Résultat du test :
Auteur : evans
Date : 24 sept.05, 10:14
Message : 1 Corinthiens 11
11.3
Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l'homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
11.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
11.8
En effet, l'homme n'a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l'homme;
11.9
et l'homme n'a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l'homme.
11.10
C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
11.11
Toutefois, dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme.
11.12
Car, de même que la femme a été tirée de l'homme, de même l'homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
11.13
Jugez-en vous-mêmes: est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée?
11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?
Auteur : Sarah
Date : 24 sept.05, 10:43
Message : 11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?
Mais la réponse est évidente
la chevelure lui a été donné comme voile.
Amicalement
Auteur : evans
Date : 24 sept.05, 11:15
Message : Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
11.6
Car si une femme n'est pas voilée, qu'elle se coupe aussi les cheveux. Or, s'il est honteux pour une femme d'avoir les cheveux coupés ou d'être rasée, qu'elle se voile.
11.7
L'homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme.
contradction?
Auteur : Mickael_Keul
Date : 24 sept.05, 23:34
Message : tous les exemples que tu donnes concernent des femmes qui ont consacré leur vie
uniquement à Dieu - Le voile fait partie de leur tenue, d'ailleurs certaines n'en n'ont pas mais portent des cornettes.
Rien à voir donc avec le voile islamique
Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 02:05
Message : la diffrenec entre les musulmane et les chretienne c'est que les musulmane son toute et tout le temp consacré a dieu . Les chretienne (si jen croi ton raisonnement) ne sont pas soumise a dieu tou el temp.
les musulamn doivent tou le temp et tou les jour invoqué dieu. tou le temp dan nimporte quel action de la vie il fau se rapelé son createur, peut etre que c'est ce qui fai la differnec avec les chretienne qui invoque dieu quant elle en on besoin mais jamais our le remercier.
Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 02:07
Message : oui mai elle se couvre les cheuveu, c'est pas le voile qui compte c'est de se couvrir els cheuveu c'est tou avec un voile un bandanan ou une comete c pareil.
Auteur : Sarah
Date : 25 sept.05, 05:12
Message : la diffrenec entre les musulmane et les chretienne c'est que les musulmane son toute et tout le temp consacré a dieu . Les chretienne (si jen croi ton raisonnement) ne sont pas soumise a dieu tou el temp.
les musulamn doivent tou le temp et tou les jour invoqué dieu. tou le temp dan nimporte quel action de la vie il fau se rapelé son createur, peut etre que c'est ce qui fai la differnec avec les chretienne qui invoque dieu quant elle en on besoin mais jamais our le remercier.
Les musulmanes consacrés a allah, pas a Dieu, donc elles ne font rien d'autre que de se mettrent à genoux, prier ETC..............?
Ah, on voit par là que tu ne connais rien a la chrétienneté, encore une fois il y a Chrétiens Catholiques et d'autres dominations chrétiennes.
Chez les protestants, il n'y a pas de Nonnes et pourtant la repentence , la prière, le remerciement pour chaque choses que Dieu nous donne, l'adoration aussi est quotidienne.
Le but d'une chrétienne est de donner gloire à Dieu, la victoire à Dieu, l'adoration quoi.
Que tout les chrétiens le font, ça c'est autre chose mais les musulmannes c'est pareils.
oui mai elle se couvre les cheuveu, c'est pas le voile qui compte c'est de se couvrir els cheuveu c'est tou avec un voile un bandanan ou une comete c pareil.
Selon la Bible, comme tu l'as écrit, la femme n'a pas besoin du voile, puisque le voile ce sont les cheveux, c'est quand même claire et net.
Donc ça ne sert a rien de se couvrie les cheveux.
Que les musulmannes se couvrent les cheveux, c'est votre croyance et ça ne me gêne pas, chacun est libre de croire ce qui veut, ,ce qui me gêne se sont les femmes qui se dénudent en public, grand décoleté, mini jupe, montrer son nobril ETC...................se dirent chrétiennes et se pavaner ainsi, non, je ne suis pas d'accord.
j'ai dis mon idée j'espère que je ne vous ai pas choqué.
bonne soirée,
Sarah
Auteur : maaliik
Date : 25 sept.05, 06:23
Message : Sarah a écrit :
Les musulmanes consacrés a allah, pas a Dieu, donc elles ne font rien d'autre que de se mettrent à genoux, prier ETC..............?
1/Je vais t aider à dormir plus intelligente ce soir, les chrétiens arabophones appellent Dieu Allah, preuve:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allah
Allah Écouter (ʾAllāh, écrit الله ou اللّه ou encore اللّٰه, selon le degré de précision adopté pour l'alphabet arabe) est le mot arabe pour « Dieu ». ...
Allah est utilisé par les musulmans du monde entier, ainsi que par les arabophones chrétiens, juifs ou autres. La plupart des musulmans francophones préfèrent utiliser cette dénomination plutôt que le mot "Dieu", car celui ci peut prendre une forme féminine (Déesse) ou un plurielle (Dieux), alors qu'Allah est unique et n'est ni male ni femelle.
2/ Prier 5 fois par jours pour Dieu, consacrer un mois de jeune dans l année pour Dieu, donner en aumone une partie de ce que Dieu nous a donner comme subsistance pour Dieu, porter le voile pour Dieu... tout ça fait partie de l adoration.
Que fesait donc Marie la mère de Jésus si ce n est pas ça?
Sarah a écrit :
Ah, on voit par là que tu ne connais rien a la chrétienneté, encore une fois il y a Chrétiens Catholiques et d'autres dominations chrétiennes.
Chez les protestants, il n'y a pas de Nonnes et pourtant la repentence , la prière, le remerciement pour chaque choses que Dieu nous donne, l'adoration aussi est quotidienne.
Le but d'une chrétienne est de donner gloire à Dieu, la victoire à Dieu, l'adoration quoi.
Que tout les chrétiens le font, ça c'est autre chose mais les musulmannes c'est pareils.
Selon la Bible, comme tu l'as écrit, la femme n'a pas besoin du voile, puisque le voile ce sont les cheveux, c'est quand même claire et net.
1 Corinthiens 11
.5
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef: c'est comme si elle était rasée.
Ce qui est claire et net, c est que tu n as pas compris ce qu il y a écrit en haut. Pour comprendre, il suffit de lire et de raisonner.
Si le femme n a pas besoin d etre voilée, alors pourquoi y a t il écrit ça:
Toute femme...tete non voilée déshonnore son chef.
Si on suit ton raisonnement, ce qu on doit comprendre c est: Toute femme...sans cheveux deshonnore son chef
Dans ce cas, pourquoi est ce qu il y a écrit ça:
...c'est comme si elle était rasée
Si tu dis que le voile dont il est question ici sont les cheveux, alors cela veut dire que le verset il est dit au femmes qui prophétisent la tete rasée que c est comme si elles avaient la tete rasée.
Désolé mais ça n a aucun sens.
Sarah a écrit :
Donc ça ne sert a rien de se couvrie les cheveux.
Que les musulmannes se couvrent les cheveux, c'est votre croyance et ça ne me gêne pas, chacun est libre de croire ce qui veut, ,ce qui me gêne se sont les femmes qui se dénudent en public, grand décoleté, mini jupe, montrer son nobril ETC...................se dirent chrétiennes et se pavaner ainsi, non, je ne suis pas d'accord.
j'ai dis mon idée j'espère que je ne vous ai pas choqué.
bonne soirée,
Sarah
Auteur : Tupac
Date : 25 sept.05, 06:54
Message : je rappelle quà lorigine les femmes chretienne doivent prier avec un voile ......mais juste une remarque: on peut ne pas porter le voile et etre soumis a Dieu et porter le voile sans etre soumis
pour moi le voile n'est qu'une coutume.
De toute facon les croyants reconnaissent Dieu comme un etre superieur donc on est tout le temps soumis a Dieu car soumis a sa volonté
Auteur : evans
Date : 25 sept.05, 07:23
Message : moi ce que j'en conclu c'est que c'est une contradiction flagrante. on di ki l vo se voilé la teet ( avec un voile ) pour impolere dieu et ensuite on di ke les cheuveu sont un voile. c l'hopial qui se fou de la charité. J'ai mes reposne merci ( et sarah ju sui dacort sur les nana qui marche a moitié a poile et qui se dise " je usi chretiene, juive ou musulmane "(evitez le langage de bistrot du coin )
Auteur : younes
Date : 25 sept.05, 22:33
Message : Sarah a écrit :
Mais la réponse est évidente la chevelure lui a été donné comme voile.
Amicalement
tu comprends pas qu'il ya deux cas de figure que l'une est matériel et l'autre spirituel!
comme le dit paul, la femme doit porter le voile quand elle prie si elle ne le fait pas elle deshonore son chef
je te pose la question, si la chevelure de la femme est un voile au sens propre, alors pourkoi paul dit plus haut qu'elle doit se voiler pour prier
étant donné que ses cheveux sont un voile pour elle, il est ridicule et stupide de dire qu'elle doit se voiler
donc la seule conclusion a tout cà, c'est que la chevelure étant une voile au sens spirituelle mais il faut qu'elle mette le voile pour prier!
mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger
Auteur : zered
Date : 26 sept.05, 04:58
Message : younes a écrit :
mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger
tout comme les musulman qui prennent dans la bible ce qui les arrangent
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 06:07
Message : nimorte koi zered c'est un commentaire inutile.
Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 06:12
Message : mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger
bien sur !
Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 06:17
Message : Tupac a écrit :
bien sur !
cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !
tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres
Auteur : Falenn
Date : 26 sept.05, 06:38
Message : Tupac a écrit :tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres
Etrange manière de manifester son amour.
Un peu SM, non ?
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 06:39
Message : tupac on parle de cas extreme. Moi par exemple commen veut tu que je foncyionne et que j'ai une vie sociale san compte en banque réfléchi c'est stupide mais c ca c la vie. Le porc je usi pa obligé den menger mais un ciompte bancaire je sui obligé . ( encore un foi je reverse le sinteret a des organisme caritatif. )
Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 06:42
Message : Tupac a écrit :
cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !
tu reflechis quand tu texprimes toi ? ou tu fais expres
Comprends pas ta phrase!
Auteur : zered
Date : 26 sept.05, 08:34
Message : evans a écrit :nimorte koi zered c'est un commentaire inutile.
mais oh combien véridique et verifié
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 09:23
Message : tu devrai dir combien de foi avance et.... avancé.
Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 09:43
Message : Mustapha a écrit :
Comprends pas ta phrase!
regarde cette phrase...
mais comme toujours, les chrétien prennent ce qui pourrait les aranger
cest toujours des critiques....bref je le remet face a ses propres contradictions.
Dieu est til moins important que leconomie et largent evans ? il faut choisir non ?
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 09:48
Message : el nia tu c'ets ce que c'est . C'es l'intention. en islam allah voile coeur. Et allah sait que si javai la possibilité de me passé des banque je le feré.
Je tapport une petit eclaircie. ex: -Je sui musulamn et je fai le ramadan, je tombe malade! Je continu ou jarrete?
1....2...3....
Bonne reponse : j'arrete
acr c'est consideré comme hram de continué son ramadan. Allah n'est pas un tortionnaire et il sait que je ne peut vivre san organisme finacier et encore unf oi l'argent que me verse la banque tou les an sou forme d'interet je en el garde pas.
Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 09:50
Message : Tupac a écrit :
cest vrai que les musulmans qui refusent de manger du porc mais qui posent de largent sur un compte en banque de ne font pas !
Non, c'est pas ça c'est ta phrase que je comprends pas il doit y manquer des mots!
Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 09:55
Message : evans a écrit :el nia tu c'ets ce que c'est . C'es l'intention. en islam allah voile coeur. Et allah sait que si javai la possibilité de me passé des banque je le feré.
Je tapport une petit eclaircie. ex: -Je sui musulamn et je fai le ramadan, je tombe malade! Je continu ou jarrete?
1....2...3....
Bonne reponse : j'arrete
acr c'est consideré comme hram de continué son ramadan. Allah n'est pas un tortionnaire et il sait que je ne peut vivre san organisme finacier et encore unf oi l'argent que me verse la banque tou les an sou forme d'interet je en el garde pas.
toi qui te dit musulman pratiquant tu dois respecter cette regle si cest ecrit dans le coran. tous les musulmans sur terre nont pas des comptes en banque, cela depend de ta seule volonté
tu sais ce que pense Dieu maintenant ?
Auteur : Falenn
Date : 26 sept.05, 09:56
Message : Mustapha a écrit :
Non, c'est pas ça c'est ta phrase que je comprends pas il doit y manquer des mots!
QQun a écrit : les chrétiens prennent ce qui pourrait les arranger
Tupiac, par sa réponse, a sous-entendu que les musulmans faisaient la même chose avec le coran puisqu'ils ne mangent pas de porc mais placent leur argent sur des comptes avec des interêts bancaires ...
Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 10:06
Message : Falenn a écrit :
QQun a écrit : les chrétiens prennent ce qui pourrait les arranger
Tupiac, par sa réponse, a sous-entendu que les musulmans faisaient la même chose avec le coran puisqu'ils ne mangent pas de porc mais placent leur argent sur des comptes avec des interêts bancaires ...
Ok merci!
Pour les comptes en banque, la très grande majorité des musulmans prennent des comptes sans intérêts, des comptes chèques!
Et comme l'a dit evans, ce qui est interdit c'est d'en profiter, alors ceux qui en perçoivent les donnent à une association caritative sans en recevoir de bénéfices, c'est à dire de hassanates!
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 10:08
Message : comme jia doi lintention compte beaucoup. je SUIS obligé de prendre un compte bencaire OBLIGER. pour mes impot , pour mes cachet, pour mes voyage je suu obligé.
Auteur : Tupac
Date : 26 sept.05, 10:17
Message : evans a écrit :comme jia doi lintention compte beaucoup. je SUIS obligé de prendre un compte bencaire OBLIGER. pour mes impot , pour mes cachet, pour mes voyage je suu obligé.
donc tu delaisses la volonte de Dieu pour ta place dans la société !
personne toblige et puis si ton souhait est de respecter la parole de Dieu tu peux tinstaller dans des pays ou regions dans lesquels cela est respecté.
Bon je vais pas polemiquer plus longtemps, jai reagi face a ta phrase qui dit que les chretiens sarrangent avec la parole de Dieu, toi tu fais pareil.
je te le repproche pas tu ne me dois rien, je te repproche seulement de critiquer lattitude des chretiens alors que toi tu ne repectes pas à 100% ta religion.
Bonne soiree
Auteur : Mustapha
Date : 26 sept.05, 10:32
Message : Que faire des intérêts bancaires ?
Est-il permis aux associations humanitaires d’accepter l’argent des intérêts que leur versent les propriétaires des comptes bancaires ? Peuvent-elles accepter les dons que leur versent les banques elles-mêmes, sachant qu’en général, elles profitent de ces versements pour en faire des opérations publicitaires ? Peuvent-elles ouvrir un compte spécial pour y déposer ces intérêts bancaires ?
Décision du Conseil Européen de la fatwa :
Nombre de musulmans en Europe se voient parfois obligés d’ouvrir des comptes générant des intérêts bancaires. Une fois le versement de ces intérêts effectué, les musulmans sont confrontés à deux choix possibles :
– Ils peuvent refuser ces intérêts qu’ils reversent à la banque. Ce faisant, ils auront manqué une occasion de venir en aide aux musulmans. Par ailleurs, ces sommes d’argent récupérées par les banques pourraient être reversées à des associations évangélistes à travers le monde.
– Ils peuvent au contraire récupérer cet argent issu des intérêts en vue de le dépenser dans les voies du bien en général.
Le jugement (licite ou illicite) ne concerne pas l’argent en soi, mais la manière dont il a été obtenu et la manière dont il sera dépensé. Le caractère illicite de cet argent est inhérent à celui qui l’a gagné illégalement du point de vue islamique. Ainsi, le propriétaire du compte en banque ne peut bénéficier lui-même de ces intérêts bancaires. En revanche, pour les pauvres, les nécessiteux et les associations caritatives, ces intérêts ne sont pas illicites.
Le Conseil ne voit aucun mal à ce que les organisations humanitaires fassent des démarches auprès des détenteurs de ces comptes bancaires pour qu’ils leur versent les intérêts. Ces organisations peuvent également accepter les dons issus des banques, des institutions, etc.
Étant donné le caractère non licite de l’argent issu de ces banques, le Conseil invite les organisations humanitaires à ne pas citer, dans la mesure du possible, les noms de ces banques pour ne pas leur faire de publicité.
Enfin, il est possible d’ouvrir des comptes bancaires réservés spécialement à ce type de placement.
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 11:05
Message : merci mustafa
Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 11:13
Message : Bof... je truve plutot sain que les catholiques ou chrétiens n' essaye pas de suivre au mot prés, a la lettre près les textes.
L' aboutissement du rigorisme peut facilement mener aux talibans.
Auteur : evans
Date : 26 sept.05, 11:47
Message : ce genre de commentaire venant d'un athee n'ets pa tres flatteur
Auteur : maaliik
Date : 26 sept.05, 12:29
Message : Tupac a écrit :
toi qui te dit musulman pratiquant tu dois respecter cette regle si cest ecrit dans le coran. tous les musulmans sur terre nont pas des comptes en banque, cela depend de ta seule volonté
tu sais ce que pense Dieu maintenant ?
Montre moi ou est ce qu il est dit qu avoir un compte banquaire c est haram.
Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 12:36
Message : evans a écrit :ce genre de commentaire venant d'un athee n'ets pa tres flatteur
Je ne suis pas là pour flatter.
Auteur : Simplement moi
Date : 26 sept.05, 13:22
Message : Vous rigolez ou quoi ? Pas un musulman ne joue en bourse ni a des actions qui donnent des intérêts ou des dividendes ? Kif kif... pas de retraites par capitalisation, etc....
Sans doute vrai pour le "peuple" mais les autres... vous croyez au père Noël encore une fois.
Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:10
Message : tupac confond avec les interets
se sont les interets qui sont interdits pas d'avoir un compte en banque
moi j'ai un compte en banque mais pas d'interet!
capito
Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:13
Message : Si tu es rigoriste, la banque se sert de ton argent pour le preter, et avec des itérets, donc tu participes à la mise en oeuvre de prets avec intérets.
Donc c' est haram.
Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:18
Message : patlek a écrit :Si tu es rigoriste, la banque se sert de ton argent pour le preter, et avec des itérets, donc tu participes à la mise en oeuvre de prets avec intérets.
Donc c' est haram.
même avec un compte chèque?
Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:25
Message : C' est ton argent que la banque préte.
Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:44
Message : patlek a écrit :C' est ton argent que la banque préte.
même sur un compte chèque?
Auteur : patlek
Date : 26 sept.05, 23:46
Message : meme sur un compte cheque.
Auteur : younes
Date : 26 sept.05, 23:48
Message : patlek a écrit :meme sur un compte cheque.
eh ben ya plus qu'a trouver une banque musulmane, je crois qu'il yen a une a lille je sais pas?
Auteur : Simplement moi
Date : 26 sept.05, 23:59
Message : younes a écrit :
eh ben ya plus qu'a trouver une banque musulmane, je crois qu'il yen a une a lille je sais pas?
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'au VII è siècle les banques en arabie cela ne devait pas courir les rues dans la région.
Aujourd'hui, pitrol oblige, il y en a plein et qui font comme toutes les autres.
Cette histoire d'intérêt était logique car certains "prêteurs" se servaient bien grassement sur le dos des pauvres gens d'une part... et des grands de ce monde aussi d'ailleurs.
Aujourd'hui, dans le contexte du commerce mondial, c'est une mesure aussi désuette et éculée que le voile.
Auteur : zered
Date : 27 sept.05, 05:38
Message : on dévie du sujet... Parlez ici du voile !
Auteur : patlek
Date : 27 sept.05, 06:01
Message : Bof... le voile; quand on nait au monde, on nait nu, c' est çà la nature.
Et si vraiment la préoccupation du créateur de l' univers entier, des galaxies, des étoiles et tout le reste , son angoisse, c' est qu' il faut que les femmes soient voilées, "Il" est tombé plutot bas!, c' est vraiment la misére de créé un univers immense, la vie, et pour aboutir a çà. Au grotesque.
Auteur : Tupac
Date : 27 sept.05, 07:39
Message : patlek a écrit :meme sur un compte cheque.
bien sur on argent ne reste pas "immobile" il est utilisé et mis en bourse par exemple
Auteur : Simplement moi
Date : 27 sept.05, 08:26
Message : zered a écrit :on dévie du sujet... Parlez ici du voile !
T'as pas vu ma pirouette pour y revenir ?
Auteur : Simplement moi
Date : 27 sept.05, 08:28
Message : Tupac a écrit :
bien sur on argent ne reste pas "immobile" il est utilisé et mis en bourse par exemple
Bien entendu... et c'est avec cela que le personnel de la Banque est payé et les beaux immeubles les abritant et le caisse ATM à laquelle de son compte courant le musulman va tirer ses biftons...
Encore une fois c'est vivre au 21è siècle avec des idées inaplicables car existant au 7è
Auteur : Simplement moi
Date : 27 sept.05, 08:30
Message : Bon... pour revenir au fameux voile, pas un seul verset ne parle de cacher les cheveux ni la tête. J'avais déjà mis un fil à ce sujet et personne n'a pu y apporter la moindre bribe de preuve.
Ceci étant, ceux plus intelligents ou "savants" tendraient à dire que si precepte existat... ce n'était que pour les femmes du prophète, pas pour l'ensemble de la communauté.
Ensuite... ce sont des préceptes purement de jalousie, et patriarcaux.
Auteur : Mustapha
Date : 28 sept.05, 00:01
Message : Simplement moi a écrit :Bon... pour revenir au fameux voile, pas un seul verset ne parle de cacher les cheveux ni la tête. J'avais déjà mis un fil à ce sujet et personne n'a pu y apporter la moindre bribe de preuve.
Ceci étant, ceux plus intelligents ou "savants" tendraient à dire que si precepte existat... ce n'était que pour les femmes du prophète, pas pour l'ensemble de la communauté.
Ensuite... ce sont des préceptes purement de jalousie, et patriarcaux.
Oui c'est drôle! Tous les savants de l'Islam comprennent ça et toi tu arrives à prouver le contraire!
Auteur : Simplement moi
Date : 28 sept.05, 00:33
Message : Mustapha a écrit :
Oui c'est drôle! Tous les savants de l'Islam comprennent ça et toi tu arrives à prouver le contraire!
Eh oui... seraient ils peu savants finalement ?
Au lieu de sortir les "savants" de leur boite a malices... réfléchis par toi même au XXIè siècle et sors nous les versets du Coran qui diraient que la tête doit être couverte ? et les cheveux cachés ?
Bon courage.
Auteur : Mustapha
Date : 28 sept.05, 01:01
Message : Simplement moi a écrit :
Eh oui... seraient ils peu savants finalement ?
Au lieu de sortir les "savants" de leur boite a malices... réfléchis par toi même au XXIè siècle et sors nous les versets du Coran qui diraient que la tête doit être couverte ? et les cheveux cachés ?
Bon courage.
http://www.maison-islam.com/article.php ... ode=thread
Tiens un article, monsieur l'expert de la jurisprudence!
Auteur : zered
Date : 28 sept.05, 03:29
Message : Simplement moi a écrit :
T'as pas vu ma pirouette pour y revenir ?
j'avoue pas mal
Auteur : Alliance
Date : 28 sept.05, 04:05
Message : Simplement moi a écrit :et sors nous les versets du Coran qui diraient que la tête doit être couverte ? et les cheveux cachés ?
Sa doit être a cause d'un invasion de poux peut être, ou bien pour que le soleil tape moins fort sur la tête, ou bien pour aider les hommes a moins faire travaillé leur libido quand ils croisent une fille trop jolie dans la rue, ou bien c'est un moyen de séduction (les noires africaines mettent bien des clochettes sous leur robe pour exité les hommes).
et sors nous les versets du Coran
La Femme Musulmane observe le voile légal chaque fois qu'elle sort de sa maison ; c'est l'habit islamique que les textes du Saint Coran et les Hadiths du Messager d'Allah ont déterminé sans équivoque. Elle ne doit pas quitter sa maison ou apparaître devant des hommes , autres que ceux qui lui sont interdits en mariage, parfumée ou maquillée. Elle sait que le Saint Coran a catégoriquement interdit de tels actes. Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qu'en paraît et qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines ; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris ou à leurs pères ou à leurs frères ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs maris, ou aux femmes musulmanes ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants ! afin que vous récoltiez le succès [Sourate 24, verset 31 ]
Alliance
Auteur : maaliik
Date : 28 sept.05, 06:46
Message : Simplement moi a écrit :
Bien entendu... et c'est avec cela que le personnel de la Banque est payé et les beaux immeubles les abritant et le caisse ATM à laquelle de son compte courant le musulman va tirer ses biftons...
Encore une fois c'est vivre au 21è siècle avec des idées inaplicables car existant au 7è
Il y a un hadith ou le prophète Mohammed (sas) dit qu il y aura une époque ou l interet sera tellement répandut que meme si les musulmans n y touchent pas, ils seront touché par sa poussière.
Sadaqa Rassouloullahi salla llahou alayhi wa sallam
Auteur : Tupac
Date : 28 sept.05, 07:15
Message : maaliik a écrit :
Il y a un hadith ou le prophète Mohammed (sas) dit qu il y aura une époque ou l interet sera tellement répandut que meme si les musulmans n y touchent pas, ils seront touché par sa poussière.
Sadaqa Rassouloullahi salla llahou alayhi wa sallam
cela nest pas une excuse a ton peché de musulman
Auteur : evans
Date : 28 sept.05, 08:49
Message : "a ton peche de mususlamn" pathetique. enfin bref , il me semble que jesus avai aussi interidit l'interet. enfin bref peu importe. C'est pour justifié le fait qu c immuable c'est un peche que de ombreuse personne sont forcé de commetre. aps comme le porc.
Auteur : Tupac
Date : 28 sept.05, 08:57
Message : evans a écrit :"a ton peche de mususlamn" pathetique. enfin bref , il me semble que jesus avai aussi interidit l'interet. enfin bref peu importe. C'est pour justifié le fait qu c immuable c'est un peche que de ombreuse personne sont forcé de commetre. aps comme le porc.
pathetique ??
quest qui a tu las mal pris ? , cest pas intentionnel de ma part en tt cas
mais bon ca nempeche pas que je sois pas daccord avec ta pensee
Auteur : maaliik
Date : 28 sept.05, 09:49
Message : Tupac a écrit :
pathetique ??
quest qui a tu las mal pris ? , cest pas intentionnel de ma part en tt cas
mais bon ca n empeche pas que je sois pas daccord avec ta pensee
T es trop drole, ou as tu vu qu avoir un compte en banque c est haram?. C est la 2 ème fois que je te pose la question, j espère au moins avoir une reponse cette fois ci.
Auteur : Tupac
Date : 28 sept.05, 10:01
Message : maaliik a écrit :
T es trop drole, ou as tu vu qu avoir un compte en banque c est haram?. C est la 2 ème fois que je te pose la question, j espère au moins avoir une reponse cette fois ci.
cest pas ecrit dans le coran par hasard
?????
bref avant tu disais que les musulmans etaient obligés et que donc cetait pas tres grave car tu etais obligé ( tu ne doutais pas de la véracité de cet exemple ! ) et maintenant tu dis que ca existe pas et me demande de le prouver
2 solutions possibles:
- Soit tes mythomane et tu as inventé tes arguments precedents
- Soit tes de mauvaise foi et tu refuses dadmettre la vérité
Tu me trouves drole ? merci je pensais pas avoir autant dhumour
(ps: jai pas a lire le coran ni a te le citer, pourquoi devrais je le faire ?, lis le et et renseigne toi)
Effecivement tu as lair detre enervé a mon egard...
Auteur : Simplement moi
Date : 28 sept.05, 10:08
Message :
Je ne vois malgré avoir relu -j'avais déjà fait il y a quelque temps- l'article en question qui n'est d'ailleurs qu'un "avis" parmi d'autres NULLE PART il est écrit couvrir les cheveux et la tête.
Si tu as le verset ... mets le, mais tu ne pourras pas car il n'existe pas.
Auteur : maaliik
Date : 28 sept.05, 11:17
Message : Tupac a écrit : cest pas ecrit dans le coran par hasard ?????
bref [size=18[/size] ( tu ne doutais pas de la véracité de cet exemple ! ) et maintenant tu dis que ca existe pas et me demande de le prouver
2 solutions possibles:
- Soit tes mythomane et tu as inventé tes arguments precedents
- Soit tes de mauvaise foi et tu refuses dadmettre la vérité
Tu me trouves drole ? merci je pensais pas avoir autant dhumour
(ps: jai pas a lire le coran ni a te le citer, pourquoi devrais je le faire ?, lis le et et renseigne toi)
Effecivement tu as lair detre enervé a mon egard...
Enerver à ton égard, non!
Par contre je suis mort de rire.
Tu me dit qu il est écrit dans le Coran qu avoir un compte banquaire c est interdit.
J était pas au courant. Prévient la
banque islamique, n oublis pas
celle là,et celle là
http://www.saphirnet.info/article_1312.html si ça ne te suffis pas tien
http://www.fleurislam.net/media/doc/for ... r_com.html.
p.s.: tu as écrit:"avant tu disais que les musulmans etaient obligés et que donc cetait pas tres grave car tu etais obligé".
S il te plais profites en aussi pour me montrer ou est ce que j ai dit ce que tu as écrit, ça prouvera que tu n es pas un mythoman (Je ne suis pas modo je ne peux pas effacer mes messages, donc quelle excuse vas tu me donner?).
Auteur : Mustapha
Date : 29 sept.05, 00:34
Message : Simplement moi a écrit :
Je ne vois malgré avoir relu -j'avais déjà fait il y a quelque temps- l'article en question qui n'est d'ailleurs qu'un "avis" parmi d'autres NULLE PART il est écrit couvrir les cheveux et la tête.
Si tu as le verset ... mets le, mais tu ne pourras pas car il n'existe pas.
La nécessité de se couvrir le corps sauf le visage et les mains (et les pieds d'après certains savants) figure dans ce verset du Coran où Dieu dit : "Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (...) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leurs parures que ce qui en paraît, et de rabattre leur foulard sur leur poitrine. (...)" (24/30-31). Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d'autres, les termes "ce qui en paraît" désignent le visage et les mains, qu'il n'est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.
Pour ce qui est des autres conditions, nous préférons, par souci de concision, ne pas citer ici les références des sources musulmanes. Ces références sont visibles dans les ouvrages Hijâb al-ma'at al-muslima et Tahrîr ul-mar'a fî 'asr ir-rissâla (tome 4).
Auteur : Simplement moi
Date : 29 sept.05, 01:39
Message : Mustapha a écrit :
La nécessité de se couvrir le corps sauf le visage et les mains (et les pieds d'après certains savants) figure dans ce verset du Coran où Dieu dit : "Et dis aux croyants de baisser leur regard et de garder leur chasteté. (...) Et dis aux croyantes de baisser leur regard, de garder leur chasteté, de ne montrer de leurs parures que ce qui en paraît, et de rabattre leur foulard sur leur poitrine. (...)" (24/30-31). Selon Ibn Abbâs, Mujâhid, al-Hassan, adh-Dhahhâk, et d'autres, les termes "ce qui en paraît" désignent le visage et les mains, qu'il n'est pas obligatoire de couvrir. Selon Aïcha ces termes désignent le visage, les mains et les pieds.
Pour ce qui est des autres conditions, nous préférons, par souci de concision, ne pas citer ici les références des sources musulmanes. Ces références sont visibles dans les ouvrages Hijâb al-ma'at al-muslima et Tahrîr ul-mar'a fî 'asr ir-rissâla (tome 4).
Pas de tête.. pas de cheveux à cacher dans le texte coranique. Mais bien de rabattre sur LES POITRINES.
Le reste en effet, comme toujours, interprétations de "savants" mysogines.
Auteur : Mustapha
Date : 29 sept.05, 01:42
Message : Simplement moi a écrit :
Pas de tête.. pas de cheveux à cacher dans le texte coranique. Mais bien de rabattre sur LES POITRINES.
Le reste en effet, comme toujours, interprétations de "savants" mysogines.
Ah oui et Aïcha(r), la mère des croyantes, elle est mysogine!
Auteur : Simplement moi
Date : 29 sept.05, 02:31
Message : Mustapha a écrit :
Ah oui et Aïcha(r), la mère des croyantes, elle est mysogine!
Que vient faire Aïcha dans l'histoire maintenant ? Un hadith ? Faux traduit et non valable comme celui de son mariage et consommation ?
Une fois elle est crédible, une autre fois pas ?
Auteur : Mustapha
Date : 29 sept.05, 03:09
Message : Simplement moi a écrit :
Ah oui et Aïcha(r), la mère des croyantes, elle est mysogine!
Que vient faire Aïcha dans l'histoire maintenant ? Un hadith ? Faux traduit et non valable comme celui de son mariage et consommation ?
Une fois elle est crédible, une autre fois pas ?[/quote]
Que vient-elle faire? Ben elle dit clairement ce que veut dire "Ce qui en parait" et elle ne peut être misogyne car elle est une femme!
Auteur : Mustapha
Date : 29 sept.05, 03:11
Message : Simplement moi a écrit :
Ah oui et Aïcha(r), la mère des croyantes, elle est mysogine!
Que vient faire Aïcha dans l'histoire maintenant ? Un hadith ? Faux traduit et non valable comme celui de son mariage et consommation ?
Une fois elle est crédible, une autre fois pas ?
Que vient-elle faire? Ben elle dit clairement ce que veut dire "Ce qui en parait" et elle ne peut être misogyne car elle est une femme!
PS: je reposte, car il y a eu une erreur dans le message précédent!
Auteur : zered
Date : 29 sept.05, 04:02
Message : quand on se sera calmé on réouvrira le sujet ...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 oct.05, 05:14
Message : evans a écrit :1 Corinthiens 11
C'est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend.
11.11
Rebecca leva aussi les yeux, vit Isaac, et descendit de son chameau.
24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.
24.66
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 oct.05, 05:17
Message : Sarah a écrit :
Mais la réponse est évidente la chevelure lui a été donné comme voile.
Amicalement
Si tu sais lire. . .Paul dit que l'homme ne doit pas avoir de long cheveux, contrairement à la femme. . . 11.14
La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
11.15
mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile?
Auteur : patlek
Date : 26 oct.05, 05:49
Message : Vraiment , sincérement; vous pensez réellement que une entité qui aurait créé l' univers entier, des milliards d' étoiles, de galaxies, un truc ENORME, sa préoccupation ce serait que les femmes soient voilées??? il en serait rendu a des histoires aussi misérables que celle là...
Autant dire que cette entité gigantesque serait tombé bien bas.
Auteur : florence.yvonne
Date : 26 oct.05, 07:51
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Rebecca leva aussi les yeux, vit Isaac, et descendit de son chameau.
24.65
Elle dit au serviteur: Qui est cet homme, qui vient dans les champs à notre rencontre? Et le serviteur répondit: C'est mon seigneur. Alors elle prit son voile, et se couvrit.
24.66
je ne comprend pas ta position en tant que femme par rapport au voile, car tu es bien une femme n'est-ce pas ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 26 oct.05, 08:12
Message : florence_yvonne a écrit :
je ne comprend pas ta position en tant que femme par rapport au voile, car tu es bien une femme n'est-ce pas ?
Quelle doit être la position de la femme par rapport au voile?
Auteur : florence.yvonne
Date : 26 oct.05, 09:51
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :Quelle doit être la position de la femme par rapport au voile?
non, ta position personnelle, en tant que femme.
Auteur : patlek
Date : 26 oct.05, 20:33
Message : Je suis pas sur que Marie soit capable d' avoir une position personnelle.
Je serais curieux de savoir si Marie a lu le coran, et surtout si elle a bien remarquer que le coran s' adresse uniquement aux hommes, et n' est pas fait pour etre lu par les femmes.?
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