Résultat du test :

Auteur : Chrétien
Date : 29 juil.24, 00:52
Message : La question des lecteurs de la TG 72 1/12 p. 735-736 dit ce ci: "Que dire du collège des aînés ou surveillants dans une congrégation ? En dehors des principes contenus dans la Bible, ils n’ont pas à établir de règles, dictant aux membres de la congrégation quel genre de tenue ils doivent porter. "

Je pose juste une question: En quoi le Collège Central est-il différent des anciens pour établir des règles ?
Auteur : Pat1633
Date : 29 juil.24, 00:53
Message : Le collège centrale tout comme au premier siecle
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 juil.24, 01:10
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 00:53 Le collège centrale tout comme au premier siecle
Collège central imaginé de toute pièce par la Watchtower.
Auteur : Chrétien
Date : 29 juil.24, 01:25
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 00:53 Le collège centrale tout comme au premier siecle
Tu ne réponds pas ma question.

Mais le Collège Central n'est-il pas composé d'humains comme les anciens des congrégations ? Par quelle autorité se permet-il d'établir des règles ?
Auteur : Pat1633
Date : 29 juil.24, 01:39
Message :
Chrétien a écrit : 29 juil.24, 01:25 Tu ne réponds pas ma question.

Mais le Collège Central n'est-il pas composé d'humains comme les anciens des congrégations ? Par quelle autorité se permet-il d'établir des règles ?
C’est comme cela que Jesus a montrer à faire
Auteur : papy
Date : 29 juil.24, 02:25
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 01:39 C’est comme cela que Jesus a montrer à faire
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Marc 7

 Or les Pharisiens et quelques-uns des scribes qui étaient venus de Jérusalem se rassemblèrent auprès de lui. 2 Et quand ils virent certains de ses disciples prendre leur repas avec des mains souillées, c’est-à-dire non lavées — 3 car les Pharisiens et tous les Juifs ne mangent pas sans s’être lavé les mains jusqu’au coude, tenant ferme la tradition des hommes d’autrefois, 4 et, au retour du marché, ils ne mangent pas sans s’être purifiés par des aspersions ; et il y a beaucoup d’autres traditions qu’ils ont reçues pour les tenir ferme : baptême des coupes, et des cruches, et des récipients de cuivre —, 5 donc, ces Pharisiens et ces scribes lui demandèrent : “ Pourquoi tes disciples ne se conduisent-ils pas selon la tradition des hommes d’autrefois, mais prennent-ils leur repas avec des mains souillées ? ” 6 Il leur dit : “ C’est avec raison qu’Isaïe a prophétisé à votre sujet, hypocrites, comme c’est écrit : ‘ Ce peuple m’honore des lèvres, mais leur cœur est très éloigné de moi. 7 C’est en vain qu’ils continuent à me rendre un culte, parce qu’ils enseignent pour doctrines des commandements d’hommes. ’ 8 Laissant le commandement de Dieu, vous tenez ferme la tradition des hommes. ”
Auteur : Chrétien
Date : 29 juil.24, 05:23
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 01:39 C’est comme cela que Jesus a montrer à faire
Tu peux me montrer dans la Bible comment il a montré ?

Parce que Matthieu 24:14 ne dit pas que des humains évangéliseront à la fin des temps.
Auteur : Pat1633
Date : 29 juil.24, 05:26
Message :
Chrétien a écrit : 29 juil.24, 05:23 Tu peux me montrer dans la Bible comment il a montré ?

Parce que Matthieu 24:14 ne dit pas que des humains évangéliseront à la fin des temps.
J’espère que c’est des humains qui prêchent à notre époque tout comme Jesus a montrer de faire lol 😂
Auteur : Chrétien
Date : 29 juil.24, 09:15
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 05:26 J’espère que c’est des humains qui prêchent à notre époque tout comme Jesus a montrer de faire lol 😂
Jésus a dit que lorsqu'il partirai, il donnerai un assistant pour les aider à évangéliser. Et vous, quel est votre assistant spirituel ?
Auteur : Pat1633
Date : 29 juil.24, 12:44
Message :
Chrétien a écrit : 29 juil.24, 09:15 Jésus a dit que lorsqu'il partirai, il donnerai un assistant pour les aider à évangéliser. Et vous, quel est votre assistant spirituel ?
Les règles
C’est Jehovah qui les donnes
L’assistant c’est l’esprit saint
Au premièr siècle Jesus n’était PAS là et ils se fiait à ceux qui s’occupait des disciples de Jesus le collège central et dans chacune des congrégation …

Il semble que ça fait des années que tu lis la bible Chretien, tu as encore de la misère à la comprendre?

Y vas tu de maison en maison jusqu’à la fin de ce monde Chretien tout comme demander, avec ton assistant l’esprit saint?
Auteur : Chrétien
Date : 29 juil.24, 19:50
Message :
Pat1633 a écrit : 29 juil.24, 12:44 Les règles
C’est Jehovah qui les donnes
L’assistant c’est l’esprit saint
Au premièr siècle Jesus n’était PAS là et ils se fiait à ceux qui s’occupait des disciples de Jesus le collège central et dans chacune des congrégation …

Il semble que ça fait des années que tu lis la bible Chretien, tu as encore de la misère à la comprendre?

Y vas tu de maison en maison jusqu’à la fin de ce monde Chretien tout comme demander, avec ton assistant l’esprit saint?
Les règles, qui les fixe ? Et avec quel assistant ? (tu ne m'as toujours pas répondu)

Pat, réfléchis un peu:

1°) Vous vous référez systématiquement au premier siècle pour parler du Collège Central pour assoir son autorité divine. Admettons qu'il y ait eu un Collège Central au premier siècle (ce dont je doute fort), ce CC a été oint de l'Esprit pour aider à proclamer l'évangile de Jésus. Pourquoi en serait-il autrement aujourd'hui ?

2°) Jésus n'a jamais demandé d'aller prêcher de maison en maison.

3°) Je n'ai aucune misère à lire et à comprendre la Bible. Il ne faut pas inverser les rôles. Je suis un béréen et je vérifie toutes choses, comme 1 Jean nous le demande. Et faute est de constater que vous avez vraiment du mal à répondre à nos questions...
Auteur : Pat1633
Date : 30 juil.24, 04:11
Message : Toute personne sensé peut comprendre que admettons aujourd’hui il faut quelqu’un, un groupe de gens qui s’occupe du peuple de Dieu

Comment ça fonctionnerais, on serais tous chacune de notre coin à adorer Dieu?
On serait plus désorganisé que dans le passé?

Moise avais son système pour parler au peuple, ils était très nombreux tous avais la même information et tous les millions de personnes savais que Dieu a fait des plaie en Égypte, et tous était au courant que ils allais quitter l’Égypte …

Au premier siècle Jesus était entouré de ceux qu’il avait enseigner comment aller de maison en maison, il y avais des groupe qui s’occupait des congrégation, comment c’était organiser? Ils en ont construit d’autre congrégation, comment c’était organiser?

Un bereen? Que de nom?
Tout comme chrétien … que de nom?
Ta cible est de NE PAS avoir quelqu’un qui te dit quoi faire, tu veux être celui qui organise Jesus lui même et même Dieu, pour leur dicter quoi faire et où aller 🤣

Mais il faut rester humble chrétien que de nom
Restons humble
Prenons la place qui nous est mis devant nous
Soyons guider par ´Le peuple de Dieu » à notre époque à moins que même ce que nous dit Dieu tu le rejette aussi???

« Autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu » (1 PIERRE 2:10).
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 30 juil.24, 05:42
Message :
Chrétien a écrit : 29 juil.24, 19:501°) Vous vous référez systématiquement au premier siècle pour parler du Collège Central pour assoir son autorité divine. Admettons qu'il y ait eu un Collège Central au premier siècle (ce dont je doute fort), ce CC a été oint de l'Esprit pour aider à proclamer l'évangile de Jésus. Pourquoi en serait-il autrement aujourd'hui ?
Parce qu'il n'est plus nécessaire au christianisme de s'imposer comme c'était le cas au Ier siècle. Vous imaginez un peu ? Toutes les religions, tous les mouvements qu'il y avait à l'époque ? Comment se distinguer de la masse si ce n'est par la puissance de l'esprit de Dieu ? Même Jésus était oint d'esprit c'est dire la nécessité de l'époque. Mais aujourd'hui serait-ce vraiment nécessaire ? Non. Pourquoi ? Parce que tout le monde connait l'évangile, même si il ne comprend pas tout. Faut-il être oint d'esprit saint pour expliquer l'évangile ? Vous avez besoin d'être oint d'esprit saint pour expliquer le dictionnaire vous ?

En passant, durant toutes vos années passées comme TJ, il ne vous aura pas échappé que n'importe quel TJ, dans sa prière, demande à Jéhovah de nous accorder une part de son esprit. Alors c'est pas comme être oint de l'esprit avec tous les miracles qui vont avec, mais c'est mieux que sans rien du tout. Et une dernière chose, être oint d'esprit saint ne rend pas infaillible. Voir l'apôtre Paul.
Auteur : Chrétien
Date : 30 juil.24, 09:44
Message :
Pat1633 a écrit : 30 juil.24, 04:11 Toute personne sensé peut comprendre que admettons aujourd’hui il faut quelqu’un, un groupe de gens qui s’occupe du peuple de Dieu

Comment ça fonctionnerais, on serais tous chacune de notre coin à adorer Dieu?
On serait plus désorganisé que dans le passé?
Et si vous admettiez que ce n'est pas encore le moment que Dieu a choisi ? Hum ?
Pat a écrit :Moise avais son système pour parler au peuple, ils était très nombreux tous avais la même information et tous les millions de personnes savais que Dieu a fait des plaie en Égypte, et tous était au courant que ils allais quitter l’Égypte …
Non, Moïse n'avait pas son système. Moïse n'était que le serviteur de Dieu et il obéissait de manière très rigoureuse à ce que lui disait le Seigneur.
Pat a écrit :Au premier siècle Jesus était entouré de ceux qu’il avait enseigner comment aller de maison en maison, il y avais des groupe qui s’occupait des congrégation, comment c’était organiser? Ils en ont construit d’autre congrégation, comment c’était organiser?
Après Jésus, c'est l'Esprit Saint qui dirigeait l'oeuvre...
Pat a écrit :Un bereen? Que de nom?
Tout comme chrétien … que de nom?
Ta cible est de NE PAS avoir quelqu’un qui te dit quoi faire, tu veux être celui qui organise Jesus lui même et même Dieu, pour leur dicter quoi faire et où aller 🤣
Attention, tu es en train de pêcher, Pat, tu juges une personne que tu ne connais même pas...
Pat a écrit :Mais il faut rester humble chrétien que de nom
Restons humble
Prenons la place qui nous est mis devant nous
Soyons guider par ´Le peuple de Dieu » à notre époque à moins que même ce que nous dit Dieu tu le rejette aussi???
Non, je rejette les pensées humaines. Vous n'avez AUCUNE autorité divine, vous n'avez même pas été missionné par l'Esprit Saint.
Pat a écrit :« Autrefois vous n’étiez pas un peuple, mais vous êtes maintenant le peuple de Dieu » (1 PIERRE 2:10).
Pierre parlait aux premiers chrétiens... Pas aux TJ !

Ajouté 4 minutes 58 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 30 juil.24, 05:42 Parce qu'il n'est plus nécessaire au christianisme de s'imposer comme c'était le cas au Ier siècle. Vous imaginez un peu ? Toutes les religions, tous les mouvements qu'il y avait à l'époque ? Comment se distinguer de la masse si ce n'est par la puissance de l'esprit de Dieu ? Même Jésus était oint d'esprit c'est dire la nécessité de l'époque. Mais aujourd'hui serait-ce vraiment nécessaire ? Non. Pourquoi ? Parce que tout le monde connait l'évangile, même si il ne comprend pas tout. Faut-il être oint d'esprit saint pour expliquer l'évangile ? Vous avez besoin d'être oint d'esprit saint pour expliquer le dictionnaire vous ?
Donc, ce que tu es en train de me dire, c'est que n'importe qui qui lit la Bible et qui interprète à sa manière peut imposer sa manière de voir les choses ? Tu rigoles j'espère ?

Non, Lorsqu'un chrétien évangélise, il doit forcément être oint de l'Esprit de Dieu (1 Jean 2:20,27).
Gabriel a écrit :En passant, durant toutes vos années passées comme TJ, il ne vous aura pas échappé que n'importe quel TJ, dans sa prière, demande à Jéhovah de nous accorder une part de son esprit. Alors c'est pas comme être oint de l'esprit avec tous les miracles qui vont avec, mais c'est mieux que sans rien du tout. Et une dernière chose, être oint d'esprit saint ne rend pas infaillible. Voir l'apôtre Paul.
1 Jean 2:20,26,27: "Et vous avez une onction* qui vient du saint+, et vous avez tous la connaissance.[...] Je vous écris ces choses à propos de ceux qui essaient de vous tromper. 27 Quant à vous, l’onction que vous avez reçue de lui+ reste en vous, et vous n’avez pas besoin que quelqu’un vous enseigne ; mais l’onction reçue de lui vous enseigne sur toutes choses+, et elle est vraie et n’est pas mensonge. Restez en union avec lui ainsi qu’elle vous l’a enseigné+"

Tu disais Gabriel ?

L'Esprit Saint ne se demande pas. Il choisit. C'est une nuance que tu n'as pas dû capter...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 02 août24, 03:47
Message : Puisque vous voulez à tout prix avoir raison même quand vous avez tort vous avez croisé beaucoup d'oints de l'esprit ces temps-ci ? Je veux dire du genre résurrection des morts, guérison de toutes sortes de maladies comme au Ier siècle ? Non ? Donc il semblerait qu'il y ait un truc que vous n'ayez pas capté.

Et en passant, je sais pas qui est ce Gabriel mais ce n'est pas moi. J'ai assez d'un forum religieux, je vais pas en plus me prendre la tête avec un ou plusieurs autres.

Mais les dons de prophétie, eux, seront supprimés ; les langues cesseront ; la connaissance sera supprimée. Car nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement, mais quand ce qui est complet arrivera, ce qui est partiel sera supprimé. - 1 Corinthiens 13:8-10
Auteur : sansparole
Date : 02 août24, 04:23
Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 02 août24, 03:47 Et en passant, je sais pas qui est ce Gabriel mais ce n'est pas moi. J'ai assez d'un forum religieux, je vais pas en plus me prendre la tête avec un ou plusieurs autres.
Même chose avec moi, c'est une forme de manipulation, en t'appelant par un prénom (voire un autre pseudo) la personne cherche à faire croire aux autres que vous vous connaissez voire que vous dialoguez en privé bref cherche à faire croire à une proximité qui n'a aucune réalité.

Bon sinon, tu as tout à fait raison, quand on regarde le nouveau testament, on voit des guérisons miraculeuses, des résurrections, des gens qui sont capables de se faire comprendre d'étrangers comme s'ils avaient la même langue etc. moi je ne vois ça nulle part aujourd'hui.
Surtout que, contrairement aux prétendus miracles d'aujourd'hui, dans la Bible, ce sont des gens qui parfois n'en ont rien à faire qui sont guéris, la preuve ceux qui s'en vont sans même dire merci !
Auteur : ronronladouceur
Date : 02 août24, 04:50
Message :
sansparole a écrit : 02 août24, 04:23 ... quand on regarde le nouveau testament, on voit des guérisons miraculeuses, des résurrections, des gens qui sont capables de se faire comprendre d'étrangers comme s'ils avaient la même langue etc. moi je ne vois ça nulle part aujourd'hui.
Que peuvent valoir l'inexpérience ou l'ignorance de tout ce qui peut être dans ce domaine?
Auteur : sansparole
Date : 02 août24, 05:03
Message :
ronronladouceur a écrit : 02 août24, 04:50 Que peuvent valoir l'inexpérience ou l'ignorance de tout ce qui peut être dans ce domaine?
Mais oui Ronron, je connais la chanson, c'est qu'il y a des choses que j'ignore etc. seulement voila, dans le NT, personne n'ignore, on se précipite de partout pour voir les miracles de Jésus ou des apôtres !
J'ai déjà eu des mormons qui m'ont expliqué qu'ils pratiquaient la résurrection et les guérisons miraculeuses dans leurs temples, des musulmans, des chrétiens du mouvement évangélique disant qu'ils avaient assisté à une résurrection mais encore une fois, rien à voir avec ce que dit la Bible où ces miracles sont faits à la chaine, de façon quasi systématique.
Actes 19:11Et Dieu faisait des miracles extraordinaires par les mains de Paul, 12au point qu'on appliquait sur les malades des linges ou des mouchoirs qui avaient touché son corps, et les maladies les quittaient, et les esprits malins sortaient.
Actes 5:15en sorte qu'on apportait les malades dans les rues et qu'on les plaçait sur des lits et des couchettes, afin que, lorsque Pierre passerait, son ombre au moins couvrît quelqu'un d'eux.

Auteur : papy
Date : 02 août24, 05:27
Message : Comparez ces interdits islamiques à ceux de la WT . c'est troublant !
https://www.youtube.com/watch?v=W490ZsuaOIk
Auteur : ronronladouceur
Date : 02 août24, 07:51
Message :
sansparole a écrit : 02 août24, 05:03 Mais oui Ronron, je connais la chanson, c'est qu'il y a des choses que j'ignore etc. seulement voila, dans le NT, personne n'ignore, on se précipite de partout pour voir les miracles de Jésus ou des apôtres !
Et?

Je ne faisais pas référence à la Bible, mais à ton commentaire : ''moi je ne vois ça nulle part aujourd'hui.''

Une différence entre toi et moi, c'est que j'ai quelques expériences dans le domaine, ce qui fait que je peux tenir un certain discours...

En passant, l'on pourrait s'interroger sur l'effet placebo pour comprendre que quelque chose se passe, mais selon quelle explication? Désir? Foi, dans le sens de ''Va, la foi t'a sauvé''?
Auteur : Chrétien
Date : 05 août24, 19:56
Message :
Gérard C. Endrifel a écrit : 02 août24, 03:47 Puisque vous voulez à tout prix avoir raison même quand vous avez tort vous avez croisé beaucoup d'oints de l'esprit ces temps-ci ? Je veux dire du genre résurrection des morts, guérison de toutes sortes de maladies comme au Ier siècle ? Non ? Donc il semblerait qu'il y ait un truc que vous n'ayez pas capté.

Et en passant, je sais pas qui est ce Gabriel mais ce n'est pas moi. J'ai assez d'un forum religieux, je vais pas en plus me prendre la tête avec un ou plusieurs autres.

Mais les dons de prophétie, eux, seront supprimés ; les langues cesseront ; la connaissance sera supprimée. Car nous connaissons partiellement et nous prophétisons partiellement, mais quand ce qui est complet arrivera, ce qui est partiel sera supprimé. - 1 Corinthiens 13:8-10
Désolé, j'ai confondu avec Gérard. Pardonne moi.

Et tu as complètement raison. Tous les dons ont été supprimés ! Raison pour laquelle aujourd'hui, personne ne peut prétendre être oint !

Et aux temps de la fin, ce n'est pas la bonne nouvelle qui sera évangélisée, mais ce sont des prophéties qui seront dites par deux témoins oints de Dieu ! (Confère Apocalypse).

Actuellement, nous sommes dans la grande apostasie où la vérité divine n'existe plus. Seule, la Bible reste, mais la compréhension en est interdite aux hommes.

On ne peut que supputer et deviner...

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