifie littéralement dieux ou êtres puissants -- même s'il est souvent traduit par Dieu (le vrai Dieu) dans la Bible"
Le Très-Haut = 'El, selon le Psaume 82:1, le Père de Jésus et son Dieu, et c'est Dieu (le Premier-né) qui parle en disant "vous êtes tous des dieux", aux premiers-nés (le même strong) = Dieu parle à ses dieux, ses frères.
On y lit aussi : "La clef du problème se trouve dans le terme fils dans Psaumes 82. Il faut comprendre que Dieu est une famille. Il y a un Dieu (la famille de Dieu), et cette famille comprend plus d'un être divin. La famille divine, depuis le commencement, s'est composée de deux Êtres divins - Dieu, et la Parole (Jean 1:1-3). La Parole a été faite chair en tant que Fils de Dieu - Jésus-Christ (Psaumes 82:14). Après sa vie et sa mort en tant qu'humain, Il ressuscita à une existence spirituelle, divine, comme « le premier né d'entre les morts » (Colossiens 1:18) et « le premier- né de beaucoup de frères » (Romains 8:29)" ;
qui confirme tout ce que j'ai dit et redit, et tu as le toupet (je suis très gentille en employant ce mot), de répondre "Celui ou celle qui a rédigé cet article est sur la bonne voie", alors que non seulement c'est ce que j'ai dit concernant ce verset, mais il est sur la voie de la vérité, celle que tu ne veux surtout pas voir, pour toi seule la lettre compte et sans l'Esprit Saint pour la comprendre.
Alors je le répète, mets moi en "ignorée", lâche moi une bonne fois pour toutes, au lieu de porter constamment de faux témoignages à mon égard, car si ceux qui parlent par l'Esprit du Seigneur que son Père leur a donné te dérangent, c'est l'unique solution.
Je n'ai pas de "théologie" : Dieu ne s'apprend pas, il se vit, tout comme l'amour ne s'apprend pas, il se vit, la justice de même. Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul.
Ajouté 24 minutes 44 secondes après :
prisca a écrit : 15 févr.23, 23:27
Eux disent "3" (trinité)
Toi tu dis "2" (comme dit glinglin "binité")
C'est pareil.
Le mal est fait.
Il faut dire "1" Monothéisme.
La seule façon de dire "1" est de considérer Jésus comme Avatar de l'Eternel.
Même réponse qu'à mon harceleur :
Je n'ai pas de "théologie" : Dieu ne s'apprend pas, il se vit, tout comme l'amour ne s'apprend pas, il se vit, la justice de même. Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul.
Il est écrit en hébreux 8 :
"10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés".
J'ai hâte de ce jour, ce jour où tous ses frères le connaîtront et qu'aucun ne dira plus : connais le Seigneur ! car tous le connaitront depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux pour avoir reçu la puissance du Très haut. A quoi reconnait on ceux qui ont cru ? à leurs oeuvres, celles que la puissance du Très-Haut leur donne d'accomplir, actes 14 :
"8A Lystre, se tenait assis un homme impotent des pieds, boiteux de naissance, et qui n'avait jamais marché. Il écoutait parler Paul. Et Paul, fixant les regards sur lui et voyant qu'il avait la foi pour être guéri, dit d'une voix forte: Lève-toi droit sur tes pieds. Et il se leva d'un bond et marcha. A la vue de ce que Paul avait fait, la foule éleva la voix, et dit en langue lycaonienne: Les dieux sous une forme humaine sont descendus vers nous".
Ce sont ceux-là les dieux, ceux qui font les mêmes oeuvres que leur Dieu en Jésus-Christ et de plus grandes encore, à cause de ce temps. Il va de soi que sur un forum, ce n'est pas su ni vu, et que dans la vie réelle, encore faut-il que le malade en face de toi, tu vois cette même foi dans ses yeux, elle se fait infiniment rare. Et pourtant, sur ce forum même, celui qui aura cette foi trouvera la guérison s'il a cru en son Sauveur, l'unique, il suffirait que je lui dise "guéri le Seigneur, voit sa foi, elle est grande, que ton nom soit glorifié". Et certains diront encore : présomption, présomption ! car scandale pour le Juif et folie pour le Grec.
En vérité pour certains, condamner quelqu'un c'est citer les paroles de Jésus lui-même lorsqu'il parle de condamnation. Or il ne condamnait personne de son vivant sur terre, il avertissait disant : si vous ne vous convertissez, vous périrez tous. C'est ce que j'ai fait aussi, avertir que sans repentance et conversion à Dieu par Jésus-Christ, vous périrez tous. Un avertissement n'est en aucune manière une condamnation d'avance, comme je l'ai dit à Prisca : j'ignore totalement qui passera par la repentance et qui n'y passera pas d'ici son avènement, je m'en garde donc bien, de condamner.
Auteur : prisca Date : 16 févr.23, 00:21 Message :
Je n'ai pas de "théologie" : Dieu ne s'apprend pas, il se vit, tout comme l'amour ne s'apprend pas, il se vit, la justice de même. Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul.
Il est écrit en hébreux 8 :
"10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple. Aucun n'enseignera plus son concitoyen, Ni aucun son frère, en disant : Connais le Seigneur ! Car tous me connaîtront, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux; Parce que je pardonnerai leurs iniquités, Et que je ne me souviendrai plus de leurs péchés".
J'ai hâte de ce jour, ce jour où tous ses frères le connaîtront et qu'aucun ne dira plus : connais le Seigneur ! car tous le connaitront depuis le plus petit jusqu'au plus grand d'entre eux pour avoir reçu la puissance du Très haut. A quoi reconnait on ceux qui ont cru ? à leurs oeuvres, celles que la puissance du Très-Haut leur donne d'accomplir, actes 14 :
"8A Lystre, se tenait assis un homme impotent des pieds, boiteux de naissance, et qui n'avait jamais marché. Il écoutait parler Paul. Et Paul, fixant les regards sur lui et voyant qu'il avait la foi pour être guéri, dit d'une voix forte: Lève-toi droit sur tes pieds. Et il se leva d'un bond et marcha. A la vue de ce que Paul avait fait, la foule éleva la voix, et dit en langue lycaonienne: Les dieux sous une forme humaine sont descendus vers nous".
Ce sont ceux-là les dieux, ceux qui font les mêmes oeuvres que leur Dieu en Jésus-Christ et de plus grandes encore, à cause de ce temps. Il va de soi que sur un forum, ce n'est pas su ni vu, et que dans la vie réelle, encore faut-il que le malade en face de toi, tu vois cette même foi dans ses yeux, elle se fait infiniment rare. Et pourtant, sur ce forum même, celui qui aura cette foi trouvera la guérison s'il a cru en son Sauveur, l'unique, il suffirait que je lui dise "guéri le Seigneur, voit sa foi, elle est grande, que ton nom soit glorifié". Et certains diront encore : présomption, présomption ! car scandale pour le Juif et folie pour le Grec.
Alors je vais te dire une chose.
Vois tu, la règle est que les pécheurs reçoivent la Grâce du Salut, au moyen de la foi gratuite, don de D.IEU.
La foi gratuite se manifeste comme tu le ressens, c'est exactement cela, et ces gens sont poussés à devenir des soeurs, mais toi tu n'as pas trouvé opportun de te faire soeur car tu as eu la riche idée que le catholicisme renferme des margoulins.
Mais n'empêche que tu sembles avoir reçu la Foi gratuite qui se manifeste par une attention particulière du Saint Esprit à ton égard, tout comme "une bonne soeur" qui ressent la même chose que toi, sauf qu'elle a voulu porter le voile et toi non.
Mais la bonne soeur tout comme toi vous devez être digne d'avoir reçu la foi, et pour en être digne il faut faire preuve de monothéisme.
Elles les bonnes soeurs sont promises au feu car elles ont osé être polythéistes et c'est impardonnable lorsque le Seigneur vous donne son Amour.
A toi de te montrer digne en étant monothéiste et pour cela tu n'as pas d'autre choix que de dire que Jésus est Avatar de D.IEU.
DONC TU peux clamer tout ton amour envers JESUS ce n'est pas interdit, mais dans ton coeur tu sais que JESUS est l'Image en chair et en os que l'ETERNEL veut donner au Saint Esprit pour sauver les humains.
Et pour dire cela, que Jésus est Avatar de l'Eternel tu es obligée de comprendre que lorsque Jésus semble parler à D.IEU alors que Jésus est juste l'Eternel qui parle à travers la bouche de Jésus, que cette distinction c'est pour les paiens de l'antiquité qui EUX doivent percevoir Jésus comme un demi Dieu afin d'abandonner l'idolatrie.
Fais preuve de discernement.
Moi je ne suis pas passée par le même chemin que toi, car moi je suis Juive, donc j'ai reçu le Saint Esprit mais à la manière de, par exemple, Marie.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 00:32 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 00:21
Alors je vais te dire une chose.
Vois tu, la règle est que les pécheurs reçoivent la Grâce du Salut, au moyen de la foi gratuite, don de D.IEU.
Inutile de me tenir ce genre de discours parce que tu n'as pas compris ceci :
"Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul".
Je fais partie de ceux à qui il s'est fait connaitre par pure grâce, parce que j'ai eu la foi vivante en son Fils Jésus-Christ en mettant en pratique sa doctrine. Je l'ai écrite hier dans ce topic même en répondant à Glinglin et lui citant Jean 17, la manière dont je l'ai connu. Remonte les messages, ce n'est pas loin mais juste en haut de page, j'ai même précisé après avoir cité Jean 17 ceci :
"Sa promesse se réalise pour ceux qui ont eu la foi vivante en lui et ont persévéré jusqu'au bout. Il n'est pas question de déesses parce qu'en Jésus-Christ, il n'y a plus ni hommes ni femmes, tous ceux qui sont venus s'incarner sur terre dans la chair sont ensuite comme les anges, des fils de Dieu, étant fils de la résurrection".
Auteur : Pollux Date : 16 févr.23, 00:41 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 00:21
Elles les bonnes soeurs sont promises au feu car elles ont osé être polythéistes et c'est impardonnable lorsque le Seigneur vous donne son Amour.
A toi de te montrer digne en étant monothéiste et pour cela tu n'as pas d'autre choix que de dire que Jésus est Avatar de D.IEU.
Évangile de Sainte Prisca:
Jésus dit: "En vérité je vous le dis, ceux qui croient au Fils de Dieu sont impardonnables et devront être consumés par le feu", mais celui qui dira "Jésus est Avatar de D.IEU" sera sauvé !
Auteur : prisca Date : 16 févr.23, 00:57 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 00:32
Inutile de me tenir ce genre de discours parce que tu n'as pas compris ceci :
"Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul".
Je fais partie de ceux à qui il s'est fait connaitre par pure grâce, ........
Moi aussi et pourtant je suis aux antipodes.
Qui dit vrai entre toi et moi ?
Ajouté 1 minute 15 secondes après :
Pollux a écrit : 16 févr.23, 00:41
Évangile de Sainte Prisca:
Jésus dit: "En vérité je vous le dis, ceux qui croient au Fils de Dieu sont impardonnables et devront être consumés par le feu", mais celui qui dira "Jésus est Avatar de D.IEU" sera sauvé !
C'est ce que l'Evangile qui nous parviendra nous dira effectivement.
Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
Auteur : Pollux Date : 16 févr.23, 01:03 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 00:57
C'est ce que l'Evangile qui nous parviendra nous dira effectivement.
Apocalypse 14:6
Je vis un autre ange qui volait par le milieu du ciel, ayant un Evangile éternel, pour l'annoncer aux habitants de la terre, à toute nation, à toute tribu, à toute langue, et à tout peuple.
Arrête de te prendre pour ce que tu n'es pas.
Auteur : prisca Date : 16 févr.23, 01:28 Message :
Pollux a écrit : 16 févr.23, 01:03
Arrête de te prendre pour ce que tu n'es pas.
Je me prends pour quelqu'un qui aime la vérité.
Je hais les gens comme toi qui veulent briller par des élucubrations toutes droites sorties de leur mental décervelé.
Auteur : Saint Glinglin Date : 16 févr.23, 02:44 Message : Dit-elle après avoir initié ce sujet par des propos d'allumée.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 02:56 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 00:07
Tu n'es qu'un menteur car je n'ai jamais condamné personne, un menteur qui n'a à coeur que de mépriser ceux qui n'abondent pas dans ton sens.
J'ai écrit : "(...) aussi de considération pour les membres qui ne partagent pas tes croyances, en évitant par exemple de les accuser de blasphème à tout bout de champ et de les inonder de versets qui parlent de condamnation éternelle ou de bains de sang." ce qui est très différent de l'interprétation que tu en fais ici. Même si tu ne condamnes pas directement tes interlocuteurs, le seul fait de leur mettre sous les yeux des messages de condamnation est forcément pris comme une condamnation de ta part. Est-ce si difficile à comprendre ? D'autre part, lorsque tu dis à tes interlocuteurs : "Tu blasphèmes", qu'est-ce que ça signifie, sinon une condamnation ?
Si tu ne m'avais pas prise à parti parce que je ne supporte pas qu'on blasphème sur le Père de Jésus et mon Père
Tu vois, tu recommences...
tu as ton Dieu qui n'est pas le mien, et tu aurais dû le comprendre au lieu de me harceler parce que le mien est celui de la Bible.
Mais je le comprends très bien, au contraire. Je t'ai déjà dit ce que je pense de la manière dont tu perçois le dieu de la bible, et je ne vais pas me répéter à chaque fois que je m'adresse à toi. J'estime que tu es assez intelligente pour avoir compris ce que je t'ai dit, ce qui m'exempte de répéter 36 fois la même chose.
Dans l'article posté par Simplet on lit en toutes lettres
Dans cet article, tu pourras facilement remarquer qu'il est question de "l'assemblée des dieux", excellente traduction de Psaume 82:1 que tu as niée par simple ignorance.
qui confirme tout ce que j'ai dit et redit, et tu as le toupet (je suis très gentille en employant ce mot), de répondre "Celui ou celle qui a rédigé cet article est sur la bonne voie", alors que non seulement c'est ce que j'ai dit concernant ce verset, mais il est sur la voie de la vérité, celle que tu ne veux surtout pas voir, pour toi seule la lettre compte et sans l'Esprit Saint pour la comprendre.
Tu vois, là encore tu portes une accusation relativement grave à l'encontre de mon personnage, et tu sembles ne même pas t'en rendre compte. C'est ça qui est très agaçant, à la longue. Je ne parle pas ici pour moi car ça me passe à 15000 pieds au-dessus de la tête, mais essaie au moins de comprendre que cette attitude puisse finir par t'attirer des ennuis de la part de membres qui y voient une sorte d'attaque personnelle. Lorsque tu dis à un croyant qu'il n'a pas le Saint-Esprit, qu'il blasphème, ou autres gentillesses simplement parce qu'il ne partage pas tes opinions religieuses, tu dois pouvoir comprendre que c'est blessant, voire insultant.
si ceux qui parlent par l'Esprit du Seigneur que son Père leur a donné te dérangent, c'est l'unique solution.
Que tu sois persuadée de parler par l'Esprit du Seigneur est une chose, Sophia, mais que tu te permettes d'accuser d'autres croyants de ne pas avoir le Saint-Esprit en est une autre.
Dieu enseigne les siens, ils ne l'étudient pas, ils le connaissent en Esprit et en vérité car il se fait connaitre à eux, et gloire à Lui seul.
Tu vois, lorsque tu dis "Dieu enseigne les siens", à qui penses-tu, Sophia, mis à part toi-même ? Peux-tu citer ne serait-ce qu'un seul autre membre de ce site que tu estimes être enseigné par Dieu ?
A quoi reconnait on ceux qui ont cru ? à leurs oeuvres, celles que la puissance du Très-Haut leur donne d'accomplir
Même question que précédemment, Sophia. À part toi-même, qui donc ici est censé faire les œuvres dont tu parles ? Et d'ailleurs, comment se fait-il que personne ici ne voie tes œuvres à toi ? T'es-tu déjà posée la question ?
Et pourtant, sur ce forum même, celui qui aura cette foi trouvera la guérison s'il a cru en son Sauveur, l'unique, il suffirait que je lui dise "guéri le Seigneur, voit sa foi, elle est grande, que ton nom soit glorifié".
Euh.. non rien.
C'est ce que j'ai fait aussi, avertir que sans repentance et conversion à Dieu par Jésus-Christ, vous périrez tous.
Que tu le dises une fois, ça pourrait encore passer, mais que tu en fasses une sorte de leitmotiv, c'est ça qui est agaçant.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 03:44 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 00:07
C'est ce que j'ai fait aussi, avertir que sans repentance et conversion à Dieu par Jésus-Christ, vous périrez tous. Un avertissement n'est en aucune manière une condamnation d'avance,
Contradiction... Amour conditionnel, vocabulaire de la peur, tout à fait en contradiction avec le Dieu tout Amour...
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 05:07 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 00:57
Moi aussi et pourtant je suis aux antipodes.
Qui dit vrai entre toi et moi ?
C'est pourtant très simple à comprendre : nul ne va au Père que par le Fils.
Toi, tu prétends être allée au Père sans passer par le Fils puisque tu le fais avatar. C'est impossible, le seul qui s'est offert pour réconcilier le Très Haut avec le monde, c'est Jésus Christ, né de la Puissance du Très-Haut, le Saint Esprit, mort sur la croix afin que par son sacrifice, il soit glorifié et que le Père envoie ce qu'il avait promis. Souviens toi : l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié, c'est l'Esprit dont il a été glorifié que le Père nous envoie, l'Esprit de Christ, pas l'Esprit de Dieu mais l'Esprit qui fait de nous des enfants de Dieu, l'Esprit du Fils. L'Esprit de Dieu, c'est le Seigneur qui l'a, ainsi quand il fait sa demeure en nous, il la fait avec le Père, selon Jean 17 que je vais citer à nouveau avec des parenthèses :
"20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que tous soient un (par l'Esprit de Christ), comme toi, Père (Esprit de Dieu), tu es en moi (Esprit de Christ), et comme je suis en toi(Esprit de Dieu), afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée (Esprit de Christ), afin qu'ils soient un comme nous sommes un (Esprit de Dieu-Esprit de Christ),- moi en eux (Esprit de Christ), et toi en moi (Esprit de Dieu-Esprit de Christ),-afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé".
Tu ne peux pas avoir l'Esprit de Dieu sans passer par le Fils, l'Esprit de Christ :
Jean 7
38"Celui qui croit en moi, des fleuves d'eau vive couleront de son sein, comme dit l'Ecriture. Il dit cela de l'Esprit que devaient recevoir ceux qui croiraient en lui; car l'Esprit n'était pas encore, parce que Jésus n'avait pas encore été glorifié".
L'Esprit de Christ ne pouvait pas être tant qu'il n'avait pas été crucifié. C'est cet Esprit Saint qu'il a envoyé à la Pentecôte sur ses disciples réunis, Esprit Saint et de feu, parce qu'il donne une langue de feu que certains ici ne supportent pas, il les soule, ils ne le supportent pas parce que cet Esprit, c'est l'Esprit de Vérité, la vérité qui vient de Dieu les soule.
Actes 1 :
4"Comme il se trouvait avec eux, il leur recommanda de ne pas s'éloigner de Jérusalem, mais d'attendre ce que le Père avait promis, ce que je vous ai annoncé, leur dit-il; car Jean a baptisé d'eau, mais vous, dans peu de jours, vous serez baptisés du Saint-Esprit".
Comme donc tu n'as pas pu aller au Père parce que tu ne veux pas passer par le Fils, tu as ta réponse quant à qui dit vrai et qui dit faux, c'est forcément toi qui n'a pas pris le bon chemin, celui de la vérité et de la vie.
Ajouté 16 minutes 22 secondes après :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 02:56
J'ai écrit : "(...) aussi de considération pour les membres qui ne partagent pas tes croyances, en évitant par exemple de les accuser de blasphème à tout bout de champ et de les inonder de versets qui parlent de condamnation éternelle ou de bains de sang." ce qui est très différent de l'interprétation que tu en fais ici. Même si tu ne condamnes pas directement tes interlocuteurs, le seul fait de leur mettre sous les yeux des messages de condamnation est forcément pris comme une condamnation de ta part. Est-ce si difficile à comprendre ? D'autre part, lorsque tu dis à tes interlocuteurs : "Tu blasphèmes", qu'est-ce que ça signifie, sinon une condamnation ?
Tu vois, tu recommences...
Je ne crois plus utile de te répondre, puisque tu recommences, tu mens à nouveau, tu as écrit ceci me concernant dans ton topic du personnage :
gzabirji a écrit : 15 févr.23, 00:07
Tu n'as certes pas employé de termes grossiers, mais condamner sans cesse autrui à l'enfer éternel ou aux bains de sang sous prétexte que nous ne validons pas tes croyances, ce n'est pas vraiment mieux.
Pour le lecteur : ce que Sophia appelle ici blasphémer, c'est prétendre comme je le fais que Dieu est amour et ne peut donc pas massacrer des bébés innocents et des enfants en bas-âge. Voilà le blasphème dont SophiaSofia me juge coupable et qui selon elle me vaudra l'enfer éternel.
Tu aimes visiblement le mensonge, je n'ai jamais condamné personne à l'enfer, mot que j'utilise très rarement, j'avertis que Dieu a fixé un jour où il jugera le monde par celui qu'il a désigné : Jésus-Christ.
Oui tu as blasphémé, mais la repentance est à ta portée tant que la porte n'est pas fermée.
Tu comprendras qu'ainsi pour ma part, je choisis de trouver inutile de répondre à quelqu'un qui ment sans en avoir conscience, qui porte de faux témoignages sans en avoir conscience, qui est incapable de discerner l'Esprit de Christ et pour cause : il n'aime pas la vérité, esprit accusateur faussement, méprisant, moqueur, et j'en passe. Convertis toi avant de périr.
Ajouté 9 minutes 28 secondes après :
Une personne qui vient me dire comment parler (écrire) parce que ma manière de parler le dérange est une personne qui veut me priver de ma liberté d'expression. Je cite les versets qui me sont mis à coeur de citer, m'en empêcher, c'est m'ôter ma liberté d'expression.
Comme les pharisiens qui voulaient empêcher Jésus de dire ce qu'il avait à dire, crois tu qu'il les a écoutés ? non, il partait ailleurs. C'est ce que j'ai choisi de faire, ceux qui m'aiment pourront me demander en privé où je suis, je leur dirai, mais je préviens d'avance que c'est un forum où seule la foi en Jésus-Christ compte comme son nom l'indique, il est donc inutile d'y venir si c'est avec une autre doctrine que la sienne, un autre Sauveur que lui seul. Je ne me suis pas encore inscrite, je prends un temps de repos ce week-end.
Le meilleur choix pour toi, je le redis, c'est de me mettre en ignorée.
Ajouté 5 minutes 14 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 03:44Contradiction... Amour conditionnel, vocabulaire de la peur, tout à fait en contradiction avec le Dieu tout Amour...
Toi non plus tu n'aimes pas les paroles de Jésus-Christ qui ne parlait pas de lui-même, mais selon ce qu'il entendait de son Père, le seul vrai Dieu à mes yeux, je n'en ai pas d'autre : il est amour et justice, la justice de Dieu consiste à aimer son prochain comme soi-même, en actions et avec vérité, pas en paroles et avec la langue.
Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
prisca a écrit : 16 févr.23, 01:28
Je me prends pour quelqu'un qui aime la vérité.
Si tu aimais la vérité, tu aurais aimé Jésus-Christ qui est le chemin, la vérité, la résurrection et la vie éternelle. C'est pourquoi le Père nous donne l'Esprit de son Fils : Esprit de Christ = Esprit de Vérité, Esprit qu'il chérit avec jalousie.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 05:08 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 04:49
Tu ne peux pas avoir l'Esprit de Dieu sans passer par le Fils, l'Esprit de Christ
(...)
C'est cet Esprit Saint qu'il a envoyé à la Pentecôte sur ses disciples réunis, Esprit Saint et de feu, parce qu'il donne une langue de feu que certains ici ne supportent pas, il les soule, ils ne le supportent pas parce que cet Esprit, c'est l'Esprit de Vérité, la vérité qui vient de Dieu les soule.
(...)
Comme donc tu n'as pas pu aller au Père parce que tu ne veux pas passer par le Fils
(...)
c'est forcément toi qui n'a pas pris le bon chemin, celui de la vérité et de la vie.
(...)
tu mens à nouveau
(...)
Tu aimes visiblement le mensonge
(...)
j'avertis que Dieu a fixé un jour où il jugera le monde par celui qu'il a désigné : Jésus-Christ.
(...)
Oui tu as blasphémé
(...)
je choisis de trouver inutile de répondre à quelqu'un qui ment sans en avoir conscience, qui porte de faux témoignages sans en avoir conscience
(...)
qui est incapable de discerner l'Esprit de Christ
(...)
il n'aime pas la vérité, esprit accusateur faussement, méprisant, moqueur, et j'en passe.
(...)
Convertis toi avant de périr.
(...)
tu n'aimes pas les paroles de Jésus-Christ
(...)
Si tu aimais la vérité, tu aurais aimé Jésus-Christ
Écoute, j'aurais fait le maximum pour te faire comprendre que de tels propos seront forcément mal perçus par la plupart de tes interlocuteurs. Apparemment tu ne t'en rends toujours pas compte, alors ne t'étonne pas si ça tourne de nouveau au vinaigre un jour ou l'autre.
En revanche si tu veux plus d'explications quant à l'Esprit de Dieu-Esprit de Christ, je te dis que c'est ainsi que nous connaissons le seul vrai Dieu et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, car lorsque nous le recevons, c'est le Père qui parle en nous parce que nous avons l'Esprit de son Fils et c'est nous, le Fils, l'enfant de Dieu, nous sommes un : lui, Jésus, en nous (notre âme, tout notre être) et nous en lui (l'âme de Dieu, son être, son corps : le Corps de Christ dont nous sommes les membres).
Ajouté 7 minutes 27 secondes après :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 05:08
Écoute, j'aurais fait le maximum pour te faire comprendre que de tels propos seront forcément mal perçus par la plupart de tes interlocuteurs. Apparemment tu ne t'en rends toujours pas compte, alors ne t'étonne pas si ça tourne de nouveau au vinaigre un jour ou l'autre.
Je ne suis pas venue dans ce monde pour plaire aux hommes mais à mon Seigneur et mon Dieu, il ne m'importe donc pas que mes propos soient forcément mal perçus par la plupart de mes interlocuteurs, c'est même heureux car malheur à nous lorsque tous les hommes disent du bien de nous, Luc 6 :
26 "Malheur, lorsque tous les hommes diront du bien de vous, car c'est ainsi qu'agissaient leurs pères à l'égard des faux prophètes !".
Un faux prophète dit des choses pour plaire à tous, ce que les hommes ont envie d'entendre, mais qui sont fausses. Ceux qui aiment la vérité du Seigneur diront du bien, ceux qui ne l'aiment pas diront du mal. S'ils ont gardé ses paroles, ils garderont aussi les miennes, s'ils ne les ont pas gardées, ils ne garderont pas les miennes non plus. Je n'ai jamais rien dit qui soit contraire à l'Evangile de Christ, donc à mes yeux, toutes les accusations à ce sujet sont fausses.
Auteur : Pollux Date : 16 févr.23, 05:21 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 01:28
Je me prends pour quelqu'un qui aime la vérité.
Tu es grave.
a écrit :Je hais les gens comme toi qui veulent briller par des élucubrations toutes droites sorties de leur mental décervelé.
Propos haineux de celle qui se prend pour une Sainte.
Tu ne supportes pas qu'on te mette en face de tes contradictions et tu répliques par des attaques personnelles.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 05:26 Message :
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 05:36 Message :
Et ? qui m'a jugée et qualifiée de choses ignobles hier sur son propre topic ? qui a fait de moi sa cible depuis que je l'ai contredit au lieu de répondre aux sujets ?
Allez, avant de faire la leçon, examine toi toi-même. Si tu cesses de me citer et de parler de moi, tu ne me donneras plus l'opportunité de parler de toi.
J'ai une religion, le Christianisme primitif, la première Eglise, libre en Christ Jésus, à ma connaissance tu n'en as pas ou j'ai loupé quelque chose, dans le topic "Donnez votre religion ici pour l’inscrire sur votre profil", tu n'as rien indiqué.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 05:43 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 05:07
Toi non plus tu n'aimes pas les paroles de Jésus-Christ qui ne parlait pas de lui-même, mais selon ce qu'il entendait de son Père, le seul vrai Dieu à mes yeux, je n'en ai pas d'autre : il est amour et justice, la justice de Dieu consiste à aimer son prochain comme soi-même, en actions et avec vérité, pas en paroles et avec la langue.
Et donc les paroles de christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
Le Dieu-Amour ne tue pas pour un oui ou un non...
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 06:01 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 05:43
Et donc les paroles de christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
Le Dieu-Amour ne tue pas pour un oui ou un non...
Il donne la vie et il la reprend, il en est ainsi depuis la faute originelle : l'homme vient au monde déchu de sa gloire (son esprit n'est pas saint), à lui de la retrouver par l'unique Seigneur et Sauveur : Jésus-Christ. Il ne la reprend pas pour un oui ou un non, Jésus a dit : si vous ne vous convertissez, vous périrez tous, parce que l'homme est mortel, la vie éternelle se trouve en Jésus-Christ seul.
L'amour et la justice de Dieu se vivent, ce n'est pas quelque chose qui s'apprend mais se vit donc se ressent, et l'amour de Christ Jésus surpasse toute connaissance humaine. Et la justice de Dieu consiste à aimer son prochain comme soi-même, en actions et avec vérité : le coeur.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 06:39 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 06:01
Il donne la vie et il la reprend, il en est ainsi depuis la faute originelle : l'homme vient au monde déchu de sa gloire (son esprit n'est pas saint), à lui de la retrouver par l'unique Seigneur et Sauveur : Jésus-Christ. Il ne la reprend pas pour un oui ou un non, Jésus a dit : si vous ne vous convertissez, vous périrez tous, parce que l'homme est mortel, la vie éternelle se trouve en Jésus-Christ seul.
Vous ne répondez pas à ce que je vous écris (maintenant sous forme de question) :
Et donc les paroles de Christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 06:54 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 05:36
Et ? qui m'a jugée et qualifiée de choses ignobles hier sur son propre topic ? qui a fait de moi sa cible depuis que je l'ai contredit au lieu de répondre aux sujets ?
Allez, avant de faire la leçon, examine toi toi-même. Si tu cesses de me citer et de parler de moi, tu ne me donneras plus l'opportunité de parler de toi.
J'ai une religion, le Christianisme primitif, la première Eglise, libre en Christ Jésus, à ma connaissance tu n'en as pas ou j'ai loupé quelque chose, dans le topic "Donnez votre religion ici pour l’inscrire sur votre profil", tu n'as rien indiqué.
Le rappel du point de la charte que j'ai affiché était d'ordre général. Si chacun pouvait faire l'effort de le garder à l'esprit en rédigeant ses propres messages, ça éviterait sans doute des débordements. Inutile donc d'être aussi agressive, d'autant plus que depuis le temps tu devrais savoir que ça n'a absolument aucun impact sur moi.
En revanche, si je m'aperçois que tu continues à invectiver tes interlocuteurs, à accuser des croyants de ne pas avoir le Saint-Esprit ou autres propos diffamant les croyances de qui que ce soit, je signalerai tes messages à la modération. Nous n'avons pas besoin que quelqu'un mette une mauvaise ambiance sur le site.
Par contre, tu peux librement continuer à passer tes nerfs sur mon personnage si le cœur t'en dit, sachant que c'est comme faire pipi dans l'océan.
Je ne signalerai jamais aucun message me concernant, tu peux te faire plaisir.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 08:05 Message :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 06:54
Le rappel du point de la charte que j'ai affiché était d'ordre général. Si chacun pouvait faire l'effort de le garder à l'esprit en rédigeant ses propres messages, ça éviterait sans doute des débordements. Inutile donc d'être aussi agressive, d'autant plus que depuis le temps tu devrais savoir que ça n'a absolument aucun impact sur moi.
En revanche, si je m'aperçois que tu continues à invectiver tes interlocuteurs, à accuser des croyants de ne pas avoir le Saint-Esprit ou autres propos diffamant les croyances de qui que ce soit, je signalerai tes messages à la modération. Nous n'avons pas besoin que quelqu'un mette une mauvaise ambiance sur le site.
Par contre, tu peux librement continuer à passer tes nerfs sur mon personnage si le cœur t'en dit, sachant que c'est comme faire pipi dans l'océan.
Je ne signalerai jamais aucun message me concernant, tu peux te faire plaisir.
Après les insultes et les calomnies, les menaces, ça manquait pour parfaire ton jugement. Tu peux m'oublier ou ça t'es impossible ?
Ajouté 56 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 06:39
Vous ne répondez pas à ce que je vous écris (maintenant sous forme de question) :
Et donc les paroles de Christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
Non, et je ne peux pas le faire, je fais partie des indésirables, je dois la fermer. Donc je vais ailleurs, comme annoncé.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 08:11 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:05
Après les insultes et les calomnies, les menaces, ça manquait pour parfaire ton jugement.
Juste pour information, je n'ai jamais insulté Sophia, ni ne l'ai calomniée. D'autre part, un rappel à la charte ne saurait être une menace.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 08:36 Message :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 08:11
Juste pour information, je n'ai jamais insulté Sophia, ni ne l'ai calomniée. D'autre part, un rappel à la charte ne saurait être une menace.
Tu me dis, je te cite : "En revanche, si je m'aperçois que tu continues à invectiver tes interlocuteurs, à accuser des croyants de ne pas avoir le Saint-Esprit ou autres propos diffamant les croyances de qui que ce soit, je signalerai tes messages à la modération", c'est donc une menace de signalement.
Tu m'as insultée en me traitant de "dérangée", et je passe sur le reste.
Tu m'interdis en outre de faire ce que tu fais toi-même, et avec des termes scandaleux, je te cite :
gzabirji a écrit : 14 févr.23, 09:40 Le personnage SophiaSofia prétend s'exprimer par l'Esprit de Christ. J'ai donc déjà pris la peine de démontrer à quel point elle peut écrire de grosses bêtises, ce qui atteste de son imposture. Il ne s'agit pas ici de croyances ni même de points de vue, mais de faits parfaitement vérifiables.
À présent que tout l'historique de cette affaire concernant Hébreux 10:38 a été publiquement exposé, voici à présent la seconde partie qui explique très simplement et de manière accessible à tous pourquoi Sophia s'est complètement trompée, ou plutôt comment le mental de son personnage l'a induite en erreur, démontrant par là-même que la "femme ancienne" est toujours là, présente et active, et que l'Esprit du Seigneur n'avait rien à voir avec ses élucubrations.
Et c'est aussi tout à fait logiquement que le terme hébreu "nèphèsh" de Habakuk 2:4 dans la Septante a été traduit "psukhé" dans le texte grec de Hébreux 10:38, attestant par là-même que ce terme "psukhé" est légitimement attribué à Dieu dans le Nouveau Testament, contrairement à ce que Sophia a affirmé.
Accuser le rédacteur de la lettre aux Hébreux, affirmer qu'il s'agit d'une erreur de traduction et, pire, vouloir réécrire le verset à sa sauce en remplaçant "psukhé" par "pneuma", tout ça en prétendant le faire sous la direction de l'Esprit de Christ atteste que l'ignorance de Sophia des Saintes Écritures a poussé le mental de son personnage à la berner une fois de plus, signe évident que cet Esprit de Christ dont elle se réclame n'est rien d'autre que le fruit de son imagination. Une usurpation indigne et choquante du véritable Esprit de Christ.
Ce que nous lisons de Sophia depuis un certain temps n'est que l'expression de la "femme ancienne", qui n'a pas été renouvelée, et qui s'enferme dans un personnage de prophétesse qui ne trompe absolument personne, sauf elle-même.
Il faudrait quand même que tu comprennes que l'âme de Dieu n'est pas mortelle mais éternelle, elle n'est donc pas psuche mais zoe. J'ai pris la peine de t'expliquer en long, en large et en travers ensuite pourquoi le terme nephesh avait été traduit par psuche, mais bien sûr, cela tu n'en parles pas, cela mettrait à bas tout ton discours d'accusation.
Tu ne peux pas considérer erreur que j'aie pu dire que l'âme de Dieu est éternelle puisque c'est ce qu'elle est : Jésus-Christ est ressuscité, il ne peut plus mourir, ainsi comme le dit hébreux 10:38 : "38 Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui".
Si le juste se retire, l'âme de Dieu ne prend pas plaisir en lui, il la fait donc mourir l'âme que Dieu lui donne. Comme je l'ai écrit à Prisca, tant que nous vivons encore dans la chair, notre âme est psuche, mais Christ en nous nous donne la sienne, zoe, éternelle, sa vie = son âme, par l'Esprit que Dieu nous donne, celui de son Fils, Pneuma. C'est son Esprit, Pneuma, qui change notre âme psuche en zoe, sa propre vie éternelle, c'est bien pourquoi nous vivons dans la foi au Fils de Dieu le temps qu'il nous reste à vivre dans la chair, afin que son âme prenne plaisir en nous.
Donc maintenant, toi qui te plait à changer Jean 1:12 pour lui donner un tout autre sens, et ça, ça ne venait certainement pas de l'Esprit de Christ, au lieu de me menacer méchamment alors que pour ma part, j'ai glorifié Dieu en disant que son Fils est éternel, tu ne fais que démontrer l'ampleur de la méchanceté qui t'habite : accuser, accuser, accuser.
Signale moi donc, vas-y, n'hésite surtout pas, puisque cliquer sur le petit bouton "ignorer" t'es trop difficile, Monsieur Gzarbiji préfère jouer au modérateur qui a le droit de dire aux autres ce qu'ils peuvent dire et ne pas dire. Je te signale aussi que je ne vais jamais dans les topics d'autres religions que le Christianisme, parce que je ne me permets pas de juger les religions des autres, les TJ comme les musulmans peuvent attester qu'ils ne m'ont jamais vue chez eux, j'écris sur le général libre et dans la section Christianisme, pas ailleurs. Mon premier topic était dans le "dialogue œcuménique", je n'y suis plus retournée pour ne pas avoir affaire à d'autres religions et parce que la foi en Jésus-Christ y avait été dénigrée.
Et je te demande une chose : au lieu de régler tes comptes en public, fait le en privé, ça évitera à tout le monde de lire des choses qui n'ont rien à voir avec le sujet, et je n'aurais ainsi pas à répondre en public.
Si tu savais à quel point ça fait fuir, que de n'être ici que pour se faire accuser par certains, devoir ainsi ensuite justifier les propos tenus, passer constamment au tribunal comme si nous étions coupables d'avoir eu la foi en Jésus-Christ devant ces même personnes, qui ne l'ont pas eue pour leur part, la foi en lui.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 08:52 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 06:39
Vous ne répondez pas à ce que je vous écris (maintenant sous forme de question) :
Et donc les paroles de Christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:05
Non, et je ne peux pas le faire, je fais partie des indésirables, je dois la fermer. Donc je vais ailleurs, comme annoncé.
Franchement, Sophia, n'importe quoi!! Vous ne tenez pas compte de ce que je pensais de tout cela...
Auteur : prisca Date : 16 févr.23, 08:52 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 05:07
C'est pourtant très simple à comprendre : nul ne va au Père que par le Fils.
...
Pour les paiens.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 08:54 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 08:52
Franchement, Sophia, n'importe quoi!! Vous ne tenez pas compte de ce que je pensais de tout cela...
Dis à ton ami de m'oublier, ensuite je prendrai le temps de te répondre sans qu'il ne la ramène quant à ce que je réponds.
Ajouté 41 secondes après :
prisca a écrit : 16 févr.23, 08:52
Pour les paiens.
C'est écrit où, que "nul ne va au Père que par le Fils, sauf pour les Juifs" ? Je sais qu'il est écrit que le salut vient des Juifs, mais ce ne sont pas les Juifs qui en ont l'apparence, ce sont ceux qui ont été circoncis de coeur par le Fils, ils sont donc passés par le Fils.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 08:56 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:36
Tu ne peux pas considérer erreur que j'aie pu dire que l'âme de Dieu est éternelle puisque c'est ce qu'elle est : Jésus-Christ est ressuscité, il ne peut plus mourir, ainsi comme le dit hébreux 10:38 : "38 Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui".
Si le juste se retire, l'âme de Dieu ne prend pas plaisir en lui, il la fait donc mourir l'âme que Dieu lui donne.
L'âme de dieu qui ne prend pas plaisir en lui'' ne signifie pas queDieu la fait mourir...
Vous y mettez fallacieusement du vôtre...
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:54
Dis à ton ami de m'oublier, ensuite je prendrai le temps de te répondre sans qu'il ne la ramène quant à ce que je réponds.
Oubliez-le vous-même, vous n'êtes pas non plus obligée de le lire...
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 09:00 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 08:56L'âme de dieu qui ne prend pas plaisir en lui'' ne signifie pas queDieu la fait mourir...
Vous y mettez fallacieusement du vôtre...
Cela signifie qu'il éteint petit à petit l'Esprit Saint qui donne la vie à son âme. Si donc l'Esprit Saint est éteint, l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Ce n'est pas Dieu qui donne la mort, c'est le péché qui conduit à la mort.
Ajouté 2 minutes 19 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 08:56
Oubliez-le vous-même, vous n'êtes pas non plus obligée de le lire...
ça ne me servirait à rien de le mettre en ignoré, je ne me connecte jamais au forum sans avoir regardé hors connexion si j'ai des réponses, et je sais que les "ignorés", on peut les lire hors connexion. Cette fonction n'est donc valable que pour ceux qui ne lisent pas le forum hors connexion.
Mais ce n'est pas grave, je ne changerai pas de langage parce qu'il veut m'y obliger, il me signalera encore et encore, je serais bannie et ce sera parfait.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 09:01 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:57
Cela signifie qu'il éteint petit à petit l'Esprit Saint qui donne la vie à son âme. Si donc l'Esprit Saint est éteint, l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Ce n'est pas Dieu qui donne la mort, c'est le péché qui conduit à la mort.
Dieu la fait mourir?? Mais de quel dieu parlez-vous donc? Dieu-Amour voudrait la mort d'une âme?
Allez, corrigez-vous...
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 09:05 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 09:01
Dieu la fait mourir?? Mais de quel dieu parlez-vous donc? Dieu-Amour voudrait la mort d'une âme?
Allez, corrigez-vous...
Je viens de te dire que c'est le péché qui conduit à la mort, ainsi l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Celui qui éteint l'Esprit Saint, c'est celui qui ne vit pas dans la foi au Fils de Dieu, il l'éteint donc lui-même.
Ajouté 2 minutes 39 secondes après :
Je l'ai dit maintes fois : chacun engendre son propre jugement et sa propre condamnation. Christ en Dieu rend le verdict au jour du jugement, mais chacun s'est déjà condamné s'il a vécu dans le péché sans y renoncer.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 09:12 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:36
Tu me dis, je te cite : "En revanche, si je m'aperçois que tu continues à invectiver tes interlocuteurs, à accuser des croyants de ne pas avoir le Saint-Esprit ou autres propos diffamant les croyances de qui que ce soit, je signalerai tes messages à la modération", c'est donc une menace de signalement.
Il te suffit de respecter la charte et tout ira pour le mieux. Et effectivement, présenté de cette façon, on peut considérer que c'est une menace, puisque dès lors qu'il y a une charte, il y a aussi des sanctions.
Tu m'as insultée en me traitant de "dérangée", et je passe sur le reste.
Pas du tout, sans quoi tu n'aurais pas manqué de me citer textuellement pour en apporter la preuve.
Tu m'interdis en outre de faire ce que tu fais toi-même, et avec des termes scandaleux, je te cite :
Tout le monde peut constater qu'il n'y a rien de scandaleux dans ce que j'ai écrit. En outre, comme je l'ai nettement précisé, je me suis attaché à dénoncer des erreurs factuelles, et non des croyances religieuses.
Il faudrait quand même que tu comprennes que l'âme de Dieu n'est pas mortelle mais éternelle
C'est ce que Ronron et moi ne cessons de te répéter. Tu enfonces donc ici une porte ouverte.
Tu ne peux pas considérer erreur que j'aie pu dire que l'âme de Dieu est éternelle puisque c'est ce qu'elle est
Personne ne t'a jamais rien reproché de tel, et tu le sais très bien.
Donc maintenant, toi qui te plait à changer Jean 1:12 pour lui donner un tout autre sens, et ça, ça ne venait certainement pas de l'Esprit de Christ
Thomas m'avait demandé de fournir ma propre traduction de ce verset, ce que j'ai fait volontiers. Si elle ne te plaît pas, tu es libre d'argumenter pour expliquer pourquoi elle est erronée. C'est à ce genre de choses que sert le forum.
au lieu de me menacer méchamment alors que pour ma part, j'ai glorifié Dieu en disant que son Fils est éternel, tu ne fais que démontrer l'ampleur de la méchanceté qui t'habite : accuser, accuser, accuser.
Tu as affirmé t'exprimer par l'Esprit de Christ 24h/24, et j'ai simplement démontré que ce n'est pas le cas, car l'Esprit de Christ ne peut pas te pousser à écrire des erreurs factuelles.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 09:43 Message :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 06:39
Et donc les paroles de Christ à son Père demandant le pardon sont vaines et demeurent sans suite...
Combien de fois je t'ai dit que Jésus demandait à son Père de pardonner à ceux qui l'ont arrêté, martyrisé et crucifié parce qu'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ?
Il le fallait qu'il y en ait un pour le trahir, qu'il y en ait qui crient "Jésus" pour le faire condamner, qu'il y en ait pour le martyriser et qu'il y en ait pour le crucifier. S'il n'avait pas donné sa propre vie pour que le monde ait la vie, personne ne pourrait être sauvé, et cela, pour l'éternité. La mort ne pourrait être vaincue, par personne, c'est par lui qu'elle l'est et lui seul, parce que Dieu est en lui, et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Christ Jésus habite en nous par le Fils en nous, il rendra aussi la vie à nos corps mortels, les faisant éternels.
Ajouté 7 minutes 55 secondes après :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 09:12
Il te suffit de respecter la charte et tout ira pour le mieux. Et effectivement, présenté de cette façon, on peut considérer que c'est une menace, puisque dès lors qu'il y a une charte, il y a aussi des sanctions.
Tu peux arrêter, tous les habitués qui lisent régulièrement ont vu que tu m'avais traitée de dérangée, de folle, de fausse prophétesse et je ne sais plus quoi d'autre, mais je m'en moque.
Dieu sait à qui il a donné l'Esprit de son Fils et à qui il ne l'a pas donné, ton jugement est sans fondement, mais tu peux me croire que ceux à qui il l'a donné ont la vie éternelle, ils ont été marqués de son sceau pour le jour de l'enlèvement auquel tu ne crois pas pour ta part, et ils attendent avec impatience ce jour là, même s'il sera précédé d'une détresse comme le monde n'en a jamais vu de pareille.
Je ne retiens donc que ta phrase ci-dessus : fait le toi-même, respecter la charte, laisse moi libre d'écrire comme je l'entends, et tout ira pour le mieux. Tu n'as pas de religion à ma connaissance, je ne suis donc pas en infraction lorsque je te réponds.
Ajouté 4 minutes après :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 09:12
Tu as affirmé t'exprimer par l'Esprit de Christ 24h/24, et j'ai simplement démontré que ce n'est pas le cas, car l'Esprit de Christ ne peut pas te pousser à écrire des erreurs factuelles.
Christ en nous, c'est h24, il est impossible lorsque Christ est formé en nous selon l'homme intérieur qu'il en soit autrement puisque nous n'avons plus de "moi", c'est lui qui vit en nous. Si tu as lu mon précédent message, l'explication t'a été donnée, mais comme tout ce qui te dérange, tu l'occultes. L'âme du Fils en nous est éternelle, elle est zoe, c'est par son Esprit qu'il rend la nôtre zoe en l'épousant. Aucune erreur ici en affirmant que Jésus, notre vie (zoe), ne peut pas mourir.
Donc à toi de comprendre à partir de mon explication pourquoi en hébreux 10:38 le mot nephesh a été traduit par psuche, si tu vivais en Christ, tu saurais que la vie qu'il t'a donnée est éternelle et non mortelle, parce que tu le ressentirais pleinement que la mort n'a plus de pouvoir sur toi. Avant qu'il soit formé en nous, si nous ne vivons pas dans la foi au Fils de Dieu, nous attristons son Esprit, il ne se formera donc pas selon l'homme intérieur. Si nous éteignons son Esprit, notre âme demeure mortelle, elle n'aura pas la vie éternelle, cela devrait te suffire pour comprendre.
Ajouté 7 minutes 56 secondes après :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 09:12
Thomas m'avait demandé de fournir ma propre traduction de ce verset, ce que j'ai fait volontiers. Si elle ne te plaît pas, tu es libre d'argumenter pour expliquer pourquoi elle est erronée. C'est à ce genre de choses que sert le forum.
Je viens donc de le faire ci-dessus. Cela se vit donc se ressent. Ce n'est pas du tout une question de plaire ou de ne pas plaire, c'est une question d'expérience, de vécu.
Ajouté 7 minutes 32 secondes après :
C'est par ailleurs pleinement expliqué en Hébreux 6:
"4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu'ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l'exposent à l'ignominie. Lorsqu'une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu'elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d'être maudite, et on finit par y mettre le feu".
Il faut être fou pour faire ça, tomber après avoir été amenés à la repentance et ainsi renouvelés, mais si cela a été écrit, c'est qu'il en est qui l'ont fait...
Pour moi, quand on a goûté la bonne parole de Dieu, Jésus-Christ, on devient totalement addict, dépendant de lui en toutes choses, alors cela demeurera mystère qu'il en est qui puissent tomber. Mais on l'a vu ici : d6 qui voulait vivre sa vie indépendamment de lui, pourquoi ? mystère... pour être libre disait-il, je ne me suis jamais sentie aussi libre qu'en Christ puisque délivrée du péché et de la mort.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 09:43 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 09:35
Tu peux arrêter, tous les habitués qui lisent régulièrement ont vu que tu m'avais traitée de dérangée, de folle
Absolument pas.
de fausse prophétesse
Ça c'est presque exact, même si je n'ai jamais employé l'expression "fausse prophétesse".
Tu n'as pas de religion à ma connaissance, je ne suis donc pas en infraction lorsque je te réponds.
Je t'ai dit que tu pouvais écrire tout ce que tu veux à l'encontre de mon personnage, sans que je ne le signale à la modération.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 09:53 Message :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 09:43
Absolument pas.
Ça c'est presque exact, même si je n'ai jamais employé l'expression "fausse prophétesse".
Je t'ai dit que tu pouvais écrire tout ce que tu veux à l'encontre de mon personnage, sans que je ne le signale à la modération.
Tu peux nier, ça m'est égal, le moteur de recherche ne fonctionne pas, j'ai la flemme de chercher, ça n'a aucun intérêt de prouver de toute manière.
J'espère que tu as pris pleinement connaissance de mon message précédent, et que tu peux comprendre que passer mon temps à me justifier me fait fuir d'ici.
Ajouté 4 minutes 14 secondes après :
Tu sais que pour moi, le personnage n'existe pas, c'est l'ego de l'homme ancien le personnage, c'est donc bien ce que tu es présentement : soit homme ancien qui vit selon l'ego, soit homme nouveau qui vit selon l'Esprit le Seigneur.
Auteur : ronronladouceur Date : 16 févr.23, 11:22 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 09:00
Cela signifie qu'il éteint petit à petit l'Esprit Saint qui donne la vie à son âme. Si donc l'Esprit Saint est éteint, l'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Ce n'est pas Dieu qui donne la mort, c'est le péché qui conduit à la mort.
Si je vous suis toujours, l'âme qui pèche c'est l'âme liée au corps? Donc aucune surprise, quoi que l'on fasse, elle s'éteindra en même temps que s'éteindra le corps...
Ajouté 25 minutes 9 secondes après :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 09:43
Combien de fois je t'ai dit que Jésus demandait à son Père de pardonner à ceux qui l'ont arrêté, martyrisé et crucifié parce qu'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient ?
Si ça s'arrête là, ça ne vole pas très haut...
J'en fais personnellement un pardon universel et éternel, vu l'amour inconditionnel... Tous sauvés...
Il le fallait qu'il y en ait un pour le trahir, qu'il y en ait qui crient "Jésus" pour le faire condamner, qu'il y en ait pour le martyriser et qu'il y en ait pour le crucifier. S'il n'avait pas donné sa propre vie pour que le monde ait la vie, personne ne pourrait être sauvé, et cela, pour l'éternité.
Ajoutons tous ceux qui l'ont rejeté, étaient d'accord pour qu'on le crucifie, tous ceux en somme qui lui ont tourné le dos, même les proches qui l'ont abandonné... C'est précisément tout ce monde, tout le monde qui est visé par ce pardon...
La mort ne pourrait être vaincue, par personne, c'est par lui qu'elle l'est et lui seul, parce que Dieu est en lui, et si l'Esprit de celui qui a ressuscité Christ Jésus habite en nous par le Fils en nous, il rendra aussi la vie à nos corps mortels, les faisant éternels.
Christ n'est jamais mort puisqu'il est la part d'éternité habitant toute personne... C'est son corps qui a été laissé derrière...
Je croirais ne pas être le seul à ne pas être intéressé à récupérer ce corps... D'ailleurs dans quelle matérialité? Dans quel but? J'y vois plutôt le reflet d'un esprit ne pouvant concevoir une existence sans ce corps... En somme une carotte au bout du bâton... Un leurre...
Ce corps qui, même pour vous, est pourtant lié à l'âme mortelle... Alors pourquoi vous-même vous en préoccuperiez-vous?
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 11:34 Message :
prisca a écrit : 16 févr.23, 08:52
Pour les paiens.
Alors Prisca, tu as médité les paroles de Jésus au puits de Jacob en Jean 4 ci-après ? c'est toujours adressé aux païens que "nul ne va au Père que par le Fils ?".
Je ne fais ni dans le sarcasme ni dans quoi que ce soit qui n'ait d'autre but que de t'amener au seul qui peut te donner la vie éternelle, Jésus-Christ. C'est mon travail que de faire cela, je le fais par amour du prochain, le temps qu'il me reste à vivre dans la chair. Je n'ai à coeur d'autre but que tous parviennent à la repentance afin que tous soient sauvés, parce que je vis dans la foi au Fils de Dieu et que c'est ce que Dieu veut : que tous parviennent à la repentance pour être sauvés, mais il ne force personne.
"21Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vientoù ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. La femme lui dit : Je sais que le Messie doit venir celui qu'on appelle Christ; quand il sera venu, il nous annoncera toutes choses. Jésus lui dit : Je le suis, moi qui te parle".
Comment adorons nous le Père en esprit et en vérité ? par l'Esprit de Christ en nous, l'Esprit que Dieu envoie dans notre coeur, celui de son Fils, le coeur est la vérité, le coeur pur. Le salut vient des Juifs circoncis de coeur selon l'Esprit du Fils, non du Juif selon l'apparence, mais du Juif qui a participé à la chair et au sang, celui qui a participé à ses souffrances. Les enfants de Dieu adorent leur Père, les enfants de Dieu dans son Royaume qui est celui du Fils de son amour, qu'il déclare Premier-né de l'assemblée, sont des dieux. C'est de ceux là dont il est question dans le Psaume 82:1, leur Père est 'El, le Très-Haut, le Père de Jésus, Seigneur et Dieu qui juge au milieu d'eux.
Dans ce psaume, il est écrit : "Rendez justice au faible et à l'orphelin, Faites droit au malheureux et au pauvre, Sauvez le misérable et l'indigent, Délivrez-les de la main des méchants", la justice de Dieu : l'amour du prochain comme soi même, faire aux autres ce que nous aimons qu'ils nous fassent.
Jésus est bien le Messie annoncé aux Juifs par les prophètes, il n'y en a pas d'autre à attendre, lorsqu'il revient, c'est pour enlever les siens, ses frères, pour qu'ils soient pour toujours avec lui et règnent avec lui.
Ajouté 4 minutes 44 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 11:22
Si je vous suis toujours, l'âme qui pèche c'est l'âme liée au corps? Donc aucune surprise, quoi que l'on fasse, elle s'éteindra en même temps que s'éteindra le corps...
L'âme mortelle, celle qui pèche, c'est un être humain mortel, qu'il soit homme ou femme.
ronronladouceur a écrit : 16 févr.23, 11:22
Christ n'est jamais mort puisqu'il est la part d'éternité habitant toute personne... C'est son corps qui a été laissé derrière...
Jésus est mort à la chair, a versé son sang, est ressuscité quant à l'Esprit, son corps n'a pas été laissé derrière : il a été changé en corps céleste et éternel, incorruptible. Jésus est le Christ : le Sauveur du monde. Il a été glorifié de l'Esprit promis et annoncé : l'Esprit de Christ par lequel nous avons la vie éternelle lorsque nous avons cru en lui, la foi vivante, celle qui met en pratique sa doctrine, et que nous l'avons ainsi reçu, par la foi, l'unique moyen de plaire à Dieu.
Tout le reste est superflu, discussions inutiles, nous sommes sauvés par grâce, par le moyen de la foi : la foi vivante en lui, le Fils unique de Dieu. Entendre unique comme Celui que Dieu a désigné comme juge de tous, Celui que Dieu a désigné comme "semblable à lui", Celui que Dieu a désigné "Sauveur du monde", Celui que Dieu a choisi pour être "Dieu avec nous", Celui qui est venu parmi les hommes dans le monde dans une chair semblable à la leur, l'Emmanu'El : Jésus homme.
Auteur : gzabirji Date : 16 févr.23, 22:15 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 09:53c'est donc bien ce que tu es présentement : soit homme ancien qui vit selon l'ego, soit homme nouveau qui vit selon l'Esprit le Seigneur.
Réponse B, mon Capitaine.
Auteur : SophiaSofia Date : 16 févr.23, 23:29 Message :
gzabirji a écrit : 16 févr.23, 22:15
Réponse B, mon Capitaine.
Donc tu sais que ce que j'ai écrit concernant Hébreux 10:38 est exact si tu dis vrai.
Parlons-en, le juste vit par la foi au Fils de Dieu et s'il se retire, son âme éternelle (zoe), immortelle, ne prend pas plaisir en lui.
Gardons le contexte entier :
"35 N'abandonnez donc pas votre assurance, à laquelle est attachée une grande rémunération. Car vous avez besoin de persévérance, afin qu'après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis. Encore un peu, un peu de temps : celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas. Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui. Nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme".
L'auteur de la lettre aux hébreux incite à la persévérance à accomplir la volonté de Dieu pour obtenir ce qui est promis. Il annonce donc : encore un peu de temps, et celui qui doit venir viendra, il ne tardera pas. Il annonce Jésus-Christ, l'Esprit de Christ, le Fils de Dieu en nous, dans notre coeur ainsi toute notre âme, nous remplissant.
Lorsque ce grand jour vient, nous faisons le constat pour le vivre, l'expérimentant, que son âme est zoe et non psuche, le Fils de Dieu ne peut plus mourir, il est ressuscité, lorsqu'il fait sa demeure en nous, son âme prend plaisir à nous voir vivre dans la foi en lui. Dans ce plaisir puissant, il nous invite à l'explorer pour le connaître et prendre plaisir en lui, connaître son amour qui surpasse toute connaissance. C'est la paix et la joie permanentes, les moments d'adoration en Esprit et en vérité sont si merveilleux que nous pouvons dire qu'il nous emmène au septième ciel, nous nous ressentons chez les dieux parmi leur Dieu, leur Roi et leur Seigneur, le Saint d'Israël dans la gloire de 'El le Très-Haut. Cela ne s'invente pas, cela ne s'imagine pas, cela se vit, ce n'est pas une expérience humaine mais céleste parmi les célestes.
Nous avons donc été de ceux qui ont eu la foi pour sauver leur âme (psuche) puisque nous avons vu son jour, nous étions morts mais notre vie était cachée avec Christ en Dieu, lorsque Christ Jésus notre vie est paru, nous sommes parus avec lui dans sa gloire, celle de son Père, l'Eternel Dieu. Et cela parce que nous avons accompli la loi par la foi, l'amour et l'espérance sans faillir, aimer notre prochain comme nous-même, notre justification, ainsi nous a t'il sanctifiés et glorifiés, il nous a donné la gloire que le Père lui a donnée : l'Esprit de Christ, l'Esprit de Vie éternelle, la grande rémunération, la couronne de gloire, de vie éternelle.
Il nous demande donc de témoigner de lui pour sa gloire, et nous le faisons car ce n'est plus nous qui vivons, c'est Christ Jésus qui vit en nous, nous n'avons plus de "moi", l'ego a disparu, c'est Lui, notre Moi, le Soi véritable, nous sommes un : lui en nous et nous en lui. Nous vivons donc le temps qu'il nous reste à vivre sur terre dans la foi en Celui qui vit en nous éternellement et nous emmènera avec lui pour toujours le jour fixé.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 00:01 Message :
SophiaSofia a écrit :
C'est pourtant très simple à comprendre : nul ne va au Père que par le Fils.
prisca a écrit :
Pour les paiens.
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 08:54
C'est écrit où, que "nul ne va au Père que par le Fils, sauf pour les Juifs" ? Je sais qu'il est écrit que le salut vient des Juifs, mais ce ne sont pas les Juifs qui en ont l'apparence, ce sont ceux qui ont été circoncis de coeur par le Fils, ils sont donc passés par le Fils.
On doit développer.
Personne ne va vers D.IEU qu'en étant disciple ami partisan de Jésus.
Pourquoi ?
Parce que Jésus va provoquer un engouement de Constantin qui va conduire cet homme à fonder l'Eglise de Jésus ce qui va induire que les humains vont aller vers le Père et c'est en passant par Jésus qu'ils le font.
Les Juifs eux par contre connaissent l'Eternel.
Ils n'ont pas besoin de passer par Jésus pour connaitre l'Eternel qu'ils connaissent déjà à travers leur éducation par Moise qui était sous les ordres de l'Eternel.
Mais les Juifs profitent de la libération du monde par Jésus qui a été rançon pour vaincre le diable qui est sous les traits de Constantin, puisqu'aussi indice supplémentaire nous a été donné, la marque 666 qu'effectivement Constantin porte, pour vivre sans avoir à supporter les aléas d'une Rome capricieuse car toute la Rome dès lors n'a d'yeux que pour Jésus, et les Juifs en profitent pour vivre dans une paix grâce à Jésus.
Ton problème c'est que tu cites les versets sans vouloir chercher à comprendre le bien fondé des choses, le déroulement, la mise en application de la Parole de l'Eternel c'est la clé de la compréhension.
Auteur : gzabirji Date : 17 févr.23, 00:10 Message :
SophiaSofia a écrit : 16 févr.23, 23:29
Donc tu sais que ce que j'ai écrit concernant Hébreux 10:38 est exact si tu dis vrai.
Le problème n'est pas là, Sophia. Je n'ai aucunement l'intention de discuter de tes croyances avec des débats à n'en plus finir sur tel ou tel élément de doctrine.
Alors où est le problème ? Le problème, c'est que tu es persuadée que si quelqu'un a l'Esprit de Christ, alors il devra obligatoirement croire et comprendre les choses telles que toi-même tu les crois et les comprends.
En somme, ta propre compréhension des choses est devenue la "pierre de touche", la référence absolue pour savoir si quelqu'un est animé de l'Esprit de Christ ou non. Et ça, c'est un gros problème, Sophia.
Je sais que tu es une femme intelligente, je le constate, c'est une évidence. Et ce n'est pas la seule qualité observable chez ton personnage.
Mais il y a quelque chose qui t'empêche de prendre conscience de ce qui cloche.
Si tu veux qu'on en parle, je suis totalement disposé à t'aider, mais je ne peux rien faire sans ton consentement.
Toutefois, si ton seul objectif c'est de nourrir des débats qui n'en finissent jamais, comme ce que tu fais avec Prisca, par exemple, qui ne demande que ça elle aussi, alors libre à toi d'agir ainsi. Tu y seras probablement encore dans dix ans, à n'avoir jamais convaincu qui que ce soit, exactement comme les échanges entre Agecanonix et ses détracteurs, qui sont totalement stériles depuis au moins dix ans.
Écrire sur les forums est une véritable addiction, et je suis certain que tu t'en es rendu compte. Si donc ta présence ici n'a pour but que s'assouvir cette dépendance dans des débats interminables, ce sera sans moi, ça c'est certain.
Si au contraire tu cherches réellement à "grandir", à te libérer de tes chaînes, alors je peux au moins t'accompagner dans cette démarche, t'encourager et te soutenir. Mais cela implique des conversations plus sérieuses qui élèvent le débat bien au-dessus des sempiternelles querelles de versets.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 00:15 Message :
prisca a écrit : 17 févr.23, 00:01
Les Juifs eux par contre connaissent l'Eternel.
Ils n'ont pas besoin de passer par Jésus pour connaitre l'Eternel qu'ils connaissent déjà à travers leur éducation par Moise qui était sous les ordres de l'Eternel.
ça c'est ta foi, mais ce n'est pas la foi dans la Parole de Dieu, Jésus-Christ, il n'a jamais dit que nul ne va au Père que par Lui sauf les Juifs qui connaissent l'Eternel, les exemptant.
Matthieu 15
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Matthieu 10:6
6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
Tu dis tout le contraire de ce que Pierre dit, actes 3 :
"12 Pierre, voyant cela, dit au peuple : Hommes Israélites, pourquoi vous étonnez-vous de cela ? Pourquoi avez-vous les regards fixés sur nous, comme si c'était par notre propre puissance ou par notre piété que nous eussions fait marcher cet homme ? Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât. Vous avez renié le Saint et le Juste, et vous avez demandé qu'on vous accordât la grâce d'un meurtrier. Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts; nous en sommes témoins. C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, en présence de vous tous.
Et maintenant, frères, je sais que vous avez agi par ignorance, ainsi que vos chefs. Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir. Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes. Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple. Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là. Vous êtes les fils des prophètes et de l'alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham : Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité. C'est à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son serviteur, l'a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de ses iniquités.
Pierre s'adressait aux Israélites, pas aux païens, ici.
Auteur : ESTHER1 Date : 17 févr.23, 00:18 Message : La clé de la compréhension n' est donnée qu' aux rechercheurs sincères
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 00:30 Message :
gzabirji a écrit : 17 févr.23, 00:10
Le problème n'est pas là, Sophia. Je n'ai aucunement l'intention de discuter de tes croyances avec des débats à n'en plus finir sur tel ou tel élément de doctrine.
Alors où est le problème ? Le problème, c'est que tu es persuadée que si quelqu'un a l'Esprit de Christ, alors il devra obligatoirement croire et comprendre les choses telles que toi-même tu les crois et les comprends.
En somme, ta propre compréhension des choses est devenue la "pierre de touche", la référence absolue pour savoir si quelqu'un est animé de l'Esprit de Christ ou non. Et ça, c'est un gros problème, Sophia.
Je sais que tu es une femme intelligente, je le constate, c'est une évidence. Et ce n'est pas la seule qualité observable chez ton personnage.
Mais il y a quelque chose qui t'empêche de prendre conscience de ce qui cloche.
Si tu veux qu'on en parle, je suis totalement disposé à t'aider, mais je ne peux rien faire sans ton consentement.
C'est non, et je te le dis en toute paix, sans provocation. Le chemin que tu as pris n'est pas celui que j'ai pris, je suis allée jusqu'au bout, j'ai terminé la course, que tu ne le voies pas est ton problème, pas le mien, je n'ai pas besoin d'aide, j'ai le Seigneur et il est parfait, lui seul est mon Berger.
Je n'ai jamais dit ce que tu affirmes, disant au contraire que nous grandissons en Christ jusqu'à atteindre la stature parfaite de Christ Jésus, et je n'ai jamais prétendu l'avoir atteinte, prenant pour exemple un grand escalier à monter, disant que celui qui est sur la première marche en bas n'a pas le même point de vue que celui qui est au milieu ni celui de celui qui est tout en haut, ni celui de ceux qui sont entrés, c'est donc tout à fait normal qu'il y ait des divergences, selon l'endroit où nous en sommes, parce que chacun ne peut témoigner que de ce qu'il a vu et connu.
La doctrine que j'ai suivie ne parle pas de personnage et de son mental, elle parle du vieil homme qui vit selon la chair, la convoitise qui est en elle, dans le sang de sa chair, son ego. Nos langages ne se rejoindront donc pas, puisque dans ta doctrine, le personnage et son mental demeurent jusqu'au bout, qu'il faut donc veiller, alors que dans celle de Christ, lorsque l'homme ancien disparait, sa convoitise disparait, l'ego n'est plus, l'homme nouveau qui a vu Christ paraitre en lui formé n'a plus a veiller : ce n'est plus lui qui vit, c'est Christ qui vit en lui, et s'il vit en lui, c'est justement parce qu'il a su veiller jusqu'au bout, jusqu'à ce qu'il vienne.
Cette différence de doctrine engendre que nous n'en parlions donc pas, ce serait inutile, entrainant d'interminables discussions qui n'aboutiraient à rien. J'ai donc choisi de quitter ton topic du personnage et cette fois définitivement, tu es parfaitement libre d'enseigner ta doctrine, celle de ton choix, tout comme je suis parfaitement libre de témoigner de celle de Christ, mon choix.
Si tu es d'accord là-dessus, il n'y a donc pas de problème, tout est dit.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 00:33 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 00:15
ça c'est ta foi, mais ce n'est pas la foi dans la Parole de Dieu, Jésus-Christ, il n'a jamais dit que nul ne va au Père que par Lui sauf les Juifs qui connaissent l'Eternel, les exemptant.
Matthieu 15
24 Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël.
Matthieu 10:6
6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
Tu dis tout le contraire de ce que Pierre dit, actes 3 :
"12 Pierre, voyant cela, dit au peuple : Hommes Israélites, pourquoi vous étonnez-vous de cela ? Pourquoi avez-vous les regards fixés sur nous, comme si c'était par notre propre puissance ou par notre piété que nous eussions fait marcher cet homme ? Le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob, le Dieu de nos pères, a glorifié son serviteur Jésus, que vous avez livré et renié devant Pilate, qui était d'avis qu'on le relâchât. Vous avez renié le Saint et le Juste, et vous avez demandé qu'on vous accordât la grâce d'un meurtrier. Vous avez fait mourir le Prince de la vie, que Dieu a ressuscité des morts; nous en sommes témoins. C'est par la foi en son nom que son nom a raffermi celui que vous voyez et connaissez; c'est la foi en lui qui a donné à cet homme cette entière guérison, en présence de vous tous.
Et maintenant, frères, je sais que vous avez agi par ignorance, ainsi que vos chefs. Mais Dieu a accompli de la sorte ce qu'il avait annoncé d'avance par la bouche de tous ses prophètes, que son Christ devait souffrir. Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur, et qu'il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ, que le ciel doit recevoir jusqu'aux temps du rétablissement de toutes choses, dont Dieu a parlé anciennement par la bouche de ses saints prophètes. Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d'entre vos frères un prophète comme moi; vous l'écouterez dans tout ce qu'il vous dira, et quiconque n'écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple. Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là. Vous êtes les fils des prophètes et de l'alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham : Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité. C'est à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son serviteur, l'a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de ses iniquités.
Pierre s'adressait aux Israélites, pas aux païens, ici.
Oui Jésus est venu pour nous sauver, nous Juifs, qui sommes perdus dans ce monde fait de paiens qui sont toujours dans l'activité de Sodome et Gomorrhe et lorsque Jésus revient, nous brebis égarées à cause de vous, nous serons libérés par Jésus qui viendra mettre les pendules à l'heure en vous disant que vous avez eu tort d'avoir soutenu une doctrine qui est à contre courant de la Foi en l'Eternel.
J'ai résumé dans l'autre sujet et je reposte aussi ici, car c'est lié.
Nous avons un quota d'intelligent suffisant pour comprendre les choses, donc si tu sembles ne pas comprendre les choses, c'est par bon vouloir, c'est pour faire vivre expressément du mensonge, et le mensonge c'est de satan.
Je ne suis pas d'accord avec ton point de vue.
Puisque dans ta tête tu dois te dire :
1/ Je veux bien être chrétienne mais à la condition expresse que je comprend, car les prêtres parlent mais je ne suis pas convaincue car ils disent que l'Eternel a besoin que soit répandu du sang d'un innocent Jésus pour donner en échange du Pardon, or moi je pense vraiment que l'Eternel est libre de donner son Pardon lorsqu'IL en a envie, l'Eternel n'a pas besoin de trouver un bouc émissaire, et de plus l'Eternel en faisant payer un innocent, automatiquement la contre partie c'est innocenter les hommes coupables qui, se sentant libérés du poids du péché, ne vivent plus en se disant qu'ils ont pour obligation de ne pas pécher pour mériter le Ciel, même si au fond les hommes ne sont pas tous des sagouins puisque c'est dans la nature des gens d'avoir un comportement correct, si quelques uns se laissent aller au péché, comme nous en sommes témoins à travers les prêtres homosexuels, qui ne craignent pas D.IEU qui pourtant a dit la Loi "un homme qui couche avec un homme mérite la mort" non dans leur mental, ces gens se disent que le Fils Jésus est venu les délivrer des Lois, donc ils s'adonnent au péché sans état d'âme. Ca moi je trouve grotesque complètement grotesque donc je veux être chrétienne à la condition que tout est équilibré en matière de justice car il est injuste de soutenir cette thèse là, injuste et outrageante envers l'Eternel qui me refusera en me repoussant du pied, et j'en ai conscience car il ne faut pas être un érudit pour comprendre ces choses simples.
2/ Une fois que tu te dis ça, là tu entres en amitié avec l'Eternel qui voit la sincérité de ton coeur que tu exprimes avec les mots, sans avoir peur d'être l'objet de railleries car les gens vont se moquer de toi car le monde entier dit ce qui précède, mais toi tu es d'avis contraire, mais peu t'importe, dans ta tête tout est clair, l'incohérence n'a pas sa place, ce sont les autres les fous de se confronter à l'Eternel en soutenant une doctrine qui les amène droit vers la falaise d'où ils chuteront comme les pourceaux de la Bible.
3/ Donc s'il faut remettre en question tout ce qu'il se dit et qui est cousu d'intolérance et d'incohérence, tu vas déjà être monothéiste en te disant qu'eux sont polythéistes pour les besoins de leur doctrine car il faut bien un bouc émissaire Jésus et l'ETERNEL qui pardonne donc il faut 2 interlocuteurs, un qui subit la peine le châtiment Jésus et l'Eternel qui donne son Pardon. Donc ils vont fait vivre le polythéisme pour les besoins de leur doctrine afin d'alimenter ce vil mensonge. Mais pour les gens droits, puisqu'ils rejettent cette doctrine, pas besoin de voir 2 interlocuteurs, l'Eternel et Jésus donc pour eux Jésus est une apparence que le Saint Esprit arbore pour sauver les gens.
4/ Si Jésus est une apparence de chair et de sang toutefois, pour sauver les gens, les apparences de chair et de sang ni ne souffrent ni ne meurent mais tout ce scénario a été mis en place afin que les paiens de l'antiquité eux le croient.
5/ Eux doivent le croire car eux ils ont une mentalité de paiens qui croient que des demi dieux peuvent sauver les humains de la vindicte d'un Dieu colérique, et se sentant à l'abri grâce au fils, ils vont maintenant vouloir avoir le fils de leur côté, ils vont ériger une église afin d'être à l'abri du Père qui voudrait bien les faire mourir, mais le fils ayant payé à leur place, ils comptent sur le fils pour faire barrage contre le Père.
6/ De ce fait il faut que la Bible parle "d'un fils de l'homme car Jésus est fils de Marie qui est humaine" afin que les paiens se disent "ce fils de l'humain car fils d'une humaine Marie a fait des merveilles et vraiment nous allons faire choir tous nos dieux pour n'avoir qu'un seul Dieu Jésus mais nous sommes obligés de faire avec le Père qui quand même dit qu'il faut être monothéiste, donc nous allons dire que le Père et le fils font "un" à eux d'eux car ils ont le même pouvoir d'un Dieu, ils se ressemblent donc à eux deux, nous avons un Dieu tout entier. Ils ont arrangé à leur sauce dans leur tête de gens fous pour combiner une trinité pour se donner raison d'avoir à aimer un second Dieu Jésus car non le paganisme n'est jamais mort en fait, car les évêques ont continué à lui donner vie.
7/ Raison pour laquelle Jésus revient en colère car Jésus étant l'apparence du Saint Esprit Il viendra sur Sion poser ses pieds afin de mettre toutes les pendules à l'heure.
8/ Un prophète comme Moise viendra vers les Juifs pour les sommer de ne plus pécher et ils ont 70 semaines de délai pour cela, car la Ville Jérusalem doit être Sainte pour recevoir avec les honneurs Jésus sur terre.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 00:35 Message :
ESTHER1 a écrit : 17 févr.23, 00:18
La clé de la compréhension n' est donnée qu' aux rechercheurs sincères
Oui, si quelqu'un cherche le Seigneur de tout son coeur, de toute sa force, il le trouvera car comme a dit Jésus en Luc 11 :
"9 Et moi, je vous dis : Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain ? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson ? Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion ? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent.
Lorsque nous recevons le Saint Esprit, nous trouvons Celui que nous cherchons, pourvu que nous renoncions à notre volonté pour faire celle de notre Père céleste.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 00:42 Message : Jésus Eternel des Armées.
14 Car ainsi parle l'Eternel des armées : Comme j'ai eu la pensée de vous faire du mal lorsque vos pères m'irritaient, dit l'Eternel des armées, et que je ne m'en suis point repenti,
15 ainsi je reviens en arrière et j'ai résolu en ces jours de faire du bien à Jérusalem et à la maison de Juda. Ne craignez pas!
16 Voici ce que vous devez faire : dites la vérité chacun à son prochain; jugez dans vos portes selon la vérité et en vue de la paix;
17 que nul en son coeur ne pense le mal contre son prochain, et n'aimez pas le faux serment, car ce sont là toutes choses que je hais, dit l'Eternel.
18 La parole de l'Eternel des armées me fut adressée, en ces mots :
19 Ainsi parle l'Eternel des armées : Le jeûne du quatrième mois, le jeûne du cinquième, le jeûne du septième et le jeûne du dixième se changeront pour la maison de Juda en jours d'allégresse et de joie, en fêtes de réjouissance. Mais aimez la vérité et la paix.
20 Ainsi parle l'Eternel des armées : Il viendra encore des peuples et des habitants d'un grand nombre de villes.
21 Les habitants d'une ville iront à l'autre, en disant : Allons implorer l'Eternel et chercher l'Eternel des armées ! Nous irons aussi!
22 Et beaucoup de peuples et de nombreuses nations viendront chercher l'Eternel des armées à Jérusalem et implorer l'Eternel.
23 Ainsi parle l'Eternel des armées : En ces jours-là, dix hommes de toutes les langues des nations saisiront un Juif par le pan de son vêtement et diront : Nous irons avec vous, car nous avons appris que Dieu est avec vous.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 00:44 Message :
Je le sais. Dans ma tête, je ne me suis rien dit d'autre avant ma conversion que je n'avais pas été sérieuse, j'avais prétendu aimer Jésus mais sans faire ce qu'il disait, étant de ceux qui lui disent Seigneur Seigneur, mais sans faire ce qu'il a dit.
Alors je me suis convertie, parce que le jour où il te fait voir la mort en face de toi, que dans ton coeur un seul cri monte "je ne suis pas sauvée", à ce moment tu le sais parfaitement, alors tu cries "Seigneur sauve moi". Et tu lui donnes ta propre vie, corps et âme, pour qu'il en fasse ce qu'il veut, tu échappes à la mort par miracle ce jour là, et tu te convertis pour avoir la vie.
Parfois, pour certains dont j'étais, il faut être mis face à cela. Je dormais tranquillou sur mes deux oreilles, en me disant que j'aimais Jésus, j'avais la foi en lui, sans avoir conscience à cette période que c'était une foi morte car je ne lui avais jamais donné ma vie pour faire sa volonté en renonçant à la mienne, à ma propre vie selon la chair (et cela parce que j'avais écouté les catholiques qui disent que Jésus a déjà tout accompli, au lieu d'écouter la Parole de Dieu, il a accompli le Seigneur, et nous avons à marcher dans ses pas, accomplir aussi).
Je ne souhaite cela à personne, mieux vaut prendre conscience avant d'être face à la mort qu'en y étant mis, c'est l'unique moyen qu'il a trouvé pour me réveiller et me faire sortir de mon illusion, et lui en saurais gré et reconnaissance jusqu'à mon dernier jour.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 00:50 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 00:44
Je le sais. Dans ma tête, je ne me suis rien dit d'autre avant ma conversion que je n'avais pas été sérieuse, j'avais prétendu aimer Jésus mais sans faire ce qu'il disait, étant de ceux qui lui disent Seigneur Seigneur, mais sans faire ce qu'il a dit.
Alors je me suis convertie, parce que le jour où il te fait voir la mort en face de toi, que dans ton coeur un seul cri monte "je ne suis pas sauvée", à ce moment tu le sais parfaitement, alors tu cries "Seigneur sauve moi". Et tu lui donnes ta propre vie, corps et âme, pour qu'il en fasse ce qu'il veut, tu échappes à la mort par miracle ce jour là, et tu te convertis pour avoir la vie.
Parfois, pour certains dont j'étais, il faut être mis face à cela. Je dormais tranquillou sur mes deux oreilles, en me disant que j'aimais Jésus, j'avais la foi en lui, sans avoir conscience à cette période que c'était une foi morte car je ne lui avais jamais donné ma vie pour faire sa volonté en renonçant à la mienne, à ma propre vie selon la chair.
Je ne souhaite cela à personne, mieux vaut prendre conscience avant d'être face à la mort qu'en y étant mis, c'est l'unique moyen qu'il a trouvé pour me réveiller et me faire sortir de mon illusion, et lui en saurais gré et reconnaissance jusqu'à mon dernier jour.
C'est un bon début, enfin tu t'exprimes.
Ton amour pour Jésus doit être décuplé en sachant qu'il est une apparence que le Saint Esprit se donne.
Dans ta tête tu dois pouvoir te dire qu'il n'y a pas plus beau Seigneur que mon Seigneur et Dieu l'Eternel qui montre sans rien cacher "son caractère".
A travers Jésus je peux enfin savoir qui est l'ETERNEL car Jésus est "l'Image de Lui Même", son Avatar.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 00:55 Message :
prisca a écrit : 17 févr.23, 00:50
C'est un bon début, enfin tu t'exprimes.
Ce que je viens d'écrire, je l'avais déjà écrit, j'en avais déjà témoigné. J'ai fait un ajout entre deux, la parenthèse, tu me comprendras encore mieux en le lisant.
Comprends que maintenant, je n'ai plus rien à faire ici, sinon qu'à répondre à ceux qui me citent, mais je répète ce que j'ai déjà dit, constamment.
Je connais le seul vrai Dieu, l'Eternel le Véritable, et celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, le Dieu véritable.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 01:02 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 00:55
Ce que je viens d'écrire, je l'avais déjà écrit, j'en avais déjà témoigné. J'ai fait un ajout entre deux, la parenthèse, tu me comprendras encore mieux en le lisant.
Comprends que maintenant, je n'ai plus rien à faire ici, sinon qu'à répondre à ceux qui me citent, mais je répète ce que j'ai déjà dit, constamment.
Il ne faut pas avoir peur.
La vérité t'affranchit.
Tu es libre de comprendre la Bible à la lumière d'un franc parler de l'Eternel par la rédaction d'une épopée qui donne grâce à leurs yeux d'enfants paiens que l'ETERNEL aime et dont Il veut les préserver de la mort car l'ETERNEL a promis qu'il n'y aura plus de mort par le Déluge d'un monde qui agit à l'identique.
Les paiens de l'antiquité agissent pile poil comme les gens qui ont connu le Déluge.
Le monde d'aujourd'hui agit pile poil comme les gens qui ont connu le Déluge, comme les paiens de l'antiquité, raison pour laquelle l'Eternel purifie le monde avec du feu, car il faut être purifié d'eau et de feu pour être "propres" ce monde étant perdu d'avance, ce n'est pas comme si L'Eternel monte des plans et puiçs les plans n'aboutiraient pas non, il était prévu que satan soit délié au bout de mille ans, car ceux qui composent notre terre sont des gens qui doivent passer par les phases successives de purification pour se retrouver "neufs" sur une terre nouvelle.
Ne fais pas du chantage au départ, je vous quitte si ceci cela....
Si tu vas dans un autre forum qui parle de la même manière que toi tu n'apprendras rien.
A notre contact, tu apprends, comme moi j'apprend à votre contact.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 01:04 Message :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:02
La vérité t'affranchit.
Peur de quoi ? je sais que la vérité affranchit, c'est ce qu'il a fait Celui qui est la Vérité, Esprit de Vérité, le Seigneur Jésus-Christ, il m'a affranchie, délivrée de l'esclavage du péché ainsi de la mort. De quoi pourrai je bien avoir peur maintenant ?
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 01:09 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 01:04
Peur de quoi ? je sais que la vérité affranchit, c'est ce qu'il a fait Celui qui est la Vérité, Esprit de Vérité, le Seigneur Jésus-Christ, il m'a affranchie, délivrée de l'esclavage du péché ainsi de la mort. De quoi pourrai je bien avoir peur maintenant ?
Non car pour être libérée du péché et de la mort spirituelle il faut rendre Gloire à l'Eternel.
Est ce que tu rends Gloire à l'Eternel en disant que l'Eternel a voulu punir un fils demi Dieu par une atroce souffrance et mort horrible qui s'en est suivie pour en contrepartie libérer le monde en le sauvant "de Lui Même" ?
Car en soutenant cette doctrine tu as élaboré un montage stratégique de l'Eternel qui a puni Jésus pour le faire payer du prix du péché, rançon perçue pour en échange laisser les gens au libre cours de leurs actions sans les contraindre à ses Lois et évidemment tu dirais que l'Eternel aurait établi ses Lois pour rien car au bout du compte l'Eternel renonce à les faire suivre par ses enfants du fait qu'un de ses fils demi Dieu a payé à leur place ?
Non tu as une piètre opinion de l'Eternel, car c'est l'Eternel qui donne accès ou pas au Paradis et l'Eternel ne reçoit pas dans son Royaume des gens qui sont avilissants pour Lui.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 01:16 Message :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:02
Si tu vas dans un autre forum qui parle de la même manière que toi tu n'apprendras rien.
A notre contact, tu apprends, comme moi j'apprend à votre contact.
Je vais dans un forum où seule la foi dans la Parole de Dieu, Jésus-Christ, est mise en avant. Nous pourrons donc nous édifier mutuellement, grandir ensemble, écouter le plus petit pour qu'il grimpe, écouter le plus grand pour l'édification de tous, tu le sais : nous allons de gloire en gloire, chacun la sienne car chacun son rang. J'ai visé la plus haute car attirée par la plus haute, toutes sont en Christ mais je n'ai qu'un face à face, je l'ai trouvé, c'était Lui seul que je voulais, j'ai vu le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l’homme. Qu'ai je à désirer de plus ?
Ajouté 23 secondes après :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:09
Non car pour être libérée du péché et de la mort spirituelle il faut rendre Gloire à l'Eternel.
Je ne fais que ça, à chaque fois que je témoigne de Jésus, et ça fait 15 ans cette année que j'en témoigne.
Ajouté 4 minutes 44 secondes après :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:09
Est ce que tu rends Gloire à l'Eternel en disant que l'Eternel a voulu punir un fils demi Dieu par une atroce souffrance et mort horrible qui s'en est suivie pour en contrepartie libérer le monde en le sauvant "de Lui Même" ?
Tu sais parfaitement que je n'ai jamais dit ça, j'ignore à quoi ça te sert de raconter des boniments sur mon compte. Je sais qu'il est Seigneur et Dieu, pleinement, certainement pas demi Dieu, je ne sais même pas comment tu peux écrire ça, par quel esprit, mais il n'est certes pas dans les lieux célestes en Christ, cet esprit.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 01:17 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 01:11
Je vais dans un forum où seule la foi dans la Parole de Dieu, Jésus-Christ, est mise en avant. Nous pourrons donc nous édifier mutuellement, grandir ensemble, écouter le plus petit pour qu'il grimpe, écouter le plus grand pour l'édification de tous, tu le sais : nous allons de gloire en gloire, chacun la sienne car chacun son rang. J'ai visé la plus haute car attirée par la plus haute, toutes sont en Christ mais je n'ai qu'un face à face, je l'ai trouvé, c'était Lui seul que je voulais, j'ai vu le ciel ouvert et les anges de Dieu monter et descendre sur le Fils de l’homme. Qu'ai je à désirer de plus ?
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Je ne fais que ça, à chaque fois que je témoigne de Jésus, et ça fait 15 ans cette année que j'en témoigne.
Les forums catholiques c'est un repaire de bénis oui oui qui s'autocongratulent sans jamais vouloir chercher à comprendre quoi que ce soit, et ils mourront en pécheurs puisqu'ils vivent en pécheurs du fait qu'ils font vivre, ne serait ce, que dans tout le lot d'iniquités, le concept trinité.
Les forums protestants eux ont fondé leur foi sur sola fide car eux ont conscience dans leur mental, et leurs idées pourtant fausses mais ils ne voient rien, ils sont des aveugles, que puisque Jésus a payé à l'Eternel la rançon du renoncement aux lois, surtout il ne faut pas suivre les lois sinon ce serait faire offfense à Jésus qui justement a payé à son Père le prix par sa mort horrible pour que le monde soit libéré des lois, donc leur consigne est : péchez si le coeur vous en dit, surtout ne vous privez pas. Tu vas parler avec eux ? Tu es morte spirituelle d'avance.
Les forums mormons il n'y en a pas.
Les forums témoins de Jéhovah : tu peux parler avec eux dans la section.
Sinon à part les 4 précités il n'y a aucun autre forum.
Tu n'as pas le choix, tu dois rester avec nous qui sommes des gens ouverts.
Auteur : SophiaSofia Date : 17 févr.23, 01:23 Message :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:17
Les forums catholiques
Ce n'est pas un forum catholique. La foi dans la Parole de Dieu, c'est le Christianisme primitif, celui des disciples du Seigneur que tu lis dans l'Evangile, libre car en Christ. Telle est ma signature, je mettrai la même là-bas.
Ajouté 3 minutes 13 secondes après :
prisca a écrit : 17 févr.23, 01:17
Sinon à part les 4 précités il n'y a aucun autre forum.
Tu n'as pas le choix, tu dois rester avec nous qui sommes des gens ouverts.
Celui qui cherche trouve. Je n'ai pas dit que je quittais définitivement ce forum, je suis lasse de répéter les même choses parce qu'on ne me lit pas vraiment, et on ne me croit pas comme si j'étais un faux témoin. J'ai dit que je répondrai lorsqu'on me cite, je l'ai fait.
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 01:27 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 01:23
Ce n'est pas un forum catholique. La foi dans la Parole de Dieu, c'est le Christianisme primitif, celui des disciples du Seigneur que tu lis dans l'Evangile, libre car en Christ. Telle est ma signature, je mettrai la même là-bas.
Ajouté 3 minutes 13 secondes après :
Celui qui cherche trouve. Je n'ai pas dit que je quittais définitivement ce forum, je suis lasse de répéter les même choses parce qu'on ne me lit pas vraiment, et on ne me croit pas comme si j'étais un faux témoin. J'ai dit que je répondrai lorsqu'on me cite, je l'ai fait.
Il n'y a pas personne au monde qui ne suit d'autre religion chrétienne que celles que j'ai citées. Si tu penses aux orthodoxes, ils sont idem les catholiques.
Si tu ne veux pas entendre raison, libre à toi de faire comme il te plait.
En quittant le navire tu prouves que tu as tort car c'est une défaite, un abandon, tu donnes aux gens le sentiment de fuir la vérité.
Auteur : Gorgonzola Date : 17 févr.23, 01:30 Message :
SophiaSofia a écrit : 17 févr.23, 01:23
Celui qui cherche trouve. Je n'ai pas dit que je quittais définitivement ce forum, je suis lasse de répéter les même choses parce qu'on ne me lit pas vraiment, et on ne me croit pas comme si j'étais un faux témoin. J'ai dit que je répondrai lorsqu'on me cite, je l'ai fait.
Prisca ne cherche qu'à susciter l'intérêt.. elle dit non à tout le monde uniquement pour être regardée.
Reste avec Christ crucifié et ressuscité. Car cela prisca n'y croit pas.
Ne te fatigue pas avec cette personne qui ne cherche qu'à te faire perdre pied pour prendre la place du Fils de Dieu, seul lien entre toi et le Père.
En quittant le forum, prisca perd des regards tournés vers elle.. c'est uniquement pour cette raison qu'elle ne veut pas que tu quittes le forum. Elle cherche en permanence des miroirs qui lui renvoient sa personne..
Auteur : prisca Date : 17 févr.23, 01:36 Message :
Gorgonzola a écrit : 17 févr.23, 01:30
Prisca ne cherche qu'à susciter l'intérêt.. elle dit non à tout le monde uniquement pour être regardée.
Reste avec Christ crucifié et ressuscité. Car cela prisca n'y croit pas.
Ne te fatigue pas avec cette personne qui ne cherche qu'à te faire perdre pied pour prendre la place du Fils de Dieu, seul lien entre toi et le Père.
En quittant le forum, prisca perd des regards tournés vers elle.. c'est uniquement pour cette raison qu'elle ne veut pas que tu quittes le forum. Elle cherche en permanence des miroirs qui lui renvoient sa personne..
Ecoute les conseils du catholique SophiaSofia et tu sais d'avance que tu es perdue.
Ils ont fait des prodiges mensongers pour se donner de la valeur, de l'apparition de Marie, des corps incorruptibles de soi disant saints, des statues qui pleurent du sang, regarde jusqu'à quelles extrémités ils vont pour faire croire qu'ils sont dans le vrai, alors que parmi eux, il y a de la vermine qui touchent aux enfants, car si leur doctrine était vraie, le péché ne les aurait plus atteint, donc si certains se conduisent comme des vauriens, l'Eternel ne les a pas désinhibés du mal, il n'y a aucune homme nouveau chez eux, que des impies, que des gens qui veulent jeter de la poudre aux yeux, que du semblant, de la richesse, du faste, de l'injustice, et pendant ce temps, ils laissent les miséreux à leur peine, alors qu'avec un seul joyau dans leur coffre fort ils pourraient vivre une ville entière durant un mois...
Romains 1 dit "puisqu'ils ont voulu garder la vérité captive, le Seigneur les a laissés à leurs sens pervers d'homosexualité que la morale réprouve afin d'être la risée du monde qui ne les croiront pas car qui est de DIEU ne pèche pas".
Gorgonzola est vraiment mal placé pour vanter son église qui montre qu'elle est puante d'égocentrisme.
