Auteur : dinish
Date : 09 oct.05, 09:21
Message : bonjour,

voici une question à laquelle aucun croyant du paradis et de l'enfer ne m'a donné de réponse satisfaisante.

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

Auteur : osmosis203
Date : 09 oct.05, 10:12
Message :

voici une question à laquelle aucun croyant du paradis et de l'enfer ne m'a donné de réponse satisfaisante.

Coran :
94.5. A côté de la difficulté est, certes, une facilité!
94.6. A côté de la difficulté, est certes, une facilité!

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

Dans l'islam il y a exactement 127 000 prophête le dernier est Mohammed.

Si certains on crus au soleil, et qui n'avait aucune intention de trompé Dieu, et bien ces gens sont croyant en Dieu, puisque aucun homme aujourdhui connait la parfaite définition de Dieu. Mais ces gens on crus, ils croivent en Dieu, pour les musulman il suffit de voir le croissant musulman, qui represente un genre de logos d'Allah.

Mais si on remonte plus loin vers les singes mi homme .., d'apres le coran, c'est singe sont des hommes puni, il y a beaucoup de place dans l'enfer, mais tout dépend des erreur qu'on à faire dans ce monde, de Dieu donc punis et réincarne ces gens dans le passé.

Auteur : osmosis203
Date : 09 oct.05, 11:14
Message : Je suis d'accord que ceux qui non pas pus croire en Dieu car il leurs manquai des réponses, ou pas connus la relgion, et avai aucune intention de trompé ou provoqué.., leurs places est imense dans le monde de Dieu.

Mais ceux qui joue avec Dieu et qui trompe les gens, les sophistes, cela voudrais dire quils ont tous à y gagner dans ce monde et dans l'audelas ?, je suis pas d'accord.
Cela les aiderai à être encore plus méchant. Les chrétiens disent oui par le coeur, mais au fond d'eux il ne peut pas le supporté, on peut le constaté car ils sont différent des écritures, ils deviennent eux aussi méchant.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 10 oct.05, 04:38
Message :

Dinish :

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

Tout dependra du nombre de bonté que la personne aura fait !
la balance + = paradis
la balance - = enfer
q-_-p

Auteur : fredo
Date : 14 oct.05, 05:06
Message :

dinish a écrit :bonjour,

voici une question à laquelle aucun croyant du paradis et de l'enfer ne m'a donné de réponse satisfaisante.

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

C'est une très bonne question, que je me suis d'ailleurs déjà posée.
Il est intéressant de savoir qu'en attendant la résurrection, les morts sont "en attente" dans le "séjour des morts". Et comment Dieu agira-t-il envers ceux qui n'ont pas entendu le message de la grâce et du pardon, ceux qui sont "d'avant" Jésus-Christ par exemple ??

Il y a quelques textes bibliques qui pourraient nous éclairer.
1Pierre 4:6
Car l’Evangile a été aussi annoncé aux morts, afin que, après avoir été jugés comme les hommes quant à la chair, ils vivent selon Dieu quant à l’Esprit.
Romains 2:12
Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi.
Je ne sais pas si ça t'aide

Auteur : septour
Date : 14 oct.05, 05:48
Message : fredo
le pb ,c'est qu'il n'y a ni enfer ,ni satan,ni paradis ,ni jugement et ni punition.dieu n'est ni juge ,ni bourreau ,ni inventeur de lieu de torture,ni méme créateur distrait d'un lucifer ,alias satan.... !!
IL NE FAUT PAS CONFONDRE DIEU AVEC CEUX QUI PARLENT DE DIEU OU EN PLACE DE DIEU.les religions sont des entitésQUI NE REPRESENTENT QU'ELLES MÉMES.LEURS LITANIES NE SONT QUE LEURS PROPRES VISION de dieu . dieu n'a nul besoin d'intermédiaires,puisqu'il est constamment en relation avec nous.

Auteur : fredo
Date : 14 oct.05, 08:40
Message :

septour a écrit :fredo
le pb ,c'est qu'il n'y a ni enfer ,ni satan,ni paradis ,ni jugement et ni punition.dieu n'est ni juge ,ni bourreau ,ni inventeur de lieu de torture,ni méme créateur distrait d'un lucifer ,alias satan.... !!
IL NE FAUT PAS CONFONDRE DIEU AVEC CEUX QUI PARLENT DE DIEU OU EN PLACE DE DIEU.les religions sont des entitésQUI NE REPRESENTENT QU'ELLES MÉMES.LEURS LITANIES NE SONT QUE LEURS PROPRES VISION de dieu . dieu n'a nul besoin d'intermédiaires,puisqu'il est constamment en relation avec nous.

C'est une façon de voir

(humaine)

Par chance la Bible est claire sur le sujet. Dieu est un Dieu d'Amour, de bonté, de compassion, etc... mais aussi de colère, de justice et de jugement. Parce qu'il est le Saint et le Véritable.

Auteur : septour
Date : 14 oct.05, 09:15
Message : la bible est peut etre claire pour celui qui veut absolument la voir claire ,tjrs est il qu'elle est sujet a caution pour une foule de raisons qui devrait inciter ceux qui la lisent a reflechir avant de la citer ou de la prendre pour reference;combien de guerres auraient été evitées juste en reflechissant un peu au lieu de la brandir comme une épée.

Auteur : fredo
Date : 15 oct.05, 01:04
Message :

septour a écrit :la bible est peut etre claire pour celui qui veut absolument la voir claire ,tjrs est il qu'elle est sujet a caution pour une foule de raisons qui devrait inciter ceux qui la lisent a reflechir avant de la citer ou de la prendre pour reference;combien de guerres auraient été evitées juste en reflechissant un peu au lieu de la brandir comme une épée.

Certes, mais si elle est claire au sujet de l'au-delà pourquoi vouloir

Si elle a été utilisé à mauvais escient, ce qui est fort regrettable, cela ne permet pas de la mettre en doute ensuite. L'erreur humaine n'a pas raison de l'Evangile

Auteur : quintessence
Date : 05 nov.05, 05:33
Message :

dinish a écrit :bonjour,

voici une question à laquelle aucun croyant du paradis et de l'enfer ne m'a donné de réponse satisfaisante.

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

ces gens là serons testé dans une autre vie dinish il y a des hadiths qui traites tes intérrogations.
l'islam est la perfection, a l'époque de mohamed les gens ce poser une question encore plus piége que la tienne ils disaient : allah a créer la création alors qui a créer allah?
réponce : il existe des hadiths qui parvienent a traité cette question.

et avant toutes choses:"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas."

Auteur : quintessence
Date : 05 nov.05, 05:38
Message :

septour a écrit :fredo
le pb ,c'est qu'il n'y a ni enfer ,ni satan,ni paradis ,ni jugement et ni punition.dieu n'est ni juge ,ni bourreau ,ni inventeur de lieu de torture,ni méme créateur distrait d'un lucifer ,alias satan.... !!
IL NE FAUT PAS CONFONDRE DIEU AVEC CEUX QUI PARLENT DE DIEU OU EN PLACE DE DIEU.les religions sont des entitésQUI NE REPRESENTENT QU'ELLES MÉMES.LEURS LITANIES NE SONT QUE LEURS PROPRES VISION de dieu . dieu n'a nul besoin d'intermédiaires,puisqu'il est constamment en relation avec nous.

si ta vision était la bonne le monde entier ce rendrais compte et toutes les divergences n'aurons pas lieu a travers les siécle.

Auteur : muslim06
Date : 07 nov.05, 10:47
Message :

septour a écrit :. dieu n'a nul besoin d'intermédiaires,puisqu'il est constamment en relation avec nous.

c'est éxact, Allah(swt) n'a nul besoin d'intermédiaire, mais nous nous avons besoin d'être guidé à travers ses enseignments et ses lois, pour mieux le connaître et aspiré à sa rencontre, d'où les méssages révélé aux prophètes à travers les époques...sans ses enseignments nous ne pouriont aller jusqu'à lui...
la pratique sans science ne vaut rien et la science sans pratique ne vaut rien également!

Auteur : entoum
Date : 08 nov.05, 23:33
Message : Je crois qu'il y a des hadiths qui parlent des cathégories de gens dont la religion d'Allah ne leur auront pas atteint ou encore aussi concernant les gens qui n'ont pas atteint l'age de la raison (par exemple les mort né ou les enfants qui sont morts).
J'ai entendu dire que le jour du Jugement Dernier, Allah leur suscitera auprès d'eux un prophète, Il leur demanderont de le suivre. Ce prophète les conduiront vers les flammes mais en vérité derrière ces flammes c'est le paradis. Ceux qui le suivront iront donc au paradis, ceux qui reniront seront jetés en enfer.
Allahou a'lem. Seul Allah sait.

Auteur : Agnos
Date : 09 nov.05, 00:45
Message :

c'est éxact, Allah(swt) n'a nul besoin d'intermédiaire, mais nous nous avons besoin d'être guidé à travers ses enseignments et ses lois, pour mieux le connaître et aspiré à sa rencontre, d'où les méssages révélé aux prophètes à travers les époques...sans ses enseignments nous ne pouriont aller jusqu'à lui...

Donc Allah a quand-meme besoin d'intermédiaires (comme les prophètes) ? Tu te contredis.
Tu n'a pas pensé que si Allah avait quelque chose a te dire, il te le dirait directement ? Ou n'en est-il pas capable ?

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 01:39
Message :

Agnos a écrit :Donc Allah a quand-meme besoin d'intermédiaires (comme les prophètes) ? Tu te contredis.
Tu n'a pas pensé que si Allah avait quelque chose a te dire, il te le dirait directement ? Ou n'en est-il pas capable ?

Et Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage. [42 : 51]

Sache qu'ALLAH(swt) est capable de tout, Il est tout puissant, et Sage, souvent Sa volonté ne nous est pas percèptible, d'où tes questions et tes doutes....

Auteur : Agnos
Date : 09 nov.05, 02:11
Message :

muslim06 a écrit : si tu te pose des question c'est parce que tu doutes ou parce que tu ne conprend pas, ou parce que tu veux apprendre....

Je ne me posais pas ces questions, elles t'étaient adressées.
Mais bon, là on s'éloigne du thème du topic.

Auteur : younes
Date : 09 nov.05, 06:08
Message :

dinish a écrit :bonjour,

voici une question à laquelle aucun croyant du paradis et de l'enfer ne m'a donné de réponse satisfaisante.

pour tous les hommes qui ont vécu avant les "révélations", faites à Moïse ou à Mohammed, sur quoi seront ils jugés pour savoir s'ils doivent aller au paradis ou en enfer ?
on ne leur avait pas dit qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, et qu'il y avait au minimum 10 commandements à respecter, alors on peut pas leur en vouloir s'ils ont adoré le soleil et pratiqué des sacrifices humains.

NB celà fait pas mal de monde, des australopithèques ... à l'homo sapiens.

la réponse est dans le coran ou DIEU dit qu'il punit que ceux qui ont recu un messager et qui l'ont renier, quant a ceux qui ont adorer d'autres dieux sans connaissances DIEU dit a leur sujet que c'est lui seul qui déliberera a leur sujet, mais avant même que nous venions sur terre DIEU nous avait pris a témoins de sa seigneurie

coran: ne suis je pas votre seigneur, si certainement nous en témoignons afin que vous ne disiez pas au jour du jugement nous étions inattentif a out cela ou bien que vous disiez nous avns suivi nos parents

coran ch 7 172

donc aucune excuse

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