Résultat du test :
Auteur : Bragon
Date : 07 janv.24, 12:46
Message : « Tatonga, c’est quoi le néant ?
-Il n’y a pas de néant, Tictoc, le néant n’est qu’un fantôme qui hante ton esprit.
-Il n’y a pas de néant et tout le monde en parle ?
-Tout le monde en parle, mais tout le monde n’y croit pas. Seuls y croient ceux qui pensent qu’avant le monde, il y avait le néant ou que le monde est entouré d’un mur d’enceinte qui le sépare du néant.
-Il n’y a donc pas de néant ?
-Le monde, Tictoc, est infini dans le temps, il n’a même pas de temps du tout, sa longueur est infinie, sa largeur est infinie et il a aussi une profondeur, elle aussi infinie. C’est un volume qui occupe tout le volume, il ne laisse aucun espace inoccupé ou tu pourrais installer ne serait-ce qu’un petit tabouret pour faire asseoir le Dieu humanoïde que les hommes ont imaginé.
-Et Dieu alors, il est où ?
-Je te l’ai dit, Tictoc, Dieu, c’est le monde !
-Mais le monde est matière, Tatonga.
-C’est le monde émergé qui est matière, Tictoc, et je mets dans matière l’électricité, le magnétisme etc. que tu peux saisir sans même les voir. Toi-même, tu te trouves dans ce monde émergé et tu ne peux appréhender que ce qui est matière. Mais tu te doutes bien que la matière à elle seule ne suffit pas. Derrière, derrière ce concret et ce matériel, il y a autre chose de très abstrait, d’immatériel, de spirituel, dont l’accès t’est interdit et que tu ne peux donc décrire.
-C’est toi, Tatonga, qui dis que la matière ne suffit pas. Et si demain, aidé par l’I.A., l’homme créait des Tatonga et des Tictoc comme nous, que dirais-tu ?
-L’homme n’a pas besoin d’attendre l’I.A., il sait déjà féconder des cellules, mais il ne crée rien en vérité puisque les Tatonga et les Tictoc ont été déjà créés. L’homme n’a jamais rien créé, il ne fait que rapprocher des briques livrées au monde émergé et toutes prêtes à se reproduire, des cellules vivantes déjà imprégnées de divin. L’homme n’a jamais rien créé et il ne créera jamais rien, Tictoc, avec des cellules mortes, ou avec rien. Il ne transformera jamais une matière morte en matière vivante. Seul Dieu, Dieu seul… Coran, sourate Alif Lam Mim : Tu fais sortir le Vivant du Mort et fais sortir le Mort du Vivant (27)….. Il a fait descendre l’Ecriture avec la Vérité, déclarant véridiques les messages antérieurs. Il a fait descendre la Thora et l’Evangile (3).»
Auteur : indian
Date : 07 janv.24, 13:01
Message : Le néant , ça n’existe pas.
Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
Bragon a écrit : 07 janv.24, 12:46
-Et Dieu alors, il est où ?
-Je te l’ai dit, Tictoc, Dieu, c’est le monde !

il est où dieu, il est où ? Il est là

Auteur : l_leo
Date : 07 janv.24, 21:49
Message : Bragon a écrit : 07 janv.24, 12:46
....-Il n’y a donc pas de néant ?
-Le monde, Tictoc, est infini -Il n’y a donc pas de néant ?
-Le monde, Tictoc, est infini dans le temps, il n’a même pas de temps du tout, sa longueur est infinie, sa largeur est infinie et il a aussi une profondeur, elle aussi infinie. C’est un volume qui occupe tout le volume,, il n’a même pas de temps du tout, sa longueur est infinie, sa largeur est infinie et il a aussi une profondeur, elle aussi infinie. C’est un volume qui occupe tout le volume,
Un volume est une quantité d'espace contenue dans des limites.
Auteur : Pollux
Date : 08 janv.24, 00:27
Message : Bragon a écrit : 07 janv.24, 12:46
-Le monde, Tictoc, est infini dans le temps, il n’a même pas de temps du tout, sa longueur est infinie, sa largeur est infinie et il a aussi une profondeur, elle aussi infinie.
L'infini c'est une notion mathématique. Il n'y a rien qui prouve que ça corresponde à une réalité physique.
Auteur : d6p7
Date : 08 janv.24, 00:51
Message : indian a écrit : 07 janv.24, 13:01

il est où dieu, il est où ? Il est là
lol
Ajouté 2 minutes après :
Pollux a écrit : 08 janv.24, 00:27
L'infini c'est une notion mathématique. Il n'y a rien qui prouve que ça corresponde à une réalité physique.
L'infini n'est pas une réalité physique. Il ne saurait être, il y a toujours l'infini d'un infini sinon, l'infini physique n'est qu'une idée de l'esprit.
Auteur : l_leo
Date : 08 janv.24, 01:51
Message : Infini veut dire : sans début ni fin.
Un cycle répété d’une manière constante relève de cette définition.
Auteur : indian
Date : 08 janv.24, 02:42
Message : l_leo a écrit : 08 janv.24, 01:51
Infini veut dire : sans début ni fin.
Un cycle répété d’une manière constante relève de cette définition.
https://www.cnrtl.fr/lexicographie/infini Auteur : d6p7
Date : 08 janv.24, 02:46
Message : l_leo a écrit : 08 janv.24, 01:51
Infini veut dire : sans début ni fin.
Un cycle répété d’une manière constante relève de cette définition.
Un infini qui est de tout temps est l'infini d'un être qui est Dieu.
Auteur : Bragon
Date : 08 janv.24, 02:51
Message : Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine ; mais en ce qui concerne l'univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue. (Einstein)

Auteur : l_leo
Date : 08 janv.24, 03:17
Message : L’ignorance fuyant dans une citation.
Un espace entourant un volume peut exister sans pour autant être qualifié de volume.
Auteur : indian
Date : 08 janv.24, 03:31
Message : l_leo a écrit : 08 janv.24, 03:17
L’ignorance fuyant dans une citation.
bon point

Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.24, 03:41
Message : Pollux a écrit : 08 janv.24, 00:27
L'infini c'est une notion mathématique. Il n'y a rien qui prouve que ça corresponde à une réalité physique.
Une notion spatiale? Spatio-temporelle?
Le fond diffus cosmologique se comprend à travers une lentille limite... De ce point de vue, il n'y a pas de mur...
Mais s'il n'y a pas de limite physique, est-ce encore l'espace? Ou l'esprit? Ou sont-ce des synonymes?
Auteur : Bragon
Date : 08 janv.24, 07:29
Message : ronronladouceur a écrit : 08 janv.24, 03:41
Une notion spatiale? Spatio-temporelle?
Le fond diffus cosmologique se comprend à travers une lentille limite... De ce point de vue, il n'y a pas de mur...
Mais s'il n'y a pas de limite physique, est-ce encore l'espace? Ou l'esprit? Ou sont-ce des synonymes?
S'il n'y a pas de limite (pourquoi physique ?), c'est qu'il n'y a pas d'extrémité et il il n'y a pas non plus de questions à se poser, c'est toujours le monde qui se continue

Auteur : Pollux
Date : 08 janv.24, 08:00
Message : ronronladouceur a écrit : 08 janv.24, 03:41
Une notion spatiale? Spatio-temporelle?
Ce n'est pas une notion spatiale ou temporelle mais un qualificatif mathématique et ce n'est pas parce qu'on l'applique à l'espace ou au temps que ça en fait une vérité.
D'ailleurs l'espace et le temps de notre Univers sont apparus il y a 13,8 milliards d'années et ce qui a un début ne peut pas être infini.
a écrit :Le fond diffus cosmologique se comprend à travers une lentille limite... De ce point de vue, il n'y a pas de mur...
Le fond diffus cosmologique ? Tu ne voulais pas plutôt dire l'Univers observable ?
a écrit :Mais s'il n'y a pas de limite physique, est-ce encore l'espace? Ou l'esprit? Ou sont-ce des synonymes?
Un espace non limité (comme la surface d'une sphère par exemple) ce n'est pas la même chose qu'un espace infini.
Auteur : l_leo
Date : 08 janv.24, 09:10
Message : Bragon a écrit : 08 janv.24, 07:29
S'il n'y a pas de limite (pourquoi physique ?), c'est qu'il n'y a pas d'extrémité et il il n'y a pas non plus de questions à se poser, c'est toujours le monde qui se continue
Qu’est-ce un volume ? , sinon de l’espace mis en forme.
Auteur : ronronladouceur
Date : 08 janv.24, 10:07
Message : Pollux a écrit : 08 janv.24, 08:00
Ce n'est pas une notion spatiale ou temporelle mais un qualificatif mathématique et ce n'est pas parce qu'on l'applique à l'espace ou au temps que ça en fait une vérité.
Ce qui ne m'empêche pas de voir aussi loin, plus loin que les télescopes...
D'ailleurs l'espace et le temps de notre Univers sont apparus il y a 13,8 milliards d'années et ce qui a un début ne peut pas être infini.
cette donnée n'est-elle appelée à changer au nom même de la science?
Et pour le ''quelque chose'' en amont, vu que rien ne peut naître de rien?
Le fond diffus cosmologique ? Tu ne voulais pas plutôt dire l'Univers observable ?
Y a une différence?
Et donc aussi la limite des instruments?
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.24, 01:36
Message : ronronladouceur a écrit : 08 janv.24, 10:07
Ce qui ne m'empêche pas de voir aussi loin, plus loin que les télescopes...
cette donnée n'est-elle appelée à changer au nom même de la science?
Et pour le ''quelque chose'' en amont, vu que rien ne peut naître de rien?
Y a une différence?
Et donc aussi la limite des instruments?
Ça ne donne rien de parler de cosmologie avec toi, on part de trop loin. En plus tu abordes la question sous un angle philosophique, tandis que moi je m'en tiens au point de vue scientifique. À chacun son monde ...
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 janv.24, 05:02
Message : Pollux a écrit : 09 janv.24, 01:36
Ça ne donne rien de parler de cosmologie avec toi, on part de trop loin. En plus tu abordes la question sous un angle philosophique, tandis que moi je m'en tiens au point de vue scientifique. À chacun son monde ...
Ce qui n'empêche pas Étienne Klein de dire qu'on n'explique l'être que par l'être...
Un monde n'empêche pas l'autre...
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.24, 05:14
Message : ronronladouceur a écrit : 09 janv.24, 05:02
Ce qui n'empêche pas Étienne Klein de dire qu'on n'explique l'être que par l'être...
Un monde n'empêche pas l'autre...
Règle générale je n'aime pas les discussions philosophiques. On tourne en rond avec des concepts brumeux et il n'en sort jamais rien de concret.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 janv.24, 05:39
Message : Pollux a écrit : 09 janv.24, 05:14
Règle générale je n'aime pas les discussions philosophiques. On tourne en rond avec des concepts brumeux et il n'en sort jamais rien de concret.
Philosophiques, métaphysiques, religieuses... Quelle différence au vu de la brume?
Et il n'y en aurait pas en science? Et pour l'origine du monde, question résolue?
Et rien en amont du big-bang? Pas même un point d'interrogation?
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.24, 07:10
Message : ronronladouceur a écrit : 09 janv.24, 05:39
Philosophiques, métaphysiques, religieuses... Quelle différence au vu de la brume?
Et il n'y en aurait pas en science? Et pour l'origine du monde, question résolue?
Et rien en amont du big-bang? Pas même un point d'interrogation?
Ce n'est pas les divagations religieuses ou philosophiques qui vont nous donner la réponse.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 janv.24, 07:52
Message : Pollux a écrit : 09 janv.24, 07:10
Ce n'est pas les divagations religieuses ou philosophiques qui vont nous donner la réponse.
Alors quelle est la tienne, ou ta simple compréhension, hypothèse?
À ton avis, dans quelle mesure est-elle recevable la formulation : ''On n'explique l'être que par l'être.''
Auteur : d6p7
Date : 09 janv.24, 08:27
Message : ronronladouceur a écrit : 09 janv.24, 07:52
À ton avis, dans quelle mesure est-elle recevable la formulation : ''On n'explique l'être que par l'être.''
L'être ne peut pas ne pas être puisqu'il est.
Auteur : ronronladouceur
Date : 09 janv.24, 09:03
Message : d6p7 a écrit : 09 janv.24, 08:27
L'être ne peut pas ne pas être puisqu'il est.
Là n'est pas la question...
L'idée, c'est que l'être a toujours été... Il n'y a pas eu d'origine au sens de début...
Auteur : Pollux
Date : 09 janv.24, 12:57
Message : ronronladouceur a écrit : 09 janv.24, 07:52
Alors quelle est la tienne, ou ta simple compréhension, hypothèse?
À ton avis, dans quelle mesure est-elle recevable la formulation : ''On n'explique l'être que par l'être.''
Faudrait demander à Shakespeare. Moi j'en sais rien je suis nul en philo.

Auteur : d6p7
Date : 09 janv.24, 21:37
Message : ronronladouceur a écrit : 09 janv.24, 09:03
Là n'est pas la question...
L'idée, c'est que l'être a toujours été... Il n'y a pas eu d'origine au sens de début...
Ca je le sais, et c'est bien pourquoi j'ai dit ce que j'ai dit.
Auteur : l_leo
Date : 09 janv.24, 21:59
Message : d6p7 a écrit : 09 janv.24, 21:37
Ca je le sais, et c'est bien pourquoi j'ai dit ce que j'ai dit.
L'article démonstratif, ce, ne développe ici qu'une affirmation.
Nombre de messages affichés : 28