Contenu du Sujet 69854

Auteur : Erdnaxel
Date : 13 mars23, 02:44
Message : Sur le fond aucune puisque religion c'est finalement le terme "politiquement correct" ou pas péjoratif ou pas négatif pour dire secte.

Il y a les sectes isolationnistes et les sectes expansionnistes et donc des gens peuvent créer l'embrouille en définissant secte seulement les isolationnistes et religion les expansionnistes ce qui permet à par exemple la scientologie de plus facilement convaincre à leurs futurs victimes que la scientologie n'est pas une secte (un mot qui peut sonner négatif par conditionnement linguistique) mais une religion (un mot qui peut sonner positif par conditionnement linguistique). La scientologie est dite religion dans d'autres pays de toute façon ce qui fait que celui qui est trop à cheval sur les mots, sur la forme sera davantage enclin à se faire avoir.

Maintenant le terme secte est péjoratif ou négatif car il semble aussi être un raccourci pour parler des sectes pratiquant des dérives sectaires [et les organismes antisectes ne combattent pas les sectes mais les dérivent sectaires].

Sur le forum on voit que le terme religion est pris pour certains comme un synonyme de croyances/incroyances avec des gens qui se disent par exemple religion islam et d'autres religion monothéiste mais islam est issu d'une vielle religion alors que monothéiste c'est simplement une croyance en un dieu théiste (en une entité magique plus ou moins anthropomorphique).

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 02:59
Message :

Stop ! a écrit : 13 mars23, 02:11 Une religion est une secte qui a prospéré.

comme les catholiques et les sunnites et les chiites?

Ajouté 1 minute 53 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 13 mars23, 02:44 Sur le fond aucune puisque religion c'est finalement le terme "politiquement correct" ou pas péjoratif ou pas négatif pour dire secte.

Il y a les sectes isolationnistes et les sectes expansionnistes et donc des gens peuvent créer l'embrouille en définissant secte seulement les isolationnistes et religion les expansionnistes ce qui permet à par exemple la scientologie de plus facilement convaincre à leurs futurs victimes que la scientologie n'est pas une secte (un mot qui peut sonner négatif par conditionnement linguistique) mais une religion (un mot qui peut sonner positif par conditionnement linguistique). La scientologie est dite religion dans d'autres pays de toute façon ce qui fait que celui qui est trop à cheval sur les mots, sur la forme sera davantage enclin à se faire avoir.

Maintenant le terme secte est péjoratif ou négatif car il semble aussi être un raccourci pour parler des sectes pratiquant des dérives sectaires [et les organismes antisectes ne combattent pas les sectes mais les dérivent sectaires].
Si le terme secte n'existait pas on parlerait de religions pratiquant des dérives religieuses pour parler de par exemple la scientologie.
Sur le forum on voit que le terme religion est pris pour certains comme un synonyme de croyances/incroyances avec des gens qui se disent par exemple religion islam et d'autres religion monothéiste mais islam est issu d'une vielle religion alors que monothéiste c'est simplement une croyance en un dieu théiste (en une entité magique plus ou moins anthropomorphique).

En ce qui me concerne, je considere le fondement étymologique des mots pour en parler:
-secte: qui divise
-religon (religare): qui réunit, qui relit.

Auteur : Erdnaxel
Date : 13 mars23, 03:18
Message :

a écrit :En ce qui me concerne, je considere le fondement étymologique des mots pour en parler:
-secte: qui divise
-religon (religare): qui réunit, qui relit.

Oui en étant cohérant ça ne reconnait que les sectes isolationnistes comme secte ce que je dis et la scientologie ne devient plus une secte parce que elle elle ne cherche pas à créer une division en coupant de la société des gens "dans une chapelle" mais à rassembler, à relier le plus de gens possibles à comploter ou aider à comploter pour prendre davantage de pouvoir ou le pouvoir mondial.

Sinon d'avis de s'intéresser plus à c'est quoi les dérives sectaires.

Auteur : Estrabosor
Date : 13 mars23, 03:22
Message : On pourrait dire que l'islam et le christianisme sont des sectes du judaïsme, que le judaïsme est une secte de l'atonisme d'Akhénaton, atonisme qui était une secte du culte Egyptien.
Bon, là, je sens que je me suis fait beaucoup de copains d'un coup alors je sors

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 03:26
Message :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 03:22 On pourrait dire que l'islam et le christianisme sont des sectes du judaïsme, que le judaïsme est une secte de l'atonisme d'Akhénaton, atonisme qui était une secte du culte Egyptien.

Oui

bien dit cher ami

des hérésies aussi.

la foi baha'ie aussi est considérée de la sorte.

Ajouté 49 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 13 mars23, 03:18
Sinon d'avis de s'intéresser plus à c'est quoi les dérives sectaires.

parlons d'endoctrinement et de brainwashs alors.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 04:23
Message : Si on prend l’exemple de la religion qu’a apparemment fondé un certain Jésus elle s’appelle la Chrétienté et elle est censée donc rassemblé, mais comme ça ne fonctionnait pas ce rassemblement alors la chrétienté c’est subdivisé en plusieurs sectes qui ont pour nom l’Église catholique, l’Église protestante, l’Église évangélique, les témoins de Jéhovah, les mormons, etc., etc.

Secte vient de division, ce mot a une consonance péjorative, car toutes les sectes se contredisent entre elles et leurs actes prouvent qu’elles ne possèdent pas la vérité.

Notez que le nombre d'adeptes ne fait pas la vérité, ainsi ce n’est pas parce que l’Église catholique a 1 milliard de membres que cela voudrait dire qu’elle est dans le vrai, non elle est dans le faux comme toutes les sectes de la chrétienté.

Il en va de même pour les autres religions subdivisées en dizaines et centaine de sectes, autant dans le Judaïsme que dans l’Islam ou dans les religions indiennes.

En réalité quand on parle de religions on parle des 4 grandes religions, chrétienté, judaïsme, Islam et dharmique mais bien sûr il y en a d’autres qui ont aussi leurs subdivisions en sectes.

Dans l’exemple de l’Église catholique ce n’est pas une religion comme aime a l’affirmé ses leaders, mais bien une secte de la chrétienté.

Ainsi si tous les membres des sectes chrétiennes étaient d’accord entre eux et respectaient tous la bible et les commandements et les enseignements de jésus alors la chrétienté serait une religion sans sectes.

L’Église protestante est devenue une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle conteste la virginité de Marie.
L’Église Catholique est devenue une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle affirme une trinité en Dieu.
Les Témoins de Jéhovah sont une secte de la chrétienté à la base parce qu’elle affirme un millénium a venir.
L’Église momone est une secte de la chrétienté à la base suite a une "vision" de son gourou dans laquelle il a vu Dieu le Père et Jésus-Christ, en réponse à une prière.

Etc., etc., etc.

Jolies pagailles et vive le paganisme et la fumisterie religieuse qui perdure 2000 ans plus tard, ne serait-ce que pour l’exemple de la chrétienté.

Pour les 3 autres grandes religions, bah c’est kifkif bourricot leurs systèmes de sectes.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 04:29
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 04:23
Dans l’exemple de l’Église catholique ce n’est pas une religion comme aime a l’affirmé ses leaders, mais bien une secte de la chrétienté.

Doit on affirmer que la religion qu'est la foi baha'ie est en vérité qu'une secte musulmane?

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 04:36
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 04:29 Doit on affirmer que la religion qu'est la foi baha'ie est en vérité qu'une secte musulmane?

oui

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 04:39
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 04:36oui

Donc le christianisme, le chrétienté, les humains qui concoivent l'évangile de Jésus comme étant d'origine divine .... est une secte juive également.

Ajouté 36 secondes après :

Ash a écrit : 13 mars23, 04:36oui

Sauriez vous dire pourquoi?

merci

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 04:45
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 04:39 Donc le christianisme, le chrétienté, les humains qui concoivent l'évangile de Jésus comme étant d'origine divine .... est une secte juive également.

Ajouté 36 secondes après :

Sauriez vous dire pourquoi? merci

Par ce que de base, tout mouvement religieux qui ne reflète pas le visage de l'être parfait qu'il affirme représenté, est appelé une secte.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 04:48
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 04:45 Par ce que de base, tout mouvement religieux qui ne reflète pas le visage de l'être parfait qu'elle affirme représenté, est appelé une secte.

ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :

et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait?

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 05:01
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 04:48 ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :
et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait?

....Bahá’u’lláh décéda le 29 mai 1892. Dans son Testament, il désigna ‘Abdu’l-Bahá comme son successeur et le nomma à la tête de la foi bahá’íe....

https://www.bahai.org/fr/bahaullah/life-bahaullah

Or ce n'est pas à un homme de choisir un successeur, mais à Dieu lui-même.

Mais je te rassure, tous les gourous, papes et compagnies font de même, mais les pires sont chez l'Église catholique ou ils procèdent par vote.

De telles pratiques te semblent être cohérentes avec la perfection de Dieu et reflètent son image ?

Ajouté 1 minute 55 secondes après :

indian a écrit : 13 mars23, 04:48 ah ok, donc selon vous Bahá'u'lláh ne reflète pas ce visage.
Je vois. Merci

Ajouté 51 secondes après :
et vous en connaissez de tels ''mouvements religieux'' qui reflèteraient l'être parfait?

Je n'en connais absolument aucun.

Il y a plus de 10000 sectes rescencé dans le monde, j'ai pas tout verifier mais dans l'ensemble la réponse est non.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 05:05
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 05:01
Or ce n'est pas à un homme de choisir un successeur, mais à Dieu lui-même.

Dieu? quel dieu?
tous les dieux ne sont que des inventions humaines.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 05:11
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 05:05 Dieu? quel dieu?
tous les dieux ne sont que des inventions humaines.

Je n'en sais rien quel dieu, mais dans une croyance il faut être un minimum cohérent dans sa croyance, si c'est un homme qui choisit son successeur c'est un aveu de fausses croyances et fausses doctrines, là où il y a cohérence c'est de dire dans sa croyance que c'est dieu qui choisit son successeur, comme dans la bible par exemple et au moins la religion est moins bancale, car elle arrive plus ou moins à tenir la route tout au moins jusqu'à la prochaine incohérence ou contradiction.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 05:54
Message : Tout de même étrange de parler des dieux sans savoir de ce dont on parle.

Ça fait pas très sérieux.

Auteur : Estrabosor
Date : 13 mars23, 06:06
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 05:11 Je n'en sais rien quel dieu, mais dans une croyance il faut être un minimum cohérent dans sa croyance, si c'est un homme qui choisit son successeur c'est un aveu de fausses croyances et fausses doctrines, là où il y a cohérence c'est de dire dans sa croyance que c'est dieu qui choisit son successeur, comme dans la bible par exemple et au moins la religion est moins bancale, car elle arrive plus ou moins à tenir la route tout au moins jusqu'à la prochaine incohérence ou contradiction.

Tout à fait d'accord Ash, c'est ce que je disais hier à P.risca, pourquoi Dieu n'agirait il plus comme dans la Bible.
Par exemple, pour désigner la tribu de Lévi, il fait placer un baton par tribu et le lendemain, le baton d'Aaron porte des feuilles, des fleurs et des amandes !
ou alors pour montrer qui est le vrai prophète, il fait brûler le sacrifice d'Eli et même l'autel et les pierres
ou plus radical, il fait s'ouvrir la terre sous les pieds de ceux qui veulent la place de Moïse.
Bref, le Dieu de la Bible savait montrer ce qu'il voulait et maintenant il n'en serait plus capable......

Auteur : prisca
Date : 13 mars23, 06:27
Message : Mais........... il y a 2 jours seulement l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

Et alors ça ne vous suffit pas ?

Vous voulez quoi ?

Une fin du monde avec des sauterelles géantes qui viennent vous manger ?

Comme ça, à moitié grignotés vous direz "ah mais bon sang de bonsoir c'était vrai" et vous agiterez vos moignons car vos mains auront disparu en disant "on avait été prévenus".

Si j'étais vous, j'achèterais aujourd'hui des gants de boxe pour les sauterelles géantes. Et pour les pieds j'achèterais des chaussures de ski comme ça les sauterelles se casseront les dents dessus. Mais attention aux autres parties du corps, peut être des scaphandres ça serait une bonne solution. Sur Amazon vous en trouverez certainement. Il y a tout sur Amazon. N'oubliez pas de faire une selfie pour nous montrer votre accoutrement.

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Auteur : Estrabosor
Date : 13 mars23, 06:48
Message : Le message de P.risca est très parlant, qu'y trouve t'on comme argument numéro un : la menace.

Et c'est ça le moteur de toutes les religions et sectes, avoir le pouvoir par la peur, "si tu ne m'écoutes pas, tu vas être possédé, tes récoltes vont être mauvaises, tu vas perdre tes dents, ton âme hantera à jamais les marécages etc. "

Et avec ça, depuis la nuit des temps, toujours des légendes sur des faits qu'aurait accompli la divinité mais qu'elle ne reproduit plus depuis parce que c'est comme ça.

Bref, toujours les mêmes combines depuis la nuit des temps, toujours la carotte et le bâton pour essayer d'avoir le pouvoir sur d'autres humains..... et ça marche toujours.....

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 06:51
Message :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48 la menace.

Et c'est ça le moteur de toutes les religions et sectes,

Bref, toujours les mêmes combines depuis la nuit des temps, toujours la carotte et le bâton pour essayer d'avoir le pouvoir sur d'autres humains..... et ça marche toujours.....

la secte (religion) qu'est la foi baha'ie, n'utilise pas ce procédé mental.

La recherche de la vérité par soi-meme y est favorisée...

Auteur : prisca
Date : 13 mars23, 06:59
Message :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48 Le message de P.risca est très parlant, qu'y trouve t'on comme argument numéro un : la menace.

Oui la menace.

On m'appelle P.risca la Menace...

Mon emblème, la sauterelle.

Je saute je pars en chasse je mange tout au passage, l'herbe ne repousse plus, je suis pire qu'Attila...

Max la menace peut aller se cacher à côté de moi

Ajouté 3 minutes 36 secondes après :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48

le pouvoir par la peur, "si tu ne m'écoutes pas, tu vas être possédé, ...

Oui bouhhhhhhh je vais te posséder

Ajouté 1 minute 25 secondes après :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48 .....tu vas perdre tes dents,.....

Oui une par une....

Ajouté 1 minute 9 secondes après :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48 ..., ton âme hantera à jamais les marécages etc. "

...

J'ai dit ça moi ?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars23, 07:27
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 02:59
En ce qui me concerne, je considere le fondement étymologique des mots pour en parler:
-secte: qui divise
-religon (religare): qui réunit, qui relit.

Tout faux.

- secte : de sequor (« suivre ») via son fréquentatif sector (« suivre assidûment ») 

- religion : de relegěre, « faire avec soin »

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 07:37
Message :

prisca a écrit : 13 mars23, 06:27 Mais........... il y a 2 jours seulement l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

Et alors ça ne vous suffit pas ?

Vous voulez quoi ?

Prisca ne confonds pas :

1 : l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

avec :

2 : Dans la bible il y a écrit que l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.

La premierre affirmation n'est pas un fait acquis et la seconde affirmation est un récit d'un livre "saint", "sacré" non digne de confiance et en aucun cas une histoire authentifiée comme étant réelle et exacte.

La moindre des honnêtetés vois-tu Prisca serait que tu dise : "Selon moi, l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés....."

Et non par l'affirmative, que tu y crois ok c'est ta conviction mais n'affirme pas quelque chose qui n'est pas authentifié, qui n'est pas un fait acquis, car tu risque d'induire en ereur les gens qui cherchent des réponses a leurs questions, meme si ce que tu crois est dit en toute sincerité et foi.

Je te rapelle pour la énieme fois que la foi n'est pas une preuve, seule la connaissance et les faits acquis sont des preuves.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 07:43
Message :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 07:27 Tout faux.

- secte : de sequor (« suivre ») via son fréquentatif sector (« suivre assidûment ») 

- religion : de relegěre, « faire avec soin »

tres intéressant

merci

les sectaires sont effectivement des ''suiveux

la religion, quant elle est scientifique, demande de faire avec soin, car expérimentale, on peut se tromper

Ajouté 50 secondes après :

CNTRL a écrit :SECTE, subst. fém.
Étymol. et Hist. 1. Ca 1155 siecte « doctrine religieuse ou philosophique » (Wace, Brut, éd. I. Arnold, 6776); ca 1316 secte (Geffroy de Paris, Chronique métrique, éd. A. Diverres, 3663); 2. 1230-50 setes « groupe de personnes qui ont une même doctrine au sein d'une religion » (Légende de l'Antéchrist, Version anonyme, éd. E. Walberg, 621, p. 22); 1525 secte lutherienne (Le Conseil de l'Archevêque de Lyon à Noël Beda, Herminjad, I, p. 323 ds Richard, p. 34); 3. 1549 secte de poëtes (Du Bellay, Deffence et illustration de la langue francoyse, éd. H. Chamard, 273); 4. 1616 faire secte à part « se distinguer des autres par des opinions singulières » (D'Aubigné, Hist., II, 282 ds Littré). Empr. au lat.secta « ligne de conduite, suite, parti, secte, école », de sequi « suivre »

Ajouté 41 secondes après :

CNTRL a écrit :RELIGION, subst. fém.
Étymol. et Hist. A. 1. Ca 1130 « monastère » iglise de religiun (Lois de Guillaume, éd. J. E. Matzke, 1, § 1); ca 1175 (Benoît de Ste-Maure, Chron. ducs de Normandie, 835 ds T.-L.); 2. ca 1150 « état d'une personne engagée par vœu dans un ordre monastique » [estre] de religïon (Wace, St Nicolas, 379, ibid.); 1174-76 prendre saint abit de religïun (Guernes de Pont-Ste-Maxence, St Thomas, éd. E. Walberg, 3327); 1283 entrer en religion (Philippe de Beaumanoir, Coutumes de Beauvaisis, éd. A. Salmon, § 624, t. 1, p. 310). B. 1remoit. xiies. « ensemble des croyances, des pratiques impliquant des relations avec la divinité » commune religion [catholica religio] (Psautier de Cambridge, Symbolum apostolorum, 20, p. 289b: treis deus u seinurs dirre par commune religion sumes deveed); spéc. a) 1533 ceulx de la religion « les Protestants » (ds Herminjard, III, p. 84, d'apr. Richard, Kirchenterminologie, p. 21); 1568 ceux de la religion prétendue réformée (ds Haag, France protestante, Pièces justificatives, p. 84, ibid., p. 54); 1690 guerres de la religion (Fur.); 1701 guerres de religion (Id.); b) 1588 religion chrestienne (Montaigne, Essais, I, 23, éd. P. Villey et V.-L. Saulnier, p. 120); ca 1590 religion Catholique (Id., op. cit., I, 56, p. 320); c) ca 1590 religion de Mahumet (Id., op. cit., II, 12, p. 532). C. 1. Ca 1145 « pratique, piété, dévotion (liées à l'adhésion d'une personne à une doctrine religieuse » estre de grant religïon (Wace, Conception N.-D., 1166 ds T.-L.); ca 1175 eclesïau religïon (Benoît de Ste-Maure, op. cit., 10211, ibid.); 1234 fausse relegïon (Huon de Méry, Tournoiement Antechrist, 867, p. 54, ibid.); 2. p. ext. a) ca 1210 « conscience, respect scrupuleux » (Herbert de Dammartin, Fouque de Candie, 1910, ibid.: Viex est et sages, de grant religïon); 1541 avoir [les sermens] en grande religion (Calvin, Instit., III, p. 143 ds Hug.); b) 1690 surprendre la religion [de quelqu'un] « abuser de sa bonne foi » (Fur.); c) 1797 éclairer la religion [de quelqu'un] (Idées sur la compétence du Conseil de guerre... concernant les prévenus d'embauchage, p. 6 ds Quem. DDL t. 13). Empr. au lat.religio « attention scrupuleuse; conscience »; spéc. « scrupule religieux, sentiment religieux, crainte pieuse; vénération, pratique religieuse, culte; croyance religieuse, religion » et « caractère sacré; engagement sacré; chose sainte, objet sacré ». Dans la lang. chrét. « vie religieuse, monastère; profession religieuse » (ves. ds Blaise Lat. chrét.; v. aussi Nierm.), « ordre religieux » (1143 ds Du Cange), « ensemble des vérités et des devoirs religieux » (s.d. ds Blaise Latin. Med. Aev.). L'orig. du mot lat. est discutée (Ern.-Meillet; Théol. cath. t. 13, col. 2182 sqq.).

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 08:11
Message :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:06 Tout à fait d'accord Ash, c'est ce que je disais hier à P.risca, pourquoi Dieu n'agirait il plus comme dans la Bible.
Par exemple, pour désigner la tribu de Lévi, il fait placer un baton par tribu et le lendemain, le baton d'Aaron porte des feuilles, des fleurs et des amandes !
ou alors pour montrer qui est le vrai prophète, il fait brûler le sacrifice d'Eli et même l'autel et les pierres
ou plus radical, il fait s'ouvrir la terre sous les pieds de ceux qui veulent la place de Moïse.
Bref, le Dieu de la Bible savait montrer ce qu'il voulait et maintenant il n'en serait plus capable......

Par ce que tu raisonnes avec lucidité et discernement, chose que tout le monde devrait faire, malheureusement les gens qui vivent avec des croyances, des préjugés, des traditions et qui cerise sur le gâteau sont nés dedans ne sont pas favorisé par l’analyse volontaire et la réflexion, et encore moins par l’attitude saine et bonne qui consiste à mettre une foi pour toute sa religion à l’épreuve du dieu parfait qu’il adore.

Tant que les croyants n’auront pas à l’esprit qu’il faut vérifier la provenance de la source de leurs enseignements, ils n’en démordront pas qu’il n’y a aucune raison de ne pas faire confiance aux parents qui nous ont baignés dedans même s'ils étaient sincères dans leur foi nous voulant que du bien.

C’est malheureux car ça fait des milliers d’années que cela dure.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars23, 08:14
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 07:37 Prisca ne confonds pas :

1 : l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

avec :

2 : Dans la bible il y a écrit que l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.

Cela n'est nullement dans la Bible ! Jésus se débrouille tout seul sans demander de permission.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 08:23
Message :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 08:14 Cela n'est nullement dans la Bible ! Jésus se débrouille tout seul sans demander de permission.

Ah bah alors la bible Segon est falsifiée aussi ? ah bah zut alors car c'est l'une des traductions qui me semblais la plus neutre

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 08:34
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 08:23 Ah bah alors la bible Segon est falsifiée aussi ? ah bah zut alors car c'est l'une des traductions qui me semblais la plus neutre

toutes les ''bibles'' comportent des erreurs de traductions et interprétations... les musulmans connaissent bien ce jeu du telephone arabe.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 08:46
Message :

indian a écrit : 13 mars23, 08:34 toutes les ''bibles'' comportent des erreurs de traductions et interprétations... les musulmans connaissent bien ce jeu du telephone arabe.

Hum, heu, comment dire ?

Là il ne s'agit pas d'erreurs de traductions ou d'interprétations, car oui absolument toutes les traductions de la Bible disent que Jésus a marché sur l'eau, a ressuscité des morts à multiplier des pains, etc.

Je ne dis pas que c'est une vérité absolue, je dis que c'est écrit, après que ce soit vrai ou faux est un autre débat.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars23, 08:53
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 08:23 Ah bah alors la bible Segon est falsifiée aussi ? ah bah zut alors car c'est l'une des traductions qui me semblais la plus neutre

Versets ?

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 09:03
Message :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 08:53 Versets ?

quel verset ?

je répondais a ton comentaire ou tu me dis : "Cela n'est nullement dans la Bible ! Jésus se débrouille tout seul sans demander de permission."

Si maintenant tu ne crois pas que toutes les bibles disent que Jésus a marché sur l'eau bin c'est ton droit, par contre moi je crois qu'elles disent que Jésus a marché sur l'eau puisque je l'ai vu écrit.

Que ce soit vrais au faux est un autre débat, moi perso j'en sais rien, je ne suis pas témoin de ces évenements et je ne connais personne qui s'appelle Jésus et de mémoire il y a 2000 ans soit 80 générations de 25 ans on va dire, j'aitais encore dans les couilles de mon arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre......arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre, arrierre grand pére.

Matthieu 14:22-25 : Louis Segond

22 Aussitôt après, il obligea les disciples à monter dans la barque et à passer avant lui de l'autre côté, pendant qu'il renverrait la foule.

23 Quand il l'eut renvoyée, il monta sur la montagne, pour prier à l'écart; et, comme le soir était venu, il était là seul.

24 La barque, déjà au milieu de la mer, était battue par les flots; car le vent était contraire.

25 A la quatrième veille de la nuit, Jésus alla vers eux, marchant sur la mer.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars23, 09:09
Message :

Ash a écrit :2 : Dans la bible il y a écrit que l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 09:14
Message :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 09:09

Non c'est Prisca qui a dit ca, je n'ai fait que la quote, mais la connaissant tu aurais du comprendre qu'elle voulait dire que Jésus marcha sur l'eau etc etc.

viewtopic.php?t=69854&start=15#

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 mars23, 09:23
Message : Relis-toi...

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 09:42
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 08:46 Hum, heu, comment dire ?

Là il ne s'agit pas d'erreurs de traductions ou d'interprétations, car oui absolument toutes les traductions de la Bible disent que Jésus a marché sur l'eau, a ressuscité des morts à multiplier des pains, etc.

Je ne dis pas que c'est une vérité absolue, je dis que c'est écrit, après que ce soit vrai ou faux est un autre débat.

ah oui, les métaphores.

Auteur : Ash
Date : 13 mars23, 09:58
Message :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 09:23 Relis-toi...

Relis plutot le message de Prisca et tu verra que c'est elle qui a dit ca, je n'ai fait que la quote, sinon le mieux si tu ne me crois pas ou que tu refuse d'aller vérifier alors c'est de lui demandé si c'est elle ou moi qui a dit que Dieu a fait marché Jésus sur l'eau.

moi ce que je dis c'est que la bible dit que jésus marcha sur l'eau et Prisca elle dit que Dieu a fait marché Jésus sur l'eau, mais si tu connais Prisca tu sais tres bien que dans la finalité elle veux dire que Jésus marcha sur l'eau.

Peu etre que dans la religion de Prisca, Jésus est le pantin de Dieu, donc c'est cohérent avec sa croyance.

Auteur : indian
Date : 13 mars23, 10:12
Message : Jesus marcha t'il sur l'eau d'un lac rempli de ce liquide H20 ou sur les Eaux?

Auteur : prisca
Date : 13 mars23, 12:10
Message :

Ash a écrit : 13 mars23, 07:37 Prisca ne confonds pas :

1 : l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

avec :

2 : Dans la bible il y a écrit que l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.

La premierre affirmation n'est pas un fait acquis et la seconde affirmation est un récit d'un livre "saint", "sacré" non digne de confiance et en aucun cas une histoire authentifiée comme étant réelle et exacte.

La moindre des honnêtetés vois-tu Prisca serait que tu dise : "Selon moi, l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés....."

Et non par l'affirmative, que tu y crois ok c'est ta conviction mais n'affirme pas quelque chose qui n'est pas authentifié, qui n'est pas un fait acquis, car tu risque d'induire en ereur les gens qui cherchent des réponses a leurs questions, meme si ce que tu crois est dit en toute sincerité et foi.

Je te rapelle pour la énieme fois que la foi n'est pas une preuve, seule la connaissance et les faits acquis sont des preuves.

Que l'Eternel ne te parle pas et que tu puisses être dans le doute, soit.

Mais comme ce n'est pas mon cas, je ne peux pas dire "je pense que" car moi je ne pense rien puisque penser de soi même c'est imaginer et imaginer ce n'est pas de la vérité mais le fruit de son imagination.

Si tu veux que l'ETERNEL te parle et t'explique tu n'as qu'une chose à faire, avoir le regard innocent de l'enfant qui ignore tout et qui a tout à apprendre sans te proclamer d'autorité dans le déni de tout et tout le temps.

DIRE QU'il n'y a qu'un SEUL Dieu l'Eternel.

Dire que Jésus n'a pas été sacrifié pour payer la punition des pécheurs à leur place.

Prier le Seigneur et remercier le Seigneur de la nourriture qui remplit ton ventre.

Prier le Seigneur et remercier le Seigneur de la nourriture spirituelle qui t'ouvre et éclaire l'esprit.

Veillez au moindre de tes gestes, surveiller tes paroles, veiller à toujours dire la vérité,

Si tu ne sais pas ce qu'il faut faire, tu as à portée de mains les 613 Lois de Moise.

Si tu veux en parler, je suis là pour t'écouter.

Ajouté 3 minutes 49 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : 13 mars23, 08:14 Cela n'est nullement dans la Bible ! Jésus se débrouille tout seul sans demander de permission.

N'écoute pas Glinglin Ash il ne sait pas ce qu'il dit.

L'Eternel accomplit tout, personne à part l'Eternel ne fait de miracles.

L'Eternel instrumentalise Moise Jésus pour qu'ils fassent la démonstration des miracles mais seuls, Moise ne fait rien, Jésus ne fait rien, c'est toujours la Volonté de l'Eternel qui accomplit des faits miraculeux.

Auteur : Salam Salam
Date : 13 mars23, 12:13
Message :

prisca a écrit : 13 mars23, 12:10
L'Eternel accomplit tout, personne à part l'Eternel ne fait de miracles.

L'Eternel instrumentalise Moise Jésus pour qu'ils fassent la démonstration des miracles mais seuls, Moise ne fait rien, Jésus ne fait rien, c'est toujours la Volonté de l'Eternel qui accomplit des faits miraculeux.

Là dessus Prisca je te rejoins complètement
Bravo

Auteur : prisca
Date : 13 mars23, 12:14
Message :

Salam Salam a écrit : 13 mars23, 12:13 Là dessus Prisca je te rejoins complètement
Bravo

Inch Allah

Auteur : Gaetan
Date : 13 mars23, 16:02
Message :

Stop ! a écrit : 13 mars23, 02:11 Une religion est une secte qui a prospéré.

C'est une excelle définition

Auteur : Salam Salam
Date : 13 mars23, 16:05
Message :

Gaetan a écrit : 13 mars23, 16:02 C'est une excelle définition

◄ Actes 24:5 ►

Nous avons trouvé cet homme, qui est une peste, qui excite des divisions parmi tous les Juifs du monde, qui est chef de la secte des Nazaréens,

Auteur : Stop !
Date : 13 mars23, 20:50
Message :

prisca a écrit : 13 mars23, 06:27 Mais........... il y a 2 jours seulement l'Eternel a fait marcher Jésus sur l'eau, a fait ressusciter les morts, a redonné la vue aux aveugles, a multiplié les pains, a changé l'eau en vin, a calmé la tempête de la mer, a fait marcher les handicapés.....

Et alors ça ne vous suffit pas ?

Ce qui me suffit, à moi, c'est de voir clairement que si les Romains, peuple guerrier qui a bel et bien existé et bel et bien
occupé la Judée, a été assez con pour clouer un type qui ressuscitait les morts et changeait l'eau en très bon vin, c'est que
la bêtise des Romains de Goscinny est en dessous de la vérité. J'en conclus que les miracles dudit Oint ne sont que des fables.

Ajouté 5 minutes 32 secondes après :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:06 ...Bref, le Dieu de la Bible savait montrer ce qu'il voulait et maintenant il n'en serait plus capable......

Bonjour Estrabosor,

Je ne sais pas si les "savants" du judaïsme et ceux du christianisme ont une réponse à ça mais je sais que l'islam en a une :

Quelque chose comme :

Allah a fait des miracles par le passé, mais certains hommes disaient que ce n'était pas vrai,
...alors il n'en fait plus.

De quoi devenir croyant, non ?

Ajouté 3 minutes 2 secondes après :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:48
Et c'est ça le moteur de toutes les religions et sectes, avoir le pouvoir par la peur, "si tu ne m'écoutes pas, tu vas être possédé, tes récoltes vont être mauvaises, tu vas perdre tes dents, ton âme hantera à jamais les marécages etc. "

« Je vous ferai manger la chair de vos filles et de vos fils... »

Ajouté 12 minutes 31 secondes après :

Ash a écrit : 13 mars23, 09:03
Matthieu 14:22-25 : Louis Segond

22 Aussitôt après, il obligea les disciples à monter dans la barque et à passer avant lui de l'autre côté, pendant qu'il renverrait la foule.

23 Quand il l'eut renvoyée, il monta sur la montagne, pour prier à l'écart; et, comme le soir était venu, il était là seul.

24 La barque, déjà au milieu de la mer, était battue par les flots; car le vent était contraire.

25 A la quatrième veille de la nuit, Jésus alla vers eux, marchant sur la mer.

Ce que je trouve amusant, c'est d'imaginer la scène : on se représente toujours Oint marchant avec grâce et aisance sur une mer plate (ou un lac).
Mais il est dit que la barque était battue par les flots car il y avait du vent. Il faut donc s'imaginer l'élégance de la démarche d'Oint cahotant entre
les creux et les sommets des vagues....

De quoi devenir croyant, non ?

Ajouté 13 minutes 37 secondes après :

prisca a écrit : 13 mars23, 12:10 Que l'Eternel ne te parle pas et que tu puisses être dans le doute, soit.

Mais comme ce n'est pas mon cas, je ne peux pas dire "je pense que" car moi je ne pense rien puisque penser de soi même c'est imaginer et imaginer ce n'est pas de la vérité mais le fruit de son imagination.

Ça au moins c'est osé !

prisca a écrit : 13 mars23, 12:10 Veiller au moindre de tes gestes, surveiller tes paroles, veiller à toujours dire la vérité,

On ne sait pas bien comment l'Éternel procède pour enregistrer tous les gestes des milliards d'humains (sans parler des extraterrestres),
ce dont on est sûr, c'est que ça ne lui pose aucun problème car il est Dieu. Il a sûrement automatisé ça depuis belle lurette ; et comme
en plus il a toujours su quelles actions allaient être exécutées, quelles pensées allaient être formées, ça lui est d'une très grand facilité.
D'ailleurs ne vous faites pas d'illusions, le Jugement Dernier, y a longtemps qu'il est prononcé. Il l'a toujours été, depuis le début de l'éternité (!).

Auteur : Pollux
Date : 13 mars23, 22:49
Message :

Estrabosor a écrit : 13 mars23, 06:06 Bref, le Dieu de la Bible savait montrer ce qu'il voulait et maintenant il n'en serait plus capable......

Dieu agit de façon ciblée durant des périodes précises.

Ça fait très longtemps qu'il n'y a pas eu d'interventions divines directes mais pour moi c'est certain à 100% qu'il va y en avoir d'autres dans l'avenir, peut-être même très prochainement.

Auteur : prisca
Date : 13 mars23, 22:57
Message :

Stop ! a écrit : 13 mars23, 20:50 Ce qui me suffit, à moi, c'est de voir clairement que si les Romains, peuple guerrier qui a bel et bien existé et bel et bien
occupé la Judée, a été assez con pour[incorrect]qui ressuscitait les morts et changeait l'eau en très bon vin, c'est que
la bêtise des Romains de Goscinny est en dessous de la vérité. J'en conclus que les miracles dudit Oint ne sont que des fables.

Ce que tu refuses de comprendre est que les cérémonies publiques du culte impérial dans la Rome antique est ce lien d'une fréquentation assidue entre les empereurs et les dieux, d'échanges de messages de toutes sortes entre eux, sacrifices ou omina, foi jurée, sacramentum, dans cette cité "pleine de dieux".

Des dieux qui dans le mental des empereurs et des Romains existent vraiment alors qu'ils sont sortis de leur imagination et le "discours impérial" ne tient que sur l'éloquence sur la présence des dieux qui confèrent à ces empereurs aussi le statut de dieux eux mêmes.

Donc ils n'ont pas besoin de Jésus puisqu'eux se sont proclamés dieux eux mêmes, et Jésus même leur fait de l'ombre, raison pour laquelle ils tuent les Chrétiens.

DE PLUS en acceptant Jésus ils doivent aussi accepter le PERE de Jésus, l'Eternel au titre duquel ils ont appris à quel point IL a été dur envers les Juifs et d'autres gens au point de les tuer pour un grand nombre d'entre eux.

Même s'ils savent que le Fils Jésus a apaisé la colère du Père en s'étant offert en sacrifice pour cela, ils ne sont pas à l'abri d'une colère survenue de nouveau de ce Dieu le Père et donc ils refusent catégoriquement de renoncer à toutes leurs habitudes, ne voulant pas écouter les 613 Lois imposées si toutefois le Père ne veut plus du sang de son Fils qui a pris partie pour l'humanité contre la vindicte de son Père.

Ajouté 5 minutes 50 secondes après :

Stop ! a écrit : 13 mars23, 20:50
On ne sait pas bien comment l'Éternel procède pour enregistrer tous les gestes des milliards d'humains (sans parler des extraterrestres),
ce dont on est sûr, c'est que ça ne lui pose aucun problème car il est Dieu. Il a sûrement automatisé ça depuis belle lurette ; et comme
en plus il a toujours su quelles actions allaient être exécutées, quelles pensées allaient être formées, ça lui est d'une très grand facilité.
D'ailleurs ne vous faites pas d'illusions, le Jugement Dernier, y a longtemps qu'il est prononcé. Il l'a toujours été, depuis le début de l'éternité (!).

Facilité déconcertante pour notre Père qui me parle à moi pendant qu'IL parle à des milliards de gens en même temps, tout en créant des mondes et tout en les détruisant, et beaucoup d'activités de ci de là, et quant au Jugement Dernier il va bientôt survenir car les mondes sont faits pour accueillir des humains en voie de sublimation pour être accueillis intègres dans le Paradis qui ne donne aucune place à des humains passablement prêts. C'est comme une pomme immangeable si elle est verte, il faut qu'elle soit mangeable, mure un tant soit peu.

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 00:28
Message :

prisca a écrit : 13 mars23, 12:10
...

Si tu veux en parler, je suis là pour t'écouter...

Non merci Prisca, le "dieu" de la bible ne m'intéresse absolument pas, il est trop imparfait et trop barbare.

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 00:36
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 00:28 Non merci Prisca, le "dieu" de la bible ne m'intéresse absolument pas, [censuré]

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 00:41
Message :

Stop ! a écrit : 13 mars23, 20:50
...

Ce que je trouve amusant, c'est d'imaginer la scène : on se représente toujours Oint marchant avec grâce et aisance sur une mer plate (ou un lac).
Mais il est dit que la barque était battue par les flots car il y avait du vent. Il faut donc s'imaginer l'élégance de la démarche d'Oint cahotant entre
les creux et les sommets des vagues....

De quoi devenir croyant, non ?

Ajouté 13 minutes 37 secondes après :

Ça au moins c'est osé !

...

En fait le truc c'est que les gens qui ont pondu les textes bibliques n'ont pas pris la peine de vérifier la cohérence de ce qu’ils écrivaient avec la réalité, mettant cela sous l'effet de leur "dieu parfait" et hop emballer c'est pesé

Tiens, un autre exemple :

Jésus sur le point de mourir se met à se demander pourquoi son père l'abandonne.

C'est trop incohérent pour un être parfait de demander à son père pourquoi il l'abandonne.

Un autre exemple :

Comment a fait Moïse pour écrire le récit de sa mort dans le pentateuque quand les religions affirment que c'est Moïse lui-même qui a écrit le pentateuque ?

Etc., etc.

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 01:08
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 00:41 En fait le truc c'est que les gens qui ont pondu les textes bibliques n'ont pas pris la peine de vérifier la cohérence de ce qu’ils écrivaient avec la réalité, mettant cela sous l'effet de leur "dieu parfait" et hop emballer c'est pesé

Tiens, un autre exemple :

Jésus sur le point de mourir se met à se demander pourquoi son père l'abandonne.

C'est trop incohérent pour un être parfait de demander à son père pourquoi il l'abandonne.

Allo monsieur Ash viens réfléchir.

Pars du principe qu'il n'existe aucun fils de D.IEU qui est héritier en titre avec les mêmes pouvoirs que son Père.

Parce que être croyant c'est n'avoir qu'un seul et unique Dieu l'Eternel.

Donc tous les chrétiens sont perdus, ils ont fait ce qu'il ne fallait pas du tout faire, ils ont vénéré 2 dieux.

Mais tu lis et tu relèves que Jésus s'adresse à son Père en lui disant pourquoi son Père l'abandonne, c'est une supplication d'un dieu envers Dieu qui voudrait bien ne pas mourir sur la Croix mais voilà que le Père l'exige.

Car vois tu tout est scénario pour que les Romains qui sont ces gens d'un autre age qui croient à des histoires de dieux et demi dieux se disent dans les chaumières " mais quel dieu sublime ce Jésus qui quand même veut être puni à notre place et voilà que le père accepte et donne son pardon à tous les humains de la terre, nous sommes réjouis de savoir qu'au fond si nous péchons cela ne nous sera pas préjudiciable car ce fils a payé la rançon à son père qui veut libérer le monde de ses lois à la condition que justice soit faite par ce fils ô combien parfait qui a reçu un châtiment exemplaire pour le fils exemplaire qu'il est. Donc mes amis allons de ce pas fonder le catholicisme puisque plus rien ne s'oppose à ce que nous le fassions car voyez vous l'empereur Constantin ce matin même a reçu une aide ponctuelle de ce demi dieu Jésus qui lui a offert son aide pour avoir la victoire sur ses ennemis, ainsi notre empereur va encore gagner ses batailles car nous savons à quel point ce dieu Jésus a fait d'énormes prodiges et le louer nous rendra le plus grand des services, nous allons être les rois du monde, donc venez bonnes gens, faisons vite, organisons le concile à Nicée, nous sommes presqu'en l'an 325, il n'y a plus de temps à perdre, notre empereur nous appelle de toutes parts, nous les gens du peuple nous allons assister à cette réunion de loin, et nous allons écrire pour garder mémoire de cet évènement prodigieux" signé : Patrick Poivre d'Arvor de l'époque de l'antiquité.

C'est un scénario pour pousser les Romains à abdiquer, une tactique guerrière de notre SEIGNEUR ET MAITRE L'ETERNEL qui n'a pas reculé à rabaisser Jésus pour les besoins de son sauvetage.

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 01:21
Message :

prisca a écrit : 14 mars23, 01:08

...

Car vois tu tout est scénario pour que les Romains qui sont ces gens d'un autre age qui croient à des histoires de dieux et demi dieux se disent dans les chaumières " mais quel dieu sublime ce Jésus qui quand même veut être puni à notre place et voilà que le père accepte et donne son pardon à tous les humains de la terre

---

Si tu étais un minimum cohérent avec la bible tu saurais que Jésus aurait dû se sacrifier pour sauver d'abord les anges dans le ciel avant de sauver les hommes sur terre, car le péché originel a eu lieu d'abord dans le ciel avec la rébellion de Satan et d'autres anges et ce n'est qu'ensuite que Satan est venu foutre le bordel sur terre en venant corrompre Eve puis ses sbires en venant épouser les belles femmes.

Alors affirmé que Jésus est venu pour sauver le péché originel est complètement incohérent et faux, car le péché originel SELON la bible n'a pas eu lieu sur terre, mais dans les cieux.

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 01:38
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 01:21 Si tu étais un minimum cohérent avec la bible tu saurais que Jésus aurait dû se sacrifier pour sauver d'abord les anges dans le ciel avant de sauver les hommes sur terre, car le péché originel a eu lieu d'abord dans le ciel avec la rébellion de Satan et d'autres anges et ce n'est qu'ensuite que Satan est venu foutre le bordel sur terre en venant corrompre Eve puis ses sbires en venant épouser les belles femmes.

Alors affirmé que Jésus est venu pour sauver le péché originel est complètement incohérent et faux, car le péché originel SELON la bible n'a pas eu lieu sur terre, mais dans les cieux.

Cela n'existe pas "sauver des anges" car les anges n'ont pas besoin d'être sauvés puisque ce sont des anges.

Il n'y a pas eu "de péché originel dans le ciel" ce sont des idées fausses.

Il n'y a pas non plus de "rébellion de satan et d'anges dans le Ciel" ce sont des invraisemblances issues du mental dérangé des prêtres du catholicisme qui croient à des chimères, qui n'ont pas l'esprit scientifique mais qui raisonnent comme des paiens de l'antiquité.

Jésus n'est pas venu du tout du tout pour sauver le péché originel, tu tiens ça encore des prêtres catholiques, raison pour laquelle ces gens là sont le diable car ils mettent de fausses idées dans la tête des gens.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 14 mars23, 01:39
Message :

prisca a écrit : 13 mars23, 12:10 N'écoute pas Glinglin Ash il ne sait pas ce qu'il dit.

L'Eternel accomplit tout, personne à part l'Eternel ne fait de miracles.

L'Eternel instrumentalise Moise Jésus pour qu'ils fassent la démonstration des miracles mais seuls, Moise ne fait rien, Jésus ne fait rien, c'est toujours la Volonté de l'Eternel qui accomplit des faits miraculeux.

Pauvre inculte.

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 02:50
Message :

prisca a écrit : 14 mars23, 01:38 Cela n'existe pas "sauver des anges" car les anges n'ont pas besoin d'être sauvés puisque ce sont des anges.

Il n'y a pas eu "de péché originel dans le ciel" ce sont des idées fausses.

Il n'y a pas non plus de "rébellion de satan et d'anges dans le Ciel" ce sont des invraisemblances issues du mental dérangé des prêtres du catholicisme qui croient à des chimères, qui n'ont pas l'esprit scientifique mais qui raisonnent comme des paiens de l'antiquité.

Jésus n'est pas venu du tout du tout pour sauver le péché originel, tu tiens ça encore des prêtres catholiques, raison pour laquelle ces gens là sont le diable car ils mettent de fausses idées dans la tête des gens.

Bref ce que je veux dire c'est que SELON la bible le premier à avoir fait le con dans l'histoire de l'univers c'est Satan et non Eve, ça te va comme ça ?

Donc pourquoi venir sauver l'humanité alors qu'il était préférable d'essayer de résoudre le conflit avec Satan afin qu'il n'aille pas corrompre Eve ?

L'incohérence est là, Satan balade Eve avec des mensonges et on veut nous faire croire que le péché originel c'est Eve qui la commis alors que c'est faux, c'est Satan avec ses mensonges qui a commis le péché originel.

Jésus est venu sur terre soi-disant pour sauver les hommes de leurs fautes, mais les fautes des hommes sont du a la faute de Satan, c'est donc Satan le responsable de la connerie humaine et non Eve et les hommes.

Selon la bible le péché originel c’est Satan et non Eve alors pourquoi vouloir nous faire croire que Jésus s’est sacrifié pour nous les hommes alors que nous ne sommes pas responsables des tromperies de Satan ? pourquoi n'a t-il pas resolu le probleme avec Satan quite a le zigoullé afin que l'humanité ne soit pas corropu par une telle ordure ?

C'est incoherent cette histoire de rachat et de sacrifice, quand on sait ou est le probleme on s'attaque au probleme et non aux victimes du probleme.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 02:52
Message : propos étranges pour l'agnostisme?

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 02:54
Message :

indian a écrit : 14 mars23, 02:52 propos étranges pour l'agnostisme?

Je parle selon ce que dit la bible, je ne dis pas que je crois a ce que dit la bible, nuance.

De plus je suis Areligieux et non agnostique, ya erreur sur le profil.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 02:57
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 02:54 Je parle selon ce que dit la bible, je ne dis pas que je crois a ce que dit la bible, nuance.

De plus je suis Areligieux et non agnostique, ya erreur sur le profil.

Ah ok merci.
Donc vous êtes un interpréteur de la bible.

je ne connais pas le sens du mot ''areligieux''. que signifie t'il?

Ajouté 49 secondes après :
ARELIGIEUX, EUSE, adj.
Qui est étranger à toute préoccupation religieuse.
https://www.cnrtl.fr/definition/areligieux

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 03:00
Message :

indian a écrit : 14 mars23, 02:56 Ah ok merci.
Donc vous êtes un interpréteur de la bible.

je ne connais pas le sens du mot ''areligieux''. que signifie t'il?

Pas du tout, par contre je sais lire et la genese montre clairement que c'est Satan qui est venu foutre le bordel sur terre, ce n'est pas Eve qui est a l'origine du mal sur terre mais Satan.

Areligieux signifie ne pas croire aux religions et a ce qu'elles racontent, et je ne suis pas non plus athée puisque je n'ai jamais dis ou affirmé qu'un dieu n'existe pas vu que je n'en sais rien.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 03:05
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:00 Pas du tout, par contre je sais lire et la genese montre clairement que c'est Satan qui est venu foutre le bordel sur terre, ce n'est pas Eve qui est a l'origine du mal sur terre mais Satan.

areligieux signifie ne pas croire aux religions et a ce qu'elles racontent.

le livre de la genese est un récit mythologique, une métaphore ancestrale, un histoire illustrant une maniere de concevoir le monde, l'humanité et qui date probablement de plus de 6000 ans deja...( Ken Ham en est fou d'ailleurs https://answersingenesis.org/fr/ )
comme toutes légendes... elles sont sources de réflexion.

vous ne croyez pas à ce que raconte le fondateur de la religion qu'est la foi baha'ie (Bahaullah) ?
Que ne croyez vous pas?

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 03:17
Message :

indian a écrit : 14 mars23, 03:05 le livre de la genese est un récit mythologique, une métaphore ancestrale, un histoire illustrant une maniere de concevoir le monde, l'humanité et qui date probablement de plus de 6000 ans deja...( Ken Ham en est fou d'ailleurs https://answersingenesis.org/fr/ )
comme toutes légendes... elles sont sources de réflexion.

vous ne croyez pas à ce que raconte le fondateur de la religion qu'est la foi baha'ie (Bahaullah) ?
Que ne croyez vous pas?

À partir du moment où je trouve une incohérence ou une contradiction dans une religion cela me suffit comme preuve pour comprendre qu'elle n'a aucun rapport avec un dieu parfait qui ne se contredit jamais.

Or je t'ai dit hier que vos successeurs se succède selon la volonté du dernier leader et non selon la volonté de votre dieu, cela est incohérent a toute perfection divine et donc ça me suffit pour comprendre que la foi baha'ie est une secte parmi tant d'autres.

L'Église catholique aussi est une secte parmi tant d'autres, car elle élie son pape par un vote au Vatican au lieu de laisser son dieu choisir qui sera son représentant sur terre, rien que cette incohérence me certifie qu'elle est une secte parmi tant d'autres, une seule preuve me suffit, pas besoins d'avoir 3978451 preuves pour être convaincu qu’elle raconte des salades, car un Dieu parfait ne se contredit jamais, mais si une religion prétendant être son représentant sur terre le contredit cela prouve que c’est une secte.

ETC., etc.

Et pour la genese je sais tres bien qu'il est inspiré des mythes Sumériens que les Babylonniens ont pris a la lettre.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 03:20
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:17 À un dieu parfait qui ne se contredit jamais.

ca n'existe pas. soyons sérieux.

tous les dieux ne sont que des idées inventés par des êtres humains.

Ajouté 1 minute 22 secondes après :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:17
Or je t'ai dit hier que vos successeurs se succède selon la volonté du dernier leader et non selon la volonté de votre dieu, cela est incohérent a toute perfection divine et donc ça me suffit pour comprendre que la foi baha'ie est une secte parmi tant d'autres.

‘Abdu’l‑Bahá – L’exemple parfait
Au début du 20e siècle, 'Abdu’l-Bahá, le fils aîné de Bahá’u’lláh, était la figure centrale de la foi bahá’íe, célèbre pour sa défense de la justice sociale et comme ambassadeur de la paix internationale.

‘Abdu’l-Bahá (1844-1921)

Choisissant l’unité comme principe fondamental de ses enseignements, Bahá’u’lláh a veillé à ce que sa religion ne puisse jamais subir le même sort que les précédentes qui se divisèrent après le décès de leur fondateur. Dans ses Écrits, il a demandé à tous les croyants de se tourner vers 'Abdu’l-Bahá, son fils aîné, non seulement en tant qu’interprète des Écrits bahá’ís mais aussi comme l’exemple parfait de l’esprit de sa Foi et de ses enseignements.

À la suite du décès de Bahá’u’lláh, les qualités de caractère extraordinaires de 'Abdu’l-Bahá, son savoir et son engagement philanthrope, ont offert une démonstration marquante des enseignements de Bahá’u’lláh et ont apporté un grand prestige à une communauté en pleine expansion dans le monde entier.

'Abdu’l-Bahá a consacré sa vie à promouvoir la foi de son père et ses idées de paix et d’unité. Il a encouragé l’établissement d’institutions bahá’íes locales et a conseillé des initiatives naissantes dans les domaines sociaux, éducatifs et économiques. Après sa libération de toute une vie d’emprisonnement, 'Abdu’l-Bahá a commencé une série de voyages qui le menèrent en Égypte, en Europe et en Amérique du Nord. Toute sa vie, il a présenté avec une remarquable simplicité, aux grands de ce monde comme aux plus modestes, les enseignements de Bahá’u’lláh pour un renouveau social et spirituel de la société.

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 03:22
Message :

indian a écrit : 14 mars23, 03:20 ca n'existe pas. soyons sérieux.

tous les dieux ne sont que des idées inventés par des êtres humains.

Je sais bien que les "dieux" parfaits des religions n'existent pas car s'ils existaient ca se saurait depuis belle lurette et la planete ainssi que l'humanité ne seraient pas dans un tel état.

Par contre inutile de me balancer des trucs sur la foi bahai, je n'y croit pas donc stop stp.

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 03:23
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 02:50 Bref ce que je veux dire c'est que SELON la bible le premier à avoir fait le con dans l'histoire de l'univers c'est Satan et non Eve, ça te va comme ça ?

Donc pourquoi venir sauver l'humanité alors qu'il était préférable d'essayer de résoudre le conflit avec Satan afin qu'il n'aille pas corrompre Eve ?

Je m'en vais de ce pas t'expliquer.

Satan (le serpent) c'est celui que D.IEU a désigné pour être celui qui est à la tête des pécheurs (cf l'empereur Constantin ; cf pape François)

C'est celui qui fait la pluie et le beau temps, que les gens écoutent, aiment, respectent, car ils le voient comme quelqu'un de respectable alors qu'ils sont tout l'inverse, ils sont des loups ravisseurs déguisés en agneaux, ils ont le visage du bouc dissimulé sous leur apparence angevine.

Eve qui est la femme dans toute son excellence va se faire persuasive pour inciter Adam a écouter le chef des pécheurs au lieu d'écouter les enseignements de D.IEU.

Les voilà donc qui décident arbitrairement de gérer les existences des gens comme eux le désirent à user de polythéismes, divinités, sacrifices humains, offrandes, et tous les péchés que nous leur connaissons, vol criminalité etc.....

L'Eternel en termine avec cette humanité d'humains irréductibles.

Une nouvelle ère vient, mais elle est à l'identique de la première, et le serpent là a pris du poil de la bête, il est devenu dragon car il a pris du volume du fait que le péché qui est entré dans le monde une seconde fois est plus virulent.

C'est en l'an 325 que le péché est entré dans le monde car au lieu d'écouter l'ETERNEL qui dit aux humains de ne pas adorer d'autres dieux, eux les évêques ont décidé arbitrairement qu'il fallait adorer Jésus un autre Dieu né du vrai Dieu (le credo).

Parce qu'au lieu de dire la vérité, à savoir que Jésus a été sacrifié pour vaincre le serpent (empereur Constantin) eux "leur chef" des pécheurs ils ont voulu le protéger et à la place ils ont dit que Jésus a vaincu le coeur de l'Eternel en l'obligeant à pardonner à tout le genre humain en l'ayant choisi lui Jésus pour payer le châtiment sur la Croix à leur place.

Alors qu'en vérité l'Evangile ayant été écris pour faire croire à cela, eux les prêtres ont donné corps à un scénario en disant que c'est de la vérité car ils n'avaient pas d'autre choix pour protéger le serpent.

C'était ou dire au serpent qu'il est le serpent et qu'il ne mérite que le mépris et là ils auraient eu le serpent à dos et seraient certainement morts dans l'arène aux lions, le serpent Constantin n'aurait pas supporté l'injure mais au moins les évêques eux auraient gagné le Salut de leur âme....

Ou taire cette vérité au serpent et donner corps au scénario pour préserver leur vie.

Ils ont échoué leur rachat eux les prêtres du catholicisme car jusqu'à ce jour ils font vivre l'injure.

Raison pour laquelle Jésus revient pour mettre Babylone la grande (le vatican) au rebus.

Auteur : Erdnaxel
Date : 14 mars23, 03:35
Message :

a écrit :Selon la bible le péché originel c’est Satan et non Eve alors pourquoi vouloir nous faire croire que Jésus s’est sacrifié pour nous les hommes alors que nous ne sommes pas responsables des tromperies de Satan ?

Même si c'est ou ce serait dieu ou Eve ou le fruit d'un arbre le responsable du péché originel je ne vois pas en quoi les humains seraient responsables d'une bêtise de dieu ou de Eve ou de la malchance des conséquences d'un fruit doté d'un dangereux virus.

Après même s'il est possible qu'il n'y aurait pas eu de l'existence d'un Jesus made in Bible or Coran on peut "supposer" qu'il y aurait eu un gourou faisant des tours de prestidigitation (un peu comme Sathya Sai Baba) qui au lieu "de sauver l'humanité" en mettant hors d'état de nuire "Satan et ses potes" ou en trouvant un vaccin miracle contre la contamination du péché aurait par défaut "sauver l'humanité" en se faisant buter comme un con sur une croix.

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 03:36
Message :

prisca a écrit : 14 mars23, 03:23
---

Satan (le serpent) c'est celui que D.IEU a désigné pour être celui qui est à la tête des pécheurs

...

Autrement dit Dieu désigne Satan pour jouer le rôle du méchant.

Et après ça tu crois toujours que ton "dieu" est un être parfait ???

Tu ne vois pas d'incohérence dans ton propos ?

prisca a écrit : 14 mars23, 03:23

---

Jésus revient pour mettre Babylone la grande (le vatican) au rebus.

...

Si tu comprenais un peu mieux la bible il y a longtemps que tu aurais saisi que les auteurs parlent de toutes les religions et pas exclusivement du Vatican c'est à dire l'église catholique qui est une secte parmi tant d'autres.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 03:40
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:22 Par contre inutile de me balancer des trucs sur la foi bahai, je n'y croit pas donc stop stp.

Dommage que nous puissions en savoir un peu plus quant à ce que vous ne croyez pas.
Surtout si ce n'est pas crédible

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 03:51
Message :

Erdnaxel a écrit : 14 mars23, 03:35 Même si c'est ou ce serait dieu ou Eve ou le fruit d'un arbre le responsable du péché originel je ne vois pas en quoi les humains seraient responsables d'une bêtise de dieu ou de Eve ou de la malchance des conséquences d'un fruit doté d'un dangereux virus.

Après même s'il est possible qu'il n'y aurait pas eu de l'existence d'un Jesus made in Bible or Coran on peut "supposer" qu'il y aurait eu un gourou faisant des tours de prestidigitation (un peu comme Sathya Sai Baba) qui au lieu "de sauver l'humanité" en mettant hors d'état de nuire "Satan et ses potes" ou en trouvant un vaccin miracle contre la contamination du péché aurait par défaut "sauver l'humanité" en se faisant buter comme un con sur une croix.

Exactement.

C'est ce que je reproche et que je dénonce des religions, vouloir nous faire croire que c'est la faute d'Eve si nous devons subir un rachat pour nos fautes.

Or selon la bible Eve s'est fait berner, peu importe le moyen utilisé par Satan, ventriloquie ou télépathie + prise de contrôle d'un serpent, ce n'est pas là le problème.

Le problème c'est l'incohérence entre nous, êtres imparfaits, qui ne se feraient pas berné par une telle arnaque alors que la première blondasse venue sur terre en étant de surcroit très certainement parfait s'est fait avoir.

Notre imperfection nous donne un avantage apparemment, car elle nous permet de nous mettre en garde, pourquoi Eve n'avait pas un peu de notre imperfection afin qu'elle réfléchisse a 2 fois avant de se faire berné ?

Sérieux même une gamine de 10 ans se ferait pas berner et irait voir ses parents pour leur demander depuis quand les serpents parlent.

Le récit biblique ne tient absolument pas la route et cette histoire tient plus du récit mythologique que d'une réalité.

Ajouté 1 minute 16 secondes après :

indian a écrit : 14 mars23, 03:40 Dommage que nous puissions en savoir un peu plus quant à ce que vous ne croyez pas.
Surtout si ce n'est pas crédible

tu le fais expres ? je t'ai dis qu'une seule incoherence ou une seule contradiction me suffit pour ne pas croire a une religion.

Auteur : indian
Date : 14 mars23, 03:56
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:51 je t'ai dis qu'une seule incoherence ou une seule contradiction me suffit pour ne pas croire a une religion.

ah bon, oui, ok.

Auteur : Salam Salam
Date : 14 mars23, 04:40
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:51 Exactement.

C'est ce que je reproche et que je dénonce des religions, vouloir nous faire croire que c'est la faute d'Eve si nous devons subir un rachat pour nos fautes.

Or selon la bible Eve s'est fait berner, peu importe le moyen utilisé par Satan, ventriloquie ou télépathie + prise de contrôle d'un serpent, ce n'est pas là le problème.

Le problème c'est l'incohérence entre nous, êtres imparfaits, qui ne se feraient pas berné par une telle arnaque alors que la première blondasse venue sur terre en étant de surcroit très certainement parfait s'est fait avoir.

Notre imperfection nous donne un avantage apparemment, car elle nous permet de nous mettre en garde, pourquoi Eve n'avait pas un peu de notre imperfection afin qu'elle réfléchisse a 2 fois avant de se faire berné ?

Sérieux même une gamine de 10 ans se ferait pas berner et irait voir ses parents pour leur demander depuis quand les serpents parlent.

Le récit biblique ne tient absolument pas la route et cette histoire tient plus du récit mythologique que d'une réalité.

Ajouté 1 minute 16 secondes après :

tu le fais expres ? je t'ai dis qu'une seule incoherence ou une seule contradiction me suffit pour ne pas croire a une religion.

Pas de péché originel en Islam
Car pas besoin de sacrifice
C’est chaque homme qui rend des comptes devant son créateur
La vie n’est qu’un test un purgatoire afin que l’Amour s’enracine dans notre Cœur
Dieu avait prévu que Adam allait péché
Il avait prévu que tout le genre humain devait subir cette épreuve terrestre
Car naître directement dans un Paradis et connaître que cela sans élément de comparaison amènera toujours le désir et la tentation d’en sortir
C’est logique

Adam a suivi cette logique
Si tu dis à ton enfant « ne mange pas la boîte au chocolat super bon que t’as jamais mangé planqué à tel endroit » il va faire quoi?

« Ne mange pas du fruit »
C’est un prétexte
Dieu a prévu que nous vivions cette vie difficile hors du Paradis
Adam n’est donc pas responsable
Il était un « enfant »
Adam a donc été pardonné
Car c’est normal sa désobéissance dans un certain sens Adam n’a connu que le Paradis l’homme a besoin d’apprendre par lui même
C’est grâce à cela qu’on se rend compte maintenant en tant qu’homme qu’il faut suivre les commandements divins pour être heureux
Grâce à Adam dans un certain sens
On connaît le bien que par rapport au mal
On ne connaît la générosité que par rapport à l’avarice, la lumière que par rapport à l’obscurité
Adam a été pardonné en plus en Islam ça se comprend
Il a suivi le Plan de Dieu
Et il vaut mieux au lieu de naître dans un Paradis vivre cette vie qui est une course de fond et après la récompense
Effort pour comprendre et apprendre puis la récompense

« Chaque âme n’acquiert le mal qu’à son propre détriment et personne ne portera le fardeau d’autrui. » (Coran 6:164)

Jésus nous montre la voie par son exemple son chemin
Mais pas par sa mort
Pas d’idée de rachat en Islam par le sang de Jésus

Pas de péché originel
C’est injuste
On ne punit pas un petit enfant pour le crime commis par son grand père
Nous ne subissons pas le péché d’Adam

« Les parents ne seront pas mis à mort pour les crimes commis par leurs enfants, ni les enfants pour ceux de leurs parents: si quelqu’un doit être mis à mort, ce sera pour son propre péché. » (Deutéronome 24:16)

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 06:00
Message :

Ash a écrit : 14 mars23, 03:36 Autrement dit Dieu désigne Satan pour jouer le rôle du méchant.

Et après ça tu crois toujours que [censuré] ???

Tu ne vois pas d'incohérence dans ton propos ?

Si tu comprenais un peu mieux la bible il y a longtemps que tu aurais saisi que les auteurs parlent de toutes les religions et pas exclusivement du Vatican c'est à dire l'église catholique qui est une secte parmi tant d'autres.

On peut dire que le serpent est parmi tous les pécheurs le pire qui soit, son coeur est le plus ténébreux d'entre tous.

Parce que les prêtres qui ont reçu la Grâce du Salut doivent être mis à l'épreuve de leur foi, et s'ils choisissent le serpent ils ne sont pas prêts pour la Vie Eternelle, mais s'ils ne le choisissent pas ils sont des gens qui ont réussi.

Toutes les religions chrétiennes sont mises sur la sellette car oui Daniel parle des 4 mouvements chrétiens mais tous les 4 ont la même fondation : le catholicisme.

C'est lui le catholicisme qui a posé les mauvaises bases et les autres ont simplement reposé leurs doctrines sur cette mauvaise base.

Auteur : Pollux
Date : 14 mars23, 06:25
Message :

Erdnaxel a écrit : 14 mars23, 03:35 Même si c'est ou ce serait dieu ou Eve ou le fruit d'un arbre le responsable du péché originel je ne vois pas en quoi les humains seraient responsables d'une bêtise de dieu ou de Eve ...

Je suis toujours étonné de voir à quel point cette histoire est mal comprise.

Adam symbolise l'humanité:

Le nom générique adam (« humanité ») se retrouve dans plusieurs langues sémitiques. Ainsi, des tablettes d'Ougarit révèlent qu'en langue ougaritique, l'humanité se dit « adm » qui donne en hébreu « Adam », le premier homme.

Le choix d'Adam et Ève c'est celui de l'humanité.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Adam

a écrit :... ou de la malchance des conséquences d'un fruit doté d'un dangereux virus.

Le fruit n'a rien de nocif. Au contraire il est bénéfique puisqu'il ouvre les yeux à la connaissance du bien et du mal. C'est la punition divine qui cause la déchéance et non les propriétés du fruit.

Auteur : Stop !
Date : 14 mars23, 21:00
Message :

prisca a écrit : 14 mars23, 03:23 Je m'en vais de ce pas t'expliquer.
Satan (le serpent) c'est celui que D.IEU a désigné pour être celui qui est à la tête des pécheurs (cf l'empereur Constantin ; cf pape François)

« Toi, je te désigne comme celui qui doit foutre le bordel dans l'humanité. Tu vas faire faire des saloperies aux hommes pour que je puisse les punir...»

Ajouté 6 minutes 24 secondes après :

Erdnaxel a écrit : 14 mars23, 03:35 Même si c'est ou ce serait dieu ou Eve ou le fruit d'un arbre le responsable du péché originel je ne vois pas en quoi les humains seraient responsables d'une bêtise de dieu ou de Eve ou de la malchance des conséquences d'un fruit doté d'un dangereux virus.

Après même s'il est possible qu'il n'y aurait pas eu de l'existence d'un Jesus made in Bible or Coran on peut "supposer" qu'il y aurait eu un gourou faisant des tours de prestidigitation (un peu comme Sathya Sai Baba) qui au lieu "de sauver l'humanité" en mettant hors d'état de nuire "Satan et ses potes" ou en trouvant un vaccin miracle contre la contamination du péché aurait par défaut "sauver l'humanité" en se faisant buter comme un con sur une croix.

En fait on pourrait penser que cette histoire, dont l'incommensurable absurdité nous apparaît à toi et à moi (et à d'autres) avec une clarté à éblouir le dieu de Prisca, est tellement absurde que son absurdité peut ne plus se percevoir (plus c'est gros plus ça passe).

Auteur : Ash
Date : 14 mars23, 22:31
Message :

Stop ! a écrit : 14 mars23, 21:00 « Toi, je te désigne comme celui qui doit foutre le bordel dans l'humanité. Tu vas faire faire des saloperies aux hommes pour que je puisse les punir...»

Ajouté 6 minutes 24 secondes après :

En fait on pourrait penser que cette histoire, dont l'incommensurable absurdité nous apparaît à toi et à moi (et à d'autres) avec une clarté à éblouir le dieu de Prisca, est tellement absurde que son absurdité peut ne plus se percevoir (plus c'est gros plus ça passe).

L'incoherence de Prisca est exceptionnelle

Dieu est parfait mais pourtant il désigne Satan pour foutre le bordel sur Terre

C'est forcément cohérent avec la perfection ca

Merci prisca pour nous éclairé de ta lumierre éblouissante de bétises sans noms.

Auteur : prisca
Date : 14 mars23, 22:52
Message :

Stop ! a écrit : 14 mars23, 21:00 « Toi, je te désigne comme celui qui doit foutre le bordel dans l'humanité. Tu vas faire faire des saloperies aux hommes pour que je puisse les punir...»

Non c'est l'inverse.

Vous êtes une humanité maudite et parmi vous il y a celui qui vous dirige qui sera appelé le serpent.

Vous avez une propension au mal, et cela tient de vos gênes de l'âme.

Il vous a été dit que les rapports sexuels et unions entre membres d'une même famille donnent des enfants instables et vous n'aviez pas voulu écouter, ce que vos parents vous ont fait vous l'avez fait à votre tour, si bien que l'intelligence a été altérée et l'âme a payé les pots cassés, elle est irrémédiablement souillée, vous avez tellement touché le fond qu'il n'y a que le feu qui est votre guérison.

Adam Eve et le serpent c'est l'histoire du début du monde adaptée pour nous faire voir les vrais coupables afin que nous établissions un parallèle.

Adam se fait ami avec le serpent, automatiquement il est dans la rébellion envers D.IEU car on ne peut pas écouter 2 maitres, le diable et D.IEU.

L'évêque se fait ami avec l'empereur Constantin, automatiquement il est dans la rébellion envers D.IEU car on ne peut pas écouter 2 maitres, satan et D.IEU.

Raison pour laquelle l'humanité sera détruite.

39 et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vînt et les emportât tous : il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Matthieu 24

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