moi je pense que la divine trinité est pour tous et toutes : Dieu le Père, le fils et le saint esprit
Jésus incarnait le saint esprit qui resplendit partout dans le monde, il le dit lui-même dans jean "je suis la lumière et la vie"
il a inspiré les plus grands poètes, écrivains, des scientifiques, les plus grands chanteurs etc... pendant deux milles ans "ces choses-là, vous les ferez aussi" (les miracles, ressusciter etc...)
vous les aurez aussi
L'amour sacralise les gens, celle qui élève sa femme à Jésus, madeleine;
Mais le message de Jésus c'est que le christ est pour tous,
son message "Dieu le Père et moi ne sommes qu'un" est pour les autres aussi
Dieu ne se limite pas à Jésus Christ car le monde est vaste
paix à son âme
trois membres d'un seul corps même si le Père reste le Père qui décide, le fils reste le fils
la trinité peut se voir ainsi : Dieu Le Père, dieu le fils, et dieu la fille
La vie est sacrée et se respecte sous toutes ses formes,
Dieu est avec les animaux aussi, UN
Il n'est pas le genre à discriminer
les arbres aussi vivent selon les dernières recherchent scientifiques, ils réagissent à la musique
j'avais entendu un agriculteur qui faisait des record que sensibles à l'amour ils font de plus gros fruits
tout ça pour dire que les êtres sont emportés par Dieu le Père Tout-Puissant seul boss de l'univers,
qu'il est en nous et vie avec nous
par l'amour
Le Christ et la trinité, le saint esprit, c'est chacun d'entre nous tous et toutes
SuprêmeJTM a écrit : 12 mars23, 03:43
il a inspiré les plus grands poètes, écrivains, des scientifiques, les plus grands chanteurs etc... pendant deux milles ans
D'autres ont en fait une raison pour pervertir le monothéisme juif —en mettant un nouveau Dieu (le Fils) devant la face de Dieu— propager des hérésies en tout genre, faire des croisades, des inquisitions, des chasses aux sorcières, calomnier autrui en son nom, etc. Dieu bénisse ce prophète qui est innocent de ces actes.
a écrit :trois membres d'un seul corps même si le Père reste le Père qui décide, le fils reste le fils
la trinité peut se voir ainsi : Dieu Le Père, dieu le fils, et dieu la fille
moi je pense que la divine trinité est pour tous et toutes : Dieu le Père, le fils et le saint esprit
Jésus incarnait le saint esprit qui resplendit partout dans le monde, il le dit lui-même dans jean "je suis la lumière et la vie"
il a inspiré les plus grands poètes, écrivains, des scientifiques, les plus grands chanteurs etc... pendant deux milles ans "ces choses-là, vous les ferez aussi" (les miracles, ressusciter etc...)
vous les aurez aussi
L'amour sacralise les gens, celle qui élève sa femme à Jésus, madeleine;
Mais le message de Jésus c'est que le christ est pour tous,
son message "Dieu le Père et moi ne sommes qu'un" est pour les autres aussi
Dieu ne se limite pas à Jésus Christ car le monde est vaste
paix à son âme
trois membres d'un seul corps même si le Père reste le Père qui décide, le fils reste le fils
la trinité peut se voir ainsi : Dieu Le Père, dieu le fils, et dieu la fille
La vie est sacrée et se respecte sous toutes ses formes,
Dieu est avec les animaux aussi, UN
Il n'est pas le genre à discriminer
les arbres aussi vivent selon les dernières recherchent scientifiques, ils réagissent à la musique
j'avais entendu un agriculteur qui faisait des record que sensibles à l'amour ils font de plus gros fruits
tout ça pour dire que les êtres sont emportés par Dieu le Père Tout-Puissant seul boss de l'univers,
qu'il est en nous et vie avec nous
par l'amour
Le Christ et la trinité, le saint esprit, c'est chacun d'entre nous tous et toutes
Michel Servet le pauvre en est mort d’avoir rejeter la Trinité
Auteur : Oyaji Date : 12 mars23, 04:10 Message : tout comme en Arabie Saoudite ou on te brule si tu déchires le Coran
les chrétiens faisaient ça ils y a 500 ans, mais dans des pays musulmans ça n'évolue pas
Sinon mon topic est la Divinité pour tous et toutes, Dieu le Père en nous le saint esprit qui parle
"Ne vous inquiètez pas pour ce que vous direz, Dieu parlera pour vous"
disait Jésus
il ne s'agit pas ici de reconnaître jésus comme étant Divin ou le Christ, mais de reconnaître l'humanité toute entière comme tel
La vie est sacré partout, et se respecte sous toutes ses formes;
les animaux aussi sont adorables, et portés par le Divin Dieu, Dieu le père qui est UN avec nous tous;
Dieu est en toi,
SuprêmeJTM a écrit : 12 mars23, 04:10
tout comme en Arabie Saoudite ou on te brule si tu déchires le Coran
les chrétiens faisaient ça ils y a 500 ans, mais dans des pays musulmans ça n'évolue pas
Nulle contrainte en Religion dit le Coran pourtant
Si la religion ne vient pas du dedans, du Coeur, elle n’a aucune valeur
Elle doit être un choix
Même si déchirer un livre quelqu’il soit est stupide...
Trop de respect pour les livres
Ajouté 1 minute 41 secondes après :
SuprêmeJTM a écrit : 12 mars23, 04:10
il ne s'agit pas ici de reconnaître jésus comme étant Divin ou le Christ, mais de reconnaître l'humanité toute entière comme tel
La vie est sacré partout, et se respecte sous toutes ses formes;
les animaux aussi sont adorables, et portés par le Divin Dieu, Dieu le père qui est UN avec nous tous;
Dieu est en toi,
paix
C’est le souffle que nous avons tous
Dieu nous a donné le souffle
Et nous somme toutes et tous des créatures
Lui le Créateur
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 mars23, 08:31 Message : Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
>>> Le Père
1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme,
et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.
>>> La Mère (rouah, le souffle, est un mot féminin en hébreu)
SuprêmeJTM a écrit : 12 mars23, 04:10
Dieu le père qui est UN avec nous tous;
Dieu est en toi
Dans le monothéisme islamique, Dieu est unique en tout et ne partage ses attributs (omniscience, transcendance, omnipotence, etc.) et sa nature (divine) avec personne. Il n'est pas une entité divisible en parties s'éparpillant ça et là dans sa création; Il n'est pas soumis à des limites, une mort, des causes, des effets, des contraintes, des besoins, etc.
Il suffit de méditer sur l'histoire de l'humanité pour se rendre compte que celle-ci n'est imprégnée d'aucune divinité. En effet, la volonté qui l'a faite et l'a dotée des formes et des qualités qu'elle a n'est pas la sienne. En outre, elle est passée par de très longues étapes avant de mûrir et devenir ce qu'elle est aujourd'hui. Elle aurait pu s'éteindre facilement, à la suite d'un cataclysme quelconque ou d'une pandémie, mais a survécu, car protégée et assistée. Je trouve cette parole de Goethe à propos: "Je n’égale pas Dieu! Je le sens trop profondément; je ne ressemble qu’au ver, habitant de la poussière, au ver, que le pied du voyageur écrase et ensevelit pendant qu’il y cherche une nourriture."
Dieu, exalté soit-Il, ne se réalise pas dans des modes incertains, défectueux, pécheurs, qui ne peuvent même pas créer un moustique. Accorder la divinité à une créature aussi fragile, incertaine, relative, violente, etc., que l'homme, c'est oublier d'où nous venons et alimenter davantage cet égo démesuré en nous.
À propos, sois le bienvenu sur le forum SuprêmeJTM!
Auteur : Oyaji Date : 12 mars23, 20:03 Message : Merci pour votre réponse;
et je sais que Dieu est le seul Dieu de l'univers. Le seul boss. La seule divinité qui existe. C'est le Dieu unique Allah si tu veux Dieu le Père et créateur de tous et de tout. Mais Il est notre Père Céleste et on l'aime comme notre meilleur ami d'enfance qui nous rassurait la nuit dans nos rêves..
En fin de compte il ne s'agit pas d'accorder la divinité à l'humanité.
Mais de reconnaître la vie comme sacré de Dieu le Père qui habite en chacun des êtres du monde.
"Dieu le Père et moi ne sommes qu'un"
Dans toutes les spiritualités du monde vous trouverez partout que Dieu habite en l'oiseau qui s'envole, en l'éléphant qui passe et en la maman qui s'occupe de ses enfants.
Les musulmans aussi ont des branches mystiques qui montrent que Dieu nous accompagne dans nos épreuves et c'est d'ailleurs écrit dans le Coran
De mémoire il y a un verset qui dit :
"Partout ou tu regardes est la face de Dieu"
Je laisserais un musulman valider.
moi je pense que la divine trinité est pour tous et toutes : Dieu le Père, le fils et le saint esprit
Non c'est une offense à l'ETERNEL de dire qu'il y a 3 dieux.
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
Qui veut dire : Apôtres, allez vers les nations et baptisez les au Nom du Père Eternel qui vous envoie car par Jésus le Salut est accordé, et le Saint Esprit leur sera donné.
Auteur : Oyaji Date : 06 oct.23, 19:15 Message :
prisca a écrit :
Non c'est une offense à l'ETERNEL de dire qu'il y a 3 dieux.
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
Qui veut dire : Apôtres, allez vers les nations et baptisez les au Nom du Père Eternel qui vous envoie car par Jésus le Salut est accordé, et le Saint Esprit leur sera donné.
Tu le dis toi-même : "le saint esprit leur sera donné",
Jésus disait aussi "ne vous inquiètez pas pour ce que vous direz : car c'est Dieu qui parlera pour vous"
(Matthieu 10 "Car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui parlera en vous.")
Jésus Christ a été crucifié il y a deux milles ans pour avoir dit qu'il était le fils de Dieu (les juges ont considéré ça comme un blasphème),
« Toi, qui es un homme, tu te fais Dieu » (Jean 10:33).
Sa réponse fut inattendue : « Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi [Psaumes 82:6] : J'ai dit : Vous êtes des dieux ? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu » (Jean 10:34-36).
Vous êtes tous fils du Très-Haut, vous êtes des dieux.
Jésus Christ aussi n'a-t-il pas dit (en parlant de ses miracles) : "Ces choses-là, vous les ferez aussi"
Auteur : Saint Glinglin Date : 06 oct.23, 20:02 Message :
prisca a écrit : 06 oct.23, 11:06
Non c'est une offense à l'ETERNEL de dire qu'il y a 3 dieux.
Car Jésus n'a nullement les pouvoirs d'un dieu, c'est bien connu....
Auteur : prisca Date : 06 oct.23, 21:39 Message :
Saint Glinglin a écrit : 06 oct.23, 20:02
Car Jésus n'a nullement les pouvoirs d'un dieu, c'est bien connu....
Dans l'histoire racontée par l'Eternel dans laquelle l'Eternel met en scène un demi Dieu, voire un Dieu à part entière, ce Dieu a les pouvoirs d'un Dieu, mais c'est une histoire, et une histoire ça n'existe pas.
Cette histoire que nous raconte l'Eternel a été conçue plus spécialement pour les Romains de l'antiquité, afin qu'ils croient eux qu'il s'agit de faits réels, et que le Dieu Jésus a tout payé à son père pour qu'eux ne soient pas inquiétés, nullement punis, ni châtiés, car ce fils exemplaire a fait justice à leur place, au Dieu offert en Sacrifice. De cette manière ils n'hésiteront plus à fonder l'église qui sera l'église catholique Romaine, ainsi l'ère paienne est morte, et l'ère monothéiste voit le jour.
Sauf que les évêques au concile de Nicée en 325 eux ont préféré mentir et dire que l'histoire est vraie malgré que l'ETERNEL leur dise la Vérité parce que ce sont "des Sacrificateurs" les évêques, et les Sacrificateurs entendent les consignes de D.IEU......, parce que face à l'empereur à qui ils auraient dû dire " tu es vaincu, c'est un piège pour toi, afin que tu sois toi le promoteur de l'abandon de tes dieux de pacotille et de la vénération de SEUL DIEU, Dieu des Juifs" mais ils ne l'ont pas dite la vérité, et à la place ils ont dit "trinité" (oui il y a 3 dieux ont ils dit en mentant naturellement). Trinité qui met JESUS sur un piédestal, un Dieu bien vaillant qui a obligé son père à renoncer à ses Lois, puisque lui Jésus a payé les transgressions très cher, donc Jésus a le beau rôle dans le mental des Chrétiens, et Dieu le père, dans le for intérieur des chrétiens est malléable puisque ce fils a su lui faire changer d'avis en lui offrant son corps et son sang en sacrifice.
Les trinitaires disent donc que Dieu est malléable, c'est une grosse injure qui vient se rajouter au reste.
Le reste est tellement truffé de blasphèmes qu'une liste ne suffirait pas, mais je dirais par exemple que l'Eternel aurait fait les Lois pour rien ?
En fait les chrétiens sont malades, de la tête, ils avancent des choses qui sont tellement injurieuses envers D.IEU.
Il leur aurait suffit de faire comme moi même j'ai fait, à savoir "réfléchir".
Ajouté 1 minute 11 secondes après :
RC69 a écrit : 06 oct.23, 19:15
Tu le dis toi-même : "le saint esprit leur sera donné",
Jésus disait aussi "ne vous inquiètez pas pour ce que vous direz : car c'est Dieu qui parlera pour vous"
(Matthieu 10 "Car ce n’est pas vous qui parlerez, c’est l’Esprit de votre Père qui parlera en vous.")
Jésus Christ a été crucifié il y a deux milles ans pour avoir dit qu'il était le fils de Dieu (les juges ont considéré ça comme un blasphème),
« Toi, qui es un homme, tu te fais Dieu » (Jean 10:33).
Sa réponse fut inattendue : « Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi [Psaumes 82:6] : J'ai dit : Vous êtes des dieux ? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu » (Jean 10:34-36).
Vous êtes tous fils du Très-Haut, vous êtes des dieux.
Jésus Christ aussi n'a-t-il pas dit (en parlant de ses miracles) : "Ces choses-là, vous les ferez aussi"
Le Saint Esprit est l'Esprit de D.IEU.
Auteur : Oyaji Date : 06 oct.23, 21:48 Message : @ prisca > Et tu crois que les prophètes avant Jésus n'ont jamais fait de miracles ?? Moïse a séparé la mer en deux, Abraham a surement fait des miracles aussi... Le prophète Elie de l'ancien testament il ressuscitait des gens.. Il n'y a pas que Jésus. "Ces choses-là, vous les ferez aussi"
Dieu étant Tout - Puissant Il peut tout faire, Il est omniscient et omniprésent ce qui signifie que Dieu est partout, entend tout, voit tout, sait tout.
Lorsqu'il envoit un prophète Dieu le soutient pour montrer qu'il est véridique, authentique et qu'il est le chemin à suivre...
Pourquoi tu crois aux miracles de Moïse mais pas à ceux de Jésus Christ????
Auteur : prisca Date : 06 oct.23, 21:51 Message :
RC69 a écrit : 06 oct.23, 21:48
@ prisca > Et tu crois que les prophètes avant Jésus n'ont jamais fait de miracles ?? Moïse a séparé la mer en deux, Abraham a surement fait des miracles aussi... Le prophète Elie de l'ancien testament il ressuscitait des gens.. Il n'y a pas que Jésus. "Ces choses-là, vous les ferez aussi"
Dieu étant Tout - Puissant Il peut tout faire, Il est omniscient et omniprésent ce qui signifie que Dieu est partout, entend tout, voit tout, sait tout.
Lorsqu'il envoit un prophète Dieu le soutient pour montrer qu'il est véridique, authentique et qu'il est le chemin à suivre...
Pourquoi tu crois aux miracles de Moïse mais pas à ceux de Jésus Christ????
Tu dis que Jésus est un Dieu !
Que tu l'aimes !
Tu le vénères, tu embrasses la Croix de toutes tes forces !
Tu es assis dans l'église et devant toi Jésus te fait face sur la Croix, dans l'église il n'y a que Jésus que tu vois et que tu adules !
Mais tu te trompes.
Notre DIEU n'est pas Jésus, Jésus est juste un mythe.
Auteur : Oyaji Date : 06 oct.23, 22:05 Message : Pourquoi tu met un point dans le mot Dieu ?? c'est attaché..
Sinon Jésus est l'image de Dieu de par son amour, sa bonté, sa douceur.. Jésus est la porte, le seul chemin vers le Père "Je suis la vie, la vérité et la voie" "nul n'arrive au Père que par Jésus"
et lorsqu'il dit "Le Père et moi ne sommes qu'un" ce n'est pas par orgueil, mais parce que c'est la vérité, simplement..
prisca a écrit : Tu dis que Jésus est un Dieu !
Que tu l'aimes !
Tu le vénères, tu embrasses la Croix de toutes tes forces !
Jésus Christ a été crucifié il y a deux milles ans pour avoir dit qu'il était le fils de Dieu (les juges ont considéré ça comme un blasphème),
« Toi, qui es un homme, tu te fais Dieu » (Jean 10:33).
Sa réponse fut inattendue : « Jésus leur répondit : N'est-il pas écrit dans votre loi [Psaumes 82:6] : J'ai dit : Vous êtes des dieux ? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l'Écriture ne peut être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites : Tu blasphèmes ! Et cela parce que j'ai dit : Je suis le Fils de Dieu » (Jean 10:34-36).
Vous êtes tous fils du Très-Haut, vous êtes des dieux.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 oct.23, 02:12 Message : Jésus a été crucifié parce qu'il était innocent.
Auteur : Oyaji Date : 07 oct.23, 07:24 Message : oui saint glinglin les gens étaient moqueurs à l'époque, ils lui ont lancé (-tu le sais déjà je suppose-)
"Alors t'es un prophète toi ? descends de cette croix pour voir si tu dis vrai !"
Lui ? Le fils de Dieu ? LUI un prophète, le fils de marie et joseph ??? ils n'ont pas cru en lui
finalement l'histoire retiendra Jésus comme tel on le sait (ce qui les a fait taire)
Auteur : prisca Date : 07 oct.23, 08:12 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 oct.23, 02:12
Jésus a été crucifié parce qu'il était innocent.
Non, Jésus a été crucifié, dans cette histoire racontée, parce que grâce à sa Crucifixion le Salut est accessible au monde.
Donc la Crucifixion de Jésus a été préméditée.
Ajouté 1 minute 58 secondes après :
RC69 a écrit : 07 oct.23, 07:24
oui saint glinglin les gens étaient moqueurs à l'époque, ils lui ont lancé (-tu le sais déjà je suppose-)
"Alors t'es un prophète toi ? descends de cette croix pour voir si tu dis vrai !"
Lui ? Le fils de Dieu ? LUI un prophète, le fils de marie et joseph ??? ils n'ont pas cru en lui
finalement l'histoire retiendra Jésus comme tel on le sait (ce qui les a fait taire)
C'est le contenu du passage où il y est question de moqueries d'un peuple envers celui qu'ils ne croient pas être "envoyé de D.IEU" le prenant pour un faux semblant**.
Mais il fallait qu'ils le prennent pour un faux semblant car c'est la Crucifixion de Jésus qui est salvatrice pour le monde, donc l'ETERNEL a tourné l'histoire pour qu'elle se termine par la Crucifixion de Jésus.
** faux semblant voulant dire, comme chacun le sait "imposteur" (ou celui qui fait semblant d'être un envoyé de D.IEU).
Auteur : Oyaji Date : 29 déc.23, 05:25 Message : Il n'y a pas de point dans le mot "DIEU", c'est tout attaché.
Oui il fallait que ces choses-là arrivent comme il l'a dit lui-même, pour rassurer toute l'humanité (de son époque, et jusqu'à maintenant) sur la mort et la vie après la mort : par sa mort il a montré la voie à tous les hommes de la Terre (en tendant la deuxième joue)
il a donné la foi en Dieu à toute l'humanité.
C'est pour tout le monde le salut, même les paiens et les bouddhistes, Dieu seul connaît les gens et "Dieu seul est gentil" disait Jésus.
Tout le monde sera sauvé, parce que l'amour pardonne tout, oublie tout, ne se souvenant pas du mal.
Jésus disait aussi "le guérisseur va vers le malade" quand on lui demandait pourquoi il traînait dans les rues avec des paiens .
Il guérissait les démoniaques parce qu'il savait que la nature humaine est bonne.
On ira tous au paradis, même les méchants. (PARCE QUE L'AMOUR PARDONNE TOUT)
vous qui vous prétendez chrétiens vous me reniez moi et mon message alors que c'est Dieu le Père qui m'envoit.
Si vous voyiez Jésus Christ en personne vous le prendriez pour un faux prophète ou un blashémateur.
Je vous le jure et je vous le promet : Dieu le Père habite tous les êtres de la Terre, des océans et du ciel infini :
c'est la trinité pour tous et pour toutes
qui verra le divin dans le nourrisson qui pleure ? Ou Dieu en femme enceinte ? Tous les pères de familles ont dit à leur enfant "je suis Dieu" et leurs enfants ont cru en eux.
VOUS ÊTES DIEU
La trinité ce n'est pas que pour Jésus Christ (paix à son âme),
c'est pour toute l'humanité, pour tous les animaux.. pour tous. Même les plantes sont habité par le Père. Croyez en moi car c'est Dieu qui m'envoit. "buvez ce vin, car c'est mon sang" "mangez ce pain car c'est mon corps"
vous croyez que ça veut dire quoi ??
je vous le jure.
j'aurai du vous faire de la belle poésie mystique pour vous donner la foi et être moins abrupt. (-peut-être)
"ne vous inquiètez pas pour ce que vous direz, car c'est l'esprit de Dieu qui parlera pour vous" (lorsqu'on vous questionnera)
tout ce que je dis c'est le christianisme antique originel la foi d'Abraham.
dans la trinité il y a le Père, le fils, et la fille en UN
et c'est pour tous
Auteur : Stop ! Date : 29 déc.23, 07:35 Message : Bien sûr, Dieu est constitué de trois morceaux.
Auteur : ronronladouceur Date : 29 déc.23, 10:05 Message :
d6p7 a écrit : 29 déc.23, 07:40
de trois morceaux non.. je n'ai pas lu ce qu'il y a au dessus, mais dieu tu peux dire entre sa pensée, sa parole et son action
On peut même penser à son inaction, à son silence...
Auteur : yann973 Date : 15 janv.24, 06:59 Message : 1 Corinthiens 11:3 " Le chef de Christ, c'est Dieu". Donc, Christ a un Chef.
Jean 14:28 Jésus dit "Le Père est plus grand que moi"
2 Corinthiens 1:3 "Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ". Là encore, Jésus a un Dieu.
1 Corinthiens 15:28 "Le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose". Jésus donc même au Ciel est soumis au Père.
Hébreu 10:12 "Il s'est assis à la droite de Dieu". Donc il est à côté de Dieu mais pas à la place de Dieu. Ce ne sont donc pas les mêmes personnes.
1 Corinthiens 8:6 " Il n'u a qu'un seul Dieu, le Père". Donc, le fils n'est pas le Dieu tout puissant. Par contre il est Seigneur, comme le dit le verset.
Aussi, le fait que l'un a pour titre Père" et l'autre pour titre "Fils" montre clairement la hiérarchie entre les 2.
Est-ce que les versets auraient pu être plus clairs?
Auteur : spin Date : 15 janv.24, 07:25 Message :
Saint Glinglin a écrit : 07 oct.23, 02:12
Jésus a été crucifié parce qu'il était innocent.
Formellement, parce que "Roi des Juifs".
Auteur : d6p7 Date : 15 janv.24, 07:34 Message :
spin a écrit : 15 janv.24, 07:25
Formellement, parce que "Roi des Juifs".
Il n'a jamais été crucifié parce qu'il était le roi des juifs, cela n'était qu'un prétexte.
Auteur : spin Date : 15 janv.24, 08:13 Message :
d6p7 a écrit : 15 janv.24, 07:34
Il n'a jamais été crucifié parce qu'il était le roi des juifs, cela n'était qu'un prétexte.
C'est le motif formel inscrit sur le titulus, selon les quatre Evangiles canoniques, c'est comme ça. Prétexte, d'un strict point de vue historique, ça reste à prouver. Il n'a pas nié alors qu'il était invité à se défendre, et il s'est quand même bien laissé acclamer comme roi selon les Evangiles.
Après, bien sûr, ce n'est pas ce qui a été retenu pour monter le Christianisme. Tout dépend ce qu'on cherche.
Auteur : d6p7 Date : 15 janv.24, 08:18 Message : Non, il suffit d'une analyse simple du texte pour le savoir.
Auteur : Oyaji Date : 15 janv.24, 08:41 Message : il a été crucifié parce qu'il était le messie et que la communauté ne l'a pas accepté comme tel
ils ont voulu l'humilié quand il portait la croix "toi un prophète ?"
"si tu es le messie, descends de cette croix"
il a été crucifié parce qu'il est le prophète, le messie, le fils de Dieu et les gens l'ont renié
mais cet homme a dit aussi "Dieu le père et moi ne sommes qu'un" et "buvez ce vin, car c'est mon sang; mangez ce pain car c'est mon corps"
mais pourquoi le vin serait son sang ? qui peut répondre à cette question ?
Auteur : BenFis Date : 15 janv.24, 09:15 Message :
yann973 a écrit : 15 janv.24, 06:59
1 Corinthiens 11:3 " Le chef de Christ, c'est Dieu". Donc, Christ a un Chef.
Jean 14:28 Jésus dit "Le Père est plus grand que moi"
2 Corinthiens 1:3 "Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ". Là encore, Jésus a un Dieu.
1 Corinthiens 15:28 "Le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose". Jésus donc même au Ciel est soumis au Père.
Hébreu 10:12 "Il s'est assis à la droite de Dieu". Donc il est à côté de Dieu mais pas à la place de Dieu. Ce ne sont donc pas les mêmes personnes.
1 Corinthiens 8:6 " Il n'u a qu'un seul Dieu, le Père". Donc, le fils n'est pas le Dieu tout puissant. Par contre il est Seigneur, comme le dit le verset.
Aussi, le fait que l'un a pour titre Père" et l'autre pour titre "Fils" montre clairement la hiérarchie entre les 2.
Est-ce que les versets auraient pu être plus clairs?
La hiérarchie divine ne contrarie pas forcément la Trinité, car l'égalité entre ses parties qui est souvent mise en avant concerne leur "nature".
Tout comme dans une autre dimension, selon la Bible, l'homme est le chef de sa femme bien qu'étant tous les 2 de même nature.
Auteur : yann973 Date : 17 janv.24, 08:06 Message :
BenFis a écrit : 15 janv.24, 09:15
La hiérarchie divine ne contrarie pas forcément la Trinité, car l'égalité entre ses parties qui est souvent mise en avant concerne leur "nature".
Tout comme dans une autre dimension, selon la Bible, l'homme est le chef de sa femme bien qu'étant tous les 2 de même nature.
Mais la femme et l'homme sont 2 entités distincts.
Tout comme le Père et le Fils
Auteur : Oyaji Date : 17 janv.24, 08:12 Message :
yann973 a écrit : 17 janv.24, 08:06
Mais la femme et l'homme sont 2 entités distincts.
Tout comme le Père et le Fils
Mais le Père et le fils ne sont qu'un
"mangez ce pain car c'est mon corps" était-ce le corps de Jésus ou du Père ?
"buvez ce vin car c'est mon sang" était-ce le sang de Jésus ou du Père ?
Auteur : BenFis Date : 17 janv.24, 21:14 Message :
RC69 a écrit : 17 janv.24, 08:12
Mais le Père et le fils ne sont qu'un
"mangez ce pain car c'est mon corps" était-ce le corps de Jésus ou du Père ?
"buvez ce vin car c'est mon sang" était-ce le sang de Jésus ou du Père ?
Le Père et le Fils sont 2 personnes distinctes. C'est le Fils qui est venu sur terre, a offert son corps et versé son sang, et non le Père.
Auteur : Oyaji Date : 17 janv.24, 23:41 Message :
BenFis a écrit : 17 janv.24, 21:14
Le Père et le Fils sont 2 personnes distinctes. C'est le Fils qui est venu sur terre, a offert son corps et versé son sang, et non le Père.
"le Père et moi ne sommes qu'UN"
Et Jésus était encore vivant n'était pas mort quand il a dit "mangez ce pain car c'est mon corps", alors est-ce le corps de Jésus ou du Père ?
C'est le Père qui parlait à travers Jésus.
Non en vérité en vérité c'est le Père qui accompagne chaque être dans le voyage de la Terre, il marche avec nous
et meurt avec nous tous, ce n'est pas le Christ Jésus le fils qui est en nous mais Dieu le Père
quand on mange un Homard c'est le corps de Dieu qu'on mange..
c'est ce que Jésus a comprit dans le désert dans son extase
Auteur : yann973 Date : 20 janv.24, 02:23 Message :
RC69 a écrit : 17 janv.24, 23:41
"le Père et moi ne sommes qu'UN"
Et Jésus était encore vivant n'était pas mort quand il a dit "mangez ce pain car c'est mon corps", alors est-ce le corps de Jésus ou du Père ?
C'est le Père qui parlait à travers Jésus.
Non en vérité en vérité c'est le Père qui accompagne chaque être dans le voyage de la Terre, il marche avec nous
et meurt avec nous tous, ce n'est pas le Christ Jésus le fils qui est en nous mais Dieu le Père
quand on mange un Homard c'est le corps de Dieu qu'on mange..
c'est ce que Jésus a comprit dans le désert dans son extase
Il faut lire le contexte de ce texte.
Nous devons tous être un dans le Père comme dans le fils et avec les autre COMME Jésus et le Père sont un. Jésus le dit en Jean 17:21 «
21afin que tous soient un, comme toi, Pere, tu es en moi, et moi en toi; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé. »
Nous ne sommes pas tous la même personne mais nous devons tous être unis COMME le Père et le Fils le sont.
Auteur : BenFis Date : 20 janv.24, 03:24 Message : On pourrait comprendre aussi que le Père et le Fils forment un ensemble unique formé de plusieurs éléments.
Un peu à l'image d'une seule chaîne formée de différents maillons qui s'interpénètrent.
Auteur : ronronladouceur Date : 20 janv.24, 04:24 Message :
BenFis a écrit : 20 janv.24, 03:24
On pourrait comprendre aussi que le Père et le Fils forment un ensemble unique formé de plusieurs éléments.
Un peu à l'image d'une seule chaîne formée de différents maillons qui s'interpénètrent.
J'aime bien l'image...
La chaîne contient plus de deux ou trois maillons... Et donc l'humanité et tout ce qui est constituerait la chaîne...
