Lorsqu’il fut arrivé à l’autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne ne pouvait passer par là. Et voici, ils s’écrièrent : Qu’y a-t-il entre nous et toi, Fils de Dieu ? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps ? Il y avait loin d’eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Les démons le priaient, disant : Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux. Il leur dit : Allez ! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
Jésus fait face à deux personnes à l'esprit complètement abject.
Ils refusaient tout concordat.
Ils ne voulaient rien entendre comme le font de nombreuses personnes complètement sourdes à la raison religieuse.
Ces deux hommes souhaitent que de vies en vies ils soient toujours identiques à eux mêmes, des esprits méchants, ils se complaisent dans leur situation et demandent à Jésus qu'à leur mort qu'ils soient encore des pourceaux, à savoir des bébés qui deviendront des porcs encore une fois, leur vie de débauche c'est ce qui leur plait et jamais ils ne voudront en changer.
Jésus fit périr les 2 hommes et tout le pays entier qui était à l'image de ces deux hommes.
Ce qui signifie que puisque la réincarnation existe, D.IEU mettra l'esprit de l'homme qui vient de mourir dans une famille ou le bébé grandira pour être à l'image de ce qu'il a souhaité avant, à savoir il était porc et il sera un porc durant toutes les vies qui suivront.
Comme les humains sont jugés sur toutes leurs vies, et bien les hommes porcs seront les injustes qui ne mériteront pas le Paradis, D.IEU les fait partir du Paradis où ils sont jugés pour partir vivre sur une planète pour être des prêtres, et peut être qu'il y a des prêtres porcs car l'esprit traine avec lui le boulet de la saleté.
Donc un bébé de 6 mois qu'il soit bébé ne lui enlève pas le sort qui lui est destiné, d'être en devenir un adulte porc.
La morale à tirer est : qu'il ne faut pas s'amuser avec la patience de D.IEU
Auteur : Pollux Date : 28 oct.25, 14:33 Message : Ton interprétation n'a aucun sens.
Il n'est pas question de réincarnation et d'hommes porcs dans ces versets mais de deux hommes possédés par des démons et libérés par Jésus qui les chasse en les envoyant dans des pourceaux.
Auteur : ronronladouceur Date : 29 oct.25, 01:50 Message :
Pollux a écrit : 28 oct.25, 14:33
Ton interprétation n'a aucun sens.
Il n'est pas question de réincarnation et d'hommes porcs dans ces versets mais de deux hommes possédés par des démons et libérés par Jésus qui les chasse en les envoyant dans des pourceaux.
Une autre de ces histoires ou superstitions de ce temps-là à mettre au compte du paganisme ambiant...
Et dire que, tout comme pour les premiers nés humains et animaux dans une autre histoire à boire debout, des victimes innocentes paient. Comme si Christ pouvait donner dans la magie païenne! D'ailleurs pourquoi dans des pourceaux plutôt que directement dans la mer ou simplement disparus par un abracadabra divin?
Et c'est sans compter le propriétaire des ces porcs dont on ne sait pas s'ils ont été compensés pour leurs pertes...
Auteur : Mormon Date : 29 oct.25, 01:55 Message :
Pollux a écrit : 28 oct.25, 14:33
Ton interprétation n'a aucun sens.
Il n'est pas question de réincarnation et d'hommes porcs dans ces versets mais de deux hommes possédés par des démons et libérés par Jésus qui les chasse en les envoyant dans des pourceaux.
C'est exact.
Auteur : medico Date : 29 oct.25, 02:34 Message : la bible ne parle pas de réincarnation que je sache!
Auteur : Mormon Date : 29 oct.25, 03:21 Message :
medico a écrit : 29 oct.25, 02:34
la bible ne parle pas de réincarnation que je sache!
Caractéristiques de la vraie Eglise chrétienne.
12/ Elle ne présente pas de faux dispositifs pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions. Exemples : la foi seule qui sauverait sans les oeuvres ; ou seules les bonnes œuvres à prendre en compte ; ou la seule confession des péchés pour être innocenté au dernier jour ; ou autres rituels pour effacer magiquement les transgressions ; sans oublier la théorie à la mode des réincarnations sans fin pour échapper à tout Jugement et toute repentance ; ou même l'anéantissement corps et âme des injustes enseignée par certaines sectes pour garantir une impunité définitive.
Auteur : Gaetan Date : 29 oct.25, 03:26 Message :
medico a écrit : 29 oct.25, 02:34
la bible ne parle pas de réincarnation que je sache!
Mt 17,10Les disciples lui posèrent cette question: «Pourquoi donc les spécialistes de la loi disent-ils qu'Elie doit venir d'abord?» 11Jésus leur répondit: «Il est vrai qu'Elie doit venir [d'abord] et rétablir toutes choses, 12mais je vous le dis: Elie est déjà venu, ils ne l'ont pas reconnu et ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.» 13Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.
Mt 16,13Jésus arriva dans le territoire de Césarée de Philippe. Il demanda à ses disciples: «Qui suis-je, d'après les hommes, moi le Fils de l'homme?» 14Ils répondirent: «Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie ou l'un des prophètes.
Auteur : Mormon Date : 29 oct.25, 03:33 Message :
Gaetan a écrit : 29 oct.25, 03:26
Mt 17,10Les disciples lui posèrent cette question: «Pourquoi donc les spécialistes de la loi disent-ils qu'Elie doit venir d'abord?» 11Jésus leur répondit: «Il est vrai qu'Elie doit venir [d'abord] et rétablir toutes choses, 12mais je vous le dis: Elie est déjà venu, ils ne l'ont pas reconnu et ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.» 13Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.
Mt 16,13Jésus arriva dans le territoire de Césarée de Philippe. Il demanda à ses disciples: «Qui suis-je, d'après les hommes, moi le Fils de l'homme?» 14Ils répondirent: «Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie ou l'un des prophètes.
C'est mal retransmit.
Ce n'est les individus qui reviennent, mais la nature de leur mission. La mission d'Elias (Elie) est celle d'un précurseur.
Il n'y a pas de réincarnation. Ca n'existe pas.
Auteur : Gaetan Date : 29 oct.25, 04:30 Message :
Mormon a écrit : 29 oct.25, 03:33
C'est mal retransmit.
Ce n'est les individus qui reviennent, mais la nature de leur mission. La mission d'Elias (Elie) est celle d'un précurseur.
Il n'y a pas de réincarnation. Ca n'existe pas.
Oui mais tu prends pas ça dans les évangiles, ce que ta religion pense sur ce sujet sont des inventions qui reposent sur rien de la bible ou des évangiles. Si tu n'as pas la vie éternelle selon la promesse de Jésus, tu vas faire quoi? Ne plus exister?
Auteur : medico Date : 29 oct.25, 05:18 Message :
Gaetan a écrit : 29 oct.25, 03:26
Mt 17,10Les disciples lui posèrent cette question: «Pourquoi donc les spécialistes de la loi disent-ils qu'Elie doit venir d'abord?» 11Jésus leur répondit: «Il est vrai qu'Elie doit venir [d'abord] et rétablir toutes choses, 12mais je vous le dis: Elie est déjà venu, ils ne l'ont pas reconnu et ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part.» 13Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.
Mt 16,13Jésus arriva dans le territoire de Césarée de Philippe. Il demanda à ses disciples: «Qui suis-je, d'après les hommes, moi le Fils de l'homme?» 14Ils répondirent: «Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie ou l'un des prophètes.
Désolé il n'est pas question de réincarnation dans cette citation et ce mot n'existe pas dans la bible.
Auteur : Gaetan Date : 29 oct.25, 06:12 Message :
medico a écrit : 29 oct.25, 05:18
Désolé il n'est pas question de réincarnation dans cette citation et ce mot n'existe pas dans la bible.
Oui mais c'est synonyme et ils y croyaient.
Auteur : medico Date : 29 oct.25, 07:27 Message : Huit fois dans la Bible, des témoins oculaires racontent que des morts ont été ramenés à la vie sur la terre. Il s’agissait de résurrections et non de réincarnations. Les proches et les amis reconnaissaient aussitôt les ressuscités. Ils n’avaient pas besoin d’aller voir parmi tous les nouveau-nés des environs et d’ailleurs si l’un d’eux était l’âme réincarnée de leur cher disparu. — Jean 11:43-45.
Auteur : Gaetan Date : 29 oct.25, 08:15 Message :
medico a écrit : 29 oct.25, 07:27
Huit fois dans la Bible, des témoins oculaires racontent que des morts ont été ramenés à la vie sur la terre. Il s’agissait de résurrections et non de réincarnations. Les proches et les amis reconnaissaient aussitôt les ressuscités. Ils n’avaient pas besoin d’aller voir parmi tous les nouveau-nés des environs et d’ailleurs si l’un d’eux était l’âme réincarnée de leur cher disparu. — Jean 11:43-45.
L'un n'empêche pas l'autre, s'il y avait des ressuscités ça n'empêche pas qu'il y ait des réincarnés.
Auteur : medico Date : 29 oct.25, 21:28 Message : Réincarnation
Définition: Croyance selon laquelle on revit une ou plusieurs fois, sous une forme humaine ou animale. Habituellement, c’est l’“âme” immatérielle qui est censée transmigrer dans un autre corps. Cette doctrine n’est pas biblique.
Auteur : Gaetan Date : 30 oct.25, 04:30 Message :
medico a écrit : 29 oct.25, 21:28
Réincarnation
Définition: Croyance selon laquelle on revit une ou plusieurs fois, sous une forme humaine ou animale. Habituellement, c’est l’“âme” immatérielle qui est censée transmigrer dans un autre corps. Cette doctrine n’est pas biblique.
Ce sont des prêtres qui te font croire ça mais je t'ai proposé des versets qui disent le contraire. Tu as des enseignements donnés par des prêtres qui ne reposent pas sur les évangiles mais des inventions issues de leur imagination. Jésus t'a dit ce que tu dois croire, un chrétien ne doit pas se fier à ce que Jésus n'a pas enseigné. As tu toi des versets sur quoi se basent des prêtres qui disent que la réincarnation n'existe pas, montre moi les si tu en as.
Auteur : Didjey Date : 30 oct.25, 04:40 Message :
Gaetan a écrit : 30 oct.25, 04:30
As tu toi des versets sur quoi se basent des prêtres qui disent que la réincarnation n'existe pas, montre moi les si tu en as.
As-tu des versets qui indiquent que les licornes roses n'existent pas ?
Est-ce une raison pour y croire ?
Auteur : estra2 Date : 30 oct.25, 06:12 Message : Bonsoir à tous,
Gaetan a écrit : 30 oct.25, 04:30As tu toi des versets ..qui disent que la réincarnation n'existe pas, montre moi les si tu en as.
Hébreux 9:27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Certains essayent de contourner ce verset en disant que X meurt une fois, qu'ensuite il se réincarne en Y etc. sauf qu'il est question d'un jugement or, le jugement, il n'intervient qu'une seule fois lui aussi, pour tout le monde, à la fin des temps, c'est ce que dit l'Apocalypse 20 :11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. 12Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres
Paul dit aussi aux Romains 2:5Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
et encore Romains 2:16C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.
Jésus lui même parle d'un seul jour de jugement
Matthieu 11:22C'est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous.
Et encore
Matthieu 12:36Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée.
Conclusion, le Nouveau Testament dit noir sur blanc que tout être humain sera jugé une seule fois, à un seul jugement (qu'Hébreux 6:2 qualifie d'éternel) qui aura lieu au même moment pour tous ceux qui sont morts ce qui exclut de fait, la croyance en la réincarnation.
Pour en revenir au sujet, il ne peut s'agir de réincarnation puisque l'action se passe au présent, est immédiate, les esprits sortent et vont dans les pourceaux qui se jettent à la mer aussitôt.
Auteur : medico Date : 30 oct.25, 06:51 Message : Mat. 17:12, 13: “[Jésus dit:] ‘Élie est déjà venu et (...) ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait de lui ce qui leur a plu. De la même façon aussi le Fils de l’homme est destiné à souffrir par leurs mains.’ Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.”
Faut-il en déduire que Jean le Baptiseur était une réincarnation d’Élie? Quand les prêtres juifs ont demandé à Jean: “Es-tu Élie?”, il leur a répondu par la négative (Jean 1:21). Que voulait donc dire Jésus? Comme l’ange de Jéhovah l’avait annoncé, Jean est venu en avant du Messie “avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah un peuple préparé”. (Luc 1:17.) Ainsi, Jean le Baptiseur a réalisé les prophéties en accomplissant une œuvre identique à celle d’Élie. — Mal. 4:5, 6.
Auteur : Didjey Date : 30 oct.25, 07:02 Message :
medico a écrit : 30 oct.25, 06:51
Mat. 17:12, 13: “[Jésus dit:] ‘Élie est déjà venu et (...) ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait de lui ce qui leur a plu. De la même façon aussi le Fils de l’homme est destiné à souffrir par leurs mains.’ Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.”
Faut-il en déduire que Jean le Baptiseur était une réincarnation d’Élie? Quand les prêtres juifs ont demandé à Jean: “Es-tu Élie?”, il leur a répondu par la négative (Jean 1:21). Que voulait donc dire Jésus? Comme l’ange de Jéhovah l’avait annoncé, Jean est venu en avant du Messie “avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah un peuple préparé”. (Luc 1:17.) Ainsi, Jean le Baptiseur a réalisé les prophéties en accomplissant une œuvre identique à celle d’Élie. — Mal. 4:5, 6.
Source :
Livre "Comment raisonner à partir des Écritures" (Watchtower & tracts society), p. 305.
Medico, merci de fournir la référence de tes citations à l'avenir. À défaut, tes messages seront signalés à la modération pour violation des droits d'auteur et infraction à l'article C-41 de la charte de forum-religion.org.
Auteur : Gaetan Date : 30 oct.25, 07:34 Message :
Didjey a écrit : 30 oct.25, 04:40
As-tu des versets qui indiquent que les licornes roses n'existent pas ?
Est-ce une raison pour y croire ?
C'est possible qu'il y ait des versets qui disent que la réincarnation n'existe pas, moi je n'en connais pas. Si c'est pas écrit dans la bible sur quoi les prêtres se basent pour dire que ça n'existe pas? Sur leur imagination pour faire semblant d'être différent des bouddhistes. C'est ça la raison.
Auteur : Didjey Date : 30 oct.25, 07:52 Message :
Gaetan a écrit : 30 oct.25, 07:34Sur leur imagination pour faire semblant d'être différent des bouddhistes. C'est ça la raison.
Ah bah voilà, maintenant nous sommes au courant.
Auteur : Gaetan Date : 30 oct.25, 08:00 Message :
medico a écrit : 30 oct.25, 06:51
Mat. 17:12, 13: “[Jésus dit:] ‘Élie est déjà venu et (...) ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait de lui ce qui leur a plu. De la même façon aussi le Fils de l’homme est destiné à souffrir par leurs mains.’ Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.”
Faut-il en déduire que Jean le Baptiseur était une réincarnation d’Élie? Quand les prêtres juifs ont demandé à Jean: “Es-tu Élie?”, il leur a répondu par la négative (Jean 1:21). Que voulait donc dire Jésus? Comme l’ange de Jéhovah l’avait annoncé, Jean est venu en avant du Messie “avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah un peuple préparé”. (Luc 1:17.) Ainsi, Jean le Baptiseur a réalisé les prophéties en accomplissant une œuvre identique à celle d’Élie. — Mal. 4:5, 6.
Paul peut penser ce qu'il veut mais il parlait plus vite qu'il pensait, pour ce qui est de Jean 1.21 Témoignage de Jean-Baptiste sur Jésus
19Voici le témoignage de Jean lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des Lévites pour lui demander: «Toi, qui es-tu?» 20Il déclara et sans restriction affirma: «Moi, je ne suis pas le Messie.»
21Ils lui demandèrent: «Qui es-tu donc? Es-tu Elie?» Et il dit: «Je ne le suis pas.» «Es-tu le prophète?» Et il répondit: «Non.» 22Ils lui dirent alors: «Qui es-tu? Nous devons donner une réponse à ceux qui nous ont envoyés! Que dis-tu de toi-même?» 23«Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert: ‘Rendez le chemin du Seigneur droit’, comme l'a dit le prophète Esaïe.» 24Ceux qui avaient été envoyés étaient des pharisiens. 25Ils lui posèrent encore cette question: «Pourquoi donc baptises-tu, si tu n'es ni le Messie, ni Elie, ni le prophète?»
Si les pharisiens ont demandé à Jean Le Baptiste s'il était Élie c'est qu'ils croyaient en la réincarnation et s'il avait dit oui peut-être qu'il aurait pu craindre pour sa vie, Jésus ne disait pas qu'il était le Messie.
Auteur : Mormon Date : 30 oct.25, 08:41 Message :
Gaetan a écrit : 30 oct.25, 08:00
21Ils lui demandèrent: «Qui es-tu donc? Es-tu Elie?» Et il dit: «Je ne le suis pas.»
Les Juifs attendent encore le retour d’Élie, comme prophétisé par Malachie (Mal 4:5). Il reste l’invité lors de la fête juive de la Pâque, où une porte ouverte et un siège inoccupé l’attendent toujours.
Ce qui les amenait (tout comme Gaetan) à davantage croire en la réincarnation plutôt qu'au Christ à venir et à sa résurrection.
Selon notre justice ou notre injustice, on peut faire dire n'importe quoi à la Bible.
Auteur : Gaetan Date : 30 oct.25, 08:49 Message :
Mormon a écrit : 30 oct.25, 08:41
Ce qui les amenait (tout comme Gaetan) à davantage croire en la réincarnation plutôt qu'au Christ à venir et à sa résurrection.
Jésus ceci: Jean 8:58 Jésus leur dit : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.
Ces paroles ne doivent pas être interprétées au sens figuré mais propre, il s'est incarné avant Abraham et s'est réincarné il y a plus de 2000 ans et a retourné au Royaume.
1. Les justes : vie éternelle sans réincarnation
Ceux qui ont atteint un haut degré de justice ou de pureté n’ont plus besoin de revenir : ils accèdent à la vie éternelle, dans une union directe avec Dieu.
Leur âme ne meurt pas, car elle est pleinement vivante dans la lumière divine.
Cela rejoint la promesse du Christ : « Quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais » (Jean 11:26).
2. Les autres : extinction de l’âme, retour de l’esprit
Pour les âmes non purifiées, l’âme individuelle finit par se dissoudre, faute d’avoir atteint la lumière.
Mais l’esprit, principe plus fondamental, doit se réincarner pour poursuivre son chemin d’évolution ou de réparation.
Cela introduit une distinction entre âme et esprit :
L’esprit : étincelle divine, éternelle, mais voilée.
Auteur : Mormon Date : 30 oct.25, 20:47 Message :
Gaetan a écrit : 30 oct.25, 08:49
Jésus ceci: Jean 8:58 Jésus leur dit : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis.
Ces paroles ne doivent pas être interprétées au sens figuré mais propre, il s'est incarné avant Abraham et s'est réincarné il y a plus de 2000 ans et a retourné au Royaume.
Effectivement, Jésus était le "Je suis" de l'Ancien Testament, mais il n'avait pas encore reçu de corps physique. Il se montrait en *esprit" glorifié, et se présentait face à face avec Moïse. Mais si Moïse aurait pu le toucher, il n'aurait rien senti. Pour le toucher, il lui fallait le corps de chair et d'os tangible qu'il reçu de Marie.
La réincarnation est antéchrist. Elle n'existe que dans la têtes des gens soumis à Satan, ou chez les bobos.
Lorsqu’il fut arrivé à l’autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne ne pouvait passer par là. Et voici, ils s’écrièrent : Qu’y a-t-il entre nous et toi, Fils de Dieu ? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps ? Il y avait loin d’eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Les démons le priaient, disant : Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux. Il leur dit : Allez ! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
2 démons sortent de leurs tombeaux.
2 démons furieux
Les 2 démons demandent à Jésus s'il y a un problème ? en fait les 2 démons cherchent des noises à Jésus.
Les 2 démons demandent à Jésus s'ils vont être tourmentés par Jésus toute leur vie ?
nota bene : lorsque Jésus tourmente quelqu'un c'est pour lui dire combien il est méchant, donc les 2 démons redoutent que Jésus les sermonne.
Les 2 démons prient Jésus, donc c'est une supplication envers Jésus et on pourrait dire que les 2 démons sont pris de fureur démoniaque malgré eux, qu'ils veulent tout de suite régler ce problème et que s'ils sont chassés par Jésus, chassés d'où ? et bien du Paradis bien sûr, et bien ils préfèrent que Jésus les transforme en pourceaux.
Les pourceaux ce sont des bébés porcs
Donc ces 2 démons demandent à Jésus d'abréger leur vie, qu'ils meurent donc et qu'ils soient réincarnés en bébés porcs.
Et après que tous les bébés porcs soient ainsi transformés qu'ils meurent tous une bonne fois pour toutes.
Cette fable nous exprime que les humains sont démons malgré eux, qu'ils ont conscience de leur machiavélisme et qu'ils veulent ne plus exister du tout, ils sont plus durs avec eux mêmes que ne pourrait l'être Jésus plus Miséricordieux.
La morale à tirer c'est que des gens se trouvent démoniaques, ils le savent et ne peuvent pas lutter contre cette mauvaise nature qui les submerge.
Ils préfèrent ces gens être réduits à néant.
Il y a l'homme mauvais réincarné dans un pourceau comme le titre de mon sujet le suggère car la mauvaiseté semble incontrôlable de vies en vies.
Il y a simplement à prendre conscience que la méchanceté chez l'humain ne dépend pas toujours de sa propre volonté.
Et il y a une notion de réincarnation car les 2 démons sortent de leur tombeau pour revivre donc c'est de la réincarnation.
Auteur : medico Date : 31 oct.25, 02:25 Message : La croyance à la réincarnation transparaît-elle en Matthieu 17:12, 13?
Mat. 17:12, 13: “[Jésus dit:] ‘Élie est déjà venu et (...) ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait de lui ce qui leur a plu. De la même façon aussi le Fils de l’homme est destiné à souffrir par leurs mains.’ Alors les disciples comprirent qu’il leur parlait de Jean le Baptiste.”
Faut-il en déduire que Jean le Baptiseur était une réincarnation d’Élie? Quand les prêtres juifs ont demandé à Jean: “Es-tu Élie?”, il leur a répondu par la négative (Jean 1:21). Que voulait donc dire Jésus? Comme l’ange de Jéhovah l’avait annoncé, Jean est venu en avant du Messie “avec l’esprit et la puissance d’Élie, pour ramener le cœur des pères vers les enfants et les désobéissants à la sagesse pratique des justes, pour apprêter à Jéhovah un peuple préparé”. (Luc 1:17.) Ainsi, Jean le Baptiseur a réalisé les prophéties en accomplissant une œuvre identique à celle d’Élie. — Mal. 4:5, 6.
Auteur : Gaetan Date : 31 oct.25, 05:18 Message :
Mormon a écrit : 30 oct.25, 20:47
La réincarnation est antéchrist. Elle n'existe que dans la têtes des gens soumis à Satan, ou chez les bobos.
Tu n'en as pas conscience mais tu es un endoctriné dans une secte et je te conseille de consulter un psychologue.
Ajouté 5 minutes 58 secondes après :
prisca a écrit : 30 oct.25, 22:33
Matthieu 8:28–32
Lorsqu’il fut arrivé à l’autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne ne pouvait passer par là. Et voici, ils s’écrièrent : Qu’y a-t-il entre nous et toi, Fils de Dieu ? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps ? Il y avait loin d’eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Les démons le priaient, disant : Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux. Il leur dit : Allez ! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
2 démons sortent de leurs tombeaux.
2 démons furieux
Les 2 démons demandent à Jésus s'il y a un problème ? en fait les 2 démons cherchent des noises à Jésus.
Les 2 démons demandent à Jésus s'ils vont être tourmentés par Jésus toute leur vie ?
nota bene : lorsque Jésus tourmente quelqu'un c'est pour lui dire combien il est méchant, donc les 2 démons redoutent que Jésus les sermonne.
Les 2 démons prient Jésus, donc c'est une supplication envers Jésus et on pourrait dire que les 2 démons sont pris de fureur démoniaque malgré eux, qu'ils veulent tout de suite régler ce problème et que s'ils sont chassés par Jésus, chassés d'où ? et bien du Paradis bien sûr, et bien ils préfèrent que Jésus les transforme en pourceaux.
Les pourceaux ce sont des bébés porcs
Donc ces 2 démons demandent à Jésus d'abréger leur vie, qu'ils meurent donc et qu'ils soient réincarnés en bébés porcs.
Et après que tous les bébés porcs soient ainsi transformés qu'ils meurent tous une bonne fois pour toutes.
Cette fable nous exprime que les humains sont démons malgré eux, qu'ils ont conscience de leur machiavélisme et qu'ils veulent ne plus exister du tout, ils sont plus durs avec eux mêmes que ne pourrait l'être Jésus plus Miséricordieux.
La morale à tirer c'est que des gens se trouvent démoniaques, ils le savent et ne peuvent pas lutter contre cette mauvaise nature qui les submerge.
Ils préfèrent ces gens être réduits à néant.
Il y a l'homme mauvais réincarné dans un pourceau comme le titre de mon sujet le suggère car la mauvaiseté semble incontrôlable de vies en vies.
Il y a simplement à prendre conscience que la méchanceté chez l'humain ne dépend pas toujours de sa propre volonté.
Et il y a une notion de réincarnation car les 2 démons sortent de leur tombeau pour revivre donc c'est de la réincarnation.
Les démoniaques étaient des gens qui étaient envahis par des démons qui ont interrogé Jésus qui leur a dit qu'ils pouvaient aller dans les porcs qui se sont suicidés plutôt que de se laisser envahir par eux.
Auteur : Pollux Date : 31 oct.25, 21:45 Message :
Mormon a écrit : 30 oct.25, 20:47
La réincarnation est antéchrist. Elle n'existe que dans la têtes des gens soumis à Satan, ou chez les bobos.
Commentaires gratuits et méprisants envers les croyances des autres.
Ajouté 3 minutes 42 secondes après :
prisca a écrit : 30 oct.25, 22:33Il y a l'homme mauvais réincarné dans un pourceau comme le titre de mon sujet le suggère car la mauvaiseté semble incontrôlable de vies en vies.
Il y a simplement à prendre conscience que la méchanceté chez l'humain ne dépend pas toujours de sa propre volonté.
Et il y a une notion de réincarnation car les 2 démons sortent de leur tombeau pour revivre donc c'est de la réincarnation.
Les démons ne sont pas des être humains mortels mais des esprits qui peuvent prendre possession de corps qui ne leur appartiennent pas.
Ça n'a donc rien à voir avec la réincarnation.
Auteur : Mormon Date : 31 oct.25, 22:28 Message :
Pollux a écrit : 31 oct.25, 21:45
Commentaires gratuits et méprisants envers les croyances des autres.
Je m'excuse, cependant la réincarnation passe à la trappe la notion de libre arbitre et de repentance en accordant des "chances" de salut à l'infini.
Auteur : Gaetan Date : 01 nov.25, 17:37 Message :
Mormon a écrit : 31 oct.25, 22:28
Je m'excuse, cependant la réincarnation passe à la trappe la notion de libre arbitre et de repentance en accordant des "chances" de salut à l'infini.
Après ta mort tu as deux choix rester ou passer par le tunnel pour aller au Royaume de Dieu mais tu ne peux y rester si tu ne le mérites pas et tu dois te réincarner jusqu'à ce que tu sois parfait. Jésus nous explique que le repentir est avant la mort après il est trop tard.
Auteur : medico Date : 05 nov.25, 05:18 Message : Je signal que la bible ne parle jamais de réincarnation , mais de réssurection.
Auteur : prisca Date : 05 nov.25, 05:30 Message :
medico a écrit : 05 nov.25, 05:18
Je signal que la bible ne parle jamais de réincarnation , mais de réssurection.
La Bible parle du principe sans dire le mot "réincarnation"
Auteur : Mormon Date : 05 nov.25, 05:34 Message :
Gaetan a écrit : 01 nov.25, 17:37
et tu dois te réincarner jusqu'à ce que tu sois parfait.
Caractéristiques de la vraie Eglise chrétienne.
12/ Elle ne présente pas de faux dispositifs pour échapper aux conséquences éternelles de nos mauvaises actions. Exemples : la foi seule qui sauverait sans les oeuvres ; ou seules les bonnes œuvres à prendre en compte ; ou la seule confession des péchés pour être innocenté au dernier jour ; ou autres rituels pour effacer magiquement les transgressions ; sans oublier la théorie à la mode des réincarnations sans fin pour échapper à toute repentance et Jugement Dernier ; ou même l'anéantissement corps et âme des injustes pour leur garantir une impunité définitive.
L’Eglise de Jésus-Christ stipule que chacun recevra à la résurrection selon ses oeuvres accomplies ici-bas, ou selon ce qu’il aura appris à maîtriser après s'être repenti au mieux avec la part de vérité qu'il aura reçue sur terre, quelle qu’ait été sa religion.
Auteur : medico Date : 05 nov.25, 07:02 Message : Outre la drogue, d’autres choses encore ont amené les gens à croire à la réincarnation (cycles des renaissances). En visitant un endroit pour la première fois, certains ont éprouvé une sensation étrange de déjà-vu et en ont conclu qu’ils avaient dû vivre là au cours d’une vie antérieure. D’autres ont ressenti la même impression après avoir rencontré des personnes qui leur étaient totalement étrangères. L’hypnose a aussi joué son rôle. Dans un ouvrage, Le monde des esprits (angl.), R. Stemman écrit: “Plusieurs psychiatres se sont mis à croire à la réincarnation parce que certains de leurs patients ont, sous hypnose, raconté des faits antérieurs à leur naissance.” Cette doctrine (relative au cycle des renaissances) est le fondement des religions hindoues et bouddhistes dont le nombre des membres dépasse 500 millions.
Auteur : prisca Date : 05 nov.25, 08:55 Message :
medico a écrit : 05 nov.25, 07:02
Outre la drogue, d’autres choses encore ont amené les gens à croire à la réincarnation (cycles des renaissances). En visitant un endroit pour la première fois, certains ont éprouvé une sensation étrange de déjà-vu et en ont conclu qu’ils avaient dû vivre là au cours d’une vie antérieure. D’autres ont ressenti la même impression après avoir rencontré des personnes qui leur étaient totalement étrangères. L’hypnose a aussi joué son rôle. Dans un ouvrage, Le monde des esprits (angl.), R. Stemman écrit: “Plusieurs psychiatres se sont mis à croire à la réincarnation parce que certains de leurs patients ont, sous hypnose, raconté des faits antérieurs à leur naissance.” Cette doctrine (relative au cycle des renaissances) est le fondement des religions hindoues et bouddhistes dont le nombre des membres dépasse 500 millions.
Ca c'est du new age.
Auteur : medico Date : 05 nov.25, 20:48 Message : Une chose et sur la réincarnation n'est pas un enseignement biblique.
Auteur : kaboo Date : 05 nov.25, 23:31 Message : Bonjour à tous.
Je ne comprends pas bien l'idée concernant ce sujet.
Vous confondez :
Réincarnation = Renaître dans un nouveau corps humain.
Résurrection = Re susciter dans le sens de récréer la même personne.
Transmigration (métempsychose). = Renaître dans un corps humain, un corps animal, une plante, ...
...
Dans le cas du "miracle" de Jésus, il est plutôt question d'exorcisme.
Il n'y a pas de transfert d'esprits mais d'Anges démoniaques.
Pour être réincarné, il faut d'abord mourir, puis renaître dans un nouveau corps. Un corps de Bébé, ça va sans dire.
Réincarnation = renaitre dans un nouveau corps humain, je suis d'accord avec ta définition, et qui renait ? C'est l'esprit de la personne que D.IEU installe dans un corps tout neuf, un foetus, dans le ventre d'une maman.
Résurrection = c'est "se relever de la mort" (pas renaitre car la Résurrection ce n'est pas une re-naissance du fait que naitre c'est un terme que l'on attribue plutôt à un bébé dans le ventre d'une maman) et non, ce n'est pas la personne qui se relève de la mort mais c'est l'esprit de l'individu qui se relève mais entouré d'un corps pour être visible, un corps cette fois ci qui n'a pas de la chair et du sang mais un corps dont la composition nous est inconnue, un corps immortel, glorieux.
Transmigration = c'est un terme new age des bouddhistes lesquels sont assimilés à des paiens puisqu'ils ont une spiritualité qui exclut Notre Père et on ne peut parler de religion ou véritable spiritualité que si nous mettons au centre Notre Père.
Je ne comprends pas bien l'idée concernant ce sujet.
Vous confondez :
Réincarnation = Renaître dans un nouveau corps humain.
Résurrection = Re susciter dans le sens de récréer la même personne.
Transmigration (métempsychose). = Renaître dans un corps humain, un corps animal, une plante, ...
...
Dans le cas du "miracle" de Jésus, il est plutôt question d'exorcisme.
Il n'y a pas de transfert d'esprits mais d'Anges démoniaques.
Pour être réincarné, il faut d'abord mourir, puis renaître dans un nouveau corps. Un corps de Bébé, ça va sans dire.
Cordialement.
La bible ne parle pas de réincarnation mais de résurection.
Révélation chapitre 20, verset 13,
Auteur : prisca Date : 06 nov.25, 23:33 Message :
medico a écrit : 06 nov.25, 03:13
La bible ne parle pas de réincarnation mais de résurection.
Révélation chapitre 20, verset 13,
La Bible parle du principe sans dire le mot "réincarnation".
C'est comme énoncer un principe, par exemple : condensation de la vapeur d’eau dans l’atmosphère, qui forme des nuages, puis des gouttes d’eau qui tombent au sol sous l’effet de la gravité. sans dire le mot : pluie.
Le principe nous le trouvons ici : 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Explique moi comment Paul qui est mort il y a près de 2000 ans puisse être "vivant" et puisse être "resté" sur terre pour que dans le futur il rejoigne Jésus sur des nuées à la rencontre de Jésus ?
Si tu as l'explication je t'écoute.
Si tu n'as aucune explication, Paul explique le principe d'être vivant dans le futur et ce principe s'appelle : réincarnation
Auteur : medico Date : 12 nov.25, 03:08 Message : Le mot réssurection apparait plus de 300 fois dans la bible , par contre la bible ne parle pas de réincarnation.
Chercher l'érreur.
Auteur : prisca Date : 12 nov.25, 05:39 Message :
medico a écrit : 12 nov.25, 03:08
Le mot réssurection apparait plus de 300 fois dans la bible , par contre la bible ne parle pas de réincarnation.
Chercher l'érreur.
Le mot "réincarnation" n'apparait pas dans la Bible mais la Bible énonce le principe et aux gens avertis de le comprendre parce que, la Bible, destinée aux mégalomanes paiens de l'antiquité et les empereurs en sont les maitres, et bien elle (la Bible) ne veut pas que les empereurs puissent se douter de son existence (existence de la réincarnation) car les empereurs font le culte de la personnalité et hors de question qu'ils adhèrent à une religion qui pourrait leur dire qu'ils sont empereur durant une vie, et puis la vie d'après qu'ils puissent être des mendiants dans la rue à demander l'aumône.
La Bible se lit avec l'intelligence.
Auteur : Pollux Date : 12 nov.25, 06:42 Message : De toutes façons il n'y a aucun rapport antre Matthieu 8;28-32 et la réincarnation. Un être humain ne peut pas entrer dans le corps d'un animal. Le texte parle forcément de possession démoniaque.
Auteur : ESTHER1 Date : 12 nov.25, 06:44 Message : et ... personne n'a un oncle réincarné ?
Auteur : medico Date : 12 nov.25, 06:52 Message : Je cherche dans la bible le mot réincarné et je ne le trouve pas.
Auteur : Pollux Date : 12 nov.25, 07:24 Message :
medico a écrit : 12 nov.25, 06:52
Je cherche dans la bible le mot réincarné et je ne le trouve pas.
Tu l'as déjà dit. Inutile de répéter toujours la même chose.
Auteur : Gaetan Date : 12 nov.25, 07:47 Message :
medico a écrit : 12 nov.25, 03:08
Le mot réssurection apparait plus de 300 fois dans la bible , par contre la bible ne parle pas de réincarnation.
Chercher l'érreur.
Même si le mot « réincarnation » n’existait pas dans le vocabulaire juif, la réalité peut être décrite autrement : « es-tu Élie ? » équivaut à « es-tu revenu en chair sous une autre forme ? ».
Cela montre que la notion de retour d’une âme dans un corps n’était pas étrangère aux mentalités, même si elle n’était pas formulée comme dans les traditions orientales.
Les pharisiens demandent directement à Jean : « Es-tu Élie ? » (Jn 1:21). Pris au pied de la lettre, cela suppose qu’ils envisageaient un retour réel d’Élie en chair et en os.
Paroles de Jésus: C’est lui, Élie, qui devait venir » (Mt 11:14)
Luc 1:17 : L’ange précise que Jean viendra « avec l’esprit et la puissance d’Élie ».
La doctrine chrétienne interprète ces versets au sens figurés mais au sens propre ça signifie que Élie s'est réincarné en Jean.. Il ne faut pas croire que leur dogme est nécessairement la vérité mais en réalité des croyances qui viennent peut être que d'un imbécile.
Auteur : medico Date : 12 nov.25, 21:32 Message : donne moi un verset ou il est question de la réincarnation stp.
Auteur : prisca Date : 12 nov.25, 23:09 Message :
medico a écrit : 12 nov.25, 21:32
donne moi un verset ou il est question de la réincarnation stp.
Moi je te l'avais donné, mais tu es comme Pat du tchat, tu fais la sourde oreille.
Auteur : medico Date : 13 nov.25, 06:58 Message : tu me la donné ou stp
Auteur : prisca Date : 13 nov.25, 08:04 Message :
medico a écrit : 13 nov.25, 06:58
tu me la donné ou stp
medico a écrit : 06 nov.25, 03:13
La bible ne parle pas de réincarnation mais de résurection.
Révélation chapitre 20, verset 13,
La Bible parle du principe sans dire le mot "réincarnation".
C'est comme énoncer un principe, par exemple : condensation de la vapeur d’eau dans l’atmosphère, qui forme des nuages, puis des gouttes d’eau qui tombent au sol sous l’effet de la gravité. sans dire le mot : pluie.
Le principe nous le trouvons ici : 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Explique moi comment Paul qui est mort il y a près de 2000 ans puisse être "vivant" et puisse être "resté" sur terre pour que dans le futur il rejoigne Jésus sur des nuées à la rencontre de Jésus ?
Si tu as l'explication je t'écoute.
Si tu n'as aucune explication, Paul explique le principe d'être vivant dans le futur et ce principe s'appelle : réincarnation
Auteur : ESTHER1 Date : 13 nov.25, 09:14 Message : réincarné en Prisca 2000 ça doit pas être évident !
Auteur : Gaetan Date : 13 nov.25, 09:48 Message : Peut-être que dans le langage de certaines tribus d'Afrique è l'équateur il n'y a pas le mot neige mais ça ne veut pas dire que la neige n'existe pas. Qui a dit que la réincarnation n'existe pas, de qui a-t-il obtenu l'autorité pour dire ça?
Auteur : prisca Date : 13 nov.25, 21:24 Message :
ESTHER1 a écrit : 13 nov.25, 09:14
réincarné en Prisca 2000 ça doit pas être évident !
Tu as tort c'est parfait.
Ajouté 2 minutes 54 secondes après :
Gaetan a écrit : 13 nov.25, 09:48
Peut-être que dans le langage de certaines tribus d'Afrique è l'équateur il n'y a pas le mot neige mais ça ne veut pas dire que la neige n'existe pas. Qui a dit que la réincarnation n'existe pas, de qui a-t-il obtenu l'autorité pour dire ça?
Ce sont les Catholiques qui ont répandu l'information que la réincarnation n'existe pas car comme ils sont imbus d'eux mêmes, qu'ils font le culte de la personnalité, lorsqu'ils vivent une vie à leurs yeux sainte et bien ils veulent que cette vie de sainteté soit unique
Depuis l'origine car qui a décidé le premier que la réincarnation n'existe pas, et bien c'est l'empereur Constantin l'édificateur du Vatican car Constantin est un supra mégalomane et jamais il n'aurait accepté qu'il ait pu se réincarner plus tard et peut être en gueux dans la rue à faire la mendicité.
C'est donc à cause des Catholiques qui sont des gens très mégalomaniaques
Auteur : medico Date : 13 nov.25, 21:56 Message : Désolé le mot réincarnation ne se trouve pas du tout dans la bible.
Ni le mot « réincarnation » ni cette notion ne figurent dans la Bible. La croyance en la réincarnation se base sur la doctrine de l’immortalité de l’âme a. Mais la Bible enseigne que l’âme est la personne tout entière et qu’elle est donc mortelle (Genèse 2:7, note ; Ézéchiel 18:4). À sa mort, une personne cesse d’exister (Genèse 3:19 ; Ecclésiaste 9:5, 6).
Auteur : prisca Date : 13 nov.25, 22:14 Message :
medico a écrit : 13 nov.25, 21:56
Désolé le mot réincarnation ne se trouve pas du tout dans la bible.
Ni le mot « réincarnation » ni cette notion ne figurent dans la Bible. La croyance en la réincarnation se base sur la doctrine de l’immortalité de l’âme a. Mais la Bible enseigne que l’âme est la personne tout entière et qu’elle est donc mortelle (Genèse 2:7, note ; Ézéchiel 18:4). À sa mort, une personne cesse d’exister (Genèse 3:19 ; Ecclésiaste 9:5, 6).
La Bible parle du principe sans dire le mot "réincarnation".
C'est comme énoncer un principe, la notion,
Le principe nous le trouvons ici : 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Comment Paul qui est mort il y a près de 2000 ans puisse être "vivant" et puisse être "resté" sur terre pour que dans le futur il rejoigne Jésus sur des nuées à la rencontre de Jésus ?
Si tu as l'explication medico je t'écoute.
Si tu n'as aucune explication, Paul explique le principe d'être vivant dans le futur et ce principe s'appelle : réincarnation
Ajouté 11 minutes 18 secondes après :
A cause des Catholiques vous êtes passés à côté d'une information essentielle : la réincarnation existe.
Les Catholiques qui se reposent sur les empereurs Romains et plus particulièrement leur mentor l'empereur Constantin, vouent un culte de la personnalité comme les empereurs vouaient un culte à leur personnalité, car ce sont des gens qui se croient "uniques" tellement qu'ils sont dans l'admiration d'eux mêmes.
De ce fait oui D.IEU n'a pas énoncé clairement la notion de la réincarnation que l'on devine nous, ni D.IEU n'a dit le mot même "réincarnation" car souvenez vous, les Romains devaient accepter la Chrétienté pour qu'elle soit leur religion et pour cela il fallait que cette religion corresponde à leurs attentes, en l'occurrence leurs attentes c'est de se savoir bénis des dieux, et maintenant bénis de D.IEU des Juifs, eux qui se voient "uniques".
C'est à cause de leur très grande mégalomanie que D.IEU donc n'a pas laissé transpirer plus qu'il n'en faut la notion de réincarnation afin que les Romains acceptent le Christianisme et ne le rejettent pas.
Ensuite à l'image de l'empereur les évêques ont eu ce même sentiment de pouvoir, et ils voulurent rester uniques aussi, jusqu'à ce jour, le Catholicisme souffre de cette pathologie du narcissisme.
Mais la réincarnation existe, la Bible nous le prouve.
Voici un exemple de narcissisme catholique.
Elever des statues comme les Romains le faisaient pour eux mêmes, se croyant uniques.
Auteur : medico Date : 13 nov.25, 22:51 Message : La bible dit des choses justes elle parle de la réssurection et pas de la réincarnation et ce dernier mot ne se trouve pas dans la bible.
Il faut te le dire en quelle langue?
Auteur : prisca Date : 13 nov.25, 22:53 Message :
medico a écrit : 13 nov.25, 22:51
La bible dit des choses justes elle parle de la réssurection et pas de la réincarnation et ce dernier mot ne se trouve pas dans la bible.
Il faut te le dire en quelle langue?
Je pense que tu es dur à comprendre et admettre les choses car peut être cela tient au fait que ton mouvement lui n'accepte pas la réincarnation et toi, en fidèle de ce mouvement, tu refuses de reconnaitre la vérité
Le Jugement de D.IEU est individuel et non pas collectif.
Auteur : medico Date : 13 nov.25, 23:02 Message : La prétendue réincarnation expliquée
L’UNE des objections que l’on peut opposer à la théorie de la réincarnation est que la grande majorité des habitants de la terre ne se rappellent pas le moins du monde avoir eu des vies antérieures ni n’envisagent même l’idée d’en avoir eu une.
Il est vrai que nous avons parfois la sensation bizarre de reconnaître quelqu’un que nous rencontrons pour la première fois. Une maison, une ville, un paysage peuvent nous sembler familiers, alors que nous savons pertinemment que nous les voyons pour la première fois. Cependant, il n’est pas nécessaire de faire appel à la réincarnation pour expliquer ce phénomène.
Ainsi, il peut arriver que plusieurs endroits très éloignés les uns des autres se ressemblent tellement qu’en visitant l’un d’eux pour la première fois nous ayons l’impression d’y être déjà venus. Beaucoup de maisons, de bureaux, de magasins, de villes et de paysages ont leurs répliques plus ou moins fidèles ailleurs dans le monde. Le fait qu’ils ressemblent à ce que nous avons vu auparavant n’est pas une preuve que nous nous sommes trouvés en ces endroits dans une autre vie. Ils présentent simplement des similitudes avec des lieux qui nous sont familiers.
C’est également vrai des gens. Il existe des ressemblances troublantes, certaines personnes ayant même un sosie. Quelqu’un peut aussi avoir des manières qui nous rappellent une de nos connaissances défunte ou encore en vie. Mais nous avons connu toutes ces personnes dans notre vie actuelle, et non dans une existence antérieure. Les traits communs qu’elles présentent dans leur apparence physique ou leur personnalité ne signifient pas que nous les avons côtoyées dans une autre vie. Il nous est tous arrivé un jour de prendre une personne pour une autre, mais toutes les deux étaient nos contemporaines; nous ne les avions pas rencontrées dans une vie précédente. Ce phénomène n’a rien à voir avec la réincarnation.
Auteur : prisca Date : 13 nov.25, 23:05 Message :
medico a écrit : 13 nov.25, 23:02
La prétendue réincarnation expliquée
L’UNE des objections que l’on peut opposer à la théorie de la réincarnation est que la grande majorité des habitants de la terre ne se rappellent pas le moins du monde avoir eu des vies antérieures ni n’envisagent même l’idée d’en avoir eu une.
Quelle idiotie.
Le but n'est pas se rappeler du passé, le but c'est de multiplier ses chances de se rendre "parfaits" comme le Père est parfait car si un homme nait en Papouasie Nouvelle Guinée par exemple, comment pourrait il croire en D.IEU déjà ? s'il n'avait pas plusieurs d'autres vies pour connaitre D.IEU ?
Auteur : estra2 Date : 14 nov.25, 01:04 Message : Bonjour à tous,
prisca a écrit : 13 nov.25, 22:14Le principe nous le trouvons ici : 16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Comment Paul qui est mort il y a près de 2000 ans puisse être "vivant" et puisse être "resté" sur terre pour que dans le futur il rejoigne Jésus sur des nuées à la rencontre de Jésus ?
Paul tout comme l'ensemble des rédacteurs de la Bible, tout comme Jésus lui-même, ne connaissait pas le jour ! Cependant personne ne sait quand viendra ce jour ou cette heure, pas même les anges dans les cieux, ni même le Fils; le Père seul le sait.
Il annonce donc ce qui arrivera à ceux qui seront encore en vie ce jour là et, comme il ignore la date qu'il espère être proche, il emploie "nous".
Dire que Paul savait qu'il serait vivant 2000 ans plus tard, cela revient à remettre en cause les paroles de Jésus disant que seul Dieu connaît le jour.
Quant à la réincarnation, comme je l'ai expliqué plus haut, elle est totalement incompatible avec ce que dit le Nouveau Testament, la preuve.
Hébreux 9:27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Certains essayent de contourner ce verset en disant que X meurt une fois, qu'ensuite il se réincarne en Y etc. sauf qu'il est question d'un jugement or, le jugement, il n'intervient qu'une seule fois lui aussi, pour tout le monde, à la fin des temps, c'est ce que dit l'Apocalypse 20 :11Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux. 12Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres
Paul dit aussi aux Romains 2:5Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
et encore Romains 2:16C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.
Jésus lui même parle d'un seul jour de jugement
Matthieu 11:22C'est pourquoi je vous le dis: au jour du jugement, Tyr et Sidon seront traitées moins rigoureusement que vous.
Et encore
Matthieu 12:36Je vous le dis: au jour du jugement, les hommes rendront compte de toute parole vaine qu'ils auront proférée.
Conclusion, le Nouveau Testament dit noir sur blanc que tout être humain sera jugé une seule fois, à un seul jugement (qu'Hébreux 6:2 qualifie d'éternel) qui aura lieu au même moment pour tous ceux qui sont morts ce qui exclut de fait, la croyance en la réincarnation.
Pour en revenir au passage cité à la première page, il ne peut s'agir de réincarnation puisque l'action se passe au présent, est immédiate, les esprits sortent et vont dans les pourceaux qui se jettent à la mer aussitôt.
Il ne peut s'agir de porcelets comme cela a été avancé puisqu'on ne mêne pas paître des cochons qui viennent de naître.
Pour ma part, je ne fais que m'en tenir aux textes sans chercher à leur faire dire le contraire de ce qu'ils disent pour correspondre à telle ou telle idée.
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 01:49 Message : Questions sur le Ciel et l’enfer > reincarnation Bible
Question
Que dit la Bible de la réincarnation ?
Réponse
L’idée de réincarnation est totalement étrangère à la Bible, qui nous dit clairement que nous mourrons une fois, après quoi vient le jugement (Hébreux 9.7). La Bible ne mentionne pas de seconde chance ni de retour à la vie sous la forme de personnes différentes ou d’animaux. Jésus a dit au criminel sur la croix : « aujourd’hui tu seras avec moi dans le paradis » (Luc 23.43), pas : « tu auras une nouvelle chance sur terre ». Matthieu 25.46 nous dit clairement qu’après la mort, les justes vont à la vie éternelle et les incroyants au châtiment éternel. La réincarnation est une croyance populaire depuis des milliers d’années, mais elle n’a jamais été acceptée par les chrétiens ni par les Juifs parce qu’elle est contraire aux Écritures.
Le seul passage cité par certains comme une preuve de la réincarnation est Matthieu 17.10-12, qui relie Jean-Baptiste à Élie ; mais ce passage ne dit pas que Jean-Baptiste était Élie réincarné, seulement qu’il aurait accompli la prophétie du retour d’Élie si le peuple avait cru à ses paroles et avait donc reconnu Jésus comme le Messie (Matthieu 17.12). Quand le peuple a demandé directement à Jean-Baptiste s’il était Élie, il a répondu : « Je ne le suis pas. » (Jean 1.21)
La croyance en la réincarnation est un phénomène ancien, l’élément central de la plupart des traditions religieuses indiennes comme l’hindouisme, le sikhisme et le jaïnisme. Beaucoup de païens modernes croient également en la réincarnation, de même que certains mouvements Nouvel Âge et des adeptes du spiritisme. Pour le chrétien, cependant, il n’y a pas de doute possible : la réincarnation est anti-biblique et doit être rejetée comme fausse.
Paul tout comme l'ensemble des rédacteurs de la Bible, tout comme Jésus lui-même, ne connaissait pas le jour ! Cependant personne ne sait quand viendra ce jour ou cette heure, pas même les anges dans les cieux, ni même le Fils; le Père seul le sait.
Il annonce donc ce qui arrivera à ceux qui seront encore en vie ce jour là et, comme il ignore la date qu'il espère être proche, il emploie "nous".
Personne ne connait le Jour ni l'Heure mais Paul prédicateur guidé par le Saint Esprit annonce comment se dérouleront les choses au moment de la Résurrection en disant que "nous, qui sommes restés "(restés où ? sur terre bien sûr) nous fermerons la marche car d'abord ce sont les "morts en Christ" qui, ressuscités seront emmenés dans le Ciel à la rencontre de Jésus.
Quant à la réincarnation, comme je l'ai expliqué plus haut, elle est totalement incompatible avec ce que dit le Nouveau Testament, la preuve.
Hébreux 9:27Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement
Une personne ne vit qu'une fois car comme Jésus ne peut pas tous les ans être immolé pour la Paque et revenir l'an suivant, et bien ces personnes avec cette vie là unique (il n'y a eu qu'un Général de Gaulle par exemple et non pas que le Général de Gaulle puisse revivre une nouvelle fois) et bien elles seront jugées, ces personnes pour cette vie vécue + toutes les autres vies vécues
Ajouté 2 minutes 10 secondes après :
estra2 a écrit : 14 nov.25, 01:04
Paul dit aussi aux Romains 2:5Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
Oui car qui ressuscitera ? ce n'est pas Monsieur Tartanpion mais l'esprit qui sera recouvert par un corps immortel et l'esprit lui devra répondre de ce qu'il a fait durant toutes ses incarnations.
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 02:11 Message : Je cherche les mots réincarné et incarnation dans la bible et je ne les trouvent pas .
Pourquoi cette absence des ses mots dans la bible?
Auteur : prisca Date : 14 nov.25, 02:12 Message :
medico a écrit : 14 nov.25, 02:11
Je cherche les mots réincarné et incarnation dans la bible et je ne les trouvent pas .
Pourquoi cette absence des ses mots dans la bible?
C'est normal, je t'ai déjà expliqué que D.IEU ne veut pas que les Romains s'offusquent s'ils voient le mot "réincarnation" et refusent de construire l'Eglise de Jésus
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 02:32 Message : Donc le mot réincarnation n'est pas un mot biblique?
Auteur : Gaetan Date : 14 nov.25, 03:13 Message : Les tibétains, les bouddhistes, les indouistes, les chinois croient à la réincarnation et ils se basent sur des connaissances des autres mondes. Le christianisme primitif croyait en la réincarnation et les catholiques qui dominaient croyaient que de part le sacrifice de Jésus toutes les âmes ont accès au Royaume bons ou mauvais et n'ont donc pas besoin de se réincarner or leur croyances étaient fausses et en fait une arnaque pour ramasser des fidèles et de l'argent en disant venez avec nous et vous serez sauvés. Jésus n'a jamais dit que par son sacrifice les âmes sont sauvées mais le contraire:
La preuve que ce sont des menteurs:
Matthieu 22:14. Car il y a beaucoup d’appelés, mais peu d’élus. »
Matthieu 7:13-14 : « Entrez par la porte étroite…
Luc 13:23-24 : « Seigneur, n’y a-t-il que peu de gens qui soient sauvés ? »
Auteur : prisca Date : 14 nov.25, 03:34 Message :
medico a écrit : 14 nov.25, 02:32
Donc le mot réincarnation n'est pas un mot biblique?
Le mot n'apparait pas, mais des versets en parlent d'une manière tout à fait claire lorsque nous lisons que Paul et ceux comme lui sont restés sur terre et qu'ils iront sur les nuées à la rencontre de Jésus.
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 04:31 Message : « La réincarnation est une croyance qui vient des religions orientales et qui n'a rien à voir avec la foi chrétienne en la résurrection. Quand on parle de réincarnation, cela signifie que l'âme qui a été unie à un corps s'incarne, après le décès de celui-ci, dans un nouveau corps. L'âme "immigre" ainsi de corps en corps selon un processus mécanique. En Occident, la réincarnation connaît aujourd'hui un grand succès, notamment parce que l'on en a une vision positive : c'est comme si l'on pouvait toujours recommencer, pallier soi-même ses manques et augmenter ses bénéfices dans une vie ultérieure qui serait toujours plus épanouissante. »
La réincarnation est une croyance qui vient des religions orientales et qui n'a rien à voir avec la foi chrétienne en la résurrection.
La bible n'en parle pas il faut le dire en quelle langue?
Auteur : estra2 Date : 14 nov.25, 05:03 Message :
prisca a écrit : 14 nov.25, 02:03
Personne ne connait le Jour ni l'Heure mais Paul prédicateur guidé par le Saint Esprit annonce comment se dérouleront les choses au moment de la Résurrection en disant que "nous, qui sommes restés "(restés où ? sur terre bien sûr) nous fermerons la marche car d'abord ce sont les "morts en Christ" qui, ressuscités seront emmenés dans le Ciel à la rencontre de Jésus.
Paul parle de ceux qui seront encore vivants lors de ce jour tout simplement.
C'est totalement dans la logique du texte.
prisca a écrit : 14 nov.25, 02:03
Oui car qui ressuscitera ? ce n'est pas Monsieur Tartanpion mais l'esprit qui sera recouvert par un corps immortel et l'esprit lui devra répondre de ce qu'il a fait durant toutes ses incarnations.
Sauf que tous les partisans de la réincarnation parlent d'une réincarnation suivant les actions faites donc, avec un jugement à chaque fois ce qui est en parfaite contradiction avec la Bible.
prisca a écrit : 14 nov.25, 02:12
C'est normal, je t'ai déjà expliqué que D.IEU ne veut pas que les Romains s'offusquent s'ils voient le mot "réincarnation" et refusent de construire l'Eglise de Jésus
Les Romains ne risquaient pas s'offusquer puisque la réincarnation, la métenpsychose étaient à la mode dans tout l'empire romain !
Avec la philosophie grecque et les écrits de Platon en particulier, l'idée de l'âme immortelle et de la métempsychose était bien implantée y compris dans le l'élite juive hellénisé.
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 05:13 Message : En mars 1990, l'Osservatore Romano a publié un article du Père Christophe Schönborn, o.p., intitulé "La réponse chrétienne au défi de la réincarnation". À l'époque, le Père Schönborn était professeur à Fribourg et membre de la Commission théologique internationale qui a publié le texte sur l'eschatologie présenté ci-dessus (voir p. 14-19 et 32-37). Il a été nommé archevêque de Vienne en 1995 et cardinal en 1998. Croire.com, en partenariat avec la revue "Questions Actuelles", vous présente un résumé suivi d'une mise en perspective du texte intégral de sa réflexion sur cette question.
Résumé
On parle souvent des preuves scientifiques de la réincarnation (l'exactitude de détails des "vies antérieures" révélées sous hypnose, par exemple). Là, se pose un problème méthodologique car il s'agit d'une interprétation d'expériences plutôt que de preuves de la réincarnation. Afin d'éclaircir une expérience donnée, on s'appuie sur des principes qui la précèdent. En Occident, la croyance en la réincarnation s'est développée au sein d'une culture marquée par la notion d'"histoire du salut", d'où l'idée, étrangère à la pensée extrême-orientale, que la réincarnation est une voie du progrès pour l'humanité.
La tradition chrétienne a toujours résisté à l'idée de réincarnation. Selon elle, l'homme tout entier, âme et corps, est créé à l'image de Dieu. On n'envisage pas l'accomplissement de la personne indépendamment de sa dimension corporelle ? d'où la foi en la résurrection de la chair. On ne veut pas non plus mettre sur les épaules de l'homme le fardeau de devoir se sauver seul. L'essentiel est d'accueillir l'amour salvifique du Christ, offert à chacun dans la vie unique qui lui est donnée.
Auteur : Gaetan Date : 14 nov.25, 05:55 Message :
medico a écrit : 14 nov.25, 05:13
En mars 1990, l'Osservatore Romano a publié un article du Père Christophe Schönborn, o.p., intitulé "La réponse chrétienne au défi de la réincarnation". À l'époque, le Père Schönborn était professeur à Fribourg et membre de la Commission théologique internationale qui a publié le texte sur l'eschatologie présenté ci-dessus (voir p. 14-19 et 32-37). Il a été nommé archevêque de Vienne en 1995 et cardinal en 1998. Croire.com, en partenariat avec la revue "Questions Actuelles", vous présente un résumé suivi d'une mise en perspective du texte intégral de sa réflexion sur cette question.
Résumé
On parle souvent des preuves scientifiques de la réincarnation (l'exactitude de détails des "vies antérieures" révélées sous hypnose, par exemple). Là, se pose un problème méthodologique car il s'agit d'une interprétation d'expériences plutôt que de preuves de la réincarnation. Afin d'éclaircir une expérience donnée, on s'appuie sur des principes qui la précèdent. En Occident, la croyance en la réincarnation s'est développée au sein d'une culture marquée par la notion d'"histoire du salut", d'où l'idée, étrangère à la pensée extrême-orientale, que la réincarnation est une voie du progrès pour l'humanité.
La tradition chrétienne a toujours résisté à l'idée de réincarnation. Selon elle, l'homme tout entier, âme et corps, est créé à l'image de Dieu. On n'envisage pas l'accomplissement de la personne indépendamment de sa dimension corporelle ? d'où la foi en la résurrection de la chair. On ne veut pas non plus mettre sur les épaules de l'homme le fardeau de devoir se sauver seul. L'essentiel est d'accueillir l'amour salvifique du Christ, offert à chacun dans la vie unique qui lui est donnée.
Résurrection de la chair! Ce qu'il pense est encore plus absurde et de toute façon impossible, Jésus n'était mort que depuis quelques jours et Lazare aussi. Certains tibétains font du voyage astral, voient les auras, les chakras, les méridiens et je les croient plus qu'un prêtre qui dit qu'un corps incinéré peut ressusciter en chair. Tu ressuscites quand tu t'incarnes dans le corps du fétus.
Auteur : medico Date : 14 nov.25, 07:12 Message : « Ce qui peut être affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve. »
J'attend toujours un verset de la bible qui parle de la réincarnation
Auteur : Gaetan Date : 14 nov.25, 07:38 Message :
medico a écrit : 14 nov.25, 07:12
« Ce qui peut être affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve. »
J'attend toujours un verset de la bible qui parle de la réincarnation
Il existe des régressions par l'hypnose et ce que dit ton prêtre est loin d'une preuve non plus, Jésus a dit: Ils ont Moïse et les prophètes même si tu ressuscites des morts ils ne seront pas convaincus, Luc, chapitre 16, versets 19 à 31. Il étaient au paradis et le riche en enfer, on t'en a donné des versets de la bible et tu ne les crois pas, c'est ton choix, même si tu vois un cheval en chair et en os tu peux nier qu'il est devant toi, c'est ton affaire.
Auteur : Pollux Date : 14 nov.25, 12:09 Message :
medico a écrit : 13 nov.25, 21:56Mais la Bible enseigne que l’âme est la personne tout entière ...
Faux. La Bible n'enseigne pas cela !
1 Thessaloniciens 5
23 Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!
medico a écrit : 13 nov.25, 23:02
L’UNE des objections que l’on peut opposer à la théorie de la réincarnation est que la grande majorité des habitants de la terre ne se rappellent pas le moins du monde avoir eu des vies antérieures ni n’envisagent même l’idée d’en avoir eu une.
Argument absurde.
On ne se souvient même pas du moment de notre naissance. Comment pourrait-on se souvenir de ce qui s'est passé des années ou des décennies auparavant ?
Auteur : medico Date : 15 nov.25, 01:20 Message : Alors relis bien la bible.
âme
Ce mot est la traduction conventionnelle de l’hébreu nèphèsh et du grec psukhê. Un examen de l’utilisation de ces termes dans la Bible révèle qu’ils désignent fondamentalement 1) des humains, 2) des animaux, ou 3) la vie que possède un humain ou un animal (Gn 1:20 ; 2:7 ; Nb 31:28 ; 1P 3:20
Auteur : Gaetan Date : 15 nov.25, 04:12 Message :
medico a écrit : 15 nov.25, 01:20
Alors relis bien la bible.
âme
Ce mot est la traduction conventionnelle de l’hébreu nèphèsh et du grec psukhê. Un examen de l’utilisation de ces termes dans la Bible révèle qu’ils désignent fondamentalement 1) des humains, 2) des animaux, ou 3) la vie que possède un humain ou un animal (Gn 1:20 ; 2:7 ; Nb 31:28 ; 1P 3:20
Que tu dises, ton corps, ton âme, ton esprit, tu parles de la même personne.
Auteur : medico Date : 16 nov.25, 23:13 Message : Bien relis bien que ce dit la bible sur ce genre de question .
Mais une chose est la bible ne parle pas du tout de la réincarnation.
Auteur : Gaetan Date : 17 nov.25, 04:09 Message :
medico a écrit : 16 nov.25, 23:13
Bien relis bien que ce dit la bible sur ce genre de question .
Mais une chose est la bible ne parle pas du tout de la réincarnation.
Elle en parle ici et c'est ta croyance qui dit de le nier, C'est clair d'après les écritures que Jean est Élie.
Isaïe 40:3-5 : « Une voix crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, aplanissez dans la steppe une route pour notre Dieu. »
Malachie 3:1 : « Voici que j’envoie mon messager, il préparera le chemin devant moi. »
Malachie 3:23-24 (ou 4:5-6 selon les versions) : « Voici que je vais vous envoyer Élie, le prophète, avant que vienne le jour du Seigneur, grand et redoutable. »
Siracide 48:10 (livre deutérocanonique) : « Tu es destiné, dans les temps à venir, à calmer la colère avant qu’elle n’éclate, à ramener le cœur des pères vers les fils, et à rétablir les tribus de Jacob. »
Les pharisiens demandent directement à Jean : « Es-tu Élie ? » (Jn 1:21). Pris au pied de la lettre, cela suppose qu’ils envisageaient un retour réel d’Élie en chair et en os.
Paroles de Jésus: C’est lui, Élie, qui devait venir » (Mt 11:14)
Luc 1:17 : L’ange précise que Jean viendra « avec l’esprit et la puissance d’Élie ».
Auteur : medico Date : 17 nov.25, 04:21 Message : En fait tu es incapable de me cité un verset de la bible qui parle de la réincarnation.
(2 Thessaloniciens 2:11) 11 C’est pourquoi Dieu laisse une influence trompeuse les égarer pour qu’ils se mettent à croire au mensonge,
Auteur : Gaetan Date : 17 nov.25, 05:48 Message :
medico a écrit : 17 nov.25, 04:21
En fait tu es incapable de me cité un verset de la bible qui parle de la réincarnation.
(2 Thessaloniciens 2:11) 11 C’est pourquoi Dieu laisse une influence trompeuse les égarer pour qu’ils se mettent à croire au mensonge,
C'est ta croyance qui dit qu'il n'y a pas la réincarnation pas ce qui est dans la bible
Auteur : medico Date : 17 nov.25, 07:31 Message : C'est pas ma croyance mais la bible. Alors ce verset qui parle de la réincarnation tu me le cite quand?
Auteur : prisca Date : 17 nov.25, 07:33 Message :
medico a écrit : 17 nov.25, 07:31
C'est pas ma croyance mais la bible. Alors ce verset qui parle de la réincarnation tu me le cite quand?
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. 17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
Paul qui est mort il y a près de 2000 ans est "vivant".
Il est resté sur terre.
Il est un homme vivant dans le monde
Auteur : ESTHER1 Date : 17 nov.25, 11:12 Message : Pour sûr, un pourceau se faisant pourchassé pourrait pourtant poursuivre d'autres pourceaux pourvoyeurs pourvus qu'il soit réincarné. Qui est pour ?
Auteur : Gaetan Date : 17 nov.25, 16:47 Message :
medico a écrit : 17 nov.25, 07:31
C'est pas ma croyance mais la bible. Alors ce verset qui parle de la réincarnation tu me le cite quand?
Jésus dit que Jean est Élie réincarné et l'ange dit que Jean est l'esprit d'Élie, est ce que tu dis que ce sont des menteurs? Si oui qui crois-tu?
Auteur : prisca Date : 17 nov.25, 22:51 Message :
ESTHER1 a écrit : 17 nov.25, 11:12
Pour sûr, un pourceau se faisant pourchassé pourrait pourtant poursuivre d'autres pourceaux pourvoyeurs pourvus qu'il soit réincarné. Qui est pour ?
Jésus met l'esprit de démons dans le corps de pourceaux et les précipite au bas de la falaise.
ESTHER1 à part le livre des Mormons tu connais la Bible ?
Auteur : ESTHER1 Date : 17 nov.25, 23:10 Message :
prisca a écrit : 17 nov.25, 22:51
ESTHER1 à part le livre des Mormons tu connais la Bible ?
yes aïe know ze baïbeule !
Auteur : prisca Date : 17 nov.25, 23:14 Message :
ESTHER1 a écrit : 17 nov.25, 23:10
yes aïe know ze baïbeule !
Voilà les dégats de cette église des derniers jours, elle te fait buguer
Je te propose une apostasie pour guérison
C'est une consultation totalement gratuite de ma part.
Auteur : ESTHER1 Date : 17 nov.25, 23:23 Message :
prisca a écrit : 17 nov.25, 23:14
Voilà les dégats de cette église des derniers jours, elle te fait buguer
Je te propose une apostasie pour guérison
C'est une consultation totalement gratuite de ma part.
oui mais ze n'apostasierai pas car c'est avec les faibles comme moi, que la vérité est rétablie. Que savent les savants de la Bible finalement ?
Auteur : prisca Date : 17 nov.25, 23:35 Message :
ESTHER1 a écrit : 17 nov.25, 23:23
oui mais ze n'apostasierai pas car c'est avec les faibles comme moi, que la vérité est rétablie. Que savent les savants de la Bible finalement ?
Si tu remettais tout ça dans l'ordre et que tu me poses une vraie question ?
Auteur : ESTHER1 Date : 17 nov.25, 23:59 Message :
prisca a écrit : 17 nov.25, 23:35
Si tu remettais tout ça dans l'ordre et que tu me poses une vraie question ?
Ben non, j'ai pas envie d'être réincarnée dans un pourceau poursuivi par tout le monde, pour sûr !
Auteur : prisca Date : 18 nov.25, 00:08 Message :
ESTHER1 a écrit : 17 nov.25, 23:59
Ben non, j'ai pas envie d'être réincarnée dans un pourceau poursuivi par tout le monde, pour sûr !
En fait, ESTHER1, quel est le message subliminal que D.IEU veut nous faire passer par l'histoire des pourceaux ?
"Les pourceaux" ce sont des bébés porcs.
Et les porcs ont pour femelle les truies.
Et les truies nous les retrouvons dans l'Epitre de Pierre lorsqu'il dit grosso modo " vous qui avez été rachetés à grand prix et que j'ai pris à coeur donc de pardonner, de vous faire revivre sur une terre (car pardonnés ça ne veut pas dire acceptés au Paradis cependant) et sur cette terre je vous ai donné mon amour de Père, je vous ai donné "la foi" (la foi c'est l'amour de D.IEU dans le coeur de ces hommes) cette "foi" (cet amour) pour vous aider à sortir du péché, à vous rendre propres, et je vous ai réunis dans mon Eglise, l'Eglise catholique, mais à l'intérieur de cette Eglise vous y avez dit mille blasphèmes, alors, vous messieurs, et bien vous êtes comme les truies qui, une fois propres, se roulent dans le bourbier.
Donc vous êtes des démons messieurs, votre esprit est sale, vous savez que je vous surveille, je vous jauge, je vous accompagne, je vous aide en vous parlant de mon Esprit Saint à votre esprit lorsque vous buttez sur des explications bibliques, tout ça pour vous sortir de votre condition de pécheurs, et vous, vous blasphémez ?
Et bien lorsque vous mourrez, puisque le mal est fait, vous serez des bébés truies, j'endormirais votre discernement pour qu'encore vous soyez dans la salissure, des bébés truies mais comme vous êtes des hommes des bébés porcs, des pourceaux, et je vous jetterais de la falaise, et encore vous vous réincarnez, et ceci jusqu'à la fin du monde, car à votre première incarnation vous m'avez insulté, donc le mal est fait, vous êtes impardonnables.
(nota bene : D.IEU a fait dire "truies" à Pierre car pour des hommes, être traités de truies c'est pire encore)
Des truies c'est encore plus sale.
Les prêtres ce sont donc "des truies"
Le mot « truie » désigne la femelle du porc, et dans l’usage injurieux, il vise à dégrader une personne en l’associant à un animal perçu comme sale, glouton ou vulgaire.
Féminisation forcée : « truie » est un terme exclusivement féminin. L’appliquer à des hommes introduit une humiliation supplémentaire, en leur imposant une identité animale féminine.
Pluralisation : en disant « truies » au pluriel, Pierre ne vise pas un individu mais un groupe, ce qui renforce la charge collective et la déshumanisation.
À une femme : « truie » = animalisation + sexisme + impureté.
À un homme : « truie » = animalisation + féminisation humiliante + incohérence volontaire + homosexualité du petit cri perçant de l'homme qui se prend pour une femme alors qu'en plus il est un prêtre
Ce film compare le moine à une truie
Dans Le Nom de la rose (1986), certains moines sont associés aux porcs, notamment à travers des images de sang de porc et des situations grotesques qui animalisent leur condition.
Exemple concret dans le film
L’un des moines morts, Venantius, est retrouvé dans un baquet rempli de sang de porc.
Cette mise en scène macabre accentue l’idée d’impureté et de dégradation : le sang animal envahit le corps du moine, brouillant les frontières entre sacré et profane.
Le porc, dans la symbolique médiévale, est lié à la saleté, à la gloutonnerie et à l’impureté rituelle. Associer les moines à cet animal revient à nier leur vocation spirituelle et à les réduire à une chair grotesque.
Typologie de la comparaison
Animalisation : les moines sont assimilés à des bêtes, ce qui déshumanise leur rôle religieux.
Impureté rituelle : le porc est interdit dans plusieurs traditions religieuses, et son sang devient un signe de souillure.
Inversion sacrée/profane : le moine, censé incarner la pureté, est plongé dans un symbole d’impureté.
Grotesque visuel : Annaud accentue l’effet par une esthétique sombre et réaliste, renforçant la violence symbolique.
Auteur : Pollux Date : 18 nov.25, 02:48 Message :
prisca a écrit : 17 nov.25, 22:51
Jésus met l'esprit de démons dans le corps de pourceaux et les précipite au bas de la falaise.
Ben non, Jésus ne les a pas précipité au bas de la falaise. Ce sont les pourceaux eux-mêmes qui se sont jetés à la mer.
Auteur : prisca Date : 18 nov.25, 06:55 Message : 32 Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d'entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit. 33 Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.
Cette fable a un but pédagogique.
Les démons ce sont des hommes qui se considèrent sales, ils ont fait d'ignobles choses et ont sur la conscience cette saleté qui les ronge.
Leur conscience est tellement chargée qu'ils demandent à Jésus d'avoir l'apparence de ce qu'ils sont vraiment : des petits porcs
Si l'on va plus loin, ces gens ils parlent à Jésus donc ils sont en étroite liaison avec Jésus et cette fable est prophétique car à l'époque il n'y avait pas encore possibilité d'avoir reçu l'Esprit Saint pour s'apercevoir être si indigne.
Les gens à cette époque n'avaient pas ce sentiment d'extrême péché mais après, lorsque D.IEU donne la Grâce et que ces gens sont en communication avec D.IEU, lorsqu'ils se conduisent comme des porcs, ils sont doublement dans un sentiment de culpabilité.
Et le fait de vouloir mourir c'est aussi de renoncer à cette vie de porc en espérant que dans la prochaine vie ils ne seront plus des porcs
Auteur : Gaetan Date : 18 nov.25, 09:56 Message :
prisca a écrit : 18 nov.25, 06:55 32 Il y avait là, dans la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient. Et les démons supplièrent Jésus de leur permettre d'entrer dans ces pourceaux. Il le leur permit. 33 Les démons sortirent de cet homme, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans le lac, et se noya.
Cette fable a un but pédagogique.
Les démons ce sont des hommes qui se considèrent sales, ils ont fait d'ignobles choses et ont sur la conscience cette saleté qui les ronge.
Leur conscience est tellement chargée qu'ils demandent à Jésus d'avoir l'apparence de ce qu'ils sont vraiment : des petits porcs
Si l'on va plus loin, ces gens ils parlent à Jésus donc ils sont en étroite liaison avec Jésus et cette fable est prophétique car à l'époque il n'y avait pas encore possibilité d'avoir reçu l'Esprit Saint pour s'apercevoir être si indigne.
Les gens à cette époque n'avaient pas ce sentiment d'extrême péché mais après, lorsque D.IEU donne la Grâce et que ces gens sont en communication avec D.IEU, lorsqu'ils se conduisent comme des porcs, ils sont doublement dans un sentiment de culpabilité.
Et le fait de vouloir mourir c'est aussi de renoncer à cette vie de porc en espérant que dans la prochaine vie ils ne seront plus des porcs
Les porcs ont préféré garder leur pureté et se suicider plutôt que d'accepter que des démons occupent leur corps.
Auteur : prisca Date : 18 nov.25, 22:25 Message :
Gaetan a écrit : 18 nov.25, 09:56
Les porcs ont préféré garder leur pureté et se suicider plutôt que d'accepter que des démons occupent leur corps.
Les porcs qui sont des animaux pour symboliser des hommes, comme Jean de la Fontaine le faisait dans ses fables, ils sont des gens sales, et des gens sales n'ont pas de pureté.
Auteur : ESTHER1 Date : 18 nov.25, 22:50 Message : ../..no comment for me
Auteur : prisca Date : 18 nov.25, 22:51 Message : ....effacé par son auteur
Auteur : ESTHER1 Date : 18 nov.25, 22:53 Message :
prisca a écrit : 18 nov.25, 22:51
Tu veux que je signale ton message à la modération pour insulte d'un membre ?
Si tu ne veux pas je te conseille de le modifier et moi je modifie le mien
c'est l'actualité j'y peux rien , rien à voir avec toi. C'est drôle c'est tout. C'est du Trump !
2. Les autres : extinction de l’âme, retour de l’esprit
Les Romains ne risquaient pas s'offusquer puisque la réincarnation, la métenpsychose étaient à la mode dans tout l'empire romain !