Résultat du test :
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 09:33
Message : Salam, bonjour
Croyez vous qu’il existe des chrétiens et des musulmans qui enseignent encore (et notamment à leurs enfants) en 2023 l’éternité de l’enfer, la souffrance dans les flammes de l’enfer sans rémission, sans possibilité d’en sortir?
Et si oui est ce que cette doctrine ne disparaîtra pas d’elle même un jour tant elle est contraire à toute logique, à la juste proportionnalité peines par rapport aux fautes, à la progression de l’âme et à la Miséricorde et la Bonté absolu de Dieu?
Auteur : 'mazalée'
Date : 25 août23, 09:35
Message : Moi la question que je me pose c'est : l'éternité est ce encore du temps ?
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 09:40
Message : 'mazalée' a écrit : 25 août23, 09:35
Moi la question que je me pose c'est : l'éternité est ce encore du temps ?
Si on souffre oui
Mais Dieu s’il punit en toute justice veut notre progression donc il ne peut pas faire souffrir indéfiniment
Car il Est Miséricordieux
Auteur : d6p7
Date : 25 août23, 09:41
Message : 'mazalée' a écrit : 25 août23, 09:35
Moi la question que je me pose c'est : l'éternité est ce encore du temps ?
non
Auteur : Pollux
Date : 25 août23, 10:56
Message : Salam Salam a écrit : 25 août23, 09:33
Et si oui est ce que cette doctrine ne disparaîtra pas d’elle même un jour tant elle est contraire à toute logique, ...
La logique n'a pas beaucoup de poids face à la foi. Si cette croyance disparait ce sera pour une autre raison, par exemple de nouvelles révélations divines qui rétabliront la vérité.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 13:32
Message : Pollux a écrit : 25 août23, 10:56
La logique n'a pas beaucoup de poids face à la foi. Si cette croyance disparait ce sera pour une autre raison, par exemple de nouvelles révélations divines qui rétabliront la vérité.
Paix et bénédiction sur Adam
Paix et bénédiction sur Noé
Paix et bénédiction sur Abraham
Paix et bénédiction sur Moise
Paix et bénédiction sur Bouddha
Paix et bénédiction sur Socrate
Paix et bénédiction sur Platon
Paix et bénédiction sur Jesus
Paix et bénédiction sur Muhammad
Paix et bénédiction sur tous ceux qui ne sont pas cités, les maîtres spirituels, les guides de l’Humanité
Et paix et bénédiction sur les tout derniers guides de l’Humanité: Gandhi, Martin Luther King, Malcolm X, Mandela, Soeur Emmanuelle, l’Abbe Pierre et tant d’autres!
L’Islam est universel!
Le Bouddhisme est universel!
Le christianisme est universel!
Le Christ restera notre guide à tout jamais
Il veillera sur nous, lui le Christ, être de pureté
Car c’est la Charité qui est universelle
Et la progression de l’âme est la Loi
Progresser sans cesse à travers nos existences
Vies après vies
Dans nos existences PLURIELLES
Nous porterons notre Karma
Par la punition et les épreuves
Qui nous renforcent et expient nos fautes et nos erreurs
Dans cette vie et dans l’au delà
Dans les mondes multiples
Enfers et Paradis PLURIELS
Enfers et paradis SPIRITUELS
Dans toutes les autres dimensions nous progresserons et nous payerons nos erreurs
Mais nous avancerons
Car Dieu veut notre progression
Il veut que nous réussissions
Et à la fin des fins nous réussirons

Efforts après efforts
A chacun selon ses œuvres nous dit le Christ
Chaque acte comptera nous dit le Coran
Même le plus infime!
Qu’il soit bon ou mauvais
Alors pratiquons l’Amour et la Charité
La Terre est aussi un purgatoire
Tout le mal et tout le bien que nous faisons nous reviendra quoiqu’il arrive comme un boomerang
Dans cette vie et dans l’au delà
A nous de ne pas perdre de temps
Dès aujourd’hui commençons notre perfectionnement
Car Allah est le Seigneur des mondes
Car Allah est Toute Justice
Et Allah est Tout Miséricordieux
ALLAH EST AMOUR

Auteur : Estrabosor
Date : 25 août23, 20:16
Message : Bonjour à tous,
Nous avons là un magnifique exemple de dissonance cognitive de beaucoup de croyants, d'un coté leurs livres saints parlent de souffrances éternelles, de l'autre cette idée leur est insupportable et ils n'y croient pas tout en continuant à défendre la sainteté de leur livre de référence
A un moment, il faut simplement être cohérent, soit on considère un livre comme une révélation divine et on accepte ce qu'il dit, soit on constate que des choses ne vont pas et alors on ne le considère plus comme une révélation divine !
C'est pour cela que j'ai très souvent parlé de religion supermarché, une religion où, au final, le croyant choisit ce qu'il a envie de croire.
Auteur : prisca
Date : 25 août23, 22:20
Message : Salam Salam a écrit : 25 août23, 13:32
Paix et bénédiction sur Bouddha
Paix et bénédiction sur Socrate
Paix et bénédiction sur Platon
euh non
Les gens qui appellent à croire en des divinités ne sont pas bien vus, quant à Socrate et Platon euh ils n'appellent pas à la paix spécialement... surtout que Socrate n'était pas réceptif à la gente féminine mais plutôt masculine euhh et comme un homme qui couche avec un homme est un abominable dit l'Eternel, non Socrate n'est pas bien vu, non, pas du tout même.
Ajouté 1 minute 41 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 août23, 13:32
....
Le Bouddhisme est universel!
..
Il fait mourir spirituellement les gens euhh...
Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 août23, 13:32
Gandhi, Martin Luther King, Malcolm X, Soeur Emmanuelle, l’Abbe Pierre et tant d’autres!
euh Gandhi est un meneur pour faire perdre les gens car il appelle à la croyance aux divinités.
Martin Luther King en tant que protestant fait mourir les âmes car tout musulman sait que les chrétiens sont mécréants
Soeur Emmanuelle Abbé Pierre en tant que catholiques ils font mourir l'âme des gens....
CE NE SONT PAS LES OEUVRES qui sauvent et qu'il faut mettre en avant, c'est la QUALITE de la foi.
CAR dire tout haut : JESUS s'est montré plus charitable que Dieu car JESUS a contraint son père en s'offrant à lui en l'obligeant à pardonner aux humains est indigne d'un homme qui se dit chrétien.
C'est facile à comprendre.
PERSONNE NE CONTRAINT DIEU à agir dans un sens ou dans un autre car D.IEU est
Omniscient.
D.IEU n'a besoin de rien ni de personne et surtout pas de Jésus qui n'est qu'un costume revêtu pour contraindre ces pauvres gens de l'antiquité sots comme des bourriques à abandonner l'idolatrie en croyant que Jésus est supra DIEU magnifique, l'ETERNEL leur a offert ce Dieu Jésus sur mesure : c'est un plan.
MAIS bourriques sont restés les gens qui croient que D.IEU aurait eu besoin d'affliction pour se dire "ohh que ce fils est gentil d'avoir voulu être torturé ainsi j'ai eu du sang à volonté et comme ça je vais les pardonner ces vauriens d'humains".............
Il faut être au moins fous pour penser une chose pareille, au moins fous.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 22:51
Message : prisca a écrit : 25 août23, 22:20
euh non
Les gens qui appellent à croire en des divinités ne sont pas bien vus, quant à Socrate et Platon euh ils n'appellent pas à la paix spécialement... surtout que Socrate n'était pas réceptif à la gente féminine mais plutôt masculine euhh et comme un homme qui couche avec un homme est un abominable dit l'Eternel, non Socrate n'est pas bien vu, non, pas du tout même.
Ajouté 1 minute 41 secondes après :
Il fait mourir spirituellement les gens euhh...
Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
euh Gandhi est un meneur pour faire perdre les gens car il appelle à la croyance aux divinités.
Martin Luther King en tant que protestant fait mourir les âmes car tout musulman sait que les chrétiens sont mécréants
Soeur Emmanuelle Abbé Pierre en tant que catholiques ils font mourir l'âme des gens....
CE NE SONT PAS LES OEUVRES qui sauvent et qu'il faut mettre en avant, c'est la QUALITE de la foi.
CAR dire tout haut : JESUS s'est montré plus charitable que Dieu car JESUS a contraint son père en s'offrant à lui en l'obligeant à pardonner aux humains est indigne d'un homme qui se dit chrétien.
C'est facile à comprendre.
PERSONNE NE CONTRAINT DIEU à agir dans un sens ou dans un autre car D.IEU est
Omniscient.
D.IEU n'a besoin de rien ni de personne et surtout pas de Jésus qui n'est qu'un costume revêtu pour contraindre ces pauvres gens de l'antiquité sots comme des bourriques à abandonner l'idolatrie en croyant que Jésus est supra DIEU magnifique, l'ETERNEL leur a offert ce Dieu Jésus sur mesure : c'est un plan.
MAIS bourriques sont restés les gens qui croient que D.IEU aurait eu besoin d'affliction pour se dire "ohh que ce fils est gentil d'avoir voulu être torturé ainsi j'ai eu du sang à volonté et comme ça je vais les pardonner ces vauriens d'humains".............
Il faut être au moins fous pour penser une chose pareille, au moins fous.
Que dire…
Toi Prisca tu n’as pas changé


Ajouté 9 minutes 23 secondes après :
Estrabosor a écrit : 25 août23, 20:16
Bonjour à tous,
Nous avons là un magnifique exemple de dissonance cognitive de beaucoup de croyants, d'un coté leurs livres saints parlent de souffrances éternelles, de l'autre cette idée leur est insupportable et ils n'y croient pas tout en continuant à défendre la sainteté de leur livre de référence
A un moment, il faut simplement être cohérent, soit on considère un livre comme une révélation divine et on accepte ce qu'il dit, soit on constate que des choses ne vont pas et alors on ne le considère plus comme une révélation divine !
C'est pour cela que j'ai très souvent parlé de religion supermarché, une religion où, au final, le croyant choisit ce qu'il a envie de croire.
Le croyant lit que dans le Coran il n’y a pas de souffrance éternelle
Déjà
Le croyant croit en la Miséricorde de Dieu
Et le croyant fait marcher sa Raison
Or si Dieu est Parfait il est Parfaitement Miséricordieux
Il ne peut créer des êtres pour les faire souffrir pour toujours
Où serait son Amour si il était le pire des tortionnaires de tous les temps?
La souffrance éternelle pour une vie brève sur Terre quelque soit les fautes est injuste
La justice humaine est proportionnelle aux fautes
Dieu serait plus injuste que les humains??
Or la vie étant brève sur cette Terre les peines ne peuvent être que brèves
Il doit y avoir en toute justice la peine qui correspond aux fautes
Correspondance exacte, équivalence
Donc l’enfer temporaire est à la fois Toute Justice et Toute Miséricorde
CQFD
De rien
Auteur : 'mazalée'
Date : 25 août23, 22:54
Message : Salam Salam a écrit : 25 août23, 09:40
Si on souffre oui
Dans ce cas il est illogique de faire souffrir un individu jusqu'à la fin des temps pour une faute commise car il aura oublié à 100% ladite faute (cela n'aura même plus de rapport ou de sens) et donc pourquoi il souffre au bout d'un an, si ce n'est pas au bout de quelques mois ou semaines ou heures...
Dans ces conditions, pourquoi le faite souffrir ? A moins que cela fasse plaisir au commanditaire de la souffrance infligée.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 22:57
Message : 'mazalée' a écrit : 25 août23, 22:54
Dans ce cas il est illogique de faire souffrir un individu jusqu'à la fin des temps pour une faute commise car il aura oublié à 100% ladite faute (cela n'aura même plus de rapport ou de sens) et donc pourquoi il souffre au bout d'un an, si ce n'est pas au bout de quelques mois ou semaines ou heures...
Dans ces conditions, pourquoi le faite souffrir ? A moins que cela fasse plaisir au commanditaire de la souffrance infligée.
l’enfer spirituel, non éternel, mais purgatoire pour expier et se purifier, sera peut être de manquer de tout pour un ultra riche qui était avare sur Terre, d’être rabaissé et humilié pour un orgueilleux, d’être découvert pour un hypocrite, on pourra lire dans ses pensées, de ressentir la violence et la souffrance des victimes pour le criminel qui les aura infligé, etc…
Le temps que l’âme comprenne ses erreurs passées
L’âme progressera
Progresser est la Loi
Et donc l’âme pourra mettre fin à ses souffrances
Et rejoindre ensuite des mondes plus élevés que les nôtres
Les paradis
Auteur : prisca
Date : 25 août23, 23:09
Message : Salam Salam a écrit : 25 août23, 22:51
Que dire…
Toi Prisca tu n’as pas changé


Ben oui toujours autant croyante en D.IEU.
Et toi peux tu en dire autant ?
Auteur : Pollux
Date : 25 août23, 23:11
Message : Estrabosor a écrit : 25 août23, 20:16
A un moment, il faut simplement être cohérent, soit on considère un livre comme une révélation divine et on accepte ce qu'il dit, soit on constate que des choses ne vont pas et alors on ne le considère plus comme une révélation divine !
Paul a une opinion différente à ce sujet et ne demande pas de tout croire aveuglément mais de faire preuve de discernement dans nos lectures bibliques.
1 Thessaloniciens 5
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
1 Corinthiens 13
9 Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie,
10 mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra.
Il faut donc s'attendre à ce que certaines "vérités bibliques" disparaissent un jour.
Auteur : Salam Salam
Date : 25 août23, 23:26
Message : Pollux a écrit : 25 août23, 23:11
Paul a une opinion différente à ce sujet et ne demande pas de tout croire aveuglément mais de faire preuve de discernement dans nos lectures bibliques.
1 Thessaloniciens 5
20 Ne méprisez pas les prophéties.
21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon;
1 Corinthiens 13
9 Car nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie,
10 mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra.
Il faut donc s'attendre à ce que certaines "vérités bibliques" disparaissent un jour.
Bien entendu
◄ Actes 2:17 ►
Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; Vos fils et vos filles prophétiseront, Vos jeunes gens auront des visions, Et vos vieillards auront des songes.
Auteur : Stop !
Date : 26 août23, 00:04
Message : Pollux a écrit : 25 août23, 23:11
Paul a une opinion différente à ce sujet et ne demande pas de tout croire aveuglément mais de faire preuve de discernement dans nos lectures bibliques.
S'il avait eu au moins la sagesse de Laurent Wauquiez

de dire que sa première épitre aux Corinthiens (11, 1 à 16) n'était que du bullshit !!
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 00:44
Message : Salam Salam a écrit : 25 août23, 09:40
Si on souffre oui
Mais Dieu s’il punit en toute justice veut notre progression donc il ne peut pas faire souffrir indéfiniment
Car il Est Miséricordieux
Pourtant Allah dans le coran parle de l'enfer éternellement
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 00:56
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 00:44
Pourtant Allah dans le coran parle de l'enfer éternellement
Mais jamais de souffrance éternelle
Ce qui voudrait dire que l’enfer de souffrance n’est pas éternel
Qu’il y a deux enfers
Enfer spirituel de souffrance pour que l’âme se purifie
Et l’enfer éternel lui qui veut dire destruction pour toujours
Pour les pires créatures
Celle de la Sourate 98
Qui refuseront l’enseignement du Mahdi
Et le retour de Jésus
InchAllah
Sinon trouve moi des passages dans le Coran où on parle de souffrance sans arrêt pour toujours
Ajouté 7 minutes 3 secondes après :
Domuno1 a écrit : 26 août23, 00:44
Pourtant Allah dans le coran parle de l'enfer éternellement
Si il y avait souffrance éternelle voulu par Dieu cela ferait de Dieu le pire des tortionnaires des barbares
Or il est Miséricordieux
Parfaitement Miséricordieux
Donc il ne peut avoir un soupçon de cruauté en Lui
Détruire pour toujours des machines lui est possible
A t’on pitié d’une machine?
Mais pas faire souffrir des humains à jamais
Cela n’est pas digne de la Miséricorde divine
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 01:11
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 00:56
Mais jamais de souffrance éternelle
Ce qui voudrait dire que l’enfer de souffrance n’est pas éternel
Qu’il y a deux enfers
Enfer spirituel de souffrance pour que l’âme se purifie
Et l’enfer éternel lui qui veut dire destruction pour toujours
Pour les pires créatures
Celle de la Sourate 98
Qui refuseront l’enseignement du Mahdi
Et le retour de Jésus
InchAllah
Sinon trouve moi des passages dans le Coran où on parle de souffrance sans arrêt pour toujours
Ajouté 7 minutes 3 secondes après :
Si il y avait souffrance éternelle voulu par Dieu cela ferait de Dieu le pire des tortionnaires des barbares
Or il est Miséricordieux
Parfaitement Miséricordieux
Donc il ne peut avoir un soupçon de cruauté en Lui
Détruire pour toujours des machines lui est possible
A t’on pitié d’une machine?
Mais pas faire souffrir des humains à jamais
Cela n’est pas digne de la Miséricorde divine
Les âmes qui sont non musulmans qui meurent aujourd'hui vont ou cher Salam ?
Pas de chatiment de la tombe, pas d'enfer ?
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 03:03
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 01:11
Les âmes qui sont non musulmans qui meurent aujourd'hui vont ou cher Salam ?
Pas de chatiment de la tombe, pas d'enfer ?
Les âmes non charitables, cruels et perfides iront dans l’enfer spirituel, dans les enfers, non éternel mais purgatoire pour expier et se purifier, ce sera peut être de manquer de tout pour un ultra riche qui était avare sur Terre, d’être rabaissé et humilié pour un orgueilleux, d’être découvert pour un hypocrite, on pourra lire dans ses pensées, de ressentir la violence et la souffrance des victimes pour le criminel qui les aura infligé, etc…
Le mal qu’ils auront fait leur reviendra comme un boomerang
Ils purgeront leurs fautes dans d’autres mondes
Des enfers
Qui peuvent être sur Terre
Car la Terre est aussi un purgatoire
Ajouté 1 heure 29 minutes 33 secondes après :
Le Christ est notre Roi
Le Karma est notre Loi
Le Coran est aussi dans notre Coeur
En soi
Sa Justice est notre seule voie
L’Amour est notre seule voix
La Charité c’est l’unique Charia
Gloire en l’Unique
ALLAH
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 03:45
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 03:03
Les âmes non charitables, cruels et perfides iront dans l’enfer spirituel, dans les enfers, non éternel mais purgatoire pour expier et se purifier, ce sera peut être de manquer de tout pour un ultra riche qui était avare sur Terre, d’être rabaissé et humilié pour un orgueilleux, d’être découvert pour un hypocrite, on pourra lire dans ses pensées, de ressentir la violence et la souffrance des victimes pour le criminel qui les aura infligé, etc…
Le mal qu’ils auront fait leur reviendra comme un boomerang
Ils purgeront leurs fautes dans d’autres mondes
Des enfers
Qui peuvent être sur Terre
Car la Terre est aussi un purgatoire
Ajouté 1 heure 29 minutes 33 secondes après :
Le Christ est notre Roi
Le Karma est notre Loi
Le Coran est aussi dans notre Coeur
En soi
Sa Justice est notre seule voie
L’Amour est notre seule voix
La Charité c’est l’unique Charia
Gloire en l’Unique
ALLAH
Tu t'appuies sur quel verset l'ami ?
Jamais Allah à dit cela, les mécréants bruleront et l'enfer est éternel pour ceux qui n'accepte pas l'islam c'est écrit noir sur blanc
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 05:20
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 03:45
Tu t'appuies sur quel verset l'ami ?
Jamais Allah à dit cela, les mécréants bruleront et l'enfer est éternel pour ceux qui n'accepte pas l'islam c'est écrit noir sur blanc
Quelle manque d’amour et de charité de penser cela…
Si tu connaissais les expériences de mort imminente tu te rendrais compte que l’obédience n’a que peu d’importance
La Charité et l’amour voilà ce qui compte
Bien sûr la Trinité est une déviation
Et d’autres choses
Le Tawhid est une voie droite
J’appelle à l’Unicité de Dieu
Car c’est la voie directe vers Dieu
Mais si tu crois que Allah met en enfer pour l’éternité!!! Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre pour avoir cru en la Trinité alors je te laisse avec ta vision des choses
Ce n’est absolument pas la mienne
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les BONNES ACTIONS. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Auteur : prisca
Date : 26 août23, 05:46
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:20
...
Si tu connaissais les expériences de mort imminente tu te rendrais compte que l’obédience n’a que peu d’importance
La Charité et l’amour voilà ce qui compte
...
Adam aussi devait parler d'amour à l'eau de rose dans les bras de sa dulcinée Eve en pamoison, avec les fleurettes des champs, et les chants des oiseaux cuicuicui....
Et eux aussi disaient que c'est l'amour qui compte, qu'obéir à l'ETERNEL n'était pas important....
Tu as vu le résultat !!!
Ils sont morts, dans le Déluge !
Ceci dit, je n'ai jamais connu un Musulman dire cela. Qu'obéir à D.IEU n'est pas important, c'est une première ici avec toi.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 05:57
Message : prisca a écrit : 26 août23, 05:46
Adam aussi devait parler d'amour à l'eau de rose dans les bras de sa dulcinée Eve en pamoison, avec les fleurettes des champs, et les chants des oiseaux cuicuicui....
Et eux aussi disaient que c'est l'amour qui compte, qu'obéir à l'ETERNEL n'était pas important....
Tu as vu le résultat !!!
Ils sont morts, dans le Déluge !
Ceci dit, je n'ai jamais connu un Musulman dire cela. Qu'obéir à D.IEU n'est pas important, c'est une première ici avec toi.
Être amour et charité c’est justement obéir à Dieu
Il faut tout t’expliquer
De plus j’ai parlé d’obédience
De telle ou telle religion
Pas de la croyance en Dieu
Il faut croire en Dieu
Par gratitude
Auteur : prisca
Date : 26 août23, 06:03
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:57
Être amour et charité c’est justement obéir à Dieu
Il faut tout t’expliquer
De plus j’ai parlé d’obédience
De telle ou telle religion
Pas de la croyance en Dieu
Il faut croire en Dieu
Par gratitude
Non.
Les Oeuvres ne sauvent pas, c'est la Grâce de D.IEU qui sauve, et la Grâce les humains savent qu'ils l'ont reçue lorsqu'ils découvrent qu'ils ont reçu la FOI don de D.IEU.
8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. 9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie. Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:08
Message : prisca a écrit : 26 août23, 06:03
Non.
Les Oeuvres ne sauvent pas, c'est la Grâce de D.IEU qui sauve, et la Grâce les humains savent qu'ils l'ont reçue lorsqu'ils découvrent qu'ils ont reçu la FOI don de D.IEU.
8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. 9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
A chacun selon ses œuvres nous dit Jésus
Le Coran insiste tant sur les œuvres
C’est eux qui nous mettront dans une bonne ou une mauvaise vie dans l’au delà
Les œuvres
Mais oui en définitive c’est la Grâce de Dieu qui sauve
Et il donne sa Grâce à tous les humains
Sans exception
Auteur : prisca
Date : 26 août23, 06:34
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 06:08
A chacun selon ses œuvres nous dit Jésus
Le Coran insiste tant sur les œuvres
C’est eux qui nous mettront dans une bonne ou une mauvaise vie dans l’au delà
Les œuvres
Mais oui en définitive c’est la Grâce de Dieu qui sauve
Et il donne sa Grâce à tous les humains
Sans exception
Oui les oeuvres ne sauvent pas car les humains ne peuvent pas donc se glorifier en disant "moi je suis bon, moi je ne pèche jamais, moi je suis le meilleur, moi je suis charitable, moi j'aime etc....."
Mais les oeuvres sont indispensables toutefois car la foi sans les oeuvres fait que la Grâce est enlevée.
Et la Grâce oui l'ETERNEL la donne à tous les humains sans exception.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 06:48
Message : prisca a écrit : 26 août23, 06:34
Oui les oeuvres ne sauvent pas car les humains ne peuvent pas donc se glorifier en disant "moi je suis bon, moi je ne pèche jamais, moi je suis le meilleur, moi je suis charitable, moi j'aime etc....."
Mais les oeuvres sont indispensables toutefois car la foi sans les oeuvres fait que la Grâce est enlevée.
Et la Grâce oui l'ETERNEL la donne à tous les humains sans exception.
On est d’accord
Ça fait plaisir
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 07:33
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 05:20
Quelle manque d’amour et de charité de penser cela…
Si tu connaissais les expériences de mort imminente tu te rendrais compte que l’obédience n’a que peu d’importance
La Charité et l’amour voilà ce qui compte
Bien sûr la Trinité est une déviation
Et d’autres choses
Le Tawhid est une voie droite
J’appelle à l’Unicité de Dieu
Car c’est la voie directe vers Dieu
Mais si tu crois que Allah met en enfer pour l’éternité!!! Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre pour avoir cru en la Trinité alors je te laisse avec ta vision des choses
Ce n’est absolument pas la mienne
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les BONNES ACTIONS. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Tu fais une mauvaise interprétation des choses Salam......
"Ceux qui croient les juifs les chrétiens" on parle pas des juifs et des chrétiens d'aujourd'hui mais ceux parmis les juifs et les chrétiens qui avaient comme Dieu ALLAH et pas un autre comme yahwe jésus la trinité ou ce que tu veux Allah dit que les prophètes des chrétiens et des juifs sont musulmans et que les autres religions ont falsifie leur texte...
Dans ce verset on parle uniquement de ceux qui ont cru en allah permis les chrétiens et les juifs avant la venue de l'islam.
Salam excuse moi tu maîtrise pas très bien le sujet.
Ajouté 2 minutes 3 secondes après :
Lis la suite du verset, et remet le dans le contexte stp
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 07:47
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 07:33
Tu fais une mauvaise interprétation des choses Salam......
"Ceux qui croient les juifs les chrétiens" on parle pas des juifs et des chrétiens d'aujourd'hui mais ceux parmis les juifs et les chrétiens qui avaient comme Dieu ALLAH et pas un autre comme yahwe jésus la trinité ou ce que tu veux Allah dit que les prophètes des chrétiens et des juifs sont musulmans et que les autres religions ont falsifie leur texte...
Dans ce verset on parle uniquement de ceux qui ont cru en allah permis les chrétiens et les juifs avant la venue de l'islam.
Salam excuse moi tu maîtrise pas très bien le sujet.
Ajouté 2 minutes 3 secondes après :
Lis la suite du verset, et remet le dans le contexte stp
Non
Car tu suis des tafsirs pour dire cela
Tu répètes
Comme un perroquet
Tu ne peux pas penser à partir du Coran par toi même?
Fais ton propre ijtihad
Avec l’aide de l’Esprit
Quand le Mahdi sera là tu seras capable de rejeter son ijtihad…
Alors qu’il aura l’Esprit avec lui
De plus il y a ce verset là que tu as pas voulu commenter:
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
A quoi ça servirait de se surpasser en bonnes actions si c’est pour finir en enfer pour l’éternité sans possibilité d’en sortir?
Tu crois que Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre seront dans l’enfer pour l’éternité?
Sérieux?
C’est ça ta religion???
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 07:51
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 07:47
Non
Car tu suis des tafsirs pour dire cela
Tu répètes
Comme un perroquet
Tu ne peux pas penser à partir du Coran par toi même?
Fais ton propre ijtihad
Avec l’aide de l’Esprit
Quand le Mahdi sera là tu seras capable de rejeter son ijtihad…
Alors qu’il aura l’Esprit avec lui
De plus il y a ce verset là que tu as pas voulu commenter:
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
Tu crois que Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre seront dans l’enfer pour l’éternité?
Sérieux?
C’est ça ta religion???
Tu fais une mauvaise interprétation parce que tu peur de Allah autant que moi j'ai peur...
C'est comme ça Salam, Allah parle plusieurs fois du sort des mécréants !!!
ALLAH DIT QUE les mécréants ont des récompenses mais seulement ICI BAS c'est ce qui devrait d'ailleurs les pousser à croire en Allah avant la mort. Croire c'est aussi différent de pratiquer sans pratique c'est compliquer je pense Allah sait mieux,
SAlam tu es pratiquant ?
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 07:53
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 07:51
Tu fais une mauvaise interprétation parce que tu peur de Allah autant que moi j'ai peur...
C'est comme ça Salam, Allah parle plusieurs fois du sort des mécréants !!!
ALLAH DIT QUE les mécréants ont des récompenses mais seulement ICI BAS c'est ce qui devrait d'ailleurs les pousser à croire en Allah avant la mort. Croire c'est aussi différent de pratiquer sans pratique c'est compliquer je pense Allah sait mieux,
SAlam tu es pratiquant ?
Oui je suis pratiquant
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
A quoi ça servirait de se surpasser en bonnes actions si c’est pour finir en enfer pour l’éternité sans possibilité d’en sortir? Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 10:12
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 07:53
Oui je suis pratiquant
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
A quoi ça servirait de se surpasser en bonnes actions si c’est pour finir en enfer pour l’éternité sans possibilité d’en sortir?
Donc pour toi, on peut être transsgenre homosexuel satanique et simplement par de bonne actions Allah ne nous envoi pas en enfer?
Tu sais combien de fois Allah parle de l'enfer éternellement?
Tu sais comment Allah traite les non musulman?
Pardon mais ton verset est sortie du contexte.
Il parle des autres personnes qui ont crue en Allah de part la révélation de la thora et de l'évangile en premier lieu, rien à voir avec le sort des mécréants.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 10:43
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 10:12
Donc pour toi, on peut être transsgenre homosexuel satanique et simplement par de bonne actions Allah ne nous envoi pas en enfer?
Tu sais combien de fois Allah parle de l'enfer éternellement?
Tu sais comment Allah traite les non musulman?
Pardon mais ton verset est sortie du contexte.
Il parle des autres personnes qui ont crue en Allah de part la révélation de la thora et de l'évangile en premier lieu, rien à voir avec le sort des mécréants.
Tu caricatures ma pensée
Justement
Un sataniste ne fera pas la charité car il est pour le culte de l’ego
Pour le « moi je »
Il n’est pas altruiste!
Quant à l’homosexualité Dieu la condamne ce n’est pas le sujet
Le sujet est l’Abbe Pierre et Soeur Emmanuelle en enfer éternel selon toi
Tu le penses?
Tu parles de l’Evangile
Que dit il?
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
La Charité
Et que dit le Coran?
« Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes,
de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! »
Je te repose la question:
Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre ont ils pratiqué la bonté pieuse?
Iront ils en enfer éternellement juste parce qu’ils ont cru en la Trinité?
Et je parle pas d’enfer pour un temps
Nous irons tous pour nous purifier
Mais de l’enfer pour toujours
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 19:13
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 10:43
Tu caricatures ma pensée
Justement
Un sataniste ne fera pas la charité car il est pour le culte de l’ego
Pour le « moi je »
Il n’est pas altruiste!
Quant à l’homosexualité Dieu la condamne ce n’est pas le sujet
Le sujet est l’Abbe Pierre et Soeur Emmanuelle en enfer éternel selon toi
Tu le penses?
Tu parles de l’Evangile
Que dit il?
35 Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli;
36 j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi.
37 Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire?
38 Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu?
39 Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi?
40 Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites.
41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
42 Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire;
43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; j'étais nu, et vous ne m'avez pas vêtu; j'étais malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité.
44 Ils répondront aussi: Seigneur, quand t'avons-nous vu ayant faim, ou ayant soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne t'avons-nous pas assisté?
45 Et il leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous n'avez pas fait ces choses à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne les avez pas faites.
La Charité
Et que dit le Coran?
« Al Baqarah-177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes,
de donner de son bien, quelqu’amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! »
Je te repose la question:
Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre ont ils pratiqué la bonté pieuse?
Iront ils en enfer éternellement juste parce qu’ils ont cru en la Trinité?
Et je parle pas d’enfer pour un temps
Nous irons tous pour nous purifier
Mais de l’enfer pour toujours
Tu aura peut être la flemme
Mais regarde ce lien
https://www.google.fr/amp/s/islamqa.inf ... wers/45804
Tout est expliqué
Extrait
: Seigneur ! Fais-nous sortir d’ici pour que nous accomplissions de bonnes œuvres ! Plus jamais nous ne recommencerons ce que nous faisions autrefois. – Ne vous avions-Nous pas donné une vie assez longue pour réfléchir, si vous l’aviez voulu?, leur sera-t-il répondu. Un messager n’est-il pas venu vous avertir ? Subissez donc vos tourments. Il n’y a point de secours pour les injustes. » (Coran, 35 :36-37)
et : «pendant que les criminels subiront éternellement les supplices de l’Enfer, où rien ne viendra atténuer leurs souffrances et où leur désespoir sera extrême.
[76] Et Nous n’aurons pas sévi injustement contre eux. Ce sont eux qui auront été injustes envers eux-mêmes.Ô Malik, supplieront ils, que ton Seigneur nous achève ! – Vous êtes ici pour l’éternité, répondra l’archange. [78] Nous vous avions jadis apporté la Vérité ; mais la plupart d’entre vous avaient la vérité en horreur, dira le Seigneur. » (Coran, 43:74-78)
Ceux qui traitent Nos signes de mensonges et s’en détournent avec dédain, ceux-là ne verront jamais s’ouvrir devant eux les portes du Ciel ni n’auront accès au Paradis que quand le chameau aura traversé le trou d’une aiguille ! C’est ainsi que Nous rétribuons les criminels [41] qui auront pour lit le brasier de l’Enfer et pour couverture des flammes ardentes. C’est ainsi que Nous rétribuons les injustes. (Coran, 7 :40-41) et : «Quant à ceux qui ne croient pas, c’est au feu de la Géhenne qu’ils seront livrés, et ni la mort ne mettra fin à leurs tourments ni ces derniers ne connaîtront d’allégement. Tel est le châtiment que Nous infligerons à tout négateur endurci.
[37] Et de la Géhenne s’élèveront leurs hurlements : Seigneur ! Fais-nous sortir d’ici pour que nous accomplissions de bonnes œuvres ! Plus jamais nous ne recommencerons ce que nous faisions autrefois. – Ne vous avions-Nous pas donné une vie assez longue pour réfléchir, si vous l’aviez voulu?, leur sera-t-il répondu. Un messager n’est-il pas venu vous avertir ? Subissez donc vos tourments. Il n’y a point de secours pour les injustes. » (Coran, 35 :36-37)
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 20:26
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 19:13
Tu aura peut être la flemme
Mais regarde ce lien
https://www.google.fr/amp/s/islamqa.inf ... wers/45804
Tout est expliqué
Extrait
: Seigneur ! Fais-nous sortir d’ici pour que nous accomplissions de bonnes œuvres ! Plus jamais nous ne recommencerons ce que nous faisions autrefois. – Ne vous avions-Nous pas donné une vie assez longue pour réfléchir, si vous l’aviez voulu?, leur sera-t-il répondu. Un messager n’est-il pas venu vous avertir ? Subissez donc vos tourments. Il n’y a point de secours pour les injustes. » (Coran, 35 :36-37)
et : «pendant que les criminels subiront éternellement les supplices de l’Enfer, où rien ne viendra atténuer leurs souffrances et où leur désespoir sera extrême.
[76] Et Nous n’aurons pas sévi injustement contre eux. Ce sont eux qui auront été injustes envers eux-mêmes.Ô Malik, supplieront ils, que ton Seigneur nous achève ! – Vous êtes ici pour l’éternité, répondra l’archange. [78] Nous vous avions jadis apporté la Vérité ; mais la plupart d’entre vous avaient la vérité en horreur, dira le Seigneur. » (Coran, 43:74-78)
Ceux qui traitent Nos signes de mensonges et s’en détournent avec dédain, ceux-là ne verront jamais s’ouvrir devant eux les portes du Ciel ni n’auront accès au Paradis que quand le chameau aura traversé le trou d’une aiguille ! C’est ainsi que Nous rétribuons les criminels [41] qui auront pour lit le brasier de l’Enfer et pour couverture des flammes ardentes. C’est ainsi que Nous rétribuons les injustes. (Coran, 7 :40-41) et : «Quant à ceux qui ne croient pas, c’est au feu de la Géhenne qu’ils seront livrés, et ni la mort ne mettra fin à leurs tourments ni ces derniers ne connaîtront d’allégement. Tel est le châtiment que Nous infligerons à tout négateur endurci.
[37] Et de la Géhenne s’élèveront leurs hurlements : Seigneur ! Fais-nous sortir d’ici pour que nous accomplissions de bonnes œuvres ! Plus jamais nous ne recommencerons ce que nous faisions autrefois. – Ne vous avions-Nous pas donné une vie assez longue pour réfléchir, si vous l’aviez voulu?, leur sera-t-il répondu. Un messager n’est-il pas venu vous avertir ? Subissez donc vos tourments. Il n’y a point de secours pour les injustes. » (Coran, 35 :36-37)
Et?
Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre n’ont pas fait de bonnes œuvres?
Ce sont des criminels?
Ici on parle de criminels dans tes versets
Al-Bokhari,44 et Mouslim,193 ont rapporté d'Anas que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) a dit: Sortira de l'enfer quiconque aura dit: il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant le poids d'une graine de blé de bien dans son cœur et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome d'orge du bien, et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome du bien.
Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre en enfer vont pas se rendre compte que Allah est Unique?
Ils ont pas en eux le poids d’un atome de Bien?
Pas de Coeur tu crois?
Ajouté 1 minute 39 secondes après :
Ils n’en sortiront jamais?
Bien sûr j’appelle à l’Islam autant être agréable aux yeux de Dieu en professant son Unicité
Mais tu crois sincèrement que Soeur Emmanuelle et l’Abbé Pierre n’ont pas au moins un atome de Bien?
Auteur : Stop !
Date : 26 août23, 20:27
Message : Quand on n'a pas cru à Allah et à son prophète, on n'est pas pardonnable, c'est l'Enfer.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 20:38
Message : 40 Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels.
41 L'Enfer leur servira de lit et, comme couverture, ils auront des voiles de ténèbres. Ainsi rétribuons-Nous les injustes.
42 Et ceux qui croient et font de bonnes œuvres -Nous n'imposons aucune charge à personne que selon sa capacité -ceux-là seront les gens du Paradis: ils y demeureront éternellement
Ceux qui croient et font de bonnes œuvres
Ils n’ont pas cru et fait de bonnes œuvres?
Ils traitent l’Evangile de mensonge?
Le Mahdi et Jésus sont venus pour leur dire?
Tu crois qu’ils ont eu assez de temps pour méditer à leur époque où il y avait peu de musulmans à leur côté?
Et les paysans en France au moyen âge tu crois qu’ils vont aller en enfer pour l’éternité aussi peut être?
Après plus nous avancerons dans le temps moins les gens auront d’excuses par rapport à l’Islam
Surtout avec l’enseignement du Mahdi…
Ajouté 16 secondes après :
Stop ! a écrit : 26 août23, 20:27
Quand on n'a pas cru à Allah et à son prophète, on n'est pas pardonnable, c'est l'Enfer.
Non
Ajouté 1 minute 23 secondes après :
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Ajouté 3 minutes 29 secondes après :
Les versets les plus œcuméniques de toutes les écritures saintes sont dans le Coran
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 20:42
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 20:38
40 Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels.
41 L'Enfer leur servira de lit et, comme couverture, ils auront des voiles de ténèbres. Ainsi rétribuons-Nous les injustes.
42 Et ceux qui croient et font de bonnes œuvres -Nous n'imposons aucune charge à personne que selon sa capacité -ceux-là seront les gens du Paradis: ils y demeureront éternellement
Ceux qui croient et font de bonnes œuvres
Ils n’ont pas cru et fait de bonnes œuvres?
Ils traitent l’Evangile de mensonge?
Le Mahdi et Jésus sont venus pour leur dire?
Tu crois qu’ils ont eu assez de temps pour méditer à leur époque où il y avait peu de musulmans à leur côté?
Et les paysans en France au moyen âge tu crois qu’ils vont aller en enfer pour l’éternité aussi peut être?
Après plus nous avancerons dans le temps moins les gens auront d’excuses par rapport à l’Islam
Surtout avec l’enseignement du Mahdi…
Ajouté 16 secondes après :
Non
Ajouté 1 minute 23 secondes après :
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62
Ajouté 3 minutes 29 secondes après :
Les versets les plus œcuméniques de toutes les écritures saintes sont dans le Coran
CE VERSET NE PARLE PAS DES CHRETIENS ET DES JUIFS d'aujourd'hui !!!!!!!
Mais des chrétiens et des juifs qui ont cru en Allah pas en la Trinité ou je ne sais quel croyance
Tu prend des versets hors contexte et tu nie les versets du Coran que je t'ai partagé
Ajouté 2 minutes 3 secondes après :
"Al-Bokhari,44 et Mouslim,193 ont rapporté d'Anas que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) a dit: Sortira de l'enfer quiconque aura dit: il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant le poids d'une graine de blé de bien dans son cœur et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome d'orge du bien, et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome du bien."
On parle ici des musulmans qui iront en enfer pendant un temps car ils auront cru en Allah et auront dit qu'il n'y a pas de Dieu en dehors d'Allah
Les versets que je t'ai partagé sont clair, c'est dans cette vie ici bas que tout se joue
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 20:52
Message : « Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés ». (5:69)
« Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant (3:113). Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien. (3:114) Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux (Muttaqin) ». (3:115)
Ajouté 29 secondes après :
Domuno1 a écrit : 26 août23, 20:42
CE VERSET NE PARLE PAS DES CHRETIENS ET DES JUIFS d'aujourd'hui !!!!!!!
Mais des chrétiens et des juifs qui ont cru en Allah pas en la Trinité ou je ne sais quel croyance
Tu prend des versets hors contexte et tu nie les versets du Coran que je t'ai partagé
Ajouté 2 minutes 3 secondes après :
"Al-Bokhari,44 et Mouslim,193 ont rapporté d'Anas que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) a dit: Sortira de l'enfer quiconque aura dit: il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant le poids d'une graine de blé de bien dans son cœur et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome d'orge du bien, et sortirade l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome du bien."
On parle ici des musulmans qui iront en enfer pendant un temps car ils auront cru en Allah et auront dit qu'il n'y a pas de Dieu en dehors d'Allah
Les versets que je t'ai partagé sont clair, c'est dans cette vie ici bas que tout se joue
Non
En plus en enfer tu crois que les trinitaires qui ont fait de bonnes œuvres ne vont pas se rendre compte que Allah est Unique??
Ajouté 3 minutes 9 secondes après :
Et je te laisse croire que Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre resteront en enfer pour l’éternité
Tant pis pour toi
Et que Mohammed Merah et Ben Laden seront sauvés
Je te laisse
Et j’adore le Dieu de compassion
Celui qui récompense les œuvres
En tant que croyant
Comme le Coran nous le rappelle sans cesse
Torah, Evangile et Coran
Qui ne laisserait pas Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre souffrir pour l’éternité
J’adore Allah le Tout Miséricordieux
Tout Miséricordieux
Ajouté 5 minutes après :
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait.
Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu,
il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48). »
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 20:52
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 20:47
« Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Dieu, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés ». (5:69)
« Mais ils ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du Livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets de Dieu en se prosternant (3:113). Ils croient en Dieu et au Jour dernier, ordonnent le convenable, interdisent le blâmable et concourent aux bonnes œuvres. Ceux-là sont parmi les gens de bien. (3:114) Et quelque bien qu'ils fassent, il ne leur sera pas dénié. Car Dieu connaît bien les pieux (Muttaqin) ». (3:115)
Ajouté 29 secondes après :
Non
En plus en enfer tu crois que les trinitaires qui ont fait de bonnes œuvres ne vont pas se rendre compte que Allah est Unique??
Ajouté 3 minutes 9 secondes après :
Et je te laisse croire que Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre resteront en enfer pour l’éternité
Tant pis pour toi
Et que Mohammed Merah et Ben Laden seront sauvés
Je te laisse
Et j’adore le Dieu de compassion
Celui qui récompense les œuvres
En tant que croyant
Comme le Coran nous le rappelle sans cesse
Torah, Evangile et Coran
Qui ne laisserait pas Soeur Emmanuelle et l’Abbe Pierre souffrir pour l’éternité
J’adore Allah le Tout Miséricordieux
Tout Miséricordieux
Allah seul à le jugement mais les versets du Coran sont clairs, en enfer personne ne pourra REVENIR SUR SA DECISION même si oui tout le monde sera que Allah est la vérité, c'est écrit partout dans le coran
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 21:12
Message : C’est presque choquant qu’en 2023 des croyants musulmans pensent que les non musulmans quoique furent leurs belles œuvres (et Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre en ont fait bien plus que toi ou moi si nous devions vivre mille ans ) iront en enfer pour l’éternité
C’est CHOQUANT!
Ajouté 1 minute 9 secondes après :
« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » (Sourate 5 verset 48).
Médite bien ce verset surtout
Ajouté 8 minutes 6 secondes après :
D’ailleurs l’enfer éternel est choquant
Dieu ne peut pas faire souffrir des créatures pour l’éternité
C’est le diable qui serait capable de faire cela à la limite
Je dis bien
A la limite
Ajouté 2 minutes 22 secondes après :
Faire souffrir pour l’éternité…
Donc Dieu qui sait les destins auraient créé des êtres pour l’enfer éternel pour les faire souffrir pour toujours
Ça lui fait plaisir
Mais il est pire que Hitler ou Staline ton Dieu


Non
Non
ALLAH EST TOUT MISÉRICORDIEUX
QU’EST CE QUE TU COMPRENDS PAS DANS LE TOUT MISERICORDIEUX?
Ajouté 5 minutes 24 secondes après :
L’enfer éternel le seul qui existerait n’est pas la souffrance pour toujours
Mais la destruction pour toujours
Ce qui n’est pas pareil
D’ailleurs les écritures comme la Torah ou l’Evangile nous le montre
Les seuls qui seront détruits inchAllah à jamais seront les pires créatures de la Sourate 98.
Ceux qui refuseront Jesus à la fin des temps et le Mahdi.
Ce sera pour eux la seconde mort.
InchAllah
l’Ancien Testament utilise plus de 25 noms et verbes pour décrire la destruction finale des méchants.
Plusieurs psaumes, par exemple, décrivent la destruction finale des méchants avec des images frappantes (Psaume 1.3-6; 2.9-12; 11.1-7 ; 34.9-23 ; 58.7-11 ; 69.23-29 ; 145.17,20). Dans le Psaume 37, par exemple, nous lisons que les méchants « se flétrissent comme le gazon vert » (v. 2); ils « seront retranchés… et le méchant n’est plus » (v. 9,10); ils « périssent… ils s’évanouissent en fumée » (v. 20); « les rebelles sont tous anéantis » (v. 38). Le Psaume 1 met en opposition le chemin des justes avec celui des méchants. De ces derniers il dit qui « ne résistent pas au jour du jugement » (v. 5); « ils sont comme la paille que le vent dissipe » (v. 4); « la voie des pécheurs mène à la ruine » (v. 6). Au Psaume 145, David affirme : « L’Eternel garde tous ceux qui l’aiment, et il détruit tous les méchants. » (V. 20.) Cet échantillon de références sur la destruction finale des méchants est en harmonie complète avec l’enseignement du reste des Ecritures.
Les prophètes annoncent fréquemment la destruction finale des méchants dans le contexte du jour eschatologique du Seigneur. Esaïe proclame que « la ruine atteindra tous les rebelles et les pécheurs, et ceux qui abandonnent l’Eternel périront » (Esaïe 1.28). On peut trouver des descriptions similaires dans Sophonie (1.15,17,18) et Osée (13.3).
La dernière page de l’Ancien Testament présente un contraste frappant entre la destinée des croyants et celle des incroyants. Sur ceux qui craignent l’Eternel, « se lèvera le soleil de la justice, et la guérison sera sous ses ailes » (Malachie 4.2). Mais pour les incroyants, le jour de l’Eternel « les embrasera… Il ne leur laissera ni racine ni rameau. » (Malachie 4.1).
Le Nouveau Testament suit de près l’Ancien dans la description de la fin des méchants avec des mots et des images indiquant un anéantissement total. Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).
Toutes ces illustrations décrivent de façon imagée la destruction ultime des méchants. Le contraste entre la destinée des sauvés et celle des perdus équivaut à la vie opposée à la destruction.
Un point important n’est pas accepté par ceux qui citent les paroles du Christ sur l’enfer ou le feu de l’enfer (gehenna, Matthieu 5.22, 29, 30; 18.8, 9; 23.15, 33; Marc 9.43, 44, 46-48) pour appuyer leur croyance en un tourment éternel. John Stott remarque : « Le feu lui-même est qualifié “d’éternel” et “d’inextinguible”, mais cela serait très bizarre si ce que l’on y jette se révèle indestructible. Nous nous attendons à l’opposé : cela est consumé pour toujours, et non pas tourmenté pour toujours. C’est donc la fumée (preuve que le feu a fait son travail) qui “monte aux siècles des siècles” (Apocalypse 14.11; cf. 19.3).7 »
La déclaration de Christ sur la géhenne n’indique pas que l’enfer est un lieu de tourment sans fin. Ce qui est éternel ou inextinguible n’est pas la punition mais le feu qui, comme dans le cas de Sodome et Gomorrhe, détruit les méchants de façon complète et permanente, chose qui durera toute l’éternité. La déclaration de Jésus selon laquelle les méchants « iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle » (Matthieu 25.46) est généralement vue comme une preuve que les méchants sont conscients au sein d’une souffrance éternelle. Cette interprétation ignore la différence entre une punition éternelle et punir éternellement. Le mot grec aionios (« éternel ») signifie littéralement « qui dure éternellement » et fait souvent référence à la permanence du résultat plutôt qu’à la continuation d’un processus. Par exemple Jude 7 dit que Sodome et Gomorrhe subirent « la peine d’un feu éternel [aionios] ». Il est évident que le feu qui détruisit les deux villes est éternel non à cause de sa durée mais à cause de ses résultats permanents.
On trouve un autre exemple dans
2 Thessaloniciens 1.9 où Paul, parlant de ceux qui rejettent l’Evangile, dit : « Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force. » Il est évident que la durée de la destruction des méchants ne peut pas être éternelle, car il est difficile d’imaginer un procédé de destruction éternel et sans conclusion. Une destruction présuppose un anéantissement. La destruction des méchants est éternelle non parce que le processus de destruction continue à l’infini mais parce que ses résultats sont permanents.
On ne peut éviter le langage de destruction du livre de l’Apocalypse. Il représente là le moyen utilisé par Dieu pour vaincre l’opposition du mal contre lui-même et contre son peuple. Jean décrit avec des images très vives l’envoi du diable, de la bête, du faux prophète, de la mort, du séjour des morts et de tous les méchants dans l’étang de feu, qui est « la seconde mort » (Apocalypse 21.8; cf. 20.14; 2.11; 20.6).
Les Juifs utilisaient l’expression « seconde mort » pour décrire la mort finale et irréversible. On peut trouver de nombreux exemples dans le Targum, la paraphrase araméenne de l’Ancien Testament. Le Targum dit, par exemple, concernant Esaïe 65.6 : « Leur punition sera dans la géhenne où le feu brûle toute la journée. Voyez ce qui est écrit devant moi : “Je ne leur donnerais pas de répit pendant [leur] vie mais je leur donnerais la punition de leurs transgressions et leurs corps iront à la seconde mort.”8 »
Pour les sauvés, la résurrection marque la récompense d’une seconde vie plus élevée, mais pour les perdus elle marque la rétribution d’une seconde mort définitive. De même qu’il n’y a plus de mort pour les rachetés (Apocalypse 21.4), il n’y a plus de vie pour les perdus (Apocalypse 21.8). La « seconde mort » est donc la mort finale irréversible. Interpréter cette expression de façon différente, comme un tourment éternel et conscient, ou une séparation de Dieu, c’est nier la définition biblique de la mort comme cessation de la vie.
Auteur : prisca
Date : 26 août23, 21:19
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 21:06
C’est presque choquant qu’en 2023 des croyants musulmans pensent que les non musulmans quoique furent leurs belles œuvres (et Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre en ont fait bien plus que toi ou moi si nous devions vivre mille ans ) iront en enfer pour l’éternité
C’est CHOQUANT!
Voilà ce que dit la Bible.
Il y a des personnes qui ont été éclairées. Ce qui signifie qu'elles ont été éduquées par l'ETERNEL Lui Même qui leur a dit toute la vérité.
Ces personnes ont gouté au Don Céleste. Cela veut dire que ces personnes ont gouté à la Grâce de D.IEU.
Ces personnes sont des participants (des partenaires de l'ETERNEL), ils sont missionnés, ils ont un travail à accomplir, une fonction, une dignité (Grec : Metochos)
comme Ouvriers de la Vigne.
Ces personnes ont gouté à la Bonne Parole de D.IEU, ils ont donc l'immense privilège d'entendre D.IEU leur parler.
Ces personnes connaissent tout sur la mort, la vie, le Paradis, l'avenir des humains, l'ETERNEL leur ayant tout dit, tout expliqué.
Mais si ces personnes là, spéciales, graciées, retiennent toute la vérité que l'ETERNEL leur dit, cachée, il est impossible pour eux de recevoir une seconde Grâce.
Car en cachant la vérité que l'ETERNEL leur dit ils trahissent la confiance que l'ETERNEL met en eux.
Et en trahissant la confiance que l'ETERNEL met en eux, c'est comme s'ils crucifiaient Jésus encore une fois.
Donc Soeur Emmanuelle et/ou l'Abbé Pierre ont fait preuve d'altruisme c'est évident car tous les deux ont fait de grandes choses auprès des gens démunis, mais en cachant la vérité que l'ETERNEL leur dit, ils ont bafoué la Grâce que l'ETERNEL leur a donnée, et c'est impardonnable.
Lire Hébreux 6.
Mais l'ETERNEL est TOUT
Miséricordieux et ces personnes là feront partie des habitants d'une toute Nouvelle Terre où ils devront tout recommencer depuis zéro comme femme et homme du Néolithique, rien n'est perdu pour eux.
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 21:45
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 20:52
Allah seul à le jugement mais les versets du Coran sont clairs, en enfer personne ne pourra REVENIR SUR SA DECISION même si oui tout le monde sera que Allah est la vérité, c'est écrit partout dans le coran
Sourate 98
1 Les infidèles parmi les gens du Livre, (
ce qui veut dire qu’il y a des fidèles parmi les gens du Livre!!
) ainsi que les Associateurs, (
parce qu’ils associeront le Dajjal à Allah ils rendront un culte au Dajjal) ne cesseront pas (
au futur donc) de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente (
le Mahdi sera cette Preuve évidente son enseignement)
2 un Messager, (
« un » messager, article indefini, ce sera le Mahdi) de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3 dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
4 Et ceux à qui le Livre a été donné ne se sont divisés qu'après que la preuve leur fut venue.
5 Il ne leur a été commandé, cependant, que d'adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et voilà la religion de droiture.
6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. (
Destruction pour toujours des adorateurs du Dajjal)
7 Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, ce sont les meilleurs de toute la création.
8 Leur récompense auprès d'Allah sera les Jardins de séjour, sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Allah les agrée et ils L'agréent. Telle sera [la récompense] de celui qui craint son Seigneur.
Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
A ton avis pourquoi le Coran dit que jésus n’est pas Allah?
C’est pour faire joli?
Non
Parce que le Dajjal se prendra pour Jésus et se proclamera lui même Dieu!!

C’est pour la fin des temps que tout cela sera important
Or Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre n’ont pas connu le Mahdi ni le retour de Jésus
Et le Dajjal c’est même dans la Bible
2 Thessaloniciens
« 3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu,
se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
8
Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement.
9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité. »
L’Islam dit la même chose
Jésus détruira le Dajjal, le Dajjal qui osera se proclamer lui même Dieu Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 22:18
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 21:45
Sourate 98
1 Les infidèles parmi les gens du Livre, (
ce qui veut dire qu’il y a des fidèles parmi les gens du Livre!!
) ainsi que les Associateurs, (
parce qu’ils associeront le Dajjal à Allah ils rendront un culte au Dajjal) ne cesseront pas (
au futur donc) de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente (
le Mahdi sera cette Preuve évidente son enseignement)
2 un Messager, (
« un » messager, article indefini, ce sera le Mahdi) de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées,
3 dans lesquelles se trouvent des prescriptions d'une rectitude parfaite.
4 Et ceux à qui le Livre a été donné ne se sont divisés qu'après que la preuve leur fut venue.
5 Il ne leur a été commandé, cependant, que d'adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et voilà la religion de droiture.
6 Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. (
Destruction pour toujours des adorateurs du Dajjal)
7 Quant à ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, ce sont les meilleurs de toute la création.
8 Leur récompense auprès d'Allah sera les Jardins de séjour, sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Allah les agrée et ils L'agréent. Telle sera [la récompense] de celui qui craint son Seigneur.
Ajouté 3 minutes 48 secondes après :
A ton avis pourquoi le Coran dit que jésus n’est pas Allah?
C’est pour faire joli?
Non
Parce que le Dajjal se prendra pour Jésus et se proclamera lui même Dieu!!

C’est pour la fin des temps que tout cela sera important
Or Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre n’ont pas connu le Mahdi ni le retour de Jésus
Et le Dajjal c’est même dans la Bible
2 Thessaloniciens
« 3 Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,
4 l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu,
se proclamant lui-même Dieu.
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous?
6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps.
7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu.
8
Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement.
9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers,
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
13 Pour nous, frères bien-aimés du Seigneur, nous devons à votre sujet rendre continuellement grâces à Dieu, parce que Dieu vous a choisis dès le commencement pour le salut, par la sanctification de l'Esprit et par la foi en la vérité. »
L’Islam dit la même chose
Jésus détruira le Dajjal, le Dajjal qui osera se proclamer lui même Dieu
Tu confonds tout c'est incroyable
Je sais plus quoi faire pour toi Salam,
Le verset que tu cites dis bien
"Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement"
La preuve évidente c'est pas le mahdi
Qu’est-ce que cette Preuve évidente ? Le verset suivant nous l’explique : un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées . Ce messager n’est autre que Mohammed () et les feuilles purifiées représentent le message coranique, message divin consigné sur des feuilles pures et transmis par de nobles serviteurs (les anges), ceci est conforme à la parole du Tout-Puissant qui nous dit dans le Noble Coran (sens des versets) : N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel - quiconque veut, donc, s'en rappelle - consigné dans des feuilles honorées, élevées, purifiées, entre les mains d'ambassadeurs nobles, obéissants. (Coran 80/11-16).
Auteur : Salam Salam
Date : 26 août23, 22:50
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 22:18
Tu confonds tout c'est incroyable
Je sais plus quoi faire pour toi Salam,
Le verset que tu cites dis bien
"Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement"
La preuve évidente c'est pas le mahdi
Qu’est-ce que cette Preuve évidente ? Le verset suivant nous l’explique : un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées . Ce messager n’est autre que Mohammed () et les feuilles purifiées représentent le message coranique, message divin consigné sur des feuilles pures et transmis par de nobles serviteurs (les anges), ceci est conforme à la parole du Tout-Puissant qui nous dit dans le Noble Coran (sens des versets) : N'agis plus ainsi ! Vraiment ceci est un rappel - quiconque veut, donc, s'en rappelle - consigné dans des feuilles honorées, élevées, purifiées, entre les mains d'ambassadeurs nobles, obéissants. (Coran 80/11-16).
Tu peux rire c’est pas grave mon frère
Un messager
C’est pas « le » messager
Un, article indéfini
Au futur est la Sourate en plus
Au futur
« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs,
ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente »
Mais bien sûr c’est Muhammad pour toi le « un messager »
Tu as lu ça dans un tafsir mon ami comme d’hab…
Tu ne comprends pas en plus que le Coran a plusieurs niveaux de lecture
Après si tu crois pas au Mahdi…
Pas grave
Mais si le Mahdi est une réalité alors il est dans le Coran mon frère
En plus tu as même pas saisi le parallèle entre 2 Thessaloniciens dans la Bible qui parle du Dajjal et de Jésus
Et oublie pas que le Mahdi décryptera toutes les écritures
Pas que le Coran
Et que le Mahdi sera rejeté au début
On dira de lui qu’il dit n’importe quoi
Tellement son enseignement aura l’air de s’éloigner en partie des croyances de certains imams
Ajouté 3 minutes 57 secondes après :
Un des messages importants qu’Ibn ‘Arabi transmet dans ces exposés est l’affirmation qu’un des rôles spirituels du Mahdi consistera à ramener l’Islam à sa simplicité originelle par delà les méandres des élaborations théologiques qui se sont développées au fil des siècles :
« Il manifestera la religion telle qu’elle est véritablement de sorte que si l’Envoyé de Dieu (ص) était en vie, il exercerait l’Autorité en conformité avec la religion ainsi entendue. Il mettra fin à toutes les écoles juridiques sur terre :
seule demeurera la ‘‘religion pure’’ (al-din al-khalis).
Ses ennemis seront les théologiens qui suivent aveuglément les gens de l’effort jurisprudentiel (ahl al-ijtihad) lorsqu’ils verront que l’Autorité sera exercée en contradiction avec [certaines] positions de leurs Imams… Le commun des Musulmans se réjouira davantage de sa venue que ceux qui possèdent une fonction officielle. »
Ajouté 1 minute 17 secondes après :
Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Car c’est Dieu qui enverra une puissance d’égarement
2 Thessaloniciens 2
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter
Oui des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf!
Je doute des fois du fait même si c’est bien que je doute

Je doute de ce que je vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
Alors Dieu existe
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis
soumis à Dieu
Car on ne sait pas tout
Seul Dieu Sait Tout
Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il
LA FOI PURE
Ajouté 21 minutes 7 secondes après :
Allez je vous laisse maintenant
Je reviendrais un autre jour
InchAllah

Auteur : Stop !
Date : 26 août23, 23:05
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 22:50
...« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs,
ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente »...
Remarquons tout de même qu'il aurait pu la fournir depuis longtemps, "la Preuve évidente",
ça lui aurait valu une énorme moisson d'adorations supplémentaires, ce pour quoi il a créé les hommes.
Auteur : Domuno1
Date : 26 août23, 23:21
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 22:50
Tu peux rire c’est pas grave mon frère
Un messager
C’est pas « le » messager
Un, article indéfini
Au futur est la Sourate en plus
Au futur
« Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs,
ne cesseront pas de mécroire jusqu'à ce que leur vienne la Preuve évidente »
Mais bien sûr c’est Muhammad pour toi le « un messager »
Tu as lu ça dans un tafsir mon ami comme d’hab…
Tu ne comprends pas en plus que le Coran a plusieurs niveaux de lecture
Après si tu crois pas au Mahdi…
Pas grave
Mais si le Mahdi est une réalité alors il est dans le Coran mon frère
En plus tu as même pas saisi le parallèle entre 2 Thessaloniciens dans la Bible qui parle du Dajjal et de Jésus
Et oublie pas que le Mahdi décryptera toutes les écritures
Pas que le Coran
Et que le Mahdi sera rejeté au début
On dira de lui qu’il dit n’importe quoi
Tellement son enseignement aura l’air de s’éloigner en partie des croyances de certains imams
Ajouté 3 minutes 57 secondes après :
Un des messages importants qu’Ibn ‘Arabi transmet dans ces exposés est l’affirmation qu’un des rôles spirituels du Mahdi consistera à ramener l’Islam à sa simplicité originelle par delà les méandres des élaborations théologiques qui se sont développées au fil des siècles :
« Il manifestera la religion telle qu’elle est véritablement de sorte que si l’Envoyé de Dieu (ص) était en vie, il exercerait l’Autorité en conformité avec la religion ainsi entendue. Il mettra fin à toutes les écoles juridiques sur terre :
seule demeurera la ‘‘religion pure’’ (al-din al-khalis).
Ses ennemis seront les théologiens qui suivent aveuglément les gens de l’effort jurisprudentiel (ahl al-ijtihad) lorsqu’ils verront que l’Autorité sera exercée en contradiction avec [certaines] positions de leurs Imams… Le commun des Musulmans se réjouira davantage de sa venue que ceux qui possèdent une fonction officielle. »
Ajouté 1 minute 17 secondes après :
Quand le Dajjal sera là l’Antechrist
Ce sera la plus grande épreuve d’égarement
Car c’est Dieu qui enverra une puissance d’égarement
2 Thessaloniciens 2
Il y aura la Foi et le doute
La Foi est primordiale
Mais ceux qui ne doutent jamais
Ne douteront pas non plus
Et devant la puissance du Dajjal ses miracles et ses prodiges
A n’en pas douter

Ils se feront piégés
Robots qu’ils seront
A ne jamais douter
Car seuls les humains doutent
Car c’est la Foi la plus pure
Que de douter
Oui des fois on doute
Rarement
Mais ça peut arriver
Seuls les robots ne doutent jamais
C’est humain de douter très rarement
Comme les disciples de Jésus ont douté
Comme Noé
Et tant d’autres
Mais après la Foi revient ouf!
Je doute des fois du fait même si c’est bien que je doute

Je doute de ce que je vous avoue
Ce dont je ne doute pas c’est que ce que je vous avoue
Et si je m’exprime là
Alors Dieu existe
Car « je pense donc je suis »
Et bien je doute car je suis
soumis à Dieu
Car on ne sait pas tout
Seul Dieu Sait Tout
Il est rapporté par Abû Hurayra, qu’Allah soit satisfait de lui, qui dit que des gens vinrent voir le Messager d’Allah et lui dirent que des idées qu’ils n’oseraient pas en parler leur venaient à l’esprit. Le Messager d’Allah leur répondit : « Cela vous arrive-t-il ? » ---« Oui, répondirent-ils. » ---« C’est la foi pure. » leur répondit-il
LA FOI PURE
Ajouté 21 minutes 7 secondes après :
Allez je vous laisse maintenant
Je reviendrais un autre jour
InchAllah
C'est une hérésie ce que tu dis en débat tu tiendrais pas le moindre de tes arguments, tu répète comme un perroquet
Auteur : prisca
Date : 26 août23, 23:24
Message : Salam Salam a écrit : 26 août23, 21:45
Or Soeur Emmanuelle ou l’Abbe Pierre n’ont pas connu le Mahdi
Mais ils ont connu le lundi, le mercredi, le jeudi, le vendredi, le samedi et le dimanche cependant.
Maintenant ils sont morts donc peut être qu'ils ont connu le mardi je me demande, car comment sauter un jour de la semaine ? Impossible.
Auteur : Salam Salam
Date : 27 août23, 00:11
Message : Domuno1 a écrit : 26 août23, 23:21
C'est une hérésie ce que tu dis en débat tu tiendrais pas le moindre de tes arguments, tu répète comme un perroquet
C’est toi qui répète les interprétations des tasfirs comme un perroquet
Comment on doit interpréter le Coran?
Faut lire les tafsirs
C’est toi qui répète sans cesse les tafsirs poussiéreux
Le Mahdi aura le meilleur tafsir de tous les temps
Car l’Esprit sera avec lui
Vous n’êtes pas prêt encore


Pas assez mûr
Je comprends
Je ne vous en veux pas
Portez vous bien
Et faisons de bonnes actions les amis
Paix et bénédiction sur Adam
Paix et bénédiction sur Noé
Paix et bénédiction sur Abraham
Paix et bénédiction sur Moise
Paix et bénédiction sur Bouddha
Paix et bénédiction sur Socrate
Paix et bénédiction sur Platon
Paix et bénédiction sur Jesus
Paix et bénédiction sur Muhammad
Paix et bénédiction sur ceux qui ne sont pas cités, sur tous les maîtres spirituels, les guides de l’Humanité
Et paix et bénédiction sur les tout derniers guides de l’Humanité: Gandhi, Martin Luther King, Malcolm X, Mandela, Soeur Emmanuelle, l’Abbe Pierre et tant d’autres!
L’Islam est universel!
Le Bouddhisme est universel!
Le christianisme est universel!
Le Christ restera notre guide à tout jamais
Il veillera sur nous, lui le Christ, être de pureté
Car c’est la Charité qui est universelle
Et la progression de l’âme est la Loi
Progresser sans cesse à travers nos existences
Vies après vies
Dans nos existences PLURIELLES
Nous porterons notre Karma
Par la punition et les épreuves
Qui nous renforcent et expient nos fautes et nos erreurs
Dans cette vie et dans l’au delà
Dans les mondes multiples
Enfers et Paradis PLURIELS
Enfers et paradis SPIRITUELS
Dans toutes les autres dimensions nous progresserons et nous payerons nos erreurs
Mais nous avancerons
Car Dieu veut notre progression
Il veut que nous réussissions
Et à la fin des fins nous réussirons

Efforts après efforts
A chacun selon ses œuvres nous dit le Christ
Chaque acte comptera nous dit le Coran
Même le plus infime!
Qu’il soit bon ou mauvais
Alors pratiquons l’Amour et la Charité
La Terre est aussi un purgatoire
Tout le mal et tout le bien que nous faisons nous reviendra quoiqu’il arrive comme un boomerang
Dans cette vie et dans l’au delà
A nous de ne pas perdre de temps
Dès aujourd’hui commençons notre perfectionnement
Car Allah est le Seigneur des mondes
Car Allah est Toute Justice
Et Allah est Tout Miséricordieux
ALLAH EST AMOUR

Auteur : prisca
Date : 27 août23, 01:21
Message : Salam Salam a écrit : 27 août23, 00:11
Le Mahdi aura le meilleur tafsir de tous les temps
Car l’Esprit sera avec lui
Idolatrie.
Tu voues un culte à un demi dieu que tes coreligionnaires ont créé de toutes pièces.
Tu trahis la confiance d'ALLAH.
Tu ne l'emporteras évidemment pas au Paradis.
Auteur : Salam Salam
Date : 27 août23, 01:33
Message : prisca a écrit : 27 août23, 01:21
Idolatrie.
Tu voues un culte à un demi dieu que tes coreligionnaires ont créé de toutes pièces.
Tu trahis la confiance d'ALLAH.
Tu ne l'emporteras évidemment pas au Paradis.
Les grands hommes et les prophètes ont vécu sur cette Terre
Et le Mahdi sera un grand homme
Mais juste un homme
Gloire à Allah et Lui Seul
Amin
Bye
Auteur : prisca
Date : 27 août23, 02:00
Message : Salam Salam a écrit : 27 août23, 01:33
Les grands hommes et les prophètes ont vécu sur cette Terre
Et le Mahdi sera un grand homme
Mais juste un homme
Gloire à Allah et Lui Seul
Amin
Bye
107. Ne sais-tu pas qu'à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors d'Allah vous n'avez ni protecteur ni secoureur? Auteur : Stop !
Date : 28 août23, 20:17
Message : Si j'étais créateur de cet univers, je ne crois pas que je chercherais la gloire auprès des humains.
Auteur : Estrabosor
Date : 28 août23, 21:25
Message : Stop ! a écrit : 28 août23, 20:17Si j'étais créateur de cet univers, je ne crois pas que je chercherais la gloire auprès des humains.
Bonjour Stop,
C'est une croyance qui tenait tant que les humains croyaient que l'Univers se résumait à notre planête dans le ciel de laquelle se promenaient les étoiles, le soleil et la lune mais comment peut-on encore croire ça en voyant la taille de l'Univers connu !
C'est totalement ridicule qu'un possible Créateur d'au moins un million de millions de galaxies contenant elle même, comme la nôtre des centaines de milliards de "soleils" autour desquels gravitent des planêtes, se focalise sur celle-ci en particulier.
Si on devait faire une comparaison, Dieu s'intéressant à la Terre, ce serait comme si nous privilégions un seul grain de sable de notre planète (et encore, c'est imparfait puisqu'il y a bien moins de grains de sable sur Terre que de planètes dans l'Univers.) alors, en plus, ne s'intéresser qu'à de microscopiques particules sur ce grain de sable.......
Auteur : prisca
Date : 28 août23, 21:53
Message : Stop ! a écrit : 28 août23, 20:17
Si j'étais créateur de cet univers, je ne crois pas que je chercherais la gloire auprès des humains.
Justement, lorsque j'étais comme toi, je me disais que le petit vermisseau que je suis, insignifiant vermisseau, l'Eternel ne le voyait même pas, comme si j'étais un grain de sable sur une plage à perte de vue, jamais je ne pouvais avoir conscience qu'au contraire, l'Eternel s'occupe individuellement de chaque personne avec une telle minutie chirurgicale.
Parce que l'Omniscience du Seigneur c'est justement de s'occuper de l'infiniment grand comme de l'infiniment petit, à la même valeur d'approche.
Quant à la Gloire que l'Eternel réclame auprès des humains c'est pour que les humains se détournent des croyances animistes, qu'ils arrêtent de rendre gloire à ce qui n'existe pas pour concentrer toute leur attention sur la Vérité, leur Père qui les a créés.
Auteur : Stop !
Date : 29 août23, 00:21
Message : Oui, il veut toute la gloire rien que pour lui...
Auteur : Estrabosor
Date : 29 août23, 02:13
Message : Stop ! a écrit : 29 août23, 00:21Oui, il veut toute la gloire rien que pour lui...
Logique, il n'a tout crée que dans le but qu'on l'adore !
Colossiens 1:
15.... Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
L'égocentrisme au stade ultime
Auteur : ronronladouceur
Date : 29 août23, 02:43
Message : prisca a écrit : 26 août23, 06:03
Les Oeuvres ne sauvent pas, c'est la Grâce de D.IEU qui sauve, et la Grâce les humains savent qu'ils l'ont reçue lorsqu'ils découvrent qu'ils ont reçu la FOI don de D.IEU.
8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. 9 Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.
CE NE SONT PAS LES OEUVRES qui sauvent et qu'il faut mettre en avant, c'est la QUALITE de la foi.
Un jour donc ceci, le lendemain le contraire, ou autre chose...
Une vraie jonglerie...
Ajouté 9 minutes 18 secondes après :
Salam Salam a écrit : 25 août23, 09:33
Salam, bonjour
Croyez vous qu’il existe des chrétiens et des musulmans qui enseignent encore (et notamment à leurs enfants) en 2023 l’éternité de l’enfer, la souffrance dans les flammes de l’enfer sans rémission, sans possibilité d’en sortir?
Et si oui est ce que cette doctrine ne disparaîtra pas d’elle même un jour tant elle est contraire à toute logique, à la juste proportionnalité peines par rapport aux fautes, à la progression de l’âme et à la Miséricorde et la Bonté absolu de Dieu?
Salut Salam,
Tu l'as dit : doctrine...
Ta réflexion montre bien que : ''Trop la tête étouffe le coeur''...
Suis ton coeur, Salam...
Auteur : prisca
Date : 29 août23, 03:17
Message : ronronladouceur a écrit : 29 août23, 02:43
Un jour donc ceci, le lendemain le contraire, ou autre chose...
Ordre et méthode.
Les humains ne sont pas sauvés par leurs Oeuvres, seule la Grace sauve.
C'est le Jugement Dernier : c'est le moment où les humains sont sauvés par la Grace.
Les humains sont au Ciel, ils passent en Jugement et ils apprennent qu'ils doivent partir du Paradis.
Ils reviennent sur une terre pour recevoir la foi car la Grâce se manifeste au moyen de la foi qui vient de D.IEU.
Ils deviennent des prêtres et c'est à ce moment là que les OEUVRES sont indispensables car sans les OEUVRES les graciés qui ont la FOI doivent maintenant faire les OEUVRES.
S'ils ne font pas les OEUVRES ils vont dans le feu.
DONC que des laïcs n'accomplissent pas correctement les OEUVRES ce n'est pas un problème majeur, mais si les PRETRES CATHOLIQUES n'accomplissent pas les OEUVRES c'est un problème majeur.
Car c'est le mauvais traitement de la FOI qu'ils ont reçue les prêtres qui a fait que les OEUVRES ne furent pas accomplies puisqu'en ayant menti dès l'origine, ils se sont fait ennemis de D.IEU et D.IEU n'a pas fait d'eux des hommes nouveaux, mais les a laissés "hommes anciens" chez qui le péché bat son plein.
Auteur : ronronladouceur
Date : 29 août23, 03:49
Message : prisca a écrit : 29 août23, 03:17
Les humains ne sont pas sauvés par leurs Oeuvres, seule la Grace sauve.
S'ils ne font pas les OEUVRES ils vont dans le feu.
Contradictoire, une fois de plus...
Auteur : prisca
Date : 29 août23, 04:13
Message : ronronladouceur a écrit : 29 août23, 03:49
Contradictoire, une fois de plus...
Tu es dur à comprendre...
Tous les humains de notre humanité ne seront pas sauvés par leurs oeuvres mais par la grâce.
Ils obtiennent la grace, le pardon au Jour du Jugement dans notre futur.
Ils partiront tous au Ciel car le Jugement se déroule au Ciel.
Les pécheurs sont purifiés, pardonnés mais il leur manque d'accomplir les oeuvres.
Ils revivent sur une terre où ils reçoivent la grace au moyen de la foi Sacerdotale.
En étant des prêtres là ils accompliront les oeuvres indispensables pour le salut.
S'ils n'accomplissent pas les oeuvres, la grace ils l'ont reçue une fois, ils ne la recevront pas deux fois, ils iront dans le feu.
S'ils accomplissent les oeuvres, les pécheurs devenus des prêtres, saints hommes puisque purifiés dans le Sang de Jésus, ils auront eu la foi et ils auront fait les oeuvres et ils ont été sauvés par la Grace de D.IEU la Grace de D.IEU étant le Pardon de tous leurs péchés et une chance donnée pour se faire une santé spirituelle en revenant sur une terre pour y être des prêtres.
Auteur : Estrabosor
Date : 29 août23, 04:39
Message : ronronladouceur a écrit : 29 août23, 03:49Contradictoire, une fois de plus...
Eh oui, la contradiction ne fait peur ni à la Bible, ni aux chrétiens, Jésus qui corrige la Loi tout en disant que pas un iota n'en sera changé, Paul qui dit que seule la grâce sauve tout en disant qu'il a peur de tomber, Jacques qui en rajoute en disant que la foi n'est rien sans les oeuvres....
Alors forcément, cela se retrouve chez les chrétiens.
Auteur : ronronladouceur
Date : 29 août23, 05:11
Message : prisca a écrit : 29 août23, 04:13
Tu es dur à comprendre...
Tous les humains de notre humanité ne seront pas sauvés par leurs oeuvres mais par la grâce.
Ils obtiennent la grace, le pardon au Jour du Jugement dans notre futur.
Ils partiront tous au Ciel car le Jugement se déroule au Ciel.
Les pécheurs sont purifiés, pardonnés mais il leur manque d'accomplir les oeuvres.
Ils revivent sur une terre où ils reçoivent la grace au moyen de la foi Sacerdotale.
En étant des prêtres là ils accompliront les oeuvres indispensables pour le salut.
S'ils n'accomplissent pas les oeuvres, la grace ils l'ont reçue une fois, ils ne la recevront pas deux fois, ils iront dans le feu.
S'ils accomplissent les oeuvres, les pécheurs devenus des prêtres, saints hommes puisque purifiés dans le Sang de Jésus, ils auront eu la foi et ils auront fait les oeuvres et ils ont été sauvés par la Grace de D.IEU la Grace de D.IEU étant le Pardon de tous leurs péchés et une chance donnée pour se faire une santé spirituelle en revenant sur une terre pour y être des prêtres.
Aucune purification nécessaire dans le sang de Jésus... Pas plus besoin de feu, sauf que le feu pour certains, ça doit faire marcher droit, la peur à la clé... Je vous la remets sachant que vous la lirez probablement, mais que ça n'y changera rien : ''L'image de l'enfer n'a jamais brûlé personne''...
Mais il y a plus à voir à travers l'amour inconditionnel et la pureté éternelle de l'âme non-entachée non entachable...
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