Résultat du test :
Auteur : Estrabosor
Date : 27 mars23, 06:49
Message : Bonjour, bonsoir à tous,
prisca a écrit : 26 mars23, 06:33
Ou nous nous comportons correctement auquel cas nous sommes acceptés
Ou le contraire, et nous ne sommes pas acceptés à la Vie Eternelle.
Ceux qui ne savent pas quels sont les péchés à ne pas faire, ils lisent les 613 Lois et ils sauront.
J'ai donc voulu ouvrir un fil consacé à ces fameuses 613 lois pour mieux les analyser.
Pour ceux qui ne connaissent pas, vous pouvez les retrouver ici avec une numérotation ce qui est plus facile pour faire référence à l'une ou à l'autre
https://fr.chabad.org/library/article_c ... itsvot.htm
Une chose qui montre à quel point on est loin des enseignements de Jésus, c'est l'appel à la rancune, la vengeance et la haine.
Ainsi
596Détruire les sept nations canaanites–Deutéronome 20, 17
597N'en laisser aucun vivant–Deutéronome 20, 16
598Effacer les descendants d'Amalek–Deutéronome 25, 19
599Se souvenir de ce qu'Amalek fit aux Enfants d'Israël–Deutéronome 25, 17
600Ne pas oublier les atrocités d'Amalek et son embuscade lors du trajet dans le désert depuis l'Égypte–Deutéronome 25, 19
37Ne pas aimer le missionnaire–Deutéronome 13, 9
38Ne pas cesser de haïr le missionnaire–Deutéronome 13, 9
39Ne pas sauver le missionnaire–Deutéronome 13, 9
40Ne rien dire en sa défense–Deutéronome 13, 9
41Ne pas se retenir pour l'incriminer–Deutéronome 13, 9
Incitation à l'exploitation et à l'esclavage :
514Les esclaves canaanites doivent travailler pour toujours sauf si leur propriétaire leur fait perdre un de leurs membres–Lévitique 25, 46 Auteur : prisca
Date : 30 mars23, 03:25
Message : Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.
Bien sûr écouter les Lois signifie écouter les Lois qui s'appliquent en tous temps et pour quiconque et chacun est capable de savoir lesquelles elles sont.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 mars23, 05:09
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 03:25
Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.
En clair, tu n'assumes pas le racisme juif.
Auteur : Estrabosor
Date : 30 mars23, 06:43
Message : Bonsoir à tous,
prisca a écrit : 30 mars23, 03:25
Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.
Ah non, c'est un peu facile je rappelle que vous avez dit exactement :
prisca a écrit : 17 févr.23, 03:51
Mais au préalable nous savons que Jérusalem doit se préparer comme une épouse pour son époux.
► 70 semaines sont données aux Juifs
pour cesser les transgressions aux 613 Lois et pour faire cesser le péché.
Vous avez répété à plusieurs reprises qu'il fallait suivre les
613 lois et maintenant vous nous dites que non et qu'il y aurait des consignes adaptées à la situation !
Les lois que j'ai citées sont clairement dans cette liste.
Auteur : prisca
Date : 30 mars23, 07:24
Message : Comme vous voulez, il y a assez de guerre dans le monde pour que vous veniez en rajouter ici.
Lorsqu'il est question de 613 Lois, il y a certainement à comprendre aussi que sous les sept nations canaanites à détruire il y a une symbolique aujourd'hui à détruire puisque dans un sens spirituel Sodome et Gomorrhe est active aujourd'hui.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 mars23, 07:33
Message : Donc les Juifs ont le droit d'exterminer les non-Juifs.
Mais Prisca n'est pas raciste, bien sûr....
Auteur : Estrabosor
Date : 30 mars23, 08:07
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 07:24
Comme vous voulez, il y a assez de guerre dans le monde pour que vous veniez en rajouter ici.
Lorsqu'il est question de 613 Lois, il y a certainement à comprendre aussi que sous les sept nations canaanites à détruire il y a une symbolique aujourd'hui à détruire puisque dans un sens spirituel Sodome et Gomorrhe est active aujourd'hui.
Non mais c'est le monde à l'envers, ce n'est pas moi qui ai fait la promotion de ces "lois" !
Ce n'est pas moi qui incite à la haine, à la violence, au racisme, au mépris de la dignité humaine, ce sont ces "lois" dont vous faites la promotion.
Vous dites qu'il faudrait voir ça sur le plan symbolique, mais cela ne change RIEN à l'affaire, il est question de ne pas aimer, d'haïr, de ne pas sauver, de ne rien dire pour défendre, de se souvenir du mal fait.... mais tout cela est à l'opposé du message de Jésus, de pardonner, de rendre le bien pour le mal etc.
Donc, vous faites la promotion sur ce forum d'un discours TOTALEMENT à l'encontre de l'enseignement de Jésus
Auteur : prisca
Date : 30 mars23, 08:40
Message : Estrabosor a écrit : 30 mars23, 08:07
Non mais c'est le monde à l'envers, ce n'est pas moi qui ai fait la promotion de ces "lois" !
Ce n'est pas moi qui incite à la haine, à la violence, au racisme, au mépris de la dignité humaine,
ce sont ces "lois" dont vous faites la promotion.
Voilà la rébellion telle que la Bible la décrit, le refus d'obéissance, l'homme dans toute sa dimension du péché.
"Ces lois" sont les Lois de D.IEU.
Au cas tu n'aurais pas encore compris.
Auteur : Estrabosor
Date : 30 mars23, 09:07
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 08:40
Voilà la rébellion telle que la Bible la décrit, le refus d'obéissance, l'homme dans toute sa dimension du péché.
"Ces lois" sont les Lois de D.IEU.
Pour quelqu'un qui rejette l'enseignement de Jésus comme vous, oui, sans aucun doute.
Ceux qui suivent Jésus, eux, comprennent ce qu'il a répondu aux religieux juifs qui cherchaient à le piéger
Matthieu 19:
8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.
Il est plus difficile de pardonner, d'aimer ses ennemis, de rendre le bien pour le mal etc. que de se venger, rendre le mal pour le mal, garder rancune etc.
Donc, Jésus demande beaucoup, beaucoup plus que la loi de Moïse et la rébellion, c'est justement choisir la facilité.
Mais vous qui jugez toujours les autres, est ce que vous allez aux toilettes en dehors de votre ville ?
Car selon la loi de Dieu, personne ne doit faire ses besoins dans le campement, à l'endroit où on vit avec ses voisins !
Mais je suis certain que vous devez vous être fabriqué votre petit prétexte pour ne pas respecter cette loi et d'autres d'ailleurs.
Auteur : prisca
Date : 30 mars23, 09:41
Message : Estrabosor a écrit : 30 mars23, 09:07
Pour quelqu'un qui rejette l'enseignement de Jésus comme vous, oui, sans aucun doute.
C'est ridicule de dire ça puisque Jésus est Avatar de D.IEU.
a écrit :Ceux qui suivent Jésus, eux, comprennent ce qu'il a répondu aux religieux juifs qui cherchaient à le piéger
Matthieu 19: 8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.
Que les Juifs eussent été endurcis n'est un secret pour personne du fait que leur éducation a été drastique.
a écrit :Il est plus difficile de pardonner, d'aimer ses ennemis, de rendre le bien pour le mal etc. que de se venger, rendre le mal pour le mal, garder rancune etc.
C'est ce qu'enseigne D.IEU
Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.
a écrit :Donc, Jésus demande beaucoup, beaucoup plus que la loi de Moïse et la rébellion, c'est justement choisir la facilité.
Puisque Jésus est Avatar de D.IEU !
a écrit :
Mais vous qui jugez toujours les autres, est ce que vous allez aux toilettes en dehors de votre ville ?
Car selon la loi de Dieu, personne ne doit faire ses besoins dans le campement, à l'endroit où on vit avec ses voisins !
Tu ne te sens pas un peu ridicule sur le coup ? Les Juifs qui vivaient dans le désert avaient pour consigne de faire leurs besoins naturels un peu plus loin de là où ils habitaient, et c'est, me semble t il, tout à fait normal sauf que c'est une consigne comme une autre afin de rappeler au bon souvenir de certains qu'il est de bon ton de ne pas déféquer tout près du camp pour une question de ......... de........... odeurs...
Quant à nous, nous avons des WC une méthode plus facile à utiliser que d'aller dans un champ voisin, et c'est difficile pour les urbains tu ne crois pas ?
a écrit :Mais je suis certain que vous devez vous être fabriqué votre petit prétexte pour ne pas respecter cette loi et d'autres d'ailleurs.
Disons que je serais assez ridicule d'aller au petit coin au coin de la rue derrière un platane.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 mars23, 10:09
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 09:41
C'est ce qu'enseigne D.IEU
Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.
Par contre, les Juifs peuvent allègrement massacrer les non-Juifs.
Auteur : Estrabosor
Date : 30 mars23, 22:38
Message : Bonjour à tous,
prisca a écrit : 30 mars23, 09:41
Que les Juifs eussent été endurcis n'est un secret pour personne du fait que leur éducation a été drastique.
Jésus a parlé de la dureté du coeur des hébreux, il n'a pas dit qu'ils étaient endurcis, d'autre part, il parlait de l'époque où la loi a été donnée, époque où les hébreux se sont montrés rebelles et idolâtres ce qui leur a valu de mourir dans le désert.
prisca a écrit : 30 mars23, 09:41
C'est ce qu'enseigne D.IEU
Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.
Eh bien non, justement, car Jésus a dit d'aimer ses ennemis et pas que ses amis ou les gens de son peuple !
C'est là toute la différence !
prisca a écrit : 30 mars23, 09:41
Tu ne te sens pas un peu ridicule sur le coup ? Les Juifs qui vivaient dans le désert avaient pour consigne de faire leurs besoins naturels un peu plus loin de là où ils habitaient, et c'est, me semble t il, tout à fait normal sauf que c'est une consigne comme une autre afin de rappeler au bon souvenir de certains qu'il est de bon ton de ne pas déféquer tout près du camp pour une question de ......... de........... odeurs...
Quant à nous, nous avons des WC une méthode plus facile à utiliser que d'aller dans un champ voisin, et c'est difficile pour les urbains tu ne crois pas ?
Ce qui est ridicule c'est de dire qu'il faut appliquer les 613 lois pour ensuite démontrer soi même qu'une de ses lois ne vaut plus rien car n'étant plus d'actualité !
La loi mosaïque a été donnée dans un cadre précis, à une époque précise, pour un peuple précis.
Jésus lui, ne parle plus d'un peuple dans un pays précis exerçant un pouvoir militaire, judiciaire etc. mais d'individus pouvant vivre dans n'importe quel peuple, n'importe quel pays et à n'importe quelle époque.
C'est un enseignement qui se veut universel alors que la loi mosaïque ne s'appliquait qu'aux Hébreux, la preuve en est qu'il n'a jamais été demandé à d'autres peuples dans la Bible de suivre cette loi.
Auteur : prisca
Date : 01 avr.23, 21:24
Message : Estrabosor a écrit : 30 mars23, 22:38
Jésus a parlé de la dureté du coeur des hébreux, il n'a pas dit qu'ils étaient endurcis, d'autre part, il parlait de l'époque où la loi a été donnée, époque où les hébreux se sont montrés rebelles et idolâtres ce qui leur a valu de mourir dans le désert.
C'est faux.
Romains 11:7
Quoi donc ? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,
a écrit :Eh bien non, justement, car Jésus a dit d'aimer ses ennemis et pas que ses amis ou les gens de son peuple !
C'est là toute la différence !
Tu as tort.
Aimer son prochain c'est évidemment aimer n'importe quel prochain car les Juifs n'ont pas pour consigne d'aimer seulement ceux qu'ils aiment déjà par des qualités qui leur ressemblent, cqfd.
a écrit :Ce qui est ridicule c'est de dire qu'il faut appliquer les 613 lois pour ensuite démontrer soi même qu'une de ses lois ne vaut plus rien car n'étant plus d'actualité !
Lorsque l'on dit qu'il faut obéir à toutes les Lois que Moise a énoncées, on ne fait pas de tri, on dit "toutes les Lois" mais bien évidemment s'il n'y a plus de Cananéens à tuer au 21ème siècle, et bien la Loi ne s'applique plus, car c'est comme si on vous disait à vous issus des paiens, il faut détruire les lieux de cultes à Zeus et qu'il n'y a plus de lieux de culte à Zeus, et bien vous n'avez rien à détruire......
Encore que ............... les Cananéens à détruire sont ceux qui résident probablement au 21ème siècle mais ils portent un autre nom sauf qu'ils occupent toujours le même territoire.
Et pour vous issus des paiens, les lieux de cultes à Zeus c'est détruire l'idolatrie sous toutes ses formes....
Donc toujours tout est d'actualité.
C'est comme si vous partez en camping et que vous issus des paiens vous voulez déféquer, et bien vous saurez qu'il faut vous éloigner du camp, car il y a des gens qui ne comprennent pas la gêne qu'ils occasionnent, oui ça existe, donc s'ils ont la Loi de Moise dans la tête, soudainement ils vont se dire "je vais aller faire mon popo ailleurs"...
a écrit :
Jésus lui, ne parle plus d'un peuple dans un pays précis exerçant un pouvoir militaire, judiciaire etc. mais d'individus pouvant vivre dans n'importe quel peuple, n'importe quel pays et à n'importe quelle époque.
Jésus est D.IEU qui parle, et les Lois de Jésus donc, qui sont les Lois Mosaïques s'accomplissent toujours, partout, et de tous temps.
a écrit :C'est un enseignement qui se veut universel alors que la loi mosaïque ne s'appliquait qu'aux Hébreux, la preuve en est qu'il n'a jamais été demandé à d'autres peuples dans la Bible de suivre cette loi.
Jésus a dit qu'il faut suivre la Loi Mosaïque tu as tort, mais vous, péremptoirement vous avez décidé qu'il ne le fallait pas. C'est de la rébellion à D.IEU.
? 37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38 C'est le premier et le plus grand commandement. 39 Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes. Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 avr.23, 22:02
Message : prisca a écrit : 01 avr.23, 21:24
Aimer son prochain c'est évidemment aimer n'importe quel prochain car les Juifs n'ont pas pour consigne d'aimer seulement ceux qu'ils aiment déjà par des qualités qui leur ressemblent, cqfd.
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre
les enfants de ton peuple.
Tu aimeras
ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.
Lv 19.18
Auteur : Pollux
Date : 02 avr.23, 01:42
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 08:40
"Ces lois" sont les Lois de D.IEU.
Ce n'est pas crédible puisque le nombre 613 n'a aucune signification symbolique. Ça ne porte pas la "signature" de Dieu.
Auteur : Estrabosor
Date : 02 avr.23, 07:54
Message : Incroyable, à ce stade là d'aveuglement et de déformation des versets, tout dialogue devient impossible.
Jésus parle de la dureté de coeur des hébreux et ce n'est pas un compliment puisqu'il dit qu'à cause de cette dureté de coeur Moïse a autorisé le divorce alors que Dieu n'avait pas prévu ça à l'origine et Jésus, lui, rétablit cette loi originelle de l'homme qui forme avec sa femme une seule chair, une union que personne ne peut rompre.
Donc, celui qui respecte les 613 lois, se retrouvent en opposition avec l'enseignement de Jésus puisque dans ces 613 lois, le divorce est prévu.
De même, Jésus demander d'aimer ses ennemis alors que dans ces 613 lois, il n'est demandé que d'aimer les juifs et les prosélytes et de tuer certains des autres.
Bref, inutile de discuter, P.risca est tellement aveuglée par sa haine des non-juifs qu'elle est incapable de voir ce qui est écrit dans la Bible et surtout la réalité constatable par tous : son Dieu a laissé détruire le temple par deux fois, que tous les ustensiles ont disparu, que les généalogies ont disparu, rendant ainsi IMPOSSIBLE, l'application de la plupart de ces 613 lois !
Auteur : prisca
Date : 03 avr.23, 07:02
Message : Estrabosor a écrit : 02 avr.23, 07:54
Incroyable, à ce stade là d'aveuglement et de déformation des versets, tout dialogue devient impossible.
Jésus parle de la dureté de coeur des hébreux et ce n'est pas un compliment puisqu'il dit qu'à cause de cette dureté de coeur Moïse a autorisé le divorce alors que Dieu n'avait pas prévu ça à l'origine et Jésus, lui, rétablit cette loi originelle de l'homme qui forme avec sa femme une seule chair, une union que personne ne peut rompre.
Donc, celui qui respecte les 613 lois, se retrouvent en opposition avec l'enseignement de Jésus puisque dans ces 613 lois, le divorce est prévu.
Dans l'absolu,
4 Il répondit : N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?
Il y est donc question de fidélité car deux personnes normalement constituées se promettent fidélité pour la vie, et des personnes de cet acabit existent sauf que la majorité penche vers l'infidélité.
Mais un coeur dur d'Hébreux c'est un coeur d'homme qui vit dans Sodome Gomorrhe où vivaient les Hébreux où les mauvaises habitudes de tromperie ont pris place. Donc faute aux paiens si les Hébreux n'étaient pas un modèle de sainteté.
Par conséquent du fait que la puissance de l'air a conduit les humains à ne jamais se respecter, autant établir un constat de séparation en bon et due forme pour officialiser la désunion ainsi chacun reprend sa liberté et les gens ne traiteront pas l'ex femme de prostituée si toutefois ils la voient bras dessus bras dessous avec un autre homme, idem pour l'homme qui ne sera pas considéré comme un coureur de jupon si toutefois il se met en couple avec une autre femme. Leur réputation reste intègre.
Donc étant donné que tel que va le monde la puissance de l'air en est à la débandade au point de vue des affaires de couples, ce qui prévaut c'est que le divorce soit établi d'une manière officielle car ne faire qu'une seule chair avec son époux ou l'époux avec sa femme c'est d'une extrême rareté alors autant que la majorité des gens qui eux divorcent puissent établir un contrat de divorce afin que leurs relations interrompues ne soient pas un trouble dans l'esprit du voisinage.
Il suffit d'un peu de bon sens Estrabolio.
a écrit :De même, Jésus demander d'aimer ses ennemis alors que dans ces 613 lois, il n'est demandé que d'aimer les juifs et les prosélytes et de tuer certains des autres.
Bref, inutile de discuter, P.risca est tellement aveuglée par sa haine des non-juifs qu'elle est incapable de voir ce qui est écrit dans la Bible et surtout la réalité constatable par tous : son Dieu a laissé détruire le temple par deux fois, que tous les ustensiles ont disparu, que les généalogies ont disparu, rendant ainsi IMPOSSIBLE, l'application de la plupart de ces 613 lois !
Aimer son prochain pour un Juif c'est aimer quiconque car prouve moi que les Juifs n'aimeraient que ceux de leur race ?
Quant au Temple, il sera reconstruit.
Les ustensiles religieux que Babylone a pris c'est du vol manifeste.
Quelles généalogies auraient disparu ? Bizarre ta phrase.
Auteur : Pollux
Date : 03 avr.23, 07:27
Message : prisca a écrit : 03 avr.23, 07:02
Quant au Temple, il sera reconstruit.
Tu ne connais pas l'avenir et tu n'en sais rien.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 avr.23, 07:49
Message : Dans quelques années, il y aura plus d'Arabes que de Juifs à l'ouest du Jourdain et l'Israel finira par être détruite.
Auteur : Estrabosor
Date : 03 avr.23, 08:20
Message : prisca a écrit : 03 avr.23, 07:02
Dans l'absolu,
4 Il répondit : N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme 5 et qu'il dit : C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ?
Dans l'absolu Jésus dit Matthieu 19:
5et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? 6Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
et il ajoute plus loin .
9Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Donc c'est un fait, la Loi Mosaïque autorisait la répudiation, le divorce, le remariage, Jésus l'interdit tout simplement.
Bref, comme toujours, P.risca essaye par de longs raisonnements de contredire ce qui est écrit noir sur blanc.
prisca a écrit : 03 avr.23, 07:02Aimer son prochain pour un Juif c'est aimer quiconque car prouve moi que les Juifs n'aimeraient que ceux de leur race ?
Je l'ai déjà prouvé et Saint Glinglin aussi, la loi Mosaïque ainsi que ces 613 lois, incitent uniquement à l'amour pour le juif ou le prosélyte et à la haine de ses ennemis avec incitation au meurtre.
prisca a écrit : 03 avr.23, 07:02Aimer son prochain pour un Juif c'est aimer quiconque car prouve moi que les Juifs n'aimeraient que ceux de leur race ?
Quant au Temple, il sera reconstruit.[/quote]
La reconstruction du temple a eu lieu sous Esdras conformément à ce qu'espéraient les prophètes en exil à Babylone après la destruction du temple de Salomon.
prisca a écrit : 03 avr.23, 07:02Les ustensiles religieux que Babylone a pris c'est du vol manifeste.
Quelles généalogies auraient disparu ? Bizarre ta phrase.
Du vol ? Absolument pas, c'est du pillage exactement comme l'ont fait les Hébreux dans leurs conquètes et, pour rappel, selon la Bible, c'est Dieu lui même qui a livré le pays aux babyloniens.
Quant aux généalogies, les juifs tenaient des registres généalogiques afin de savoir qui était de quelle tribu et, en particulier, qui appartenait à la tribu de Lévi et à la lignée d'Aaron.
Ces registres étaient abrités dans le pavillon du temple.
La destruction de ces registres en 70 de notre ère, fait que plus personne ne peut justifier de son appartenance à telle ou telle tribu.
Auteur : indian
Date : 03 avr.23, 08:26
Message : prisca a écrit : 30 mars23, 03:25
Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.
On devrait faire pareil avec la bible, et la laisser aux gens d'il y a deux mille ans.
Idem pour le coran... qui date de 1400 ans.
Nous avons nos propres livres propres à notre époque, pas besoin de dépoussiérer des vieux trucs

Auteur : prisca
Date : 03 avr.23, 08:57
Message : Estrabosor a écrit : 03 avr.23, 08:20
Dans l'absolu Jésus dit Matthieu 19:
5et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? 6Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
et il ajoute plus loin .
9Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Donc c'est un fait, la Loi Mosaïque autorisait la répudiation, le divorce, le remariage, Jésus l'interdit tout simplement.
Bref, comme toujours, P.risca essaye par de longs raisonnements de contredire ce qui est écrit noir sur blanc.
Tu sembles à côté des réalités.
Dans l'absolu l'ETERNEL veut qu'une femme et un homme soit unis pour la vie.
En réalité les hommes et les femmes ne le font pas.
Donc l'ETERNEL a établi une règle afin que les hommes et les femmes qui se séparent puissent le faire proprement avec une instance de divorce.
Ajouté 2 minutes 13 secondes après :
Estrabosor a écrit : 03 avr.23, 08:20
Je l'ai déjà prouvé et Saint Glinglin aussi, la loi Mosaïque ainsi que ces 613 lois, incitent uniquement à l'amour pour le juif ou le prosélyte et à la haine de ses ennemis avec incitation au meurtre.
Encore une fois tu manques cruellement de sagacité.
Les Juifs vivent entre eux.
Ils sont sortis du paganisme.
Donc l'ETERNEL leur dit de s'aimer mutuellement puisqu'il n'y a qu'eux.
Auteur : papy
Date : 03 avr.23, 09:12
Message : prisca a écrit : 03 avr.23, 08:57
Donc l'ETERNEL leur dit de s'aimer mutuellement puisqu'il n'y a qu'eux.
Beaucoup de juifs pensent comme toi ?
Auteur : prisca
Date : 03 avr.23, 09:29
Message : papy a écrit : 03 avr.23, 09:12
Beaucoup de juifs pensent comme toi ?
Je n'en côtoie aucun du fait que toute ma famille se trouve à Paris et quant à moi étant partie de ma ville adoptive je me suis retrouvée dans un village où la communauté Juive est quasi absente.
Auteur : Estrabosor
Date : 03 avr.23, 20:40
Message : prisca a écrit : 03 avr.23, 08:57
Tu sembles à côté des réalités.
Dans l'absolu l'ETERNEL veut qu'une femme et un homme soit unis pour la vie.
En réalité les hommes et les femmes ne le font pas.
Donc l'ETERNEL a établi une règle afin que les hommes et les femmes qui se séparent puissent le faire proprement avec une instance de divorce.
Bonjour à tous,
Ceux qui suivent les commandements de Jésus le font parce que la règle chrétienne c'est que répudier sa femme pour en épouser une autre, c'est vivre dans l'adultère !
P.risca inverse les choses, elle fait comme si la Loi Mosaïque avait été donnée parce que les humains sont incapables de suivre les commandements de Jésus
Eh bien non, c'est au contraire Jésus qui a supprimé certaines tolérances de la Loi mosaïque comme la répudiation des femmes, la vengeance, le recours à la violence etc.
Respecter ces fameuses 613 lois, seraient donc un retour en arrière, un rejet de ce qu'a demandé Jésus mais c'est plus facile de se proclamer saint parce qu'on ne mange pas de porc ou d'anguille plutôt que d'être chaste et fidèle.
Cela me rappelle une amie juive de ma mère qui faisait bien attention de ne pas employer le même récipient pour la viande et le lait mais qui était la maitresse de son patron marié......
Auteur : prisca
Date : 04 avr.23, 01:10
Message : Estrabosor a écrit : 03 avr.23, 20:40
Bonjour à tous,
Ceux qui suivent les commandements de Jésus le font parce que la règle chrétienne c'est que répudier sa femme pour en épouser une autre, c'est vivre dans l'adultère !
P.risca inverse les choses, elle fait comme si la Loi Mosaïque avait été donnée parce que les humains sont incapables de suivre les commandements de Jésus
Eh bien non, c'est au contraire Jésus qui a supprimé certaines tolérances de la Loi mosaïque comme la répudiation des femmes, la vengeance, le recours à la violence etc.
Respecter ces fameuses 613 lois, seraient donc un retour en arrière, un rejet de ce qu'a demandé Jésus mais c'est plus facile de se proclamer saint parce qu'on ne mange pas de porc ou d'anguille plutôt que d'être chaste et fidèle.
Cela me rappelle une amie juive de ma mère qui faisait bien attention de ne pas employer le même récipient pour la viande et le lait mais qui était la maitresse de son patron marié......
Ceux qui suivent le Commandement de l'Eternel qui consiste à ne pas répudier sa femme pour en épouser une autre sinon c'est vivre dans l'adultère, sont des personnes qui agissent respectueusement envers l'Eternel et envers eux mêmes car ils n'occasionnent aucune peine à leur conjoint conjointe en les laissant choir.
A l'origine l'homme a été fait pour la femme, et la femme l'homme, pour la vie, mais devant la dureté du coeur des gens (pas seulement les Juifs) l'ETERNEL a prescrit des Lois qui, devant la recrudescence des séparations, au moins organisent une séparation dans des règles.
Donc dans l'ordre :
► L'Eternel veut que les époux restent ensemble toute leur vie sans jamais se séparer, et c'est ce qui a été fait à l'aube de l'humanité du temps où l'homme vivait en Eden.
► L'Eternel sait que l'humanité est indocile et pour cela organise par la Loi des divorces en bon et due forme qui sont des règles à appliquer afin que les époux soient officiellement séparés afin qu'ils ne subissent pas la vindicte des biens pensants qui pourraient dire d'eux qu'ils sont des adultérins. Mais dans l'absolu des époux séparés sont des adultérins car la plupart du temps c'est après avoir convoité une autre femme ou la femme un autre homme que la séparation s'amorce. l'ETERNEL a donc fixé des règles de divorce qui sont pour les humains comme une autorisation ? Non ce n'est pas une autorisation à vouloir se séparer mais devant la masse de gens qui agissent en dépit du fait qu'il est évident qu'un homme doit rester avec sa femme toute sa vie, et la femme pareil car c'est ainsi qu'un coeur pur fonctionne, les humains font le choix du mari, et la femme, du mari, et toute leur vie doit être tournée vers leur famille composée d'enfants, c'est d'une telle évidence mais les humains eux mêmes ont décidé qu'aller fureter à droite et à gauche ce n'est pas une catastrophe, ils font appel à ce qu'ils appellent "l'appel de la chair, comme s'ils ne pouvaient pas se contrôler" mais c'est un prétexte bien sur, parce qu'en fait ces gens n'ont pas la foi telle qu'ils devraient l'avoir tout simplement. Donc en amont l'ETERNEL fait une loi pour organiser cette inéluctable séparation, mais dans l'absolu c'est un péché car ceux que D.IEU a unis c'est pour la vie. Il y a cependant un autre fait qui consiste à tout quitter (mari, femme, amis, famille) pour suivre le CHRIST mais c'est un autre sujet, ces personnes là vivent une expérience spirituelle que la plupart des humains ne vivent pas.
Ce n'est pas un retour en arrière les 613 Lois ce sont des Commandements de D.IEU intemporels et si les humains ne veulent rien entendre, la sentence tombe.
Les perdants ce sont les humains.
C'est comme lorsque nous lisons dans les Actes des apôtres 15 :
19 C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, 20 mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.
Les apôtres nous font part qu'en l'état actuel des choses, les gens vivant tels que les gens vivaient à Sodome et Gomorrhe, comment pourraient ils écouter les 613 Lois ? Alors laissons de côté les 613 Lois pour les paiens qui se convertissent à D.IEU mais au moins qu'ils aient UN SEUL DIEU au moins qu'ils ne soient pas homosexuels, au moins qu'ils se nourrissent d'animaux qui meurent sans être gorgés de leur sang, et au moins qu'ils n'ingèrent aucun sang sous quelque forme que ce soit.
Faute est de constater alors qu'il n'y a aucun paien qui ne s'est converti avec les honneurs à D.IEU puisque tous les paiens devenus croyants en D.IEU n'ont même pas été fichus de respecter ces 4 Commandements qui font partie des 613 Commandements, alors autant dire que la Parole de D.IEU tranchera dans le vif car elle dira : toi condamné, toi aussi, et toi aussi car tu n'as pas cru bon m'écouter.
Auteur : Estrabosor
Date : 06 avr.23, 02:45
Message : prisca a écrit : 04 avr.23, 01:10Faute est de constater alors qu'il n'y a aucun paien qui ne s'est converti avec les honneurs à D.IEU puisque tous les paiens devenus croyants en D.IEU n'ont même pas été fichus de respecter ces 4 Commandements qui font partie des 613 Commandements, alors autant dire que la Parole de D.IEU tranchera dans le vif car elle dira : toi condamné, toi aussi, et toi aussi car tu n'as pas cru bon m'écouter.
Bonjour à tous,
Alors, tout d'abord P.risca, en tant que chrétien j'ai TOUJOURS respecté scrupuleusement ces commandements ainsi que tous ceux donnés par Jésus, donc, plutôt que de toujours juger les autres, dont vous ne connaissez rien, répondez plutôt sur vos actes à vous !
Par exemple, vous avez affirmé votre veganisme or, si vous respectiez la Loi, eh bien vous mangeriez de la viande puisque c'est une obligation :
408 Manger l'agneau pascal avec la Matsa et le Maror la nuit du 14 Nissan–Exode 12, 8
409 Manger le second agneau pascal la nuit du 15 Iyar–Nombres 9, 11
D'autre part, si vous connaissiez la Bible et le judaïsme, vous sauriez que ces 4 commandements ne sont pas liés à la Loi Mosaïque mais aux commandements donnés à l'humanité à l'époque de Noé.
Donc, à la différence de la Loi Mosaïque donnée à un peuple, à un moment donné, ces lois avaient été données à l'humanité entière.
Auteur : Estrabosor
Date : 13 avr.23, 06:52
Message : Oh comme c'est curieux, P.risca n'intervient plus sur ce fil alors qu'elle n'a cessé de nous dire que ces lois étaient celles qu'il fallait respecter !
Auteur : prisca
Date : 13 avr.23, 07:53
Message : Tu me relances...
Ok..
Premièrement non tu ne respectes pas les 4 Commandements puisque ni tu ne t'abstiens du sang, ni tu ne réprouves l'impudicité homosexuelle, ni tu ne t'abstiens des animaux étouffés, et ni tu ne dis fort et clair que D.IEU est Unique puisque tu soutiens que Jésus est son Fils bien aimé qui vit au Ciel pour y régner avec son Père.
Deuxièmement l'ETERNEL m'a demandé de ne plus manger d'animaux, et si quand bien même les Juifs ont des consignes à respecter au point de vue de la nourriture animale, de mon côté, ne pas ingérer du tout de sang, pas même une goutte c'est bien mieux que de débarrasser l'animal de son sang et ces 4 Commandements sont dressés dans les Actes des Apôtres pour les paiens.
Je fais le plus donc je fais largement le moins.
Je le fais avec enthousiasme surtout car je ne peux pas du tout manger un animal car je respecte l'animal, la vie, et si au Déluge l'ETERNEL a sauvé les animaux, cela signifie que les animaux ont plus de valeur que les humains ingrats.
Les animaux ne demandent pas leur reste, ils subissent.
Auteur : Estrabosor
Date : 13 avr.23, 08:15
Message : prisca a écrit : 13 avr.23, 07:53
Tu me relances...
Ok..
Premièrement non tu ne respectes pas les 4 Commandements puisque ni tu ne t'abstiens du sang, ni tu ne réprouves l'impudicité homosexuelle, ni tu ne t'abstiens des animaux étouffés, et ni tu ne dis fort et clair que D.IEU est Unique puisque tu soutiens que Jésus est son Fils bien aimé qui vit au Ciel pour y régner avec son Père.
Mais c'est incroyable de juger les autres sans rien connaître d'eux !
Lorsque j'étais chrétien, j'étais Témoin de Jéhovah et je n'ai JAMAIS mangé de sang, d'animaux étouffés comme s'en abstiennent TOUS les TJ.
J'ai réprouvé l'impudicité sous toutes ses formes, car, contrairement à vous, les TJ ne s'arrêtent pas à l'immoralité sexuelle entre personnes du même sexe mais à TOUTES formes de sexualité hors mariage.
Enfin, contrairement à vos mensonges permanents, les Témoins de Jéhovah reconnaissent Dieu comme unique puisqu'il considère Jésus comme une créature et qu'ils croient que Jésus est un serviteur de Dieu qui règne pendant mille ans seulement.
Je parle bien de mensonges de votre part puisque cela vous a été dit et répété je ne sais combien de fois mais que vous continuez à dire n'importe quoi sur les TJ et sur tout le monde en général !
Est ce là l'attitude de quelqu'un qui suit la Loi de la Bible ? En aucun cas !
prisca a écrit : 13 avr.23, 07:53Deuxièmement l'ETERNEL m'a demandé de ne plus manger d'animaux
Dieu vous aurait donc donné un ordre vous amenant à violer sa loi ? Impossible !
D'autre part, vous êtes en totale contradiction puisque vous avez dit et répété qu'il fallait suivre toutes ces lois !
Enfin, pour rappel, c'est le Dieu de la Bible qui, après le Déluge, donne les animaux comme source de nourriture à Noé.
Donc, vous remettez en question par votre commentaire, la décision prise par Dieu de la Bible que les humains mangeraient des animaux.
Auteur : prisca
Date : 13 avr.23, 20:38
Message : Estrabosor a écrit : 13 avr.23, 08:15
Mais c'est incroyable de juger les autres sans rien connaître d'eux !
Lorsque j'étais chrétien, j'étais Témoin de Jéhovah et je n'ai JAMAIS mangé de sang, d'animaux étouffés comme s'en abstiennent TOUS les TJ.
J'ai réprouvé l'impudicité sous toutes ses formes, car, contrairement à vous, les TJ ne s'arrêtent pas à l'immoralité sexuelle entre personnes du même sexe mais à TOUTES formes de sexualité hors mariage.
Enfin, contrairement à vos mensonges permanents, les Témoins de Jéhovah reconnaissent Dieu comme unique puisqu'il considère Jésus comme une créature et qu'ils croient que Jésus est un serviteur de Dieu qui règne pendant mille ans seulement.
Je parle bien de mensonges de votre part puisque cela vous a été dit et répété je ne sais combien de fois mais que vous continuez à dire n'importe quoi sur les TJ et sur tout le monde en général !
Est ce là l'attitude de quelqu'un qui suit la Loi de la Bible ? En aucun cas !
Dieu vous aurait donc donné un ordre vous amenant à violer sa loi ? Impossible !
D'autre part, vous êtes en totale contradiction puisque vous avez dit et répété qu'il fallait suivre toutes ces lois !
Enfin, pour rappel, c'est le Dieu de la Bible qui, après le Déluge, donne les animaux comme source de nourriture à Noé.
Donc, vous remettez en question par votre commentaire, la décision prise par Dieu de la Bible que les humains mangeraient des animaux.
Sur ce forum, il y a longtemps, j'ai fait la remarque aux TJ que s'ils refusaient la transfusion sanguine, cela ne les empêchait pas pour autant de faire des barbecues d'animaux sanguinolents, et aucun témoin de Jéhovah ne m'a répondu.
Si on écume le site jw.org il n'y a aucune consigne à ce sujet.
Chez les Juifs tout est clair, chez les Musulmans pareillement, le manger casher et hallal est obligatoire.
Chez tous les Chrétiens aucune prescription n'est donnée.
Si nous lisons cependant que les animaux sont mangés "saignés" comme semblent le dire les TJ, il s'agit là d'une pratique bouchère qui n'est pas prescrite selon la Loi divine mais selon le mode opératoire de la mise à mort des animaux.
Voir le site.
https://www.la-viande.fr/environnement- ... x-abattoir
Donc lorsque tu dis que tu manges des animaux saignés, en fait tu n'as pas recours à l'usage qui impose le rituel du saignement selon le mode opératoire Judaïque qui est le seul à donner les prescriptions pour se faire.
Tu achètes ton animal en tranches chez Carrefour ou Auchan point barre, comme le font tous les usagers.
De plus t'ayant lu pour dire que tu aimes le foie gras, lorsque tu dis dans ton avant dernier message "qu'en tant que Chrétien tu fais ceci cela, je me souviens de ton gout prononcé pour le foie gras et j'aurais souhaité que tu dises "qu'en tant qu'ancien Chrétien au moins tu n'aurais pas jeté le trouble".
Quelqu'un qui te lit ne va pas voir ton profil pour lire "incroyant" il te lit et croit que tu es Chrétien.
Volontairement je pense que tu as créé cette confusion.
Le foie gras regorge de sang puisqu'il est l'organe d'excellence pour épurer le sang qui passe à travers lui.
Donc revenons aux TJ non ils ne font rien pour respecter ces 2 Commandement : "s'abstenir des animaux étouffés et s'abstenir du sang" car autant ils peuvent manger du lapin, du lièvre, de la poule poulet et tous autres animaux en ne les égorgeant pas au préalable puisque le site JW ORG ne cite rien du tout sur quelque consigne de mise en oeuvre.
D'autre part, concernant l'impudicité tu as défendu bec et ongles l'homosexualité lorsque nous parlions de l'homosexualité au sein de l'église et lorsque le pape n'en a dit pas un mot à l'encontre pour défendre le Commandement de D.IEU.
On ne peut pas dire "lorsque j'étais Chrétien j'étais contre l'impudicité homosexualité et depuis que je ne suis plus Chrétien je suis favorable à l'acte homosexuel" car être contre l'impudicité, c'est la nature de la personne et non pas pour faire plaisir à quiconque.
Donc lorsque tu étais contre en fait tu allais à l'inverse de ta propre nature qui était pour.
Et être pour à l'intérieur de soi, mais dire avec la bouche "je suis contre" c'est tout simplement une très grande hypocrisie puisque ce que l'ETERNEL lit c'est le coeur qui dit "je suis pour".
Pour Jésus, maintenant, JW ORG dit qu'il est le FILS DE D.IEU et JW.ORG ne peut pas dire le contraire puisque la Bible le dit.
Etre le FILS de D.IEU c'est être un Dieu cqfd.
Tout le monde sait que Celui qui dit être le FILS Unique de surcroit de D.IEU est un Dieu Lui Même, cela coule tellement de source que j'ai peine à croire à quel point l'hypocrisie meut les gens qui pourraient dire le contraire.
Donc les TJ sont tous ensemble : des polythéistes et en cela ils sont blasphémateurs contre l'Esprit Saint, inutile qu'ils fassent des pages et des pages d'explications en tous genres partout et dans le forum, ils se rendent ridicules en discutant de détails alors qu'ils sont outrageants à souhait sur ce POINT CRUCIAL sur le STATUT de JESUS.
Ils ne connaissent pas JESUS et JESUS ne les connaitra pas.
Auteur : Estrabosor
Date : 14 avr.23, 07:18
Message : Comme toujours, mettre un texte, long de préférence pour détourner le sujet.
La coagulation, tout le monde le sait pertinemment est un processus naturel qui fait que dès que le sang est au contact de l'air, il se coagule, il passe de l'état liquide à l'état solide et heureusement car c'est grâce à ce phénomène qu'on ne meure pas d'hémorragie à la moindre coupure.
Donc, lorsqu'une viande contient du sang, comme par exemple un gibier, au bout de quelques heures, le sang est figé dans la viande et la présence du sang rendra cette viande plus foncée qu'une viande saignée.
Mais bon, à quoi cela sert de discuter avec une personne profondément malhonnête et au fond, qui ne cherche qu'à insulter les autres pour se glorifier ?
Allez, je fais comme les autres, j'arrête de lire et de répondre à P.risca.
Auteur : Estrabosor
Date : 14 avr.23, 22:43
Message : Bonjour à tous,
Alors, revenons à ce fameux "sang" de la viande et la tradition juive.
Attention, je parle bien ici des traditions humaines juives et pas de la loi biblique qui elle se contente de demander que les animaux ne soient pas étouffés mais saignés.
Donc,
-les religieux juifs prétendent que c'est du sang qui coule lorsqu'on coupe de la viande, qu'on la met sur le grill etc.
-la science constate qu'à la mort, le sang coagule dans la chair et cela est tellement vrai, qu'on s'en sert pour savoir si des coups ont été portés avant la mort ou après la mort :
- Les blessures postmortem peuvent être constatées dans de nombreuses circonstances : dépeçage criminel afin d’empêcher l’identification de la victime, acharnement post mortem en cas de crime passionnel ou sexuel, nécrophilie, action d’animaux carnassiers (chien, chat, rat …). Elles ont pour caractéristiques l’absence d’hémorragie et d’ecchymose périphérique.
-les religieux juifs prétendent qu'on peut extraire le liquide, en passant la chair sur le grill mais qu'il ne faut surtout pas saler la viande avant de faire ça
-la science constate que le sel par osmose, attire le liquide vers l'extérieur.
Donc on voit, sur ces deux points, une tradition totalement contredite par la science maintenue au nom du respect du Dieu d'un livre qui ne prescrit à aucun moment de telles choses !
L'obscurantisme dans toute sa noirceur......
Concernant la loi mosaïque, rappelons que cette loi autorise la consommation de la carpe qui est un poisson vivant souvent dans des eaux closes (comme une mare, un étang) et fouillant la vase, vase où s'accumule tous les déchets et polluants....
Auteur : prisca
Date : 14 avr.23, 23:09
Message : Estrabosor a écrit : 14 avr.23, 22:43
Bonjour à tous,
Alors, revenons à ce fameux "sang" de la viande et la tradition juive.
Attention, je parle bien ici des traditions humaines juives et pas de la loi biblique qui elle se contente de demander que les animaux ne soient pas étouffés mais saignés.
Donc,
-les religieux juifs prétendent que c'est du sang qui coule lorsqu'on coupe de la viande, qu'on la met sur le grill etc.
-la science constate qu'à la mort, le sang coagule dans la chair et cela est tellement vrai, qu'on s'en sert pour savoir si des coups ont été portés avant la mort ou après la mort :
- Les blessures postmortem peuvent être constatées dans de nombreuses circonstances : dépeçage criminel afin d’empêcher l’identification de la victime, acharnement post mortem en cas de crime passionnel ou sexuel, nécrophilie, action d’animaux carnassiers (chien, chat, rat …). Elles ont pour caractéristiques l’absence d’hémorragie et d’ecchymose périphérique.
-les religieux juifs prétendent qu'on peut extraire le liquide, en passant la chair sur le grill mais qu'il ne faut surtout pas saler la viande avant de faire ça
-la science constate que le sel par osmose, attire le liquide vers l'extérieur.
Donc on voit, sur ces deux points, une tradition totalement contredite par la science maintenue au nom du respect du Dieu d'un livre qui ne prescrit à aucun moment de telles choses !
L'obscurantisme dans toute sa noirceur......
Concernant la loi mosaïque, rappelons que cette loi autorise la consommation de la carpe qui est un poisson vivant souvent dans des eaux closes (comme une mare, un étang) et fouillant la vase, vase où s'accumule tous les déchets et polluants....
Les Juifs n'ont pas pour consigne de bien cuire l'animal pour retirer le sang, c'est toi qui le dit arbitrairement.
Ils saignent l'animal par la jugulaire, comme le font les Musulmans, et comme le font les bouchers des abattoirs, sauf qu'il y a un rituel à respecter chez Juifs et Musulmans.
Mais on ne peut jamais être sûrs qu'il ne reste pas de sang, car de la chair débarrassée totalement de son sang, impossible à vérifier, une des raisons pour lesquelles je suis végétarienne. La raison première est que je n'arrive plus à manger de l'animal, c'est comme si c'était ce que font les gens rudimentaires, impossible pour moi, comme c'est impossible chez des milliers de gens.
L'Eternel m'a inspirée pour refuser de manger l'animal sinon j'aurais certainement continué puisque je vivais dans les ténèbres avant de recouvrer la vue.
Quant à la carpe, elle a peut être des écailles mais pas telles que la dorade par exemple, mais elle n'en reste pas moins un poisson qui vit dans un étang fermé où l'eau ne se renouvelle pas, car si les canards eux sont interdits à la consommation, c'est pour la même raison, dans les étangs les bactéries prolifèrent et ces animaux, canards et poissons ont des défenses immunitaires pour résister à ces bactéries, lesquelles défenses immunitaires sont dangereuses pour la santé des humains en cas d'ingestion... tout comme les chauve souris qui elles aussi ont dans leur métabolismes des défenses immunitaires dangereuses pour l'homme, car l'ETERNEL nous dresse une liste c'est pour la suivre et non pas n'en faire qu'à sa tête, car on voit le résultat, des maladies telles que la grippe H1N1 ; Covid 19 ; grippe Espagnole etc....
Auteur : Estrabosor
Date : 14 avr.23, 23:55
Message : Précision pour ceux qui ne le savent pas, le canard n'est absolument pas interdit par la Loi mosaïque !
11Vous mangerez tout oiseau pur. 12Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer; 13le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce; 14le corbeau et toutes ses espèces; 15l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce; 16le chat-huant, la chouette et le cygne; 17le pélican, le cormoran et le plongeon; 18la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris. 19Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point. 20Vous mangerez tout oiseau pur.
L'animal le plus proche du canard est le plongeon mentionné à la fin du 17 mais, contrairement aux canards domestiques, le plongeon consomme du poisson et pas des graines.
Quant aux oiseaux et gallinacés, sont purs ceux qui se nourrissent de graines (donc ni les rapaces, ni les nécrophages)
https://www.123cacher.fr/manger-cacher/ ... sangliers).
D'autre part, le fait de griller la chair pour la rendre cacher existe bien, la preuve :
Cachérisation par grillage
C'est la méthode utilisée pour le foie (étant donné le trop grand nombre de vaisseaux sanguins, le salage serait inopérant), pour la viande laissée de coté par mégarde sans la tremper plus de 72 heures après la Ché'hita. La viande (ou le foie) ne devra pas toucher de sel jusqu'au moment du grillage.
https://www.123cacher.fr/manger-cacher/ ... illage.htm Auteur : prisca
Date : 15 avr.23, 00:15
Message : Estrabosor a écrit : 14 avr.23, 23:55
Précision pour ceux qui ne le savent pas, le canard n'est absolument pas interdit par la Loi mosaïque !
11Vous mangerez tout oiseau pur. 12Mais voici ceux dont vous ne mangerez pas: l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer; 13le milan, l'autour, le vautour et ce qui est de son espèce; 14le corbeau et toutes ses espèces; 15l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce; 16le chat-huant, la chouette et le cygne; 17le pélican, le cormoran et le plongeon; 18la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris. 19Vous regarderez comme impur tout reptile qui vole: on n'en mangera point. 20Vous mangerez tout oiseau pur.
L'animal le plus proche du canard est le plongeon mentionné à la fin du 17 mais, contrairement aux canards domestiques, le plongeon consomme du poisson et pas des graines.
Quant aux oiseaux et gallinacés, sont purs ceux qui se nourrissent de graines (donc ni les rapaces, ni les nécrophages)
https://www.123cacher.fr/manger-cacher/ ... sangliers).
D'autre part, le fait de griller la chair pour la rendre cacher existe bien, la preuve :
Cachérisation par grillage
C'est la méthode utilisée pour le foie (étant donné le trop grand nombre de vaisseaux sanguins, le salage serait inopérant), pour la viande laissée de coté par mégarde sans la tremper plus de 72 heures après la Ché'hita. La viande (ou le foie) ne devra pas toucher de sel jusqu'au moment du grillage.
https://www.123cacher.fr/manger-cacher/ ... illage.htm
17le pélican, le cormoran et le plongeon; 18la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce,
et ce qui est de l'espèce du pélican
et ce qui est de l'espèce du cormoran
et ce qui est de l'espèce du plongeon,
donc le canard, l'oie,
et ce qui est de l'espèce de la cigogne
et ce qui est de l'espèce du héron
Grippe Espagnole qui a disséminé au moins 50 millions d'humains au début du 20ème siècle à cause du canard.

Auteur : prisca
Date : 15 avr.23, 01:43
Message :
Une oie,
un canard,
un plongeon,

Auteur : Estrabosor
Date : 15 avr.23, 07:53
Message : Eh oui, ce sont tous des oiseaux aquatiques exactement comme la brebis, la chèvre et la vache sont des animaux ruminants et pourtant, aucun paysan ne confondra une brebis, une chèvre ou une vache.
De la même façon, aucune personne chassant ou étant du monde rural ne confondra un oiseau piscicole comme le martin pécheur ou ce fameux plongeon et des animaux comme l'oie, le canard colvert etc.
De la même façon qu'un pêcheur ne confondra pas un poisson carnassier avec un poisson herbivore
La Loi mosaïque interdit tout simplement les oiseaux se nourrissant de chair car potentiellement charognards.
Auteur : prisca
Date : 15 avr.23, 23:47
Message : Estrabosor a écrit : 15 avr.23, 07:53
Eh oui, ce sont tous des oiseaux aquatiques exactement comme la brebis, la chèvre et la vache sont des animaux ruminants et pourtant, aucun paysan ne confondra une brebis, une chèvre ou une vache.
De la même façon, aucune personne chassant ou étant du monde rural ne confondra un oiseau piscicole comme le martin pécheur ou ce fameux plongeon et des animaux comme l'oie, le canard colvert etc.
De la même façon qu'un pêcheur ne confondra pas un poisson carnassier avec un poisson herbivore
La Loi mosaïque interdit tout simplement les oiseaux se nourrissant de chair car potentiellement charognards.
La grippe espagnole, également appelée « pandémie grippale de l'année 1918 », est une pandémie de grippe A (H1N1), due à une souche particulièrement virulente et contagieuse qui s'est répandue en mars 1918 et a fini par s'éteindre dans la seconde moitié de l'année 1919. Quelques derniers cas sporadiques ont eu lieu en Nouvelle-Calédonie en juillet 19212.
Origine du virus
Du fait de l'absence d'étude sur des souches originales du virus de la grippe espagnole, aucune souche n'ayant pu être conservée, il est impossible de déclarer, aujourd'hui du moins, quelle est la source qui a vu apparaître le « virus père ». Il y a cependant deux hypothèses possibles concernant l'apparition du « virus père » de la grippe espagnole : la première est que ce virus proviendrait de la mutation d'un virus humain préexistant ; dans ce cas, il devrait n'être que faiblement différent de l'original et les populations humaines devraient, en bonne partie, être immunisées. La seconde est qu'il proviendrait d'une souche nouvelle, provenant d'une autre espèce, notamment les espèces aviaires, qui sont des réservoirs naturels de bon nombre de virus. C'est effectivement souvent ainsi qu'apparaissent les nouvelles souches de virus de la grippe : par l'interaction de populations humaines, porcines et aviaires.
Si cela demeurait inconnu à l'époque, il est désormais attesté que les différentes espèces d'oiseaux, notamment les canards domestiqués, sont des réservoirs naturels de quantité de virus et que ceux-ci peuvent, sous certaines conditions, se transmettre à d'autres espèces, tels les porcs. Or, le mode d'organisation traditionnel de la paysannerie mettait en contact direct et continuel les oiseaux de basse-cour, les porcs et les humains. Les premiers, souvent des canards, sont un réservoir naturel de virus. Les populations porcines subissent ainsi continuellement l'assaut des virus grippaux aviaires, qu'ils ne craignent normalement pas du fait de la barrière des espèces. Mais ce contact continuel permet, le cas échéant, aux variantes des virus de s'adapter au système immunitaire mammalien. Et parce que le système immunitaire des porcs est proche de celui de l'homme, les virus grippaux aviaires peuvent donc atteindre l'homme par le biais des porcs.
Des chercheurs américains ont d'ailleurs publié en octobre 2005, dans les revues Science et Nature (voir Bibliographie), une étude sur un virus de la grippe espagnole reconstitué (à partir d’un prélèvement de poumon d’une femme décédée lors de la pandémie de 1918 en Alaska et enterrée dans le pergélisol), qui tend à montrer que son origine était aviaire.
Auteur : Estrabosor
Date : 16 avr.23, 00:04
Message : La poule et le canard domestique sont autorisés par la loi mosaïque, c'est attesté par tous les spécialistes juifs et pourtant ces animaux sont des vecteurs de maladie au même titre que bien d'autres.
La peste, le typhus, le paludisme etc. ont fait des dégâts bien plus considérables sans être liés à la moindre consommation de viande autorisée ou pas !
Ces maladies transportées par des insectes n'ont aucun rapport avec l'alimentation ni même avec l'hygiène.
Même le juif le plus zélé, le meilleur scrutateur de la Loi peut être piqué par un moustique, une puce, une tique.....
Tout cela nous démontre la stupidité de certains croyants prêts à tout pour défendre des principes qu'eux mêmes ne respectent même pas !
Auteur : prisca
Date : 16 avr.23, 00:12
Message : Estrabosor a écrit : 16 avr.23, 00:04
La poule et le canard domestique sont autorisés par la loi mosaïque, c'est attesté par tous les spécialistes juifs et pourtant ces animaux sont des vecteurs de maladie au même titre que bien d'autres.
La grippe aviaire, également connue sous le nom d'influenza aviaire ou anciennement de peste aviaire, provoquée par des souches A du virus grippal, est une maladie infectieuse affectant les oiseaux. L’infection peut causer toutes sortes de symptômes chez les oiseaux, depuis une maladie bénigne, qui passe souvent inaperçue, jusqu’à une maladie rapidement mortelle qui peut provoquer de graves épidémies. Le terme désigne différentes formes de la maladie causée par le virus de la grippe infectant les oiseaux sauvages et les oiseaux domestiques.
En 2004, une souche H5N1 du virus est mise en avant en raison de son danger et de sa transmissibilité à l'humain.
Cette affection est transmissible entre volailles et plus rarement à des mammifères (dont le porc, à la fois réceptif aux virus grippaux aviaires et aux virus grippaux humains), mais elle est habituellement difficilement transmissible et inoffensive pour l'humain. Certaines espèces d'oiseaux, en particulier certains canards, en sont souvent porteurs asymptomatiques.
a écrit :La peste, le typhus, le paludisme etc. ont fait des dégâts bien plus considérables sans être liés à la moindre consommation de viande autorisée ou pas !
Ces maladies transportées par des insectes n'ont aucun rapport avec l'alimentation ni même avec l'hygiène.
Peste = contact avec les rats
Typhus = transmis par la puce du rat
a écrit :Même le juif le plus zélé, le meilleur scrutateur de la Loi peut être piqué par un moustique, une puce, une tique.....
Certes, il y a toujours des victimes collatérales des imprudents.
a écrit :Tout cela nous démontre la stupidité de certains croyants prêts à tout pour défendre des principes qu'eux mêmes ne respectent même pas !
Tout cela nous démontre la stupidité des gens avides de production pour faire de l'argent au détriment de la santé.
Auteur : Arké
Date : 18 avr.23, 01:51
Message : Estrabosor a écrit : 02 avr.23, 07:54
Incroyable, à ce stade là d'aveuglement et de déformation des versets, tout dialogue devient impossible.
Jésus parle de la dureté de coeur des hébreux et ce n'est pas un compliment puisqu'il dit qu'à cause de cette dureté de coeur Moïse a autorisé le divorce alors que Dieu n'avait pas prévu ça à l'origine et Jésus, lui, rétablit cette loi originelle de l'homme qui forme avec sa femme une seule chair, une union que personne ne peut rompre.
Donc, celui qui respecte les 613 lois, se retrouvent en opposition avec l'enseignement de Jésus puisque dans ces 613 lois, le divorce est prévu.
De même, Jésus demander d'aimer ses ennemis alors que dans ces 613 lois, il n'est demandé que d'aimer les juifs et les prosélytes et de tuer certains des autres.
Bref, inutile de discuter, P.risca est tellement aveuglée par sa haine des non-juifs qu'elle est incapable de voir ce qui est écrit dans la Bible et surtout la réalité constatable par tous : son Dieu a laissé détruire le temple par deux fois, que tous les ustensiles ont disparu, que les généalogies ont disparu, rendant ainsi IMPOSSIBLE, l'application de la plupart de ces 613 lois !
Laissons P.risca parler puisque du côté des chrétiens on sait que la femme n'a pas le droit d'enseigner l'homme.
Dieu savait que P.risca allait nous raconter des salades indigestes.
Et toutes celles qui font comme elle (les femmes pasteurs) sont des disciples de Satan puisqu'elles n'obéissent pas au Seigneur.
Auteur : prisca
Date : 08 févr.24, 22:53
Message : Les apôtres Jacques Paul et Pierre se sont réunis.
Ils disent :
(en résumant)
Ne contraignons pas les paiens qui se convertissent à Christ par nos Lois, déjà estimons nous heureux qu'ils se convertissent, qu'ils sortent du polythéisme, c'est déjà un grand pas de fait.
Donc ne les obligeons pas à écouter toutes toutes les lois, au moins qu'ils écoutent les Dix Commandements, c'est la base, et obligeons les à suivre les 4 Commandements suivants :
► Qu'ils ne soient pas polythéistes.
► Qu'ils ne soient pas fornicateurs homosexuels
► Qu'ils ne mangent pas de la chair animale sans l'avoir débarrassée de son sang
► Qu'en toutes occasions qu'ils n'ingèrent pas du sang c'est important.
Donc qui se tient au moins sur ces 14 Commandements peut être satisfait.
Qui fait plus que ces 14 Commandements va vers l'Excellence.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 févr.24, 06:27
Message : prisca a écrit : 08 févr.24, 22:53
► Qu'ils ne soient pas polythéistes.
L'usage du mot ''idolâtrie'' serait plus juste vu les diverses images que l'on dessine au nom de la croyance...
► Qu'ils ne soient pas fornicateurs homosexuels
Ce qui nous ramène à l'image d'un dieu coincé du zizi qui a manqué un chapitre quant à l'homosexualité naturelle, voire la bi-, par exemple, dans le cas des bonobos...
Penser le contraire tient de l'entêtement...
► Qu'ils ne mangent pas de la chair animale sans l'avoir débarrassée de son sang
► Qu'en toutes occasions qu'ils n'ingèrent pas du sang c'est important.
Épongez, tordez, essuyez tant que vous voudrez, il en restera toujours quelque chose...
Donc qui se tient au moins sur ces 14 Commandements peut être satisfait.
Qui fait plus que ces 14 Commandements va vers l'Excellence.
4=14 ??
Nombre de messages affichés : 45