Contenu du Sujet 7148

Auteur : Simplement moi
Date : 28 sept.05, 11:36
Message : Ce n'est plus "bible contre coran" mais bien interprétations bibliques contre interprétations coraniques... ce qui n'est pas pareil.

La seule solution ? S'abstenir de mettre en avant des interprétations loufoques ou sans argumentation correcte ou des affirmations issues des élucubrations de certains esprits tordus

A force... les uns pourront peut être -même s'ils ne l'avouent pas- comprendre une fois pour toutes que Jésus n'a jamais demandé que l'on égorge ses ennemis et les autres comprendront aussi enfin qu'aucun texte, car écrits tous de la main de l'homme, n'est autre chose que le réflet de leurs réflexions purement humaines.

Tirez de tout cela ce qui est sage, et quelque soit la croyance... on ne pourra que tomber d'accord.

Auteur : evans
Date : 28 sept.05, 11:52
Message : Chretien contre Musulman c'est mieux. Mais dans ce cas on se reuni chez moi et on se fou sur la geule

Auteur : nuage
Date : 28 sept.05, 18:49
Message : Ah non!

Chez moi, un thé, des petits gâteaux et plein de sourires!!

Auteur : fredo
Date : 28 sept.05, 22:12
Message : Le jour viendra ou les musulmans reconnaitront le Messie

Les écailles tomberont de leurs yeux ... car Jésus aime le musulman

Auteur : Tupac
Date : 29 sept.05, 07:09
Message : les tensions sont tre forte ici

Auteur : abou rachid
Date : 29 sept.05, 07:41
Message :

Le jour viendra ou les musulmans reconnaitront le Messie
Les écailles tomberont de leurs yeux ... car Jésus aime le musulman

jesus aime les musulman ouiiiiiiiiiii,
mais pas vous ... les Idolatres de Jesus !

t'as oublié une chose, Jesus on le Reconnait, deja, et il a une Grande place dans "les 5 plus importants avertisseur " parmi les 124.000 Messagers et prophetes.

« Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, ainsi que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie: et Nous avons pris d'eux un engagement solennel » s33 v7

et une Toute derniere chose !

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) :
« Au nom de celui qui tient mon âme en sa main ! Il s’en faut de peu pour que le fils de Marie revienne parmi eux en tant que gouverneur juste ;

il brisera la croix, tuera le porc, et les biens seront si abondants qu’on n’en aura plus besoin » (cité dans les Deux Sahih et Mouslim n° 155).

Vous attendez ... et nous attendons aussi !

Auteur : Falenn
Date : 29 sept.05, 08:07
Message :

Tupac a écrit :ce nom me parait mieux approprié car ya plus de tension que de dialogue sur ce forum.

pensez vous quon arrive un jour a sentendre ???

Pour s'entendre, il faut voir ce qui rapproche, pas ce qui éloigne.
Faites la liste de tout ce que les chrétiens et les musulmans ont en commun.

Auteur : fredo
Date : 29 sept.05, 08:24
Message :

abou rachid a écrit :
jesus aime les musulman ouiiiiiiiiiii,
mais pas vous ... les Idolatres de Jesus !

t'as oublié une chose, Jesus on le Reconnait, deja, et il a une Grande place dans "les 5 plus importants avertisseur " parmi les 124.000 Messagers et prophetes.

« Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, ainsi que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie: et Nous avons pris d'eux un engagement solennel » s33 v7

et une Toute derniere chose !

Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) :
« Au nom de celui qui tient mon âme en sa main ! Il s’en faut de peu pour que le fils de Marie revienne parmi eux en tant que gouverneur juste ;

il brisera la croix, tuera le porc, et les biens seront si abondants qu’on n’en aura plus besoin » (cité dans les Deux Sahih et Mouslim n° 155).

Vous attendez ... et nous attendons aussi !

l'avenir nous le dira

L'Amour de Dieu vaincra par la puissance de Jésus-Christ

Auteur : Tupac
Date : 29 sept.05, 08:29
Message :

Falenn a écrit : Pour s'entendre, il faut voir ce qui rapproche, pas ce qui éloigne.
Faites la liste de tout ce que les chrétiens et les musulmans ont en commun.

qui commence ?

Auteur : nuage
Date : 29 sept.05, 08:43
Message : Tiens, c'est une idée ça! On pourrais commencer par les fêtes et a quoi elles correspondent

Nous vous laissons débuter

Auteur : Falenn
Date : 29 sept.05, 08:51
Message : Je suis hors jeu (puisque déiste), mais vu de l'extérieur :

1 - vous croyez en jésus né de marie vierge

Auteur : Klaz
Date : 29 sept.05, 09:13
Message : En effet, ces oppositions constantes me fatiguent. On revient toujours sur les mêmes affronts, les mêmes points de provocation. Comme je l'ai écrit dans presque chaque message, c'est encore plus consternant que ça vienne de croyants se revendiquant d'une religion (Islam ou Chrétienté) qui prône exactement l'inverse. Quand on trouve vraiment Dieu, nous inspire-t-il de persister dans l'affrontement ou la moquerie avec son frère ? Si Dieu est vraiment le centre de vos vies, posez-vous clairement la question de la cohérence de vos actes et pesez bien chaque mot dit en Son nom, ou au nom des textes sacrés.
Quand je suis arrivée sur ce forum, je voyais une belle occasion d'échange sur nos spiritualités, je pensais trouver une majorité de gens cherchant Dieu malgré leurs doutes, et donc un moyen de partager nos expériences et ainsi de se conseiller, se soutenir.
Mais, soyons réalistes, ici c'est d'abord faire valoir ses propres idées à tout prix et ça ressemble surtout à faire valoir son propre orgueil. Le problème n'est pas de dire qui a tort ou raison, seul Dieu a la Vérité. Qui êtes-vous pour chacun savoir mieux que les autres ce qu'est vraiment la Vérité ? Personne, à moins d'être fanatique, ne peut prétendre avoir cette Vérité, et nier tout ce qui ne rentre pas dans son schéma de pensée, et qui ne peut donc pas être la Vérité pure.
La religion est avant tout un moyen d'accéder à Dieu, n'en faites pas une idéologie au mépris des autres, ça n'a plus rien de religieux. On est tous dans le même bateau, croyants ou non, et qui sait ce que Dieu nous réserve ?
La Vérité, cherchez-la avec Dieu et pas dans des débats stériles. Et quand bien même, si tu vois ton frère se perdre, tu te fous de lui et le méprises, ou tu le soutiens et tu l'aides ? Quand je parle de fraternité, ça s'applique à chaque homme, et pas juste à l'intérieur d'une famille, d'une communauté, d'une religion. Nos religions ouvrent aussi l'homme à toute l'humanité. Chrétiens et Musulmans, vous aussi vous êtes frères, vos religions vous poussent à l'admettre, et à le vivre en cohérence.
Et quiconque veut me parler de Dieu et cherche en même temps l'opposition ou la friction, n'a pour moi aucun crédit. Dieu nous libère de toute haine et de toutes ces pollutions.
Si vous êtes croyants, alors mettez vraiment Dieu au centre de vos vies, et qu'Il agisse à travers vous.

Auteur : Tupac
Date : 29 sept.05, 09:23
Message :

Falenn a écrit :Je suis hors jeu (puisque déiste), mais vu de l'extérieur :

1 - vous croyez en jésus né de marie vierge

2 - ils ont la meme conception de la creation du monde, dun enfer, dun paradis,de lexistence des anges

Auteur : fredo
Date : 29 sept.05, 10:59
Message :

Klaz a écrit :Si vous êtes croyants, alors mettez vraiment Dieu au centre de vos vies, et qu'Il agisse à travers vous.

Très très bonne réflexion ... mais malheureusement impossible à réaliser sinon le miracle de Dieu

Tu cites en particulier les chrétiens et les musulmans.
Pour le (vrai) chrétien, son but et d'annoncer l'Amour de Dieu et vivre le plus grand des commandements "Tu aimeras ton prochain (musulmans compris) comme toi-même". Cela reflète la grâce de Dieu. L'Amour divin est sans limite, car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Jean 3:16
Le salut du chrétien est en Jésus-Christ, mort sur la croix pour le pardon de ses péchés. C'est un DON de Dieu, une grâce. Dieu donne, même il SE donne par Jésus-Christ.

Pour le musulman, Christ n'est pas mort (c'était un faux semblant), il n'y pas de salut et pardon de péché en Jésus-Christ. Et dire que Jésus est le Fils de Dieu est une abomination.
Il n'y a pas de salut par grâce, il faut l'acquérir par les oeuvres bonnes et ce n'est pas garanti pour autant.

A mon avis il faut respecter ces différences sans se bouffer le museau. Mais voilà ... ça marche pas toujours

au point que même entres frères on se tue à la voiture piègée (Irak

)

Sans l'amour de Dieu, l'homme est dure, méchant et égoïste. C'est le fruit du péché que seul Christ peut effacer, par son sang.
Mais comme nous ne sommes pas tous de cet avis ... la méchanceté subsitera encore et encore. Dommage

DIEU EST AMOUR

Auteur : evans
Date : 29 sept.05, 13:29
Message : trop facile le christianisme .

Auteur : fredo
Date : 29 sept.05, 21:06
Message :

evans a écrit :trop facile le christianisme .

... c'est parce qu'il est aussi accessible aux enfants

Matthieu 18:3 Jésus dit: Je vous le dis en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux.

Auteur : evans
Date : 29 sept.05, 23:11
Message : le petit enfant sont con (meme mon fils), menteur, croi o pere noel et a chevalier du zodiaque. super!

Auteur : Simplement moi
Date : 30 sept.05, 00:07
Message :

evans a écrit :le petit enfant sont con (meme mon fils), menteur, croi o pere noel et a chevalier du zodiaque. super!

tel père... tel fils

humour bien entendu

je n'ai pas pu m'en empêcher.... désolé

sans rancune !

Auteur : evans
Date : 30 sept.05, 00:48
Message : a charge de revanche.

Auteur : Simplement moi
Date : 30 sept.05, 01:42
Message :

evans a écrit :a charge de revanche.

Sans problème !

Auteur : fredo
Date : 30 sept.05, 04:27
Message :

evans a écrit :le petit enfant sont con (meme mon fils), menteur, croi o pere noel et a chevalier du zodiaque. super!

L'adulte qui traîte son fils de con reflète un manque de maturité FLAGRANTE

J'ignorais que l'on pouvait être tombé si bas .... et pourtant

Je plains le gosse

Auteur : evans
Date : 30 sept.05, 06:01
Message : arrete t betise con c'ets qu'un mot tu voi tre bience que jke veux dire et je connai bien els enfant merci il est bien élevé comme son papa et di merci tou le temp. Tarete pas sur un mot c t pour illustré les fait que vous comparier les adulte a des ebnfant c ptetr toi ki est immature avec ce genre de commentaire. et toc!

Auteur : fredo
Date : 30 sept.05, 06:20
Message :

evans a écrit :arrete t betise con c'ets qu'un mot tu voi tre bience que jke veux dire et je connai bien els enfant merci il est bien élevé comme son papa et di merci tou le temp. Tarete pas sur un mot c t pour illustré les fait que vous comparier les adulte a des ebnfant c ptetr toi ki est immature avec ce genre de commentaire. et toc!

Pour croire en Dieu il faut devenir COMME un enfant, c'est à dire CROIRE.
Tel un fils fait confiance à son papa et croit ce qu'il lui dit

Pourquoi Jésus a-t-il dit ... si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux

Simplement parce que l'adulte CROIT savoir et que l'enfant CROIT

Hébreux 11:6 Or sans la foi il est impossible de lui être agréable; car il faut que celui qui s’approche de Dieu croie que Dieu existe, et qu’il est le rémunérateur de ceux qui le cherchent.

Auteur : osmosis203
Date : 30 sept.05, 07:47
Message : Fredo, j'éspére que tu fête pas noêl

Auteur : fredo
Date : 30 sept.05, 07:53
Message :

osmosis203 a écrit :Fredo, j'éspére que tu fête pas noêl

Toute l'année

car le cadeau se renouvelle de jour en jour

Merci Seigneur

Auteur : Falenn
Date : 30 sept.05, 08:34
Message : POINTS COMMUNS MUSULMANS/CHRETIENS :

Tupac a écrit :2 - ils ont la meme conception de la creation du monde, dun enfer, dun paradis,de lexistence des anges

3 - vous vous chamaillez souvent :P

Auteur : evans
Date : 30 sept.05, 11:37
Message : l'adulte croi et cherche a comprendre, c'est ce qu'il fait qu'il s'interroge. un enfant ne s'interge pas on lui dit c'est comme ca et puis c'est tout. dan ce cas dieu n'aurai pas eu besoin de donné des preuve;

Auteur : fredo
Date : 30 sept.05, 22:37
Message :

evans a écrit :l'adulte croi et cherche a comprendre, c'est ce qu'il fait qu'il s'interroge. un enfant ne s'interge pas on lui dit c'est comme ca et puis c'est tout. dan ce cas dieu n'aurai pas eu besoin de donné des preuve;

L'adulte croit ...

Jean 11:40 Jésus lui dit: Ne t’ai-je pas dit que, si tu crois, tu verras la gloire de Dieu?

Adulte, veux-tu voir la gloire de Dieu ??

Auteur : zered
Date : 01 oct.05, 06:41
Message : élevez un peu le niveau please ...

Auteur : fredo
Date : 01 oct.05, 10:34
Message :

zered a écrit :élevez un peu le niveau please ...

Difficile d'être plus haut que la Gloire de Dieu

Auteur : younes
Date : 02 oct.05, 05:19
Message :

fredo a écrit : Difficile d'être plus haut que la Gloire de Dieu

DIEU est plus grand que le christ certes oui

car mon père est plus grand que moi plus grand que tout

tu adores celui qui ne te servira de rien et tu délaisse le créateur, l'eternel des armées

ils ont adoré la créature plutot que le créateur( d'après paul )

come jésus est créer collossiens: le premier de la création

enfin tu comprends quoi

Auteur : fredo
Date : 02 oct.05, 08:14
Message :

younes a écrit : DIEU est plus grand que le christ certes oui

car mon père est plus grand que moi plus grand que tout

tu adores celui qui ne te servira de rien et tu délaisse le créateur, l'eternel des armées

ils ont adoré la créature plutot que le créateur( d'après paul )

come jésus est créer collossiens: le premier de la création

enfin tu comprends quoi

Jean1
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Voici la raison de:
faisons* l'homme(adam) a notre image selon notre ressemblance

faisons* représente => Dieu (La Parole) et la parole faite chair, Jésus-Christ

Auteur : evans
Date : 02 oct.05, 09:59
Message : arrété o vous lé crétien vou verai bien patience

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 oct.05, 10:09
Message :

fredo a écrit :]

Jean1
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Voici la raison de:
faisons* l'homme(adam) a notre image selon notre ressemblance

faisons* représente => Dieu (La Parole) et la parole faite chair, Jésus-Christ

Non!

"faisons" représente Dieu et la parole (Jésus-Christ non encore incarné).

Désolé!

Auteur : evans
Date : 02 oct.05, 10:21
Message : arrété o vous lé crétien vou verai bien patience

Auteur : nuage
Date : 02 oct.05, 19:48
Message :

evans a écrit :arrété o vous lé crétien vou verai bien patience

""Arrêtez, ô vous les chrétiens, vous verrez bien...patience""

Si tu veus l'écrire plusieurs fois, autant le faire bien

Auteur : Mickael_Keul
Date : 02 oct.05, 22:59
Message :

evans a écrit :arrété o vous lé crétien vou verai bien patience

Evans, ce sont des menaces envers d'autres membres du forum

Auteur : fredo
Date : 03 oct.05, 05:57
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Non!

"faisons" représente Dieu et la parole (Jésus-Christ non encore incarné).

Désolé!

Incarné ou non incarné, c'est Jésus quand même

Jean 8:58 Jésus leur répondit: "Oui, je vous le déclare, c’est la vérité: avant qu’Abraham soit né, je suis."

Auteur : younes
Date : 03 oct.05, 22:15
Message :

fredo a écrit : Jean1
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
5 La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l’ont point reçue.
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Voici la raison de:
faisons* l'homme(adam) a notre image selon notre ressemblance

faisons* représente => Dieu (La Parole) et la parole faite chair, Jésus-Christ

tu ne sais répndre tu esz confus?

c'est pas grave je vais te donner un peu de sagesse in cha ALLAH

lorsque DIEU dit faisons l'homme a notre image

il s'adressait aux anges triple buse

Auteur : younes
Date : 03 oct.05, 22:17
Message :

fredo a écrit : Incarné ou non incarné, c'est Jésus quand même

Jean 8:58 Jésus leur répondit: "Oui, je vous le déclare, c’est la vérité: avant qu’Abraham soit né, je suis."

la samaritaine lui répondit nous attendons le christ

jésus lui dit, moi qui te parle je suis

je suis qui???

a ton avis frédo? tu as trouvé? c'est bien tu auras 10/10

Auteur : fredo
Date : 03 oct.05, 22:31
Message :

younes a écrit :tu ne sais répndre tu esz confus?

c'est pas grave je vais te donner un peu de sagesse in cha ALLAH

lorsque DIEU dit faisons l'homme a notre image

il s'adressait aux anges triple buse

Merci de me donner "un peu de sagesse" ... in chat là

Proverbes 3:5 Confie -toi en l’Eternel de tout ton coeur, Et ne t’appuie pas sur ta sagesse (hops là!!)

Qu'est-ce qui te faire dire qu'il s'adressait aux anges, Mr Sagesse ??

la samaritaine lui répondit nous attendons le christ

jésus lui dit, moi qui te parle je suis

je suis qui???

a ton avis frédo? tu as trouvé? c'est bien tu auras 10/10

Je suis étonné que TA sagesse ne peut répondre à cette question

Je suis convaincu que tu vas sagement m'expliquer ça alors :P

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 04 oct.05, 00:33
Message :

fredo :

Tu cites en particulier les chrétiens et les musulmans.
Pour le (vrai) chrétien, son but et d'annoncer l'Amour de Dieu et vivre le plus grand des commandements "Tu aimeras ton prochain (musulmans compris) comme toi-même". Cela reflète la grâce de Dieu. L'Amour divin est sans limite, car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle. Jean 3:16
Le salut du chrétien est en Jésus-Christ, mort sur la croix pour le pardon de ses péchés. C'est un DON de Dieu, une grâce. Dieu donne, même il SE donne par Jésus-Christ.

Pour le musulman, Christ n'est pas mort (c'était un faux semblant), il n'y pas de salut et pardon de péché en Jésus-Christ. Et dire que Jésus est le Fils de Dieu est une abomination.
Il n'y a pas de salut par grâce, il faut l'acquérir par les oeuvres bonnes et ce n'est pas garanti pour autant.

Question :

Pourquoi les chretiens le font - ils pas ? ( guerre, secte etc etc ..)
L'islam n'est elle pas le fruit de vous defaut chretiens ?
A force de trompé les personnes dison faut soufrires pour avoir la récompense et que vous sois ( dison chretiens ) vous vivez dans le luxe le peule se sont révolté tout simplement ?

Auteur : fredo
Date : 04 oct.05, 05:58
Message :

KingOfMuayThai a écrit :

J'ai dit le "vrai" chrétien

Et si l'islam est le fruit de nos défauts chrétiens, c'est pas drôle alors !!
Je sais que bien des musulmans vivent dans le luxe aussi et tout les chrétiens ne vivent pas dans le luxe, dit toi bien ça !!
N'est ce pas un peu facile de se placer ainsi en "vicitme" ??

Auteur : Mickael_Keul
Date : 05 oct.05, 00:05
Message :

lorsque DIEU dit faisons l'homme a notre image

donc dieu ressemblerait a çà

Auteur : fredo
Date : 05 oct.05, 00:23
Message :

Mickael_Keul a écrit : donc dieu ressemblerait a çà

encore faut-il comprendre ce que signifie "faisons l'homme à notre image"

A voir, ce n'est pas le cas :P

Auteur : Mickael_Keul
Date : 05 oct.05, 08:36
Message : ben à mon avis, çà signifie "créons l'homme de façon a ce qu'il nous ressemble " le "nous" étant appliqué a dieu et "image" au physique"

Auteur : Falenn
Date : 05 oct.05, 09:39
Message :

Mickael_Keul a écrit :ben à mon avis, çà signifie "créons l'homme de façon a ce qu'il nous ressemble " le "nous" étant appliqué a dieu et "image" au physique"

L'image peut être un reflet (dico : Représentation d’une réalité matérielle ou abstraite en termes d’analogie, de similitude).

Auteur : younes
Date : 05 oct.05, 21:56
Message :

fredo a écrit : Merci de me donner "un peu de sagesse" ... in chat là
Proverbes 3:5 Confie -toi en l’Eternel de tout ton coeur, Et ne t’appuie pas sur ta sagesse (hops là!!)

Qu'est-ce qui te faire dire qu'il s'adressait aux anges, Mr Sagesse ??
Je suis étonné que TA sagesse ne peut répondre à cette question
Je suis convaincu que tu vas sagement m'expliquer ça alors :P

d'abord , n'ironise pas avec DIEU, ne plaisante pas sur son nom ou bien il t'arrivera un grand malheur, j'implore le seigneur tout puissant que si tu ne te repents pas de ta plaisanterie qu'il t'envoie un malheur qui t'afligera

quand je te dis que je te donne la sagesse, cette sagesse ce n'est pas moi , mais je l'ai appris de mon créateur en lisant les livres, ainsi quand tu cherches tu trouves

tu cites les proverbes, mais tu ne les apllique pas, notemment, en ce qui concerne sa crainte, voici pour toi

la première des sagesses est la crainte du seigneur

alors ne plaisante pas avec DIEU

maintenant si je me glorifie dans la sagesse, c'est parce que l'eternel nous le dit en jérémie, qu'il faut se glorifier qu'en la connaissance de DIEU

si tu savais pas je te pardone car tu as beaucoup de choses a apprendre

bien revenons a notre sujet

quand la samaritaine dit a jésus qu'ele attendait le christ , le christ répondit:

moi qui te parle je suis

a ton avis triple buse le " je suis" fait référence a qui???

c'est de l'ordre de l'école primaire je dirais même maternelle

il fait référence au christ

je suis le christ, voilà ce que veut dire jésus, si t'a pas compris alors retourne a l'école maternelle

concernant le" faisons l'homme a notre image"

il s'adressait aux anges, tu le verras bien dans le livre de job, ou l'eternel dit que quand il créa l'univers les fils( anges) de DIEU étaient joyeux

et si tu continuais juste un peu plus lon dans la genèse tu verrais que l'eternel dit bien

voilà l'homme est devenu comme l'un de nous connaissons le bien et la mal

regarde il parle aux anges

c'est bon tu as compris ou devrais je te le répéter?

alors ne rejette pas l'enseignement quant tu as les preuves devant toi, comme le disait le christ bien aimée

Auteur : fredo
Date : 05 oct.05, 22:04
Message :

younes a écrit :[... et si tu continuais juste un peu plus lon dans la genèse tu verrais que l'eternel dit bien

voilà l'homme est devenu comme l'un de nous connaissons le bien et la mal

regarde il parle aux anges

c'est bon tu as compris ou devrais je te le répéter?

alors ne rejette pas l'enseignement quant tu as les preuves devant toi, comme le disait le christ bien aimée

ça te dérange si Jésus-Christ y était aussi déjà ?

Auteur : younes
Date : 06 oct.05, 21:48
Message :

fredo a écrit : ça te dérange si Jésus-Christ y était aussi déjà ?

jésus n'y était pas sinon apporte tes preuves

voilà donc que le nous représente les anges et non pas la trinité

c'est bien au moins tu le reconnais je t'en félicite :P

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 01:10
Message :

younes a écrit :[voilà l'homme est devenu comme l'un de nous connaissons le bien et la mal

regarde il parle aux anges

c'est bon tu as compris ou devrais je te le répéter?

... comme l'un de nous ...

Jean 1:
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
14 Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
15 Jean lui a rendu témoignage, et s’est écrié: C’est celui dont j’ai dit: Celui qui vient après moi m’a précédé, car il était avant moi.
16 Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;
17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus -Christ.
18 Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

Auteur : younes
Date : 07 oct.05, 05:16
Message :

fredo a écrit : ... comme l'un de nous ...

Jean 1:
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
14 Et la Parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
15 Jean lui a rendu témoignage, et s’est écrié: C’est celui dont j’ai dit: Celui qui vient après moi m’a précédé, car il était avant moi.
16 Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;
17 car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus -Christ.
18 Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

tu ne vois pas que c' spiritiuel ici ??? et que c'un métaphore, car si tu continuais juste un peu plus loin dans ce verset tu t'en rendrais compte

cherche et tu trouveras par toi même si tu trouves pas je t'aiderais in cha ALLAH

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 07:35
Message :

younes a écrit : tu ne vois pas que c' spiritiuel ici ??? et que c'un métaphore, car si tu continuais juste un peu plus loin dans ce verset tu t'en rendrais compte

cherche et tu trouveras par toi même si tu trouves pas je t'aiderais in cha ALLAH

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 07:40
Message :

younes a écrit : tu ne vois pas que c' spiritiuel ici ??? et que c'un métaphore, car si tu continuais juste un peu plus loin dans ce verset tu t'en rendrais compte

cherche et tu trouveras par toi même si tu trouves pas je t'aiderais in cha ALLAH

Merci, c'est sympa de ta part. Mais j'ai très bien compris.
Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit forment UN Dieu extraordinaire, Créateur de toutes choses. A Lui la Gloire.
Voilà pourquoi il a dit "l'homme est devenu comme l'un de nous", connaissant le bien et le mal.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 07:42
Message :

fredo a écrit : Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit forment UN Dieu extraordinaire

Tiens, je ne savais pas qu'il y avait quatre Dieu, maintenant!

Auteur : Falenn
Date : 07 oct.05, 07:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tiens, je ne savais pas qu'il y avait quatre Dieu, maintenant!

1+1+1 = 1

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 07:56
Message :

Falenn a écrit : 1+1+1 = 1

1 + 1 + 1 = 3

Je suis allé à l'école, moi!

Auteur : Saladin1986
Date : 07 oct.05, 08:01
Message : lol

Auteur : Falenn
Date : 07 oct.05, 08:11
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : 1 + 1 + 1 = 3

Je suis allé à l'école, moi!

Alors pourquoi as-tu dis 4 ?!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 08:19
Message :

Falenn a écrit : Alors pourquoi as-tu dis 4 ?!

Parce qu'un super Dieu extraordinaire, l'addition des trois, c'est un autre Dieu.

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 09:30
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : 1 + 1 + 1 = 3

Je suis allé à l'école, moi!

Ce que l'école ne t'a apparement pas appris, c'est la Trinité

Corps, âme et esprit = Jusmon

et non Jusmon Jusmon Jusmon
Bah ... trop compliqué tout ça

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 10:00
Message :

fredo a écrit :
Ce que l'école ne t'a apparement pas appris, c'est la Trinité

Tu veux dire Dieu + le Fils de Dieu + le Saint-Esprit ?

La Trinité est composée de trois Personages divins; Dieu présidant sur les deux autres parce que seul le Père des esprits (Jésus premier-né).

Corps, âme et esprit = Jusmon et non Jusmon Jusmon Jusmon
Bah ... trop compliqué tout ça

Surtout trop absurde!

Corps, âme et esprit ne sont pas trois presonnes, mais que trois éléments de la personne.

Salut!

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 22:36
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Surtout trop absurde!

Corps, âme et esprit ne sont pas trois presonnes, mais que trois éléments de la personne.

Salut!

Yéé

... trois éléments de la personne

1+1+1=1 Absurde

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 22:41
Message :

fredo a écrit : Yéé ... trois éléments de la personne 1+1+1=1 Absurde

Ben oui, absurde:

Car toi, ta femme et ton fils ne faites pas une personne, mais toujours trois personnes.

Auteur : fredo
Date : 07 oct.05, 22:44
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Ben oui, absurde:

Car toi, ta femme et ton fils ne faites pas une personne, mais toujours trois personnes.

Superbe comparaison ...

j'vai vite acheter un vélo, je te suis plus

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 oct.05, 22:53
Message :

fredo a écrit : Superbe comparaison ... j'vai vite acheter un vélo, je te suis plus

Faudrait plutôt t'acheter quelques neurones supplémentaires pour apprendre à compter comme il faut:

1 + 1 + 1 = 3 et non 1

Auteur : fredo
Date : 08 oct.05, 04:22
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Faudrait plutôt t'acheter quelques neurones supplémentaires pour apprendre à compter comme il faut:

1 + 1 + 1 = 3 et non 1

La doctrine de la trinité signifie que Dieu peut se révéler et se communiquer. Il y a eu auto-révélation et communication entre les trois "personnes" bien avant la création. La trinité est la base de la véritable communion dans le monde car Dieu est communion en lui-même. Elle signifie aussi qu’il existe une variété dans l’univers qui reflète la diversité de la nature de Dieu.

Matthieu 28:19
Allez donc auprès des gens de toutes les nations et faites d’eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit

Dieu est UN dans son essence, sa personnalité et sa volonté, mais se manifeste dans diverses personnes, caractéristiques et opérations.

Auteur : nuage
Date : 08 oct.05, 04:33
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Faudrait plutôt t'acheter quelques neurones supplémentaires pour apprendre à compter comme il faut:

1 + 1 + 1 = 3 et non 1

Un peu comme: une fille+ une femme+une mère= moi

Auteur : fredo
Date : 08 oct.05, 05:16
Message :

nuage a écrit :Un peu comme: une fille+ une femme+une mère= moi

Pas mal

... malgré ma déficience de neurones

Auteur : Chinathegreat
Date : 08 oct.05, 05:33
Message :

Un peu comme: une fille+ une femme+une mère= moi

Et non, ça ne colle toujours pas !

En effet, tu décris des attributs. Or, tu es une femme, mais une femme n'est pas forcément toi. Tu es une mère, mais une mère n'est pas forcément toi.

Ce serait comme dire Jésus est Dieu, mais Dieu n'est pas forcément Jésus (ou l'inverse, la logique restant la même.)

La Trinité n'a aucune base logique. Accepter la Trinité revient à rejeter la logique, les deux sont inconciliables.

Auteur : fredo
Date : 08 oct.05, 06:45
Message :

Chinathegreat a écrit :Et non, ça ne colle toujours pas !

En effet, tu décris des attributs. Or, tu es une femme, mais une femme n'est pas forcément toi. Tu es une mère, mais une mère n'est pas forcément toi.

Ce serait comme dire Jésus est Dieu, mais Dieu n'est pas forcément Jésus (ou l'inverse, la logique restant la même.)

La Trinité n'a aucune base logique. Accepter la Trinité revient à rejeter la logique, les deux sont inconciliables.

Ce serait comme dire Jésus est Dieu, mais Dieu n'est pas forcément Jésus (ou l'inverse, la logique restant la même.)

Tu as raison, car il faut dire Dieu est Jésus, Jésus est Dieu, Dieu est le Saint-Esprit et le Saint-Esprit est Dieu. Cela représente UN cercle dans lequel il y a trois parties (Dieu, Jésus, le Saint-Esprit) actives, unies entre elles. Mais c'est UN cercle (dit symboliquement).
Dieu est UN dans son essence, sa personnalité et sa volonté, mais se manifeste dans diverses personnes, caractéristiques et opérations.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.05, 10:12
Message :

fredo a écrit : car Dieu est communion en lui-même.

Moi aussi, il m'arrive parfois de penser tout haut.

Elle signifie aussi qu’il existe une variété dans l’univers qui reflète la diversité de la nature de Dieu.

Rien compris.

Matthieu 28:19
Allez donc auprès des gens de toutes les nations et faites d’eux mes disciples; baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit

Donc trois personnes distinctes d'égale qualités divines.

Mais l'une le Père (Dieu) présidant sur les deux autres.

Dieu est UN dans son essence, sa personnalité et sa volonté

C'est sûr qu'il n'est pas skizo.

mais se manifeste dans diverses personnes, caractéristiques et opérations.

C'est vrai que Dieu se manifeste à travers le Fils et le Saint-Esprit... à travers les prophètes, à travers toi quand tu fais le bien, à travers bien des choses.

Merci pour ces explications!

La vraie Trinité:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 72&start=0

Auteur : fredo
Date : 08 oct.05, 10:42
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : La vraie Trinité:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 72&start=0

Une façon d'expliquer avec d'autres mots

Commentaires:

Les trois membres de la Trinité, sont des Personnes séparées et distinctes les unes des autres:

" Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu " (Jean 20:17).

Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les oeuvres.
Croyez -moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. (Jean 14:10-11)

Ah les mots ...

Jean 14:9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m ‘a vu a vu le Père; comment dis -tu: Montre-nous le Père?

En quelque sorte, à eux trois ils constituent un seul Dieu: la Divinité chrétienne - parce qu'aucun d'entre eux ne pouvant fonctionner indépendamment des deux autres. Ils sont complémentaires dans le "créer", le "sauver" et le "justifier".

F A B U L E U X c'est ce que je pense aussi .... ah !! les mots

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 oct.05, 11:04
Message :

fredo a écrit :
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les oeuvres.
Croyez -moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres. (Jean 14:10-11)
Ah les mots ...

De même que le Père peut demeurer en toi par le Saint-Esprit, cela te fera pas pour autant de toi le Père.

Jésus n'est pas Dieu, il est son fils; en union parfaite avec le Père.

F A B U L E U X c'est ce que je pense aussi .... ah !! les mots

J'espère que tu comprendras mieux:

En quelque sorte, de par leur parfaite unité et vertus divines, (mais non pour une question de consubstantialité sans fondement de personnes) à eux trois ils constituent structurellement un seul Dieu: la Divinité chrétienne, parce qu'aucun d'entre eux ne pouvant fonctionner indépendamment des deux autres. Ils sont complémentaires dans le "créer", le "sauver" et le "justifier". Le Père seul est Dieu nominativement et personnellement, parce qu'étant littéralement, seul, le Père des esprits de tous les hommes (Jésus premier-né).

Auteur : younes
Date : 09 oct.05, 02:06
Message : fredo reçoit la sagesse et ne t'écatre pas de l'enseignement

jean a dit:

car DIEU est en tous et parmi tous

est ce que nous sommes tous DIEU?

tu ne comprends pas le langage biblique

quant au verset

qui m'a vu a vu le père, c'est ausi spirituel, car sinon cela contredirai l'autre parole du christ qui dit:

vous n'avez jamais vu sa face ni sa forme

Auteur : fredo
Date : 09 oct.05, 04:00
Message :

younes a écrit :fredo reçoit la sagesse et ne t'écatre pas de l'enseignement

jean a dit:

car DIEU est en tous et parmi tous

est ce que nous sommes tous DIEU?

tu ne comprends pas le langage biblique

quant au verset

qui m'a vu a vu le père, c'est ausi spirituel, car sinon cela contredirai l'autre parole du christ qui dit:

vous n'avez jamais vu sa face ni sa forme

Ce n'est que spirituel, raison de plus que la trinité est parfaite.
Chrsit s'est fait "homme" comme nous pour nous racheté, en mourrant à notre place sur la croix. Ressucité pour monté aux cieux, il n'est plus "homme charnel" mais "spirituel", car il est dit:

1 Corinthiens 15:50 Ce que je dis, frères, c’est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n’hérite pas l’incorruptibilité.

Auteur : younes
Date : 10 oct.05, 04:08
Message :

fredo a écrit : Ce n'est que spirituel, raison de plus que la trinité est parfaite.
Chrsit s'est fait "homme" comme nous pour nous racheté, en mourrant à notre place sur la croix. Ressucité pour monté aux cieux, il n'est plus "homme charnel" mais "spirituel", car il est dit:

1 Corinthiens 15:50 Ce que je dis, frères, c’est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n’hérite pas l’incorruptibilité.

tu as vraiment du mal a comprendre la bible

quand paul parle de la chair et du sang qui n'hérite pas du royaume de DIEU, c' au spirituel, car il ya la résurection de la chair et de l'esprit comme le dit le christ

a ton avis que veux dire la chair et le sang n'hérite pas du royaume des cieux??? quand tu auras trouvé tu comprendras que j'ai raison aller courage sinon je pourrai t'aider si tu ne comprends pas

Auteur : zelote
Date : 10 oct.05, 05:19
Message :

fredo a écrit : Yéé ... trois éléments de la personne 1+1+1=1 Absurde

c'est plutot: 1/3 + 1/3 + 1/3 =1

Auteur : fredo
Date : 10 oct.05, 07:29
Message :

younes a écrit : tu as vraiment du mal a comprendre la bible

Tu dis ça parce que je suis pas musulman

Auteur : Simplement moi
Date : 10 oct.05, 15:25
Message :

younes a écrit : tu as vraiment du mal a comprendre la bible

quand paul parle de la chair et du sang qui n'hérite pas du royaume de DIEU, c' au spirituel, car il ya la résurection de la chair et de l'esprit comme le dit le christ

a ton avis que veux dire la chair et le sang n'hérite pas du royaume des cieux??? quand tu auras trouvé tu comprendras que j'ai raison aller courage sinon je pourrai t'aider si tu ne comprends pas

Et pourtant c'est simple... ni ceux qui commettent des crimes... ni ceux qui s'attendent a des récompenses de "chair" -les houris

- n'hériteront le royaume en question... logique, simple... et suivez mon regard

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