Auteur : Pat1633 Date : 17 avr.23, 16:47 Message :
L’idée d’un Dieu éternel est peut-être difficile à accepter, mais elle est logique. Si quelqu’un avait créé Dieu, il serait le Créateur. Or comme le dit la Bible, Jéhovah est celui qui a « créé toutes choses » (Révélation 4:11).
Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu. L’éternité est donc une caractéristique fondamentale du Tout-Puissant.
Pourquoi trouvons-nous cette notion difficile à accepter ? Parce que la durée de notre vie est limitée. Notre conception du temps est donc complètement différente de celle de Jéhovah. Pour lui qui est éternel, mille ans sont comme un jour.
De plus, nous savons qu’à une époque, l’univers n’existait pas (Genèse 1:1, 2). Comment est-il apparu ? Son Créateur devait forcément exister avant lui. Il devait aussi exister avant toutes les autres créatures intelligentes, comme son Fils premier-né et les anges.
Le prophète Isaïe, quant à lui, s’est exclamé : « N’as-tu pas su ou n’as-tu pas entendu ? Jéhovah, le Créateur des extrémités de la terre, est un Dieu pour des temps indéfinis » ! (Isaïe 40:28).
Il est donc évident que Dieu a d’abord existé seul. Il n’a pas pu être créé ; il n’existait rien qui aurait pu le créer.
Notre existence et celle de l’univers prouvent l’existence d’un Dieu éternel. Celui qui a mis notre vaste univers en marche et a établi les lois qui le gouvernent existe forcément depuis toujours. Lui seul a pu insuffler la vie à toutes choses (Job 33:4).
Notre existence et celle de l’univers prouvent l’existence d’un Dieu éternel. Celui qui a mis notre vaste univers en marche et a établi les lois qui le gouvernent existe forcément depuis toujours. Lui seul a pu insuffler la vie à toutes choses (Job 33:4). Le créateur est abondant EN ÉNERGIE VIVE
“ Par suite de « l’abondance de l’énergie vive », car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque. ” — ISAÏE 40:26.
Auteur : Stop ! Date : 17 avr.23, 19:21 Message : Tu parles d'une logique !
Les "preuves" avancées sont les bobards de la Bible.
Auteur : Pollux Date : 17 avr.23, 23:54 Message :
Pat1633 a écrit : 17 avr.23, 16:47
Pourquoi trouvons-nous cette notion difficile à accepter ? Parce que la durée de notre vie est limitée. Notre conception du temps est donc complètement différente de celle de Jéhovah. Pour lui qui est éternel, mille ans sont comme un jour.
"1000 ans = 1 jour" c'est une clé pour décoder la Bible et non pas un truc psychologique pour comprendre ce qui se passe dans la tête de Dieu !
Auteur : medico Date : 18 avr.23, 00:52 Message : Si cette notion d’éternité semble échapper aux facultés limitées de nos cerveaux d’humains, il existe cependant Quelqu’un qui la comprend parfaitement, Quelqu’un qui est capable de compter, et même d’appeler par leur nom, les millions de milliards d’étoiles disséminées dans les milliards de galaxies. Il nous lance cette invitation : “ Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par leur nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque. N’as-tu pas su ou n’as-tu pas entendu ? Jéhovah, le Créateur des extrémités de la terre, est un Dieu pour des temps indéfinis. Il ne s’épuise ni ne se lasse. On ne peut scruter son intelligence. ” (Isaïe 40:26, 28)
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 avr.23, 01:25 Message : Celui qui a créé Jéhovah est celui qui l'a inventé. C'est élémentaire.
Auteur : indian Date : 18 avr.23, 02:02 Message : tous les dieux ne sont que des inventions et des créations humaines, que le fruit de l'imagination d'humains.
Ajouté 1 minute 1 seconde après :
Pollux a écrit : 17 avr.23, 23:54
"1000 ans = 1 jour" c'est une clé pour décoder la Bible et non pas un truc psychologique pour comprendre ce qui se passe dans la tête de Dieu !
Auteur : Pat1633 Date : 18 avr.23, 05:09 Message :
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 avr.23, 08:02 Message : Ta vidéo n'est pas biblique : tous les croyants savent que la terre est plate et repose sur des piliers.
Auteur : indian Date : 18 avr.23, 08:09 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 avr.23, 08:02
Ta vidéo n'est pas biblique : tous les croyants savent que la terre est plate et repose sur des piliers.
pas tous. pas les croyants baha'is
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 avr.23, 08:53 Message : Je croyais qu'ils suivaient le Coran....
Auteur : Stop ! Date : 18 avr.23, 18:26 Message : Je reformule la question : Qui exactement a été le premier à fondre tous les dieux en un seul pour plus de commodité cultuelle ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 18 avr.23, 21:31 Message : Cela n'existe pas. On promeut un dieu au dessus des autres comme le Sol invinctus ou on agresse les autres dieux comme l'on fait les chrétiens.
Auteur : Stop ! Date : 18 avr.23, 22:02 Message : Il faut se mettre dans la tête d'un créateur de dieux, c'est pas si facile.
Auteur : Pollux Date : 18 avr.23, 22:32 Message :
Stop ! a écrit : 18 avr.23, 18:26
Je reformule la question : Qui exactement a été le premier à fondre tous les dieux en un seul pour plus de commodité cultuelle ?
Akhenaton
Auteur : Stop ! Date : 19 avr.23, 01:03 Message : Ah oui, c'est vrai... On le considère ainsi, mais pas tout le monde... Pour l'Égypte au moins.
Ajouté 1 heure 34 minutes 44 secondes après :
Reprenons ce qui a déjà été exprimé ici.
Pour un croyant il est inconcevable que l'univers se soit créé tout seul, et aussi qu'il n'ait pas eu de début. Inconcevable. Dément.
Mais pour le même croyant, pas de problème pour affirmer que Dieu a toujours existé. Lui a le droit puisqu'il est Dieu.
L'univers n'a pas ce droit, d'ailleurs c'est logique puisqu'il a été créé par Dieu. CQFD.
Auteur : medico Date : 19 avr.23, 01:29 Message : C'est le serpent qui se mord la que car qui a crée le Dieu qui a créer Dieu.
“ Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? C’est Celui qui fait sortir — selon le nombre — l’armée qu’elles sont ; il les appelle toutes par leur nom. Par suite de l’abondance de l’énergie vive, car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque. N’as-tu pas su ou n’as-tu pas entendu ? Jéhovah, le Créateur des extrémités de la terre, est un Dieu pour des temps indéfinis. Il ne s’épuise ni ne se lasse. On ne peut scruter son intelligence. ” (Isaïe 40:26, 28).
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 avr.23, 02:22 Message : Le culte d'Aton n'a pas marché car il n'apportait pas grand chose, les dieux égyptiens étant les hypostases d'un dieu unique.
Auteur : indian Date : 19 avr.23, 04:00 Message :
Saint Glinglin a écrit : 18 avr.23, 08:53
Je croyais qu'ils suivaient le Coran....
Non les babi's suivent surtout le bayan du bab, cette lumiere sur le Qur'an.
Ajouté 37 secondes après :
Stop ! a écrit : 18 avr.23, 18:26
Je reformule la question : Qui exactement a été le premier à fondre tous les dieux en un seul pour plus de commodité cultuelle ?
on pourrait parler d'Abraham et de Brahma
Auteur : Estrabosor Date : 19 avr.23, 08:48 Message :
Et donc le fait qu'il n'y ait pas deux planètes pareilles, que nos voisines Mars et Vénus n'aient aucune forme d'utilité pour nous prouverait qu'il y a une intelligence supérieure qui a fait ça pour les humains ?
Quand aux déchets qui trainent au fond de notre système solaire et qui font que régulièrement la Terre est heurté par des météorites parfois éteignant quasiment toute vie sur Terre, ce serait la preuve d'un concept intelligent ?
Le système solaire prouve au contraire l'absence totale de conception, les planètes sont des amas de débris tournant autour d'une étoile parmi des milliards de milliards d'étoiles et le tout ne tournant pas, comme on cherche à nous le faire croire, comme une montre car il y a eu et il y a toujours des collisions, des explosions, des étoiles qui meurent etc.
Auteur : Pat1633 Date : 19 avr.23, 08:52 Message : Le moindre « atomes » demande une intelligence et que quelqu’un l’ai fabriquer …
L’univers et toute particule pourrais t’il exister sans qu’il y ai le créateur???
Quelqu’un qui prend le temps de penser réaliser que NON il ne pourrais même pas y avoir une atome de plastic, de chaire, de roche … ça prend absolument quelqu’un qui a pensé et créé l’atome …
Donc ce que tu as écrit plus haut …
Est ce logiques si tu y pense?
Prend le temps pour penser stp
Auteur : Saint Glinglin Date : 19 avr.23, 09:21 Message : La matière est une torsion du néant. Cela se tord tout seul.
Auteur : Pat1633 Date : 19 avr.23, 09:40 Message :
Saint Glinglin a écrit : 19 avr.23, 09:21
La matière est une torsion du néant. Cela se tord tout seul.
Même une atome a besoin d’avoir été créé
Elle a énormément d’énergie à l’intérieur c’est comme un mini système solaire avec dés électron qui tourne autour, tout comme les planètes tournent autour du Soleil …
Impossible d’avoir une seul atome dans qu’elle sois créé …
Le créateur est le seul qui peut fabriquer la matière …
Ajouté 7 minutes 28 secondes après :
L’atome est un mini système solaire
Et chacune des particule qu’il forme l’atome est régis selon des lois la puissance qui est à l’intérieur de l’atome qui l’a mis à l’intérieur?
Une bombe atomique est le résultat de séparer les particules du noyau de l’atome, imaginer l’énergie qu’il y a dans une atome plus petite que un grain de sable …
L’atome et l’univers ne peut PAS exister sans un Dieu créateur …
Auteur : Stop ! Date : 19 avr.23, 20:17 Message :
Pat1633 a écrit : 19 avr.23, 08:52
Le moindre « atomes » demande une intelligence et que quelqu’un l’ai fabriquer …
Ceci n'est qu'un postulat.
Pour ce que l'on en sait, c'est au contraire l'intelligence qui est le produit d'un assemblage d'atomes. Si l'intelligence a eu besoin de passer par des atomes pour se manifester, peut-être n'est-elle pas la créatrice de ces derniers. C'est ça la vraie logique.
Pat1633 a écrit : 19 avr.23, 08:52
L’univers et toute particule pourrais t’il exister sans qu’il y ai le créateur???
Au moins autant qu'un créateur existant depuis toujours et sans la moindre particule.
Voilà ce que peut dire quelqu'un qui prend le temps de penser, sans faire de postulat invérifiable par définition.
Ajouté 3 minutes 41 secondes après :
Autre question :
L'Amérique centrale existerait-elle si aucun Serpent à plumes ne l'avait créée ?
Auteur : medico Date : 19 avr.23, 20:35 Message : Rien ne vient de rien.
(Hébreux 3:4) 4 Toute maison, en effet, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu.
Auteur : Estrabosor Date : 19 avr.23, 20:55 Message : Bonjour à tous,
Dire qu'il y a un Dieu qui a tout crée, cela veut donc dire qu'il a volontairement mis les débris dans un coin de notre système solaire, débris qui viennent régulièrement frapper les planètes du système solaire, la notre y compris.
C'est toujours le même problème, vous prenez ce qui vous arrange pour prouver l'existence de Dieu et vous fermez les yeux sur ce que cela implique !
Par exemple, vous parlez de la beauté d'un ciel étoilé ou des "lois" qui régissent l'Univers tout en faisant l'impasse sur les accidents permanents dans l'Univers, collisions, implosions etc.
Idem pour le vivant, vous vous extasiez sur la beauté des fleurs, des animaux, d'un coucher de soleil etc. en passant sous silence
que l'oxygène indispensable à notre existence oxyde également nos cellules, étant ainsi à la fois synomyme de vie et de destruction, curieuse invention d'un Dieu omniscient
que la violence est partout dans le monde animal et végétal, curieuse invention d'un Dieu d'amour et de sagesse
que les virus sont aussi anciens que les premières formes de vie, curieuse invention, là encore d'un Dieu d'amour
Ce ne sont que quelques exemples qui démontrent que la "vérité" biblique n'a rien à voir avec la réalité.
Auteur : Stop ! Date : 19 avr.23, 23:58 Message :
medico a écrit : 19 avr.23, 20:35
Rien ne vient de rien.
(Hébreux 3:4) 4 Toute maison, en effet, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu.
Et parce qu'un gugusse du premier siècle a écrit ça et que medico est d'accord, c'est une Vérité indiscutable ?
Auteur : Pollux Date : 20 avr.23, 00:08 Message :
medico a écrit : 19 avr.23, 20:35
Rien ne vient de rien.
(Hébreux 3:4) 4 Toute maison, en effet, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu.
Dieu doit être très occupé en hiver pour tricoter les flocons de neige un par un ...
Auteur : Stop ! Date : 20 avr.23, 00:25 Message : Il n'a jamais eu peur du boulot.
Auteur : Estrabosor Date : 20 avr.23, 00:34 Message :
Pollux a écrit : 20 avr.23, 00:08
Dieu doit être très occupé en hiver pour tricoter les flocons de neige un par un ...
Tout ça pour que des méchants humains les suppriment avec des saleuses ou en les jetant dans les fossés..... aucun respect !
Auteur : medico Date : 20 avr.23, 01:56 Message :
Pollux a écrit : 20 avr.23, 00:08
Dieu doit être très occupé en hiver pour tricoter les flocons de neige un par un ...
Mais ça vole bas comme remarque .
Quand faute d'argument ont joue à l'ironie a deux balles
Auteur : Pat1633 Date : 20 avr.23, 02:51 Message :
Le fait est que beaucoup de personnes instruites, dont un grand nombre de scientifiques, remettent en question la théorie de l’évolution.
Ajouté 8 minutes 8 secondes après : Comment la vie est- elle apparue ?
CE QUE CERTAINS DISENT.
La vie est apparue spontanément à partir de la matière inanimée.
POURQUOI CETTE RÉPONSE NE SATISFAIT PAS CERTAINS.
Les scientifiques n’en ont jamais su autant sur la structure moléculaire et la chimie du vivant ; pourtant, ils sont toujours incapables d’expliquer avec certitude ce qu’est la vie. Un gouffre immense sépare la matière inanimée de la plus simple des cellules vivantes.
Auteur : Pollux Date : 20 avr.23, 05:22 Message :
medico a écrit : 20 avr.23, 01:56
Mais ça vole bas comme remarque .
Quand faute d'argument ont joue à l'ironie a deux balles
C'est vrai, j'oubliais que Jéhovah n'apprécie pas l'humour à son égard et je risque maintenant la désintégration quantique au Jugement dernier ...
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 avr.23, 05:24 Message : La naissance de la vie a été recréée en laboratoire.
Auteur : Estrabosor Date : 20 avr.23, 05:59 Message : Les créationnistes partent du principe qu'une chose complexe ne peut pas exister sans un concepteur mais ils ignorent volontairement tout le reste.
Ainsi, le fait que notre planète soit à la distance idéale de son soleil pour permettre la vie telle que nous la connaissons leur parait le fruit d'une volonté mais, dans les faits, la Terre n'est qu'une exception parmi des milliards de milliards de planètes qui elles, sont trop grosses, trop petites, trop proches, trop éloignées etc.
Si concepteur il y a, pourquoi avoir fait tant et tant de planètes en orbite de tant d'étoiles pour n'en faire qu'une habitable (dans l'état de nos connaissances actuelles)
Pourquoi avoir placé la lune sur une orbite instable qui fait que notre satellite s'éloigne petit à petit de nous ?
Pourquoi a t'il permis que l'axe de rotation de la Terre puisse bouger ?
Pourquoi avoir crée un environnement où tout est basé sur la destruction, la prédation ?
Mais ces questions, un croyant ne se les pose pas car il a peur d'abimer le Dieu qu'il s'est crée.
Auteur : Pollux Date : 20 avr.23, 15:00 Message :
Estrabosor a écrit : 20 avr.23, 05:59
Si concepteur il y a, pourquoi avoir fait tant et tant de planètes en orbite de tant d'étoiles pour n'en faire qu'une habitable (dans l'état de nos connaissances actuelles)
Selon une estimation de la NASA il y aurait environ 300 millions de planètes potentiellement habitables seulement dans notre galaxie .... et l'Univers observable compterait 2 000 000 000 000 de galaxies !
Auteur : Pat1633 Date : 20 avr.23, 17:26 Message :
Estrabosor a écrit : 20 avr.23, 05:59
Ainsi, le fait que notre planète soit à la distance idéale de son soleil pour permettre la vie telle que nous la connaissons leur parait le fruit d'une volonté mais, dans les faits, la Terre n'est qu'une exception parmi des milliards de milliards de planètes qui elles, sont trop grosses, trop petites, trop proches, trop éloignées etc.
Pollux a écrit : 20 avr.23, 15:00
Selon une estimation de la NASA il y aurait environ 300 millions de planètes potentiellement habitables seulement dans notre galaxie .... et l'Univers observable compterait 2 000 000 000 000 de galaxies !
Nous ne sommes que « au tout début », levez vos yeux sur l’étendu des cieux …
Le créateur est en train de former bien d’autres planètes pour être placées aux bon endroits pour nos futures demeures …
Estrabosor a écrit : 20 avr.23, 05:59
Si concepteur il y a, pourquoi avoir fait tant et tant de planètes en orbite de tant d'étoiles pour n'en faire qu'une habitable (dans l'état de nos connaissances actuelles)
Quand on dit que Dieu a un immense projet, le ciel même révèle ce très très grand projet pour une vie éternelle qui est devant tout ceux qui lui seront reconnaissant et obéissant …
On sais tous qu’il a créé UN fils au tout début, et il en a fait des millions, des milliards d’autres par la suite …
Il a créé UN couple pour commencer, pour en avoir des millions, des milliards qui s’ajoutent ensuite …
Regardez, vous êtes tous invités …
A vous d’acceptez l’invitation ou PAS …
Les gens aiment regardez le film « Avatar » et ils sont épater de voir la vie être lumineuse et pourtant sur la terre, nous avons plein d’êtres vivants « qui produisent de la lumière, autant dans l’eau, sur la terre », dans les airs, et sur la plage comme le montre cette vidéo …
Auteur : Stop ! Date : 20 avr.23, 19:31 Message : Malheureusement, rien de tout ça ne prouve l'existence d'un créateur.
Ça ne fait que le suggérer et l'homme en a donc créé plein, mais aucun
n'a l'amabilité de confirmer.
Auteur : agecanonix Date : 20 avr.23, 20:33 Message : Tout comme découvrir dans un désert une maison parfaitement conçue ne prouve pas directement l'existence d'un bâtisseur, c'est vrai.
Quand un archéologue découvre une pointe de flèche, quel est son raisonnement ? Cette pointe est trop bien faite pour avoir été produite par le hasard. C'est donc certainement l'œuvre d'un individu suffisamment intelligent pour la façonner.
Pourtant, il n'a aucune preuve que cet individu a existé : il y a seulement la pointe de flèche. C'est donc la complexité de ce qu'il faut faire pour obtenir une pointe de flèche qui fait qu'un archéologue est persuadé de l'existence du fabriquant de flèches.
Le raisonnement est quasiment le même quand devant une merveille de complexité observée dans la nature nous disons : non, le hasard ne peut pas produire cela !
Auteur : Saint Glinglin Date : 20 avr.23, 20:36 Message :
Pat1633 a écrit : 20 avr.23, 17:26
Nous ne sommes que « au tout début », levez vos yeux sur l’étendu des cieux …
Le créateur est en train de former bien d’autres planètes pour être placées aux bon endroits pour nos futures demeures …
Les TJ empruntent au raëlisme.
Auteur : medico Date : 20 avr.23, 22:30 Message :
Pollux a écrit : 20 avr.23, 05:22
C'est vrai, j'oubliais que Jéhovah n'apprécie pas l'humour à son égard et je risque maintenant la désintégration quantique au Jugement dernier ...
Si Jéhovah rigole de tes remarques d'un gamin de 10 ans.
(Psaume 2:4) 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ; Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
tu n'as pas d'argument alors tu meuble le sujet par des inepties.
Auteur : Pollux Date : 20 avr.23, 23:43 Message :
medico a écrit : 20 avr.23, 22:30
Si Jéhovah rigole de tes remarques d'un gamin de 10 ans.
(Psaume 2:4) 4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ; Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
tu n'as pas d'argument alors tu meuble le sujet par des inepties.
Le gamin de 10 ans ici c'est Pat1633. On n'a qu'à lire ce qu'il dit sur Dieu pour s'en rendre compte.
Moi au moins je suis conscient quand je dis des inepties.
Auteur : Estrabosor Date : 20 avr.23, 23:45 Message :
Pat1633 a écrit : 20 avr.23, 17:26Quand on dit que Dieu a un immense projet, le ciel même révèle ce très très grand projet pour une vie éternelle qui est devant tout ceux qui lui seront reconnaissant et obéissant …
Bonjour à tous,
Patrice, c'est ton opinion mais elle n'a absolument rien à voir avec la Bible.
Dans la Bible, il n'est pas question d'autres planètes que la Terre, il y a la Terre, la Lune, le Soleil et des étoiles, c'est tout.
D'autre part, dans l'Apocalypse il est question de la nouvelle Terre pas de nouvelles Terres.
D'autre part, il faut être logique, s'il existait un créateur de la Terre voulant que des humains peuplent d'autres planètes, il aurait fait de nos deux voisines Mars et Vénus, des planètes habitables.
Auteur : prisca Date : 20 avr.23, 23:52 Message :
Estrabosor a écrit : 20 avr.23, 23:45
Dans la Bible, il n'est pas question d'autres planètes que la Terre, il y a la Terre, la Lune, le Soleil et des étoiles, c'est tout.
D'autre part, dans l'Apocalypse il est question de la nouvelle Terre pas de nouvelles Terres.
Puéril.
S'il y a "une seule nouvelle terre" qui se profile, Einstein aurait dit que la condition est remplie puisque la possibilité d'une autre "nouvelle terre" n'exclue pas la possibilité relative des milliards de nouvelles terres, et de milliards d'anciennes terres, et de milliards de terres à venir, et de milliards de terre qui vivent en même temps, autant dire, à la place de "milliards" disons des terres depuis Alpha jusqu'à Omega et à l'infini selon le jargon d'Einstein. (espace temps, et espace sidéral réunis les deux dimensions qui représentent : l'éternité relative et absolue.)
Auteur : Stop ! Date : 20 avr.23, 23:53 Message :
agecanonix a écrit : 20 avr.23, 20:33
Tout comme découvrir dans un désert une maison parfaitement conçue ne prouve pas directement l'existence d'un bâtisseur, c'est vrai.
Non car là c'est le "tout comme" qui est fallacieux, captieux, spécieux.
En somme hypocrite et mensonger...Très religieux, quoi !
Auteur : medico Date : 21 avr.23, 00:53 Message :
Pollux a écrit : 20 avr.23, 23:43
Le gamin de 10 ans ici c'est Pat1633. On n'a qu'à lire ce qu'il dit sur Dieu pour s'en rendre compte.
Moi au moins je suis conscient quand je dis des inepties.
S'il y a "une seule nouvelle terre" qui se profile, Einstein aurait dit que la condition est remplie puisque la possibilité d'une autre "nouvelle terre" n'exclue pas la possibilité relative des milliards de nouvelles terres, et de milliards d'anciennes terres, et de milliards de terres à venir, et de milliards de terre qui vivent en même temps, autant dire, à la place de "milliards" disons des terres depuis Alpha jusqu'à Omega et à l'infini selon le jargon d'Einstein. (espace temps, et espace sidéral réunis les deux dimensions qui représentent : l'éternité relative et absolue.)
Bien sûr que les racontars de la Bible, dont l'Apocalypse, sont puérils.
Et puisque tu aimes convoquer Einstein, remarque bien qu'il compare vos modes de religiosité à l'attitude de l'enfant envers son père, puérile par définition.
Pour le reste, le jargon d'Einstein est compréhensible par beaucoup plus de monde que le jargon de Prisca.
Auteur : medico Date : 21 avr.23, 01:04 Message : Que pensez-vous de ce verset?
(Jean 7:27, 28) [...] » 28 Alors que Jésus enseignait dans le Temple, il cria : « Vous me connaissez et vous savez d’où je suis. Et je ne suis pas venu de ma propre initiative, mais Celui qui m’a envoyé existe réellement, et vous ne le connaissez pas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 avr.23, 01:14 Message : Il parle donc d'un dieu dont les Juifs n'ont jamais entendu parler.
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 01:21 Message : Oh ! on sait qu'il est également capable de dire "je ne vous connais pas" à des gens qu'il connaît parfaitement.
Il a dû mal manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
Auteur : prisca Date : 21 avr.23, 01:43 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 00:55
...
Pour le reste, le jargon d'Einstein est compréhensible par beaucoup plus de monde que le jargon de Prisca.
J'en doute car la physique est un domaine qui n'est pas à la portée de tout le monde tandis que la foi en D.IEU oui puisque l'ETERNEL ne demande qu'une chose, être honnête et sincère et ensuite l'ETERNEL vient manifester sa présence à celui qui a fait preuve de probité.
Bien entendu aussi, l'ETERNEL répond à nos questionnements de tous ordres et surtout en physique pour ceux qui le demanderaient, pour ma part j'ai reçu un enseignement sur Phi, non pas à la manière de Fibonacci, mais d'une autre manière plus dans la praticité.
Ajouté 1 minute 45 secondes après :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 01:21
Oh ! on sait qu'il est également capable de dire "je ne vous connais pas" à des gens qu'il connaît parfaitement.
Il a dû mal manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.
C'est comme si tu le dis à un ami qui te trahit et qui te croise dans la rue pour te saluer et toi tu lui réponds "on se connait tous les deux" ?
Pareillement Jésus parle de ceux qu'il verra à son retour et leur dira "on ne se connait plus vous et moi, oust, allez au large".
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 04:22 Message :
prisca a écrit : 21 avr.23, 01:43
J'en doute car la physique est un domaine qui n'est pas à la portée de tout le monde tandis que la foi en D.IEU oui ...
Mais nous voyons bien ici que la vraie foi, pas la bonne foi ni la mauvaise, la seule vraie foi, authentique foi, véridique foi, canonique, certifiée Dieu-le-Grand, c'est toi et toi seule qui l'as. Les autres n'ont que des fois tordues, à côté de la Plaque, qui ne leur permettront pas de s'asseoir près de toi et près de Dieu.
Auteur : prisca Date : 21 avr.23, 04:31 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 04:22
Mais nous voyons bien ici que la vraie foi, pas la bonne foi ni la mauvaise, la seule vraie foi, authentique foi, véridique foi, canonique, certifiée Dieu-le-Grand, c'est toi et toi seule qui l'as. Les autres n'ont que des fois tordues, à côté de la Plaque, qui ne leur permettront pas de s'asseoir près de toi et près de Dieu.
C'est vrai.
Mais quel prestige pour vous d'avoir dans vos murs une authentique disciple de Jésus réincarnée et qui ne regarde pas à la dépense de son temps pour vous aider à comprendre la Bible car elle reçoit du Seigneur de magnifiques enseignements.
Auteur : Pat1633 Date : 21 avr.23, 04:35 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 04:22
Mais nous voyons bien ici que la vraie foi, pas la bonne foi ni la mauvaise, la seule vraie foi, authentique foi, véridique foi, canonique, certifiée Dieu-le-Grand, c'est toi et toi seule qui l'as. Les autres n'ont que des fois tordues, à côté de la Plaque, qui ne leur permettront pas de s'asseoir près de toi et près de Dieu.
Et TOI …
Que pense tu concernant Dieu?
Crois TU ce que Dieu révèle sur lui même?
“ Sachez que Jéhovah est Dieu. C’est lui qui nous a faits, et non pas nous. ” — Psaume 100:3.
Isaie 45
« Je suis Jéhovah, et il n’y en a pas d’autre.
À part moi, il n’y a pas de Dieu »
Révélation 22:13
13 Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin
En fait il se présente lui même à nous et nous explique pour que nous le connaissons
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 avr.23, 05:47 Message :
Pat1633 a écrit : 21 avr.23, 04:35
Isaie 45
« Je suis Jéhovah, et il n’y en a pas d’autre.
À part moi, il n’y a pas de Dieu »
Ex 34.14 Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu; car l'Éternel porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux.
Auteur : Pollux Date : 21 avr.23, 06:01 Message :
prisca a écrit : 21 avr.23, 04:31
Mais quel prestige pour vous d'avoir dans vos murs une authentique disciple de Jésus réincarnée ...
Marie Madeleine est de retour parmi nous ??
Auteur : Pat1633 Date : 21 avr.23, 06:06 Message :
Laissez vous émerveillez par la création
Auteur : Saint Glinglin Date : 21 avr.23, 06:19 Message : Tu deviens panthéiste. C'est bien.
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 18:56 Message :
Saint Glinglin a écrit : 21 avr.23, 05:47
Ex 34.14 Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu; car l'Éternel porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux.
Jaloux, bête et méchant, et j'en passe...
Auteur : prisca Date : 21 avr.23, 19:28 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 18:56
Jaloux, bête et méchant, et j'en passe...
Aux hommes le blasphème (comme tu l'exprimes par exemple) est pardonné, mais le blasphème contre l'Esprit Saint lui n'est pas pardonné.
C'est à dire que toi tu n'as pas reçu l'Esprit Saint donc dans ton for intérieur tu ne vois pas la source de Lumière qui jaillit pour éclairer ton esprit, alors qu'il y a des gens qui perçoivent la Lumière de D.IEU mais malgré qu'ils puisent en eux cet Amour que D.IEU leur donne et qui est source de Vie, ils blasphèment et c'est impardonnable.
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 19:49 Message : Mais si, je l'ai reçu des tas de fois quand j'étais gosse et qu'on me faisait manger Jésus,
et tu n'as pas apporté la preuve que Jésus ne s'était pas glissé dans l'hostie, malgré tes
dénégations judéo-christiano-priscaïennes.
Auteur : prisca Date : 21 avr.23, 20:14 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 19:49
Mais si, je l'ai reçu des tas de fois quand j'étais gosse et qu'on me faisait manger Jésus,
et tu n'as pas apporté la preuve que Jésus ne s'était pas glissé dans l'hostie, malgré tes
dénégations judéo-christiano-priscaïennes.
Tu n'as pas reçu l'Esprit Saint sinon tu ne parlerais pas comme un livre déchiré où les pages manquantes sont comme des propos mal embouchés.
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 20:18 Message : Et qui m'aurait alors révélé la Vérité ? La Vraie ?
Auteur : prisca Date : 21 avr.23, 21:13 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 20:18
Et qui m'aurait alors révélé la Vérité ? La Vraie ?
Personne.
Personne puisque la BIBLE dit que tous les religieux sont des chenapans.
La BIBLE décrit les 4 mouvements chrétiens par l'image d'une statue dont la tête est le catholicisme, et les 3 autres sont ceux qui ont copié le catholicisme en changeant quelques petites choses ci et là, mais la fondation de la doctrine est exactement la même, et cette statue est faite d'alliages qui ne se marient pas ensemble, statue qui volera en éclat, ce qui veut dire que l'ETERNEL va démantibuler tout ce petit monde là qui nous bassine avec leurs mensonges.
L'Islam n'est pas en reste car l'Islam était invité à comprendre les raisons profondes de la colère de D.IEU à l'encontre des Chrétiens, mais les Musulmans ne l'ont jamais fait, trop préoccupés à leur rituels, leurs traditions, ainsi que les Juifs en général qui font des pratiques rituels plutôt, avec un grand amour pour D.IEU cela va de soi, comme pour les Musulmans, mais il fallait qu'ils lisent le Nouveau Testament aussi et qu'ils cherchent à comprendre, or ils n'ont jamais voulu chercher à comprendre, tout comme les Musulmans, et délaisser la Parole de D.IEU sous couvert que ce n'est pas "sa" religion c'est comme du mépris.
Auteur : Stop ! Date : 21 avr.23, 23:40 Message :
prisca a écrit : 21 avr.23, 21:13
..., ce qui veut dire que l'ETERNEL va démantibuler tout ce petit monde là qui nous bassine avec leurs mensonges...
L'ÉTERNEL va... C'est vrai qu'il a l'éternité devant lui, et derrière aussi, et qu'il choisit évidemment le vrai moment, il attend la conjonction favorable des astres, des anges et des archanges...
Auteur : Estrabosor Date : 22 avr.23, 08:28 Message :
Stop ! a écrit : 21 avr.23, 23:40L'ÉTERNEL va... C'est vrai qu'il a l'éternité devant lui, et derrière aussi, et qu'il choisit évidemment le vrai moment, il attend la conjonction favorable des astres, des anges et des archanges...
Non Stop, il attend que la population soit au maximum, tant qu'à tout faire brûler autant qu'il y ait du monde pour le bouquet final.
Le tableau de chasse n'en sera que plus beau.
Simplement ce trait du Dieu de la Bible et du Coran devrait suffir à chacun pour voir que c'est un dieu à l'image de l'homme, qui pique une colère, balaye tout avant de regretter d'y être allé trop fort comme avec le Déluge.
Auteur : Raven Date : 22 avr.23, 08:51 Message : Je pense que c'est pas possible de savoir cela. Seul Dieu peut savoir cela. Mais en tout cas, comme j'ai lue... engendré ou quelque chose comme ça.
Auteur : Pollux Date : 22 avr.23, 09:47 Message :
prisca a écrit : 21 avr.23, 21:13
La BIBLE décrit les 4 mouvements chrétiens par l'image d'une statue dont la tête est le catholicisme, et les 3 autres sont ceux qui ont copié le catholicisme en changeant quelques petites choses ci et là, mais la fondation de la doctrine est exactement la même, ...
Ce que tu racontes (Statue = Catholiques, Protestants, Mormons et TJ) ne correspond pas à ce qui est écrit.
Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
Les Mormons dominent sur toute la Terre ??
40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
Les Témoins de Jéhovah vont tout briser ??
a écrit :et cette statue est faite d'alliages qui ne se marient pas ensemble, ...
L'or et l'argent peuvent très bien s'allier ensemble, tout comme l'argent et l'airain.
Auteur : prisca Date : 22 avr.23, 21:04 Message :
Pollux a écrit : 22 avr.23, 09:47
Ce que tu racontes (Statue = Catholiques, Protestants, Mormons et TJ) ne correspond pas à ce qui est écrit.
Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
Les Mormons dominent sur toute la Terre ??
Le 4ème royaume est : témoins de Jéhovah. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
et....
...........Un autre royaume, le 5ème Royaume qui est le Royaume de D.IEU qui Lui les fera voler en éclats, les supprimera.
Dans le temps du règne des 8 papes au Vatican un 5ème Royaume, le Royaume de D.IEU détruira les 4 communautés chrétiennes.
44 Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45 C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, Et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.
L'or et l'argent peuvent très bien s'allier ensemble, tout comme l'argent et l'airain.
42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.
Le 4ème royaume est : témoins de Jéhovah. 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
et....
...........Un autre royaume, le 5ème Royaume qui est le Royaume de D.IEU qui Lui les fera voler en éclats, les supprimera.
Dans le temps du règne des 8 papes au Vatican un 5ème Royaume, le Royaume de D.IEU détruira les 4 communautés chrétiennes.
44 Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement. 45 C'est ce qu'indique la pierre que tu as vue se détacher de la montagne sans le secours d'aucune main, Et qui a brisé le fer, l'airain, l'argile, l'argent et l'or. Le grand Dieu a fait connaître au roi ce qui doit arriver après cela. Le songe est véritable, et son explication est certaine.
Rapport ?
Je te parlais du 3e et 4e Royaume qui ne correspondent pas à ce que tu as écrit, peu importe de quelle façon tu peux tordre le sens des versets.
Auteur : Pollux Date : 22 avr.23, 23:05 Message :
prisca a écrit : 22 avr.23, 21:07
42 Et comme les doigts des pieds étaient en partie de fer et en partie d'argile, ce royaume sera en partie fort et en partie fragile. 43 Tu as vu le fer mêlé avec l'argile, parce qu'ils se mêleront par des alliances humaines; mais ils ne seront point unis l'un à l'autre, de même que le fer ne s'allie point avec l'argile.
Rapport ?
Je ne parlais même pas de ça !
Auteur : Estrabosor Date : 22 avr.23, 23:41 Message : Pollux, comment veux-tu discuter avec quelqu'un qui te dit déjà que la tête d'or c'est l'Eglise Catholique alors que Daniel dit que c'est Nabuchodonosor, avec quelqu'un qui te dit que ce sont des mouvements religieux alors que Daniel dit que ce sont des royaumes qui se succèdent .....
Je te parlais du 3e et 4e Royaume qui ne correspondent pas à ce que tu as écrit, peu importe de quelle façon tu peux tordre le sens des versets.
Les 4 règnent dans le Christianisme.
► Catholicisme règne
► Protestantisme règne
► Mormons règne et domine la terre puisqu'ils se comptent nombreux les Mormons.
► Témoins de Jéhovah règne.
A part eux 4 personne d'autre ne règne dans le Christianisme.
Sachant que Catholiques et Orthodoxes ont le même catéchisme.
Sachant que le Protestantisme a fait surgir de nombreuses ramifications mais toutes ont la même base doctrinale quoi qu'il en soit.
Les deux autres, rien à dire de spécial.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 04:31 Message :
Estrabosor a écrit : 22 avr.23, 23:41
Pollux, comment veux-tu discuter avec quelqu'un qui te dit déjà que la tête d'or c'est l'Eglise Catholique alors que Daniel dit que c'est Nabuchodonosor, avec quelqu'un qui te dit que ce sont des mouvements religieux alors que Daniel dit que ce sont des royaumes qui se succèdent .....
Les rois de Babylone sont les alter égo des rois de Babylone la grande. ( Vatican ).
Daniel nous tend la perche en établissant un parallèle entre ces rois et les 8 rois de Babylone la grande.
Daniel 7:24 Les dix cornes, ce sont dix rois qui s'élèveront de ce royaume. Un autre s'élèvera après eux, il sera différent des premiers, et il abaissera trois rois. = 10 + 1 - 3 = 8
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 06:07 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 04:28
Les 4 règnent dans le Christianisme.
► Catholicisme règne
► Protestantisme règne
► Mormons règne et domine la terre puisqu'ils se comptent nombreux les Mormons.
Est-ce que les Mormons occupent une position dominante par rapport aux Catholiques et aux Protestants ?
Non, au contraire il sont loin derrière.
a écrit :► Témoins de Jéhovah règne.
Est-ce que les Témoins de Jéhovah vont tout briser ? Est-ce qu'ils se préparent à faire la guerre avec des bazookas et des chars d'assaut ?
a écrit :Sachant que Catholiques et Orthodoxes ont le même catéchisme.
Quand ça fait ton affaire de dire que c'est la même chose tu trouves des similitudes pour te donner raison mais quand ça fait ton affaire de dire qu'ils sont différents tu trouves des différences pour te donner raison. Pour toi démontrer une chose dans une discussion et démontrer le contraire dans une autre c'est tout à fait normal. Finalement tu ne fais que démontrer ton entêtement à toujours te donner raison malgré tes torts.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 06:50 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 06:07
Est-ce que les Mormons occupent une position dominante par rapport aux Catholiques et aux Protestants ?
Non, au contraire il sont loin derrière.
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
Qui sont les mormons - La Croix https://www.la-croix.com/Religion/Qui-s ... 1200837950
D’Où vient Le Mormonisme ?Que croient-ils ?Est-Ce Une Secte ?sont-ils Chrétiens ?Combien sont-ils ?
Selon leurs statistiques 2014, les mormons seraient 15 millions dans le monde, dont 37 000 en France. Un chiffre qui ne tient pas compte « de tous ceux qui n’assistent plus aux activités de l’Église mormone depuis des années.
Mormons domine sur toute la terre puisqu'ils ont investi toutes les couches de la société, toutes les villes.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 06:51 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 06:07
Est-ce que les Témoins de Jéhovah vont tout briser ? Est-ce qu'ils se préparent à faire la guerre avec des bazookas et des chars d'assaut ?
De quoi parles tu ?
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 06:52 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 06:07
Quand ça fait ton affaire de dire que c'est la même chose tu trouves des similitudes pour te donner raison mais quand ça fait ton affaire de dire qu'ils sont différents tu trouves des différences pour te donner raison. Pour toi démontrer une chose dans une discussion et démontrer le contraire dans une autre c'est tout à fait normal. Finalement tu ne fais que démontrer ton entêtement à toujours te donner raison malgré tes torts.
Catholiques et Orthodoxes sont tous les deux basés sur la même doctrine, la doctrine du Concile de Nicée de l'an 325.
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 06:58 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 06:50
Mormons domine sur toute la terre puisqu'ils ont investi toutes les couches de la société, toutes les villes.
Ils ne dominent rien du tout avec leurs 15 millions de membres puisque les Catholiques en ont 1,36 milliards, les Orthodoxes entre 125 et 180 millions et les Protestants près de 900 millions. Ils sont même dépassés par les Adventistes du 7e jour qui en comptent 18 millions et sont implantés internationalement.
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 07:03 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 06:52
Catholiques et Orthodoxes sont tous les deux basés sur la même doctrine, la doctrine du Concile de Nicée de l'an 325.
Heureusement pour toi la fonction "Rechercher" ne fonctionne pas sinon je t'aurais rafraichi la mémoire sur ce que tu as déjà affirmé à leur sujet.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 07:05 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 07:03
Heureusement pour toi la fonction "Rechercher" ne fonctionne pas sinon je t'aurais rafraichi la mémoire sur ce que tu as déjà affirmé à leur sujet.
Au sujet de qui ? Les Orthodoxes ?
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 07:07 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 06:58
Ils ne dominent rien du tout avec leurs 15 millions de membres puisque les Catholiques en ont 1,36 milliards, les Orthodoxes entre 125 et 180 millions et les Protestants près de 900 millions. Ils sont même dépassés par les Adventistes du 7e jour qui en comptent 18 millions et sont implantés internationalement.
Ils dominent puisque leur mouvement a impacté toutes les couches de la société dans le monde entier.
Il y a beaucoup de Mormons qui ne sont pas recensés puisque tous ne suivent pas le mouvement dans ces églises là, Mormones, mais en famille, ils ont le livre et font même du porte à porte comme les témoins de Jéhovah pour que le mouvement se répande.
Personnellement j'ai même eu droit à recevoir un livre Mormon via la famille. (la mienne, par alliance).
Pollux a écrit : 23 avr.23, 07:16
Dans ton délire les Mormons dominent le monde religieux
Les Mormons ne dominent pas le monde religieux, les Mormons dominent c à d qu'ils règnent sur la terre pas en tant que leader ou en tant que "premiers" mais pour dire qu'ils ont réussi à avoir de l'emprise sur des gens.
a écrit :et les Témoins de Jéhovah vont bientôt tout détruire ? C'est bien cela ?
Les TJ vont détruire quoi et pourquoi tu dis ça ?
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 07:50 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 07:37
Les Mormons ne dominent pas le monde religieux, les Mormons dominent c à d qu'ils règnent sur la terre pas en tant que leader ou en tant que "premiers" mais pour dire qu'ils ont réussi à avoir de l'emprise sur des gens.
Ton interprétation ne veut rien dire puisqu'ils se placent derrière les Catholiques, les Orthodoxes, les Protestants et les Adventistes.
Avec ta façon de raisonner on pourrait aussi dire que les Raëliens dominent le monde puisqu'ils ont réussis à avoir de l'emprise sur les gens.
a écrit :Les TJ vont détruire quoi et pourquoi tu dis ça ?
Vu que tu joues les amnésiques je vais donc répéter:
Daniel 2 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 09:47 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 07:50
Ton interprétation ne veut rien dire puisqu'ils se placent derrière les Catholiques, les Orthodoxes, les Protestants et les Adventistes.
En chronologie par ordre d'apparition, il y a
1/ les catholiques
2/ les protestants
3/ les mormons
4/ les témoins de Jéhovah.
En outre Adventisme est un mouvement protestant, une ramification, globalement nous parlons de Protestantisme qui englobe toutes les sous catégories qui existent.
— Wikipédia https://fr.wikipedia.org/wiki/Adventisme
L'adventisme est un mouvement chrétien protestant lancé au XIX siècle dans le contexte du Second grand réveil aux États-Unis. L'expression se réfère à la doctrine de la deuxième venue de Jésus-Christ, aussi appelée « le retour du Christ ». Le mot « adventisme » ou « adventisme du septième jour » désigne … Afficher plus
Vu que tu joues les amnésiques je vais donc répéter:
Daniel 2 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
C'est une image.
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 10:25 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 09:47
En chronologie par ordre d'apparition, il y a
1/ les catholiques
2/ les protestants
3/ les mormons
4/ les témoins de Jéhovah.
Tu utilises le mot "dominer" dans le sens de "prospérer", ce qui fausse l'interprétation du verset.
Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
a écrit :En outre Adventisme est un mouvement protestant, une ramification, globalement nous parlons de Protestantisme qui englobe toutes les sous catégories qui existent.
Charles Taze Russell s'est inspiré des mouvements adventistes du 19ème siècle pour créer les Étudiants de la Bible (futurs Témoins de Jéhovah). Les deux groupes (Témoins de Jéhovah et Adventistes du 7e jour) sont donc apparentés. Si tu mets les TJ à part il faut aussi que tu mettes les Adventistes du 7e jour à part mais la seule chose qui t'intéresse c'est de faire coller à tout prix tes inventions à ce qui est écrit dans la Bible pour empêcher ton château de cartes de s'effondrer.
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 10:27 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 09:49
C'est une image.
Une image qui ne veut rien dire ?
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 20:41 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 10:25
Tu utilises le mot "dominer" dans le sens de "prospérer", ce qui fausse l'interprétation du verset.
Daniel 2
39 Après toi, il s'élèvera un autre royaume, moindre que le tien; puis un troisième royaume, qui sera d'airain, et qui dominera sur toute la terre.
Après toi Catholicisme il s'élèvera un autre royaume, le protestantisme, moins grand royaume que le tien Catholicisme, puis un troisième royaume fait d'airain et qui s'étendra en convainquant beaucoup de gens dominés assujettis par l'idée que ce prophète Smith était un vrai prophète. La domination s'exerce à l'intérieur des convaincus pas par le nombre des dominés, ce n'est pas en quantité mais la qualité de la domination qui étend son règne.
Auteur : prisca Date : 23 avr.23, 20:43 Message :
Pollux a écrit : 23 avr.23, 10:27
Une image qui ne veut rien dire ?
Daniel 2 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
Une image qui veut dire que le règne Témoins de Jehovah est fort, fort comme du fer, le fer qui brise les âmes, qui casse toute la vérité, le règne TJ brisera et rompra toute la vérité, comme le fer qui, lorsqu'il s'abat, met tout en pièces.
Charles Taze Russell s'est inspiré des mouvements adventistes du 19ème siècle pour créer les Étudiants de la Bible (futurs Témoins de Jéhovah). Les deux groupes (Témoins de Jéhovah et Adventistes du 7e jour) sont donc apparentés. Si tu mets les TJ à part il faut aussi que tu mettes les Adventistes du 7e jour à part mais la seule chose qui t'intéresse c'est de faire coller à tout prix tes inventions à ce qui est écrit dans la Bible pour empêcher ton château de cartes de s'effondrer.
L'Adventisme est issu de la réforme de Luther et ce mouvement appartient donc à la communauté mère le Protestantisme.
L'adventisme est un mouvement chrétien protestant lancé au xixe siècle dans le contexte du Second grand réveil aux États-Unis. L'expression se réfère à la doctrine de la deuxième venue de Jésus-Christ, aussi appelée « le retour du Christ ».
Le mot « adventisme » ou « adventisme du septième jour » désigne aussi ce qui touche à l'histoire, les croyances, la mission, l'organisation et la sociologie de l'Église adventiste du septième jour, la plus grande dénomination adventiste.
Histoire
À l'origine, l'adventisme regroupe une partie de ceux qui adhérèrent à l'enseignement du prédicateur William Miller, un ancien pasteur baptiste, aussi appelés les millérites. Miller qui a étudié les prophéties de Daniel annonce le retour du Christ pour 18431. Après cette année, où rien ne se produit, la date du 22 octobre 1844 est annoncée, sans plus d'effet. Le mouvement se trouve désorienté, la "grande déception" ou le "grand désappointement" s'ensuit. Un petit groupe d'adventistes adopte alors le sabbat du septième jour du Décalogue, réinterprète les événements de 1844 et devient finalement l’Église adventiste du septième jour, formellement organisée seulement en 18632.
La mission et l'évangélisation mondiale sont des priorités de l’Église Adventiste du septième jour. En conséquence, celle-ci connaît un déploiement mondial exceptionnel dans plus de 200 pays, à tel point que, malgré ses racines nord-américaines, cette dénomination est aujourd'hui à plus de 92 % constituée de membres résidant hors des États-Unis. L’Église possède et gère de nombreuses institutions : plus de 6 000 écoles (du jardin d'enfants à l'université), 720 hôpitaux et établissements de soins, des maisons d'éditions, des fabriques d'aliments diététiques et des médias (télévision et radio par satellite)2.
L’idée d’un Dieu éternel est peut-être difficile à accepter, mais elle est logique. Si quelqu’un avait créé Dieu, il serait le Créateur. Or comme le dit la Bible, Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu » (Révélation 4:11).
Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu. L’éternité est donc une caractéristique fondamentale du Tout-Puissant.
Dieu, les Dieux, sont une invention de l'homme pour mettre en évidence un mode supposé de création dans les cycles (annuels) vus sans fin.
Dieu actuel n'est pas Lui-les-Dieux de la Genèse, fruit d'une longue évolution conceptuelle.
"Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu".
Ce n'est pas exact.
La Vulgate rapporte ceci: In principio creavit Deus , Dans (En) Principe. Principe semble présenter une antériorité (hors le temps) à Dieu. Cette antériorité est celle d'une "puissance", Aleph contenue dans le terme Principe (BRAShITh) débutant le terme Dieu: ALEIM. Il s'agirait d'une extraction ou d'une prolongation. Saint Augustin met ici en avant l'idée de suréminence du Principe par rapport à Dieu (De Trinitate)
"L’éternité"
Ce terme compris sans fin dans la durée , accolé à IE°OE, bien que écrit "celui-qui-est, qui-fut, et-qui-sera", met non pas une idée de temps-durée, mais de manifestation - Je. Il s'agit là d'un cycle dans lequel l'écrivain place l'idée d'un retour (qui-fut).
Auteur : Pollux Date : 23 avr.23, 22:37 Message :
prisca a écrit : 23 avr.23, 20:43
Daniel 2 40 Il y aura un quatrième royaume, fort comme du fer; de même que le fer brise et rompt tout, il brisera et rompra tout, comme le fer qui met tout en pièces.
Une image qui veut dire que le règne Témoins de Jehovah est fort, fort comme du fer, le fer qui brise les âmes, qui casse toute la vérité, le règne TJ brisera et rompra toute la vérité, comme le fer qui, lorsqu'il s'abat, met tout en pièces.
Ton interprétation est d'un ridicule absolu. Impossible d'argumenter intelligemment à partir d'un tel délire.
prisca a écrit : 23 avr.23, 20:41
Après toi Catholicisme il s'élèvera un autre royaume, le protestantisme, moins grand royaume que le tien Catholicisme, puis un troisième royaume fait d'airain et qui s'étendra en convainquant beaucoup de gens dominés assujettis par l'idée que ce prophète Smith était un vrai prophète. La domination s'exerce à l'intérieur des convaincus pas par le nombre des dominés, ce n'est pas en quantité mais la qualité de la domination qui étend son règne.
L’idée d’un Dieu éternel est peut-être difficile à accepter, mais elle est logique.
Même en remontant le temps aussi loin que possible, on ne trouvera jamais un début à Dieu. L’éternité est donc une caractéristique fondamentale du Tout-Puissant.
Logique pour logique :
Qu'on ne puisse pas trouver un début à quelque chose qui n'existe pas est l'essence même de la logique.
Auteur : Stop ! Date : 24 avr.23, 20:29 Message :
Pat1633 a écrit : 17 avr.23, 16:47
Pourquoi trouvons-nous cette notion difficile à accepter ? Parce que la durée de notre vie est limitée. Notre conception du temps est donc complètement différente de celle de Jéhovah. Pour lui qui est éternel, mille ans sont comme un jour.
Curieuse mathématique !
Qu'est-ce que mille ans par rapport à l'éternité ? C'est zéro !
On ne peut pas trouver un équivalent divin à notre temps, c'est un non-sens pur et simple.
Avoir donc décrété un rapport de 1 à 365000 (qu'on croit à tort énorme) est une preuve de naïveté
et bien sûr, encore là, de l'anthropomorphisme le plus bas de plafond.
aucun respect !
