Résultat du test :
Auteur : Anonymous
Date : 18 oct.05, 13:04
Message : « Âmes expiatrices recherchées. »
(En réparation des nombreux outrages faites à la très Sainte Trinité des cieux et au Cœur Immaculé de Marie.)
ROSAIRE EXPIATEUR
Note importante sur le Rosaire Expiateur :
Vous sentez vous bien inutiles en ce monde ? Quand vous regardez tant d’âmes se perdre dans de vaines richesses, commettre tant de péchés et ainsi offenser Dieu et S’en éloigner. Si vous êtes comme moi et que vous aimez ces âmes malgré tout et avez pitié d’elles, que la tristesse vous assaille de les voir ainsi, alors offrez à Dieu, qui Lui-même à tant souffert pour nous, oui offrez vos souffrances en expiations pour tant de péchés commis, afin d’aider au salut de leurs âmes, car c’est la voie que le Seigneur nous a dit de suivre, pour devenir de ces fidèles serviteurs, de porter notre croix pour les péchés de ceux qui ne la porte pas.
Cette si belle et si efficace prière expiatrice qu’est le rosaire que tant de saints et de saintes ont récités sans faute chaque jour de leur vie, pour offrir à Marie et à Dieu ces couronnes de roses et de lys, qui leurs sont tant agréables et si utiles pour couvrir les péchés du monde et ramener tant d’âmes dans le droit chemin. Je met à votre disposition cette prière que j’accomplie chaque jour de ma vie, ce «ROSAIRE EXPIATEUR» prière que j’ai personnalisé pour m’offrir à Dieu, pour devenir âme expiatrice et ainsi par mes souffrances me joindre à celles immensément plus grandes et douloureuses de notre très Saint Rédempteur Jésus-Christ. Cette prière est difficile à tenir car elle est très longue à accomplir (plus de deux heures) et apporte «quand elle est faite bien assidûment» de nombreux tourments et peu de consolations, signe qu’elle doit déplaire beaucoup à Satan et lui voler de nombreuses âmes pour les ramener vers Dieu.
Alors, si vous vous sentez inutiles et prêt à souffrir pour aider au salut des âmes, offrez vous à Dieu en victimes expiatrices des péchés du monde, accomplissez cette prière du rosaire expiateur, joignez y aussi pour vous aider grandement la confession individuelle et mensuelle de vos péchés devant un bon prêtre afin de résistés plus efficacement à Satan et tout ces démons. Respectez aussi le plus fidèlement possible les dix commandement de Dieu et gardez vous des sept péchés capitaux, car sans cela ils vous sera bien difficile de bien tenir cet engagement envers Dieu. Et aussi, pour que vous soyez mieux protégés afin d'être plus efficace, faite les consécrations au Coeur-Sacré de Jésus et celle au Coeur Immaculé de Marie (Médaille Miraculeuse), disponible dans la section Prières de mon site web. Alors soyez prudent et que Dieu vous bénisse et vous aide à vous offrir en victimes expiatrices, car il y a tant de blasphèmes et de péchés en ce monde et la fin est si proche, tant d’âmes ont besoin de vos sacrifices, ayez pitié d’elles et offrez vous pour elles, Dieu vous le rendra au centuples.
Fait important : Un jour, j'ai demandé à notre Sainte Mère Marie, de me donner un signe de son approbation de cette prière du Rosaire Expiateur, «que j'ai élaborée de jours en jours, suivant l'inspiration», car c'est seulement avec son accord que je saurai, que cette prière n'est pas seulement la mienne, mais peut devenir celle d'autres âmes qui comme moi, veulent s'offrir en sacrifice d'expiation pour les péchés des hommes.
C'est quelques jours plus tard, que Maman Marie m'a donné un signe, me faisant sentir son doux parfum agréable de rose dans notre église, alors que j'était en prière et jamais, même en me collant le nez dans une vraie rose, je n'aurais senti le parfum plus fort qu'elle me l'a fait sentir si amoureusement en ce jour-là. Imaginez-vous comme tout cela a été si agréable, c'est une expérience mystique que je vous souhaite de vivre.
SCEAU MARIAL
Doux parfum d'une fleur si belle,
venant d'une Rose qui parfume le Ciel,
humer son amour, me donne des ailes,
à répandre ma prière, que reçoit l'Éternel.
Allons, je vous en prie, formons les rangs, combattons pacifiquement et amoureusement par la prière et les sacrifices pour unir nos forces à celles de notre Sainte mère Marie et Saint-Michel Archange pour enchaîner les hordes de Satan, pour la plus grande gloire Divine, l'abondance des grâces et le salut des âmes. Amen !
Dr. Michaeli Panem
Courriel :
drmichaeli@quebecemail.com
Site Web :
http://membres.lycos.fr/drmichaelipanem ... iateur.htm Auteur : florence.yvonne
Date : 18 oct.05, 19:39
Message : je ne comprend pas ce que signifie ton message, tu te proposes d'expier les pêchers des autres ? mais cela n'est pas possible, seul le pêcheur peut expier sa faute, sinon cela serait trop facile, d'un coté les pêcheurs qui feraient n'importe quoi et de l'autre des innocents qui expiraient à leur place ?
non cela ne marche pas comme cela.
Auteur : damabiah
Date : 18 oct.05, 21:48
Message : [img]
http://matthieu-777.nuxit.net/phpbb/ima ... ue2[1].gif[/img] [img]
http://matthieu-777.nuxit.net/phpbb/ima ... ou2[1].gif[/img]
Le dolorisme ne mène à rien et ne sert à rien, c'est un leurre !
Combattre le mal, c'est le renforcer et combattre le mal par le mal c'est le renforcer 2 fois plus ! Auteur : KingOfMuayThai
Date : 21 oct.05, 05:33
Message : Le dolorisme ne mène à rien et ne sert à rien, c'est un leurre !
Combattre le mal, c'est le renforcer et combattre le mal par le mal c'est le renforcer 2 fois plus !
Combattre le mal c'est le renforcer, y'en a y sont désespéré ! q-_-p
Combattre le mal par le mal, l'histoire prouve bien que le mal + le mal = le bien ! q-_-p
ou le mal + le mal = le bien + le mal ! q-_-p
Dicton : Qui veut la paix prépare la guerre !
Respectez aussi le plus fidèlement possible les dix commandement de Dieu et gardez vous des sept péchés capitaux, car sans cela ils vous sera bien difficile de bien tenir cet engagement envers Dieu
Difficile , tu veus dire IMPOSSIBLE ! voici la vrai religion :
Coran et Bible résumé selon un expert ! q-_-p
http://www.bibleoucoran.com/forum/detai ... 815&page=1
1:Croire en un Dieu Unique !
2:Sois Fidèle a la Bonté !
3:Garde toi de toute tentation
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 24 oct.05, 17:07
Message : Bonjour Florence et tous les autres.
Au sujet de l'expiation ou réparation des péchés d'autrui, le Christ Dieu en offrant sa vie, nous a sauvé de la mort, cela est bien vrai, mais encore faut-il vouloir de son salut en l'acceptant et en se gardant de pécher, car il est dit en Matthieu 7, 21 23 «Ce n'est pas en me disant: Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? En ton nom que nous avons chassé les démons ? En ton nom que nous avons fait bien des miracles ?
Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.»
Alors l'expiation des péchés d'autrui est un acte d'immense amour pour le pécheur, une acceptation de souffrir comme le Seigneur l'a fait pour nous et qu'Il nous demande d'accomplir en nous invitant à suivre sa voie et de porter notre croix et de dire encore en Jean 15, 12 13 «Voici quel est mon commandement : vous aimer les uns les autres comme je vous ai aimés. Nul n'a plus grand amour que celui-ci : donner sa vie pour ses amis.»
L'expiation des péchés d'autrui est aussi une imploration de la miséricorde infinie de Dieu et de sa bonté pour que par notre sacrifice, Dieu se laisse fléchir comme Abraham lui a demandé en Genèse 18. 20 33. et que la petite flamme d'amour dans le cœur des pécheurs presque éteinte par un vent d'impureté soit ravivée par la descente des grâces divines dans le cœur de ces âmes égarées. Alors pour ma part, ce n'est pas une inspiration de Satan que d'expier les péchés d'autrui, mais de la même essence que l'acte de rédemption de notre Seigneur Jésus-Christ, soit de l'amour pure.
Bonjour. et que Dieu vous bénisse.
Auteur : Alison Carpentier
Date : 24 oct.05, 17:58
Message : HI*
J'ai quelques questions :
Que signifie ceci
Alors l'expiation des péchés d'autrui est un acte d'immense amour pour le pécheur, une acceptation de souffrir comme le Seigneur l'a fait pour nous
Quel sacrifice ?
que par notre sacrifice
ça veut dire quoi
ce n'est pas une inspiration de Satan que d'expier les péchés d'autrui
Merci.
Auteur : Tourterelle
Date : 24 oct.05, 18:27
Message : Doux parfum d'une fleur si belle,
venant d'une Rose qui parfume le Ciel,
humer son amour, me donne des ailes,
à répandre ma prière, que reçoit l'Éternel.
Bonjour Michaeli,
J'aime beaucoup le doux parfum des roses... surtout lorsqu'il a effectivement une odeur céleste. C'est un avant goût du ciel que seule un mystique peut sentir...
Je crois que le forum Catholique sur ce site serait mieux adapter à vos besoins.
amicalement
Auteur : florence.yvonne
Date : 24 oct.05, 20:07
Message : Dr.Michaeli Panem a écrit :Bonjour Florence et tous les autres.
Au sujet de l'expiation ou réparation des péchés d'autrui, le Christ Dieu en offrant sa vie, nous a sauvé de la mort, cela est bien vrai, mais encore faut-il vouloir de son salut en l'acceptant et en se gardant de pécher, car il est dit en Matthieu 7, 21 23 «Ce n'est pas en me disant: Seigneur, Seigneur, qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? En ton nom que nous avons chassé les démons ? En ton nom que nous avons fait bien des miracles ?
Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.»
Alors l'expiation des péchés d'autrui est un acte d'immense amour pour le pécheur, une acceptation de souffrir comme le Seigneur l'a fait pour nous et qu'Il nous demande d'accomplir en nous invitant à suivre sa voie et de porter notre croix et de dire encore en Jean 15, 12 13 «Voici quel est mon commandement : vous aimer les uns les autres comme je vous ai aimés. Nul n'a plus grand amour que celui-ci : donner sa vie pour ses amis.»
L'expiation des péchés d'autrui est aussi une imploration de la miséricorde infinie de Dieu et de sa bonté pour que par notre sacrifice, Dieu se laisse fléchir comme Abraham lui a demandé en Genèse 18. 20 33. et que la petite flamme d'amour dans le cœur des pécheurs presque éteinte par un vent d'impureté soit ravivée par la descente des grâces divines dans le cœur de ces âmes égarées. Alors pour ma part, ce n'est pas une inspiration de Satan que d'expier les péchés d'autrui, mais de la même essence que l'acte de rédemption de notre Seigneur Jésus-Christ, soit de l'amour pure.
Bonjour. et que Dieu vous bénisse.
je me refuse à croire que Dieu puisse être clément avec un criminel parce qu'un croyant à été suffisamment stupide (excuse le mot) pour expier à sa place.
Jésus à voulu le pardon pour les fautes de hommes ayant pêchés sans connaître sa parole, donc sans la connaissance suffisante pour choisir le bon chemin
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 25 oct.05, 13:35
Message : Alison Carpentier vous avez écrit :
J'ai quelques questions :
1. Que signifie ceci
Alors l'expiation des péchés d'autrui est un acte d'immense amour pour le pécheur, une acceptation de souffrir comme le Seigneur l'a fait pour nous
2. Quel sacrifice ?
que par notre sacrifice
3. ça veut dire quoi
ce n'est pas une inspiration de Satan que d'expier les péchés d'autrui
*************************************************************
Bonjour Alison.
Pour réponse à votre question 1
Malgré qu 'un homme est pécheur, nous nous devons de l'aimer, puisque tous son enfants de Dieu et créé par Lui, donc nous sommes tous frères et qui parmi vous vois son frère en danger de mort (enfer) ne prirais pas pour lui, le Seigneur l'a bien demandé en disant de prier pour nos ennemis en Matthieu 5, 43 48 «Vous avez entendu qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Eh bien! moi je vous dis: Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs, afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.»
et pour ce qui est de souffrir pour les autres Saint Paul dit dans l'épître aux Colossiens 1, 24 «En ce moment je trouve ma joie dans les souffrances que j'endure pour vous, et je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ pour son Corps, qui est l'Eglise.»
Pour réponse à votre question 2
Accepter et offrir délibérément sa souffrance aux Christ pour nos frères et soeurs est vraiment un sacrifice car il y a vraiment souffrance physique, spirituelle et émotionnelle, ce n'est pas de la frime croiyez moi.
Pour réponse à votre question 3
C'est que dans un message privé un évangéliste a traité ma foi de satannique.
J'espère que j'ai répondu à vos interrogations, vous savez je ne suis pas un théologien mais j'essais d'avancé avec l'aide de Dieu dans la science de la foi.
Bonjour et que Dieu nous bénisse. Amen !
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 25 oct.05, 13:42
Message : Bonjour tourterelle.
Vous avez raison je devrais déménagé ce forum dans la section catholique, sois que je reparte à zéro sur le même sujet ou qu'un gestionnaire de ce forum déménage tout ce post à la section requise.
Bonjour tourterelle, que Dieu vous bénisse et vous protège. Amen !
Auteur : Tourterelle
Date : 25 oct.05, 15:01
Message : Bonsoir Michaeli.
Tu peux copier ton sujet (l'essentiel de ton message) et le coller dans le forum catholique tout simplement.
Heureuse d'avoir pu t'être utile. Ce déménagement me semble sage.
Au revoir Michaeli. Peut-être à bientôt.
Tourterelle
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 25 oct.05, 17:29
Message : Dr.Michaeli Panem a écrit :
Alors l'expiation des péchés d'autrui est un acte d'immense amour pour le pécheur, une acceptation de souffrir comme le Seigneur l'a fait pour nous et qu'Il nous demande d'accomplir en nous invitant à suivre sa voie et de porter notre croix et de dire encore en Jean 15, 12 13 «Voici quel est mon commandement : vous aimer les uns les autres comme je vous ai aimés. Nul n'a plus grand amour que celui-ci :donner sa vie pour ses amis.»
Bonjour, Dr.Michaeli Panem
Docteur, servir autrui ne veut pas du tout dire expier ou souffrir un quelconque purgatoire pour les péchés des autres. Seul le Christ l'a accompli dans le jardin de géthsémanée et sur la croix. Prétendre prolonger son sacrifice revient tout simplement à dire qu'il aurait échoué. Et, quel homme pourrait expier parfaitement un seul petit péché?
Dans le vrai christianisme, le purgatoire où le méchant souffre pour obtenir finalement au paradis la même part que celui qui a été juste, cela n'existe pas!
L'expiation des péchés d'autrui est aussi une imploration de la miséricorde infinie de Dieu et de sa bonté pour que par notre sacrifice, Dieu se laisse fléchir comme Abraham lui a demandé en Genèse 18. 20 33. et que la petite flamme d'amour dans le cœur des pécheurs presque éteinte par un vent d'impureté soit ravivée par la descente des grâces divines dans le cœur de ces âmes égarées.
Pour cela, tu n'as pas besoin de t'auto-flageller pour expier ce que le Christ a déjà réalisé; si tu as un ami égaré, tu n'as qu'à faire tout ton possible pour le ramener dans le respect de son libre arbitre en lui témoignant de ton amour et en priant pour lui.
Alors pour ma part, ce n'est pas une inspiration de Satan que d'expier les péchés d'autrui, mais de la même essence que l'acte de rédemption de notre Seigneur Jésus-Christ, soit de l'amour pure.
Non, je crois que cela part de toi d'une bonne intention, mais ce n'est ni juste, ni biblique, ni possible!
Si tu veux être l'imitateur du Christ, tu le feras en perdant ta vie dans le service d'autrui, et tu la regagneras! C'est comme cela que tu peux amener quelqu'un à mettre en ordre sa vie, et non en le désservant en lui laissant croire qu'il peut pècher impunément puisque tu es à ses côtés pour expier ses fautes à mesure.
Dieu exige seulement du pècheur un coeur brisé et un esprit contrit, qu'il soit humble et repentant, et sa grâce fera le reste.
Que Dieu te bénisse!
Ouvre le lien de ma signature et lis
"la logique du christianisme".
Auteur : florence.yvonne
Date : 25 oct.05, 20:02
Message : .
Dans le vrai christianisme, le purgatoire où le méchant souffre pour obtenir finalement au paradis la même part que celui qui a été juste, cela n'existe pas!
Jusmon, avec tout l'amour que je porte à mon prochain, je tiens à te dire que tu commence à m'échauffer le oreilles avec ton "vrai christianisme", qui est vraiment insultant pour les chrétiens qui ne partagent pas tes convictions.
tu pourrais avoir l'humilité de dire "je croies que......"
Auteur : proserpina
Date : 25 oct.05, 21:30
Message : Je déplace dans le forum catholique.
Auteur : Falenn
Date : 26 oct.05, 00:11
Message : Dr.Michaeli Panem a écrit :« Âmes expiatrices recherchées. »
(En réparation des nombreux outrages faites à la très Sainte Trinité des cieux et au Cœur Immaculé de Marie.)
Je ne crois pas en une trinité (sainte ou pas), c'est un outrage ?
C'est quoi "le coeur immaculé de Marie" ?
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 26 oct.05, 16:40
Message : Falenn a écrit :
Je ne crois pas en une trinité (sainte ou pas), c'est un outrage ?
C'est quoi "le coeur immaculé de Marie" ?
Bonjour Faleen, Dieu trois fois saint est notre Dieu, nous l'adorons, nous le chérissons, nous l'aimons plus que tout et nous attendons sa venue dans sa gloire, jamais pour nous catholiques cela ne sera outrage, je vous en prie, respecté cela.
Quant au coeur immaculé de Marie, c'est que la Sainte Vierge Marie est née sans la tache originelle (péché d'Adam et Ève), c'est pourquoi nous la nommons l'immaculé conception «c'est un dogme de la Sainte Église catholique » donc de là le coeur immaculé de Marie, la plus pure des créatures terrestre, que Dieu s'est choisi pour se faire homme et ainsi accomplir notre rédemption.
*************************************************************
Et bonjour Jusmon, pourrai-je savoir à quel confession chrétienne appartenez-vous ?
Ensuite je vous répondrai du mieux que je pourrai et si Dieu m'assiste, mieux que je pourrais l'espérer.
Que Dieu nous bénisse et nous protège. Amen !
Auteur : Tourterelle
Date : 27 oct.05, 17:49
Message : Bonjour Michaeli,
J'espère que tu vas bien. Je vois que tu connais bien la religion catholique. Tu seras surment utile à ce forum.
Amicalement
Tourterelle
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 01 nov.05, 13:30
Message : 
Je viens tout juste d'écrire ce texte pour expliquer l'oeuvre des âmes expiatrices, j'espère qu'il vous plaira.
Dr. Michaeli Panem Que Dieu nous bénisse.
Prier pour les âmes malheureuses
Il y avait un homme qui ne se souciait guère de Dieu, vivant dans le péché, s'égarant dans les plaisirs de ce monde, un grand incendie dévorait son âme et la détruisait. Or une âme pieuse, passant tout près, par la grâce de Dieu vit l'état de cette âme malheureuse et en fut grandement peinée, alors elle fit ce pourquoi Dieu l'a destinée et elle pria pour cette âme malheureuse et tandis qu'elle priait, elle se vit en esprit, près de cette âme en détresse, il y avait aussi un puit très profond, presque à sec et à l'instant Dieu lui dit, voici, j'ai entendu ta prière, et à cause de ta prière, je te donne un seau , va et puise de cette eau dans le puit, cette eau est une eau de grâces spécialement réservées pour ces âmes malheureuses et cette eau éteindra l'incendie qui consume cette âme si tel est ma volonté et si cette âme malheureuse l'accepte, mais il te faudra lever longtemps la corde et souffrir pour amener cette eau à la surface. Alors l'âme pieuse par amour des autres accepta et alla au puit, si pencha et ne distingua point la surface de l'eau et se dit ; pourquoi ce puit semble presque à sec ? Aurai-je assez d'eau pour remplir mon seau pour que ces flammes s'éteignent ? Alors Dieu lui répondit, ce puit, fait de miséricorde, c'est moi qui le remplit, mais cette eau de grâces je la crée au fur et à mesure de vos prières et de vos sacrifices pour ces âmes en détresse et comme tu vois ce puit s'assèche et de plus en plus d'âmes vont se consumant pour l'éternité car bien peu de gens les aiment et se sacrifient pour elles, alors toi, puisque tu les aimes, va et puise car j'ai pitié de cette âme et par mes grâces Je la ramènerai à la lumière et cette eau de grâces éteindra ce feu destructeur pour qu'un autre feu purificateur celui-là, feu de mon Amour, consume cette âme afin qu'elle expie ces nombreux péchés et soit sauvée. Après que cette âme pieuse eue son seau, eue puiser et amener à la surface cette eau de grâces et que cette eau fut lancée sur cette âme malheureuse, après tout cela, Dieu lui dit; ce seau qui t'a été donné, c'est par ta prière qu'il t'est venu, puis la force et le désir de puiser et l'eau de grâces dans ton seau, ce sont par ton labeur, tes sacrifices et tes souffrances que tu accepte pour le bien de ces âmes en détresse que tu les as obtenus, mais comme tu ne connaît pas les secrets des cœurs, seulement moi, votre Créateur sait toucher précisément le cœur des malheureux et puis lancer ce seau d'eau de grâces que tu as si amoureusement puisé. Alors mon enfant, accepte de prier et de t'offrir encore pour ces âmes en détresse, mais comprend que si je ne t'avais donné de seau, cette eau, comment l'aurais-tu puisé ? J'ai mis cet amour des autres dans ton coeur pour que tu veuille bien prier et te sacrifier pour le bien de ces âmes et si par malheur sur cette terre, ne se trouvent plus d'âmes acceptant de prier et de se sacrifier pour les âmes malheureuses, cette eau de grâces viendra de mes larmes versées. Ô belle âme, pieuse et aimante, continue de servir ton Dieu et de rendre gloire à mon infinie bonté, maintenant, cette âme qui était en détresse, si elle persévère et grandie dans le bien et accepte l'expiation de ses fautes, sûrement qu'elle apprendra à me servir et à aimer.
Alors, sortant de cette vision, l'âme pieuse vit de nouveau l'état de cette âme qui était en détresse et remarqua que l'incendie qui l'a détruisait, réduisait son ardeur, alors l'âme pieuse, se réjouie grandement, rendit gloire à Dieu en pleurant de joie et su à l'instant même, que cette vision fut bien réelle. Remplie alors, d'une joie immense d'avoir pu servir son Dieu qu'elle aime plus que tout au monde, cette âme s'offrit encore au service de son Dieu et attendit dans l'abandon total, ce qui advient au âmes souffrantes.
Dr. Michaeli Panem 27 octobre 2005
Auteur : Tourterelle
Date : 01 nov.05, 15:04
Message : Bonjour Michiaeli!
Qu'est ce que je peux dire... c'est vraiment magnifique!! Ton texte est d'une très grande profondeur spirituelle. Donc aucune place pour le doute à mon avis. Ha qu'il y a de belles âmes! Vraiment de toutes beautés.
Au revoir Michiaeli. Peut-être nous retrouverons nous.
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 02 nov.05, 13:22
Message :
Merci beaucoup tourterelle pour ton beau commentaire.
Que Dieu te bénisse et te protège. Amen!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 03 nov.05, 04:18
Message : Bonjour grand Docteur!
Dr.Michaeli Panem a écrit :
Quant au coeur immaculé de Marie, c'est que la Sainte Vierge Marie est née sans la tache originelle (péché d'Adam et Ève),
Cela serait bien que votre grandeur puisse expliquer!
Marie est venue en tant que mortelle comme tout le monde, donc sujet aux conséquences du péchés originel.
c'est pourquoi nous la nommons l'immaculé conception «c'est un dogme de la Sainte Église catholique » donc de là le coeur immaculé de Marie, la plus pure des créatures terrestre, que Dieu s'est choisi pour se faire homme et ainsi accomplir notre rédemption.
Cela n'est qu'un mythe!
La plus pure des créatures terrestre fut Jésus.
Et bonjour Jusmon, pourrai-je savoir à quel confession chrétienne appartenez-vous ?
Pour te mettre sur la piste:
Pour trouver la bonne religion:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0
Au revoir Docteur et Maître!
Auteur : florence.yvonne
Date : 03 nov.05, 06:18
Message : je suis allergique aux personnes qui affirme détenir La Religion , La Vérité et que le monde entier sauf cette personne et ceux qui partages ses convictions (toutes ses conviction) est dans l'erreur.
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 07 nov.05, 13:15
Message :
Bonjour Jusmon,
vous avez écrit :
Marie est venue en tant que mortelle comme tout le monde, donc sujet aux conséquences du péché originel.
Il y a sûrement plus qualifiés que moi pour vous expliquer cela, «car je ne suis pas théologiens» alors je cite notre catéchisme qui explique sommairement l’Immaculée Conception
L’Immaculée Conception
490 Pour être la Mère du Sauveur, Marie " fut pourvue par Dieu de dons à la mesure d’une si grande tâche " (Encyclique Lumen Gentium No:56). L’ange Gabriel, au moment de l’Annonciation la salue comme " pleine de grâce " (Lc 1, 28). En effet, pour pouvoir donner l’assentiment libre de sa foi à l’annonce de sa vocation, il fallait qu’elle soit toute portée par la grâce de Dieu.
491 Au long des siècles l’Église a pris conscience que Marie, " comblée de grâce " par Dieu (Lc 1, 28), avait été rachetée dès sa conception. C’est ce que confesse le dogme de l’Immaculée Conception, proclamé en 1854 par le pape Pie IX :
La bienheureuse Vierge Marie a été, au premier instant de sa conception, par une grâce et une faveur singulière du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ Sauveur du genre humain, préservée intacte de toute souillure du péché originel (DS 2803).
492 Cette " sainteté éclatante absolument unique " dont elle est " enrichie dès le premier instant de sa conception " (Encyclique Lumen Gentium No:56) lui vient tout entière du Christ : elle est " rachetée de façon éminente en considération des mérites de son Fils " (Encyclique Lumen Gentium No: 53). Plus que toute autre personne créée, le Père l’a " bénie par toutes sortes de bénédictions spirituelles, aux cieux, dans le Christ " (Ep 1, 3). Il l’a " élue en Lui, dès avant la fondation du monde, pour être sainte et immaculée en sa présence, dans l’amour " (cf. Ep 1, 4).
493 Les Pères de la tradition orientale appellent la Mère de Dieu " la Toute Sainte " (Panaghia), ils la célèbrent comme " indemne de toute tache de péché, ayant été pétrie par l’Esprit Saint, et formée comme une nouvelle créature " (Encyclique Lumen Gentium No: 56). Par la grâce de Dieu, Marie est restée pure de tout péché personnel tout au long de sa vie.
J'avais dit : «c'est pourquoi nous la nommons l'immaculé conception «c'est un dogme de la Sainte Église catholique » donc de là le coeur immaculé de Marie, la plus pure des créatures terrestre, que Dieu s'est choisi pour se faire homme et ainsi accomplir notre rédemption.»
Vous répondiez :
Cela n'est qu'un mythe !
La plus pure des créatures terrestre fut Jésus.
Je dit bien «Marie, la plus pure des créatures terrestre», Jésus étant Dieu n'a jamais été créé, il s'est fait chair et a garder sa divinité donc Il ne peut recevoir le nom de créature, alors Marie peut donc méritée ce titre.
Vous ne m'avez pas dit de quel confession chrétienne vous êtes, vous ne devez sûrement pas être catholique puisque vous rejetez Marie, celle que Dieu a aimé plus que tout autres créatures sur la terre, puisqu'elle est la seule a avoir été comblée de grâces.
Bonjour et que Dieu nous bénisse et nous protège. Amen !
Auteur : medico
Date : 07 nov.05, 20:12
Message : [quote="Dr.Michaeli Panem"]
Bonjour Jusmon,
vous avez écrit :
[
491 Au long des siècles l’Église a pris conscience que Marie, " comblée de grâce " par Dieu (Lc 1, 28), avait été rachetée dès sa conception. C’est ce que confesse le dogme de l’Immaculée Conception, proclamé en 1854 par le pape Pie IX :
La bienheureuse Vierge Marie a été, au premier instant de sa conception, par une grâce et une faveur singulière du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ Sauveur du genre humain, préservée intacte de toute souillure du péché originel (DS 2803).
bonjour c'est ce qui me géne cette phrase ( au long des siecles...) si c'est une vérité pourquoi avoir attendue des siecles pour en faire un dogme
POURQUOI AVOIR ATTENDUE SI LONGTEMPS POUR PRENDRE CONSCIENCE DE CETTE CHOSE
Auteur : Clotilde
Date : 08 nov.05, 04:21
Message : medico a écrit :
Relis bien ce qui est écrit: L'Église
a pris conscience au long des siècles que....etc.
Elle n'a pas attendu des siècles avant de prendre conscience.
Le dogme c'est une mise au clair, une définition d'une prise de conscience, d'une réalité de foi crue et professée depuis des siècles.
Auteur : medico
Date : 08 nov.05, 04:27
Message : depuis quand date le dogme de l'immaculée conception.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 nov.05, 05:23
Message : Dr.Michaeli Panem a écrit :
Bonjour Jusmon,
Bonjour!
a bienheureuse Vierge Marie a été, au premier instant de sa conception, par une grâce et une faveur singulière du Dieu Tout-Puissant, en vue des mérites de Jésus-Christ Sauveur du genre humain, préservée intacte de toute souillure du péché originel (DS 2803).
C'est quoi le péché originel pour les kto?
Marie était une mortel, donc sujette au conséquences du péché originel; seul son Fils avaient du pouvoir sur la mort parce que Fils de Dieu. Jésus était à la fois mortel et immortel - il avait le pouvoir de donner sa vie et de la reprendre.
Plus que toute autre personne créée, le Père l’a " bénie par toutes sortes de bénédictions spirituelles, aux cieux, dans le Christ " (Ep 1, 3). Il l’a " élue en Lui, dès avant la fondation du monde, pour être sainte et immaculée en sa présence, dans l’amour " (cf. Ep 1, 4).
Ces versets ne disent pas que "Il l’a " élue en Lui, dès avant la fondation du monde, pour être sainte et immaculée en sa présence"; ces versets parlent des élus en général.
Marie est restée pure de tout péché personnel tout au long de sa vie.
Déformer le sens des textes vous a amené à des conclusions complètement surréalistes et non bibliques. Seul Jésus fut sans péché; l'Ecriture ne parle de personne d'autre. Aucune Ecriture ne parle de la divinité de Marie. Marie était sujette aux conséquences du péché originel parce que mortelle.
J'avais dit : «c'est pourquoi nous la nommons l'immaculé conception «c'est un dogme de la Sainte Église catholique » donc de là le coeur immaculé de Marie, la plus pure des créatures terrestre, que Dieu s'est choisi pour se faire homme et ainsi accomplir notre rédemption.»
Une relation sexuelle, ce n'est pas forcément impure!
En outre Jésus n'est pas le Fils du seul Saint-Esprit sur lequel il a autorité, il est littéralement le Fils de Dieu, le Fils du Père (il n'est pas le Père de lui-même!) que le Père engendra lui-même mais par le pouvoir du Saint-Esprit (que celui qui a du discernement, discerne); voir:
Le dilemme des chrétiens de leur Dieu trinitaire:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 89&start=0
Jésus étant Dieu n'a jamais été créé,
Que si:
Il y eut une création spirituelle de Jésus:
"Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création " (Col.1:15).
Il y eut une création physique de Jésus:
" Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent! " (Héb.1:6).
Il a été le premier à être ressuscité:
" Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier " (Col.1:18).
La divinité de Jésus attestée:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4036
il s'est fait chair .
Non, Jésus ne sais pas engendré lui-même!
6° Le seul homme ayant été engendré d'une mère mortelle et d'un Père immortel: Jèsus était à la fois mortel et immortel; Jésus est le Fils de l'Homme, c'est-à-dire littéralement le Fils de Dieu (caractéristique divine):
Il était le Fils de Dieu:
" Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui " (Psaume 2:7).
" Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils? " (Heb.1:5).
" Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui " (1Jean 5:1).
Il était le Fils de l'Homme:
" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).
" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).
Vous ne m'avez pas dit de quel confession chrétienne vous êtes, vous ne devez sûrement pas être catholique puisque vous rejetez Marie,
Marie a été une femme remarquable mais elle ne fait pas partie de mon culte.
Ma religion:
Pour trouver la bonne religion:
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 44&start=0
Cordialement, Docteur!
Auteur : Clotilde
Date : 08 nov.05, 08:06
Message : medico a écrit :depuis quand date le dogme de l'immaculée conception.
c'est écrit dans l'article extrait du catéchisme.
Auteur : medico
Date : 09 nov.05, 02:44
Message : Clotilde a écrit :
c'est écrit dans l'article extrait du catéchisme.
J'ai pas le cathé
Auteur : Alison Carpentier
Date : 10 nov.05, 10:55
Message : HI*
Jusmon a soulevé le même point que moi :
Jésus étant Dieu n'a jamais été créé, il s'est fait chair et a garder sa divinité donc Il ne peut recevoir le nom de créature, alors Marie peut donc méritée ce titre.
Jésus étant Dieu n'a jamais été créé ? Pour avoir vu le film de Jésus à plusieurs reprise, je n'avais pas remarquer que Jésus quand il parlait à Dieu (quand il dit a Dieu pourquoi m'as tu laisser tomber) qu'il parle tout seul, à lui-même ?? Et quand il parle de Dieu, dans son enseignement, pouquoi dit-il Dieu au lieu de "JE", selon vous ???
Selon mes croyances Dieu peut faire beaucoup plus que ce que Jésus à fais. Et pourquoi se serait-il fait chair et garder sa divinité ?
Cela mérite quelques explications supplémentaires selon moi.
Bonne journée.
Auteur : Brainstorm
Date : 12 nov.05, 03:07
Message : florence_yvonne a écrit :je suis allergique aux personnes qui affirme détenir La Religion , La Vérité et que le monde entier sauf cette personne et ceux qui partages ses convictions (toutes ses conviction) est dans l'erreur.
C'est pourquoi ce n'est pas une personne qui détient la Vérité, mais la Parole de Dieu : La Bible.
Ce que veut nous faire croire le catholicisme, c'est que des personnes ayant une soit-disant autorité ont fixé un dogme, ont décidé de ce qu'il fallait croire.
Pourtant faire croire que l'autorité en matière de doctrine appartient à des hommes est le début :
- du mensonge : voyez Satan dans le jardin d'Eden
- de l'intolérance
- du malheur : après 1500 ans de domination catholique sur l'Europe, l'humanité va t elle mieux ? Non ...
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 nov.05, 04:24
Message : Brainstorm a écrit :
C'est pourquoi ce n'est pas une personne qui détient la Vérité, mais la Parole de Dieu : La Bible.
Ce que veut nous faire croire le catholicisme, c'est que des personnes ayant une soit-disant autorité ont fixé un dogme, ont décidé de ce qu'il fallait croire.
Pourtant faire croire que l'autorité en matière de doctrine appartient à des hommes est le début :
- du mensonge : voyez Satan dans le jardin d'Eden
- de l'intolérance
- du malheur : après 1500 ans de domination catholique sur l'Europe, l'humanité va t elle mieux ? Non ...
je ne te reconnais pas le droit de dire que la parole de Dieu est entièrement et seulement dans la bible, c'est faire preuve d'une dangereuse étroitesse d'esprit
personnellement je met a égalité les principaux livres religieux, bible, coran, talmud, livre des morts égyptien, livre des morts tibétains etc ce sont les différents tomes qui constituent la grande encyclopédie de la foi humaine.
Auteur : Brainstorm
Date : 12 nov.05, 06:54
Message : florence_yvonne a écrit :
je ne te reconnais pas le droit de dire que la parole de Dieu est entièrement et seulement dans la bible, c'est faire preuve d'une dangereuse étroitesse d'esprit
personnellement je met a égalité les principaux livres religieux, bible, coran, talmud, livre des morts égyptien, livre des morts tibétains etc ce sont les différents tomes qui constituent la grande encyclopédie de la foi humaine.
Impossible pour pleins de raisons, notamment :
- seule la Bible affirme être révélée de Dieu et écrite par un rédacteur inspiré
- ces livres se contredisent très fortement
- s'il fallait apppliquer tout, çà serait de la folie
- la Bible est NECESSAIRE et SUFFISANTE pour connaitre la volonté de Dieu
- etc....
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 nov.05, 08:33
Message : Brainstorm a écrit :
Impossible pour pleins de raisons, notamment :
- seule la Bible affirme être révélée de Dieu et écrite par un rédacteur inspiré
- ces livres se contredisent très fortement
- s'il fallait apppliquer tout, çà serait de la folie
- la Bible est NECESSAIRE et SUFFISANTE pour connaitre la volonté de Dieu
- etc....
enlève tes oeillères svp, Dieu à créé un monde diversifié avec des pays différents, des gens différents et à Il parlé à chaque peuple de la façon la plus adaptée pour être comprise par chacun.
tu es en droit de te limiter à la bible, mais par pitié ne juge pas ce que tu ne comprends pas.
Auteur : Clotilde
Date : 12 nov.05, 15:37
Message : medico a écrit :
J'ai pas le cathé
c'est écrit dans l'article extrait du catéchisme et publié dans le message du Dr Michaeli que tu as lu et commenté...
Auteur : Brainstorm
Date : 12 nov.05, 21:30
Message : florence_yvonne a écrit :
enlève tes oeillères svp, Dieu à créé un monde diversifié avec des pays différents, des gens différents et à Il parlé à chaque peuple de la façon la plus adaptée pour être comprise par chacun.
Il a apporté UN évangile pour tous les peuples...
tu es en droit de te limiter à la bible, mais par pitié ne juge pas ce que tu ne comprends pas.
Au contraire la Bible nous apprends comment connaitre et juger les fausses religions.
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 nov.05, 21:43
Message : Brainstorm a écrit :
Il a apporté UN évangile pour tous les peuples...
Au contraire la Bible nous apprends comment connaitre et juger les fausses religions.
il n'y a pas de fausses religions, il n'y a que des gens bornés..
Auteur : Brainstorm
Date : 12 nov.05, 21:58
Message : Oui, et ce ne sont pas toujours ceux qu'on croit ...
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 nov.05, 22:03
Message : Brainstorm a écrit :Oui, et ce ne sont pas toujours ceux qu'on croit ...
personnellement, je suis à l'écoute de toute personne de bonne volonté, les chrétiens, les juifs, les musulmans sont mes frères.
nous sommes tous des enfants de Dieu et seule la tolérance et l'amour de son prochain nous permettra de vivre en bonne intelligence dans un monde en paix.
la haine n'entraîne que la haine, et la colère n'entraîne que la colère, ne compte pas sur moi pour te suivre sur cette voie.
Auteur : Brainstorm
Date : 12 nov.05, 22:17
Message : Pourquoi parles tu de colère et de haine ???????
Moi çà va .... c'est toi qui te mets en colère ...
il n'y a pas de fausses religions, il n'y a que des gens bornés.. Twisted Evil
Auteur : florence.yvonne
Date : 12 nov.05, 22:21
Message : Brainstorm a écrit :Pourquoi parles tu de colère et de haine ???????
Moi çà va .... c'est toi qui te mets en colère ...
lorsque tu traite toutes les autres religions qui ne sont pas la tienne de fausses religions, que croies tu que tu va engendre comme réaction, des élans de joie peut-être ? si je te dis que la bible est un tissu d'âneries et que que le christianisme est une fausse religion, tu vas réagir comment ? tout tes messages ne sont que provocation.
Auteur : Brainstorm
Date : 13 nov.05, 04:18
Message : lorsque tu traite toutes les autres religions qui ne sont pas la tienne de fausses religions, que croies tu que tu va engendre comme réaction, des élans de joie peut-être ?
Je ne traite pas les religions qui ne sont pas la mienne de fausses religions, la Bible juge comme fausse toute religion qui n'est pas en accord avec elle.
et il se trouve que j'ai choisi d'obéir à la Parole de Dieu, la Bible.
si je te dis que la bible est un tissu d'âneries et que que le christianisme est une fausse religion, tu vas réagir comment ?
Je trouverai çà tout à fait normal si tu n'est pas chrétienne ni juive. Il est tout à fait normal de considérer comme faux et stupide ce que l'on considère comme n'étant pas la vraie religion. J'ai parlé à beaucoup de musulman. Il est tout à fait normal qu'ils considèrent le christianisme comme faux, sinon il serait absurde de revendiquer la vraie religion pour eux.
Le rôle des chrétiens est d'informer les musulmans de ce que doit être le vrai christianisme, ainsi le musulman ne peut plus dire c'est nimporte quoi, sachant de quoi il retourne : il est alors libre de se
convertir ou de rester musulman.
tout tes messages ne sont que provocation.
Loin de là, c'est un appel à la paix, l'harmonie et à l'union dans la même religion
Auteur : florence.yvonne
Date : 13 nov.05, 04:42
Message : Brainstorm a écrit :
Je ne traite pas les religions qui ne sont pas la mienne de fausses religions, la Bible juge comme fausse toute religion qui n'est pas en accord avec elle.
et il se trouve que j'ai choisi d'obéir à la Parole de Dieu, la Bible.
Je trouverai çà tout à fait normal si tu n'est pas chrétienne ni juive. Il est tout à fait normal de considérer comme faux et stupide ce que l'on considère comme n'étant pas la vraie religion. J'ai parlé à beaucoup de musulman. Il est tout à fait normal qu'ils considèrent le christianisme comme faux, sinon il serait absurde de revendiquer la vraie religion pour eux.
Le rôle des chrétiens est d'informer les musulmans de ce que doit être le vrai christianisme, ainsi le musulman ne peut plus dire c'est nimporte quoi, sachant de quoi il retourne : il est alors libre de se convertir ou de rester musulman.
Loin de là, c'est un appel à la paix, l'harmonie et à l'union dans la même religion
et bien, moi je croies que toutes les religions détiennent une part de vérité.
Auteur : Clotilde
Date : 13 nov.05, 05:37
Message : Brainstorm a écrit :
Loin de là, c'est un appel à la paix, l'harmonie et à l'union dans la même religion
laquelle?
(ceci n'est pas une question..) Auteur : Tétraèdre
Date : 15 nov.05, 12:26
Message : La Bible catholique seule est la Vérité donc la Révélation ( les autres Bibles ont été falsifiées et les livres des autres croyances contredisent la Bible) , La Parole de Dieu . Le Nouveau testament est tributaire de l'Ancien Testament et les Deux Testament donc la Bible ont inspirés La Tradition Catholique depuis 2000 ans , cette Tradition DOGMATIQUE des Pères de l'église qui en est l'unique bonne interprétation .
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 15 nov.05, 12:43
Message :
Bonjour Tétraèdre,
Je suis parfaitement d'accord avec toi.
J'aimerais que l'ordre revienne sur mon forum, ici c'est pour l'enseignement de notre spiritualité et non pour notre dénigrement.
À bon entendeur, Merci.
Charte de ce forum « Enseignement »
Forum enseignement¨[Catholique]
Ce forum [est classé enseignement] pour apprendre seulement et non pour débattre.
Le Bleu associé aux forums enseignement symbolise que ces forums ont pour seul but d’apprendre l’enseignement professé par un groupe religieux. Il ne s’agit aucunement de forum pour faire leur procès, ou encore pour calomnier sur eux ou sur d’autres religions. Il n’y aura donc aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements. Votre motivation devra être de vouloir connaître l’enseignement et de vous faire enseigner leurs points de vue sur plusieurs doctrines afin d'apprendre leurs argumentations. Il n’est pas permis d’avoir une opinion rabaissant la religion des autres qui ne soit basée sur leur croyances fondamentales. Les forums bleus classés groupe enseignement religieux ont l’autorisation de parler sur d’autres religions à la seule condition que leur enseignement soit étayé à partir d’une base biblique, coranique, ou sur la torah selon leur forum d’enseignement religieux respectif. Il n’y aura aucune polémique interreligieuse. Leur seul but est axé sur la connaissance de leurs enseignements à propos de (?) ou de (?) et cela sur une base biblique ou autre (?) selon la religion ou la dénomination concernée.
Bonjour et que Dieu nous bénisse. Amen!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 nov.05, 12:48
Message : Tétraèdre a écrit :La Bible catholique seule est la Vérité donc la Révélation ( les autres Bibles ont été falsifiées et les livres des autres croyances contredisent la Bible) , La Parole de Dieu . Le Nouveau testament est tributaire de l'Ancien Testament et les Deux Testament donc la Bible ont inspirés La Tradition Catholique depuis 2000 ans , cette Tradition DOGMATIQUE des Pères de l'église qui en est l'unique bonne interprétation .
Ce n'est parce que les catholiques le disent qu'il faut croire que c'est vrai!
Auteur : Tétraèdre
Date : 15 nov.05, 12:52
Message : Bonjour et que Dieu te bénisse aussi . Mais affirmer le catholicisme ne peut qu'insulter les autres croyances qui enseignent autrement . Il faut s'y faire en évitant bien entendu les insultes personnelles contre les intervenants .
Moi j'affirme haut et fort le CATHOLICISME ce qui peut je le comprend déplaire à tous ceux qui ne sont pas catholiques et même à certains catholiques tièdes que Dieu à la fin de ce monde vomira comme dit la Bible.
Auteur : florence.yvonne
Date : 15 nov.05, 22:10
Message : Tétraèdre a écrit :La Bible catholique seule est la Vérité donc la Révélation ( les autres Bibles ont été falsifiées et les livres des autres croyances contredisent la Bible) , La Parole de Dieu . Le Nouveau testament est tributaire de l'Ancien Testament et les Deux Testament donc la Bible ont inspirés La Tradition Catholique depuis 2000 ans , cette Tradition DOGMATIQUE des Pères de l'église qui en est l'unique bonne interprétation .
je déteste ce genre de message, Dieu que je déteste cela.
Auteur : medico
Date : 15 nov.05, 23:32
Message : Tétraèdre a écrit :La Bible catholique seule est la Vérité donc la Révélation ( les autres Bibles ont été falsifiées et les livres des autres croyances contredisent la Bible) , La Parole de Dieu . Le Nouveau testament est tributaire de l'Ancien Testament et les Deux Testament donc la Bible ont inspirés La Tradition Catholique depuis 2000 ans , cette Tradition DOGMATIQUE des Pères de l'église qui en est l'unique bonne interprétation .
la quelle bible celle de JERUSALEM ? OSTY MAREDSOUS CRAMPON BIBLE des peuple ou la TOB ?
ENFIN BREF celles qui ont l'imprimatur et le nihil obstat?
c'est vrais quand matiére de bible le saint office officie toujours .
Auteur : Tétraèdre
Date : 16 nov.05, 10:34
Message : En fait l'unique Bible officielle de l,Église catholique est la Vulgate en latin , mais dans les traductions en langues communes dont en français c'est LA BIBLE DE JÉRUSALEM à cause des CONCORDANCES permettant les bonnes interprétations et des plus récent dicctionnaires et encyclopédies catholiques qui citent souvent les textes de la Bible de Jérusalem.
Pour les notes en bas de pages c'est la Sainte Bible en 21 volumes de Pirot et Clamer.
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 nov.05, 10:37
Message : des mots, des mots, vous avez l'air d'oublier que vous ne serez pas jugez sur des mots, mais sur des actes.
la bible de un-tel, la bible de machin chose, on s'en fiche, seul le message d'amour importe et la bible n'en n'a pas le monopole
Auteur : Tétraèdre
Date : 16 nov.05, 10:44
Message : Et dire que les anti-catholiques prêchent faussement exactement le contraire c'est à dire un jugement final sur la foi et peu importe les oeuvres.
L'Église par la Révélation de la Bible dit bien la foi sans les oeuvres est une foi morte
Auteur : florence.yvonne
Date : 16 nov.05, 23:28
Message : Tétraèdre a écrit :Et dire que les anti-catholiques prêchent faussement exactement le contraire c'est à dire un jugement final sur la foi et peu importe les oeuvres.
L'Église par la Révélation de la Bible dit bien la foi sans les oeuvres est une foi morte
alors la , j'ai rien compris, tu peux être plus clair svp ? merci
Auteur : xav
Date : 17 nov.05, 02:20
Message : Je n'ai pas tout lu, mais de ce que j'ai lu, je trouve ca intéressant.
Dans ce sujet, nous sommes au coeur de ce que nous appelons la miséricorde et même encore plus l'amour de Dieu pour les hommes et surtout les pécheurs. Oui car Jésus n'est pas vebu pour les bien-portant mais pour les malades.
Un sujet que j'aime beucoup.
Auteur : Tétraèdre
Date : 17 nov.05, 05:03
Message : Les Luthériens et leurs émules enseignent contre l'église catholique que peu importe les oeuvres bonnes ou mauvaises la foi en Dieu suffit à la rédemption. La bible et l'Église catholique enseigne la foi , l'espérance et les OEUVRES de la Charité , chaeité qui est aussi l'ÉTAT D'AMOUR VRAI .
La foi et l,espérance passeront mais la charité est éternelle .
La foi , sans les oeuvres de l'espérance et de la charité , est donc une fausse FOI
Auteur : Dr.Michaeli Panem
Date : 17 nov.05, 13:50
Message :
Bonjour Xav, moi aussi ce sujet me tien à coeur et c'est pourquoi j'ai ouvert ce post pour faire connaître cette oeuvre mais plusieurs ici viennent pour empêcher que cela se fasse en s'appropriant les ondes, encore cet esprit anti-catholique.
Xav (séminariste)
Quels sont tes aspirations, en quoi étudis-tu ?
******************************************
Sainte charité
Ô ! charité, très sainte charité,
émane de Dieu, ô ! douce grâce,
en notre esprit, laisse tes traces,
pour qu’en nos gestes, soient imprégnés,
ce grand désir, d’aimer nos frères,
de soulager, peines et misères,
et d’un sourire, se rassasié.
Amen !
Extrait de mon site web :
http://membres.lycos.fr/drmichaelipanem/
Tétraèdre et Xav bonjour et que Dieu vous bénisse.
Auteur : quintessence
Date : 17 nov.05, 19:03
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Ce n'est parce que les catholiques le disent qu'il faut croire que c'est vrai!
tu a raison car les gens du livre d'evangile ont étés diviser en 72 chemin comme d'ailleurs les musulmans en 73 chemin et les gens du livre tohra en 71 chemin, ça c'est une chose certaine.
dans la science de l'islam, 1 seul chemin de chaque religion est le bon pour chaque époque , le reste contient des inovations humaines.
Auteur : Tétraèdre
Date : 18 nov.05, 10:42
Message : Mais l'islam fit l'erreur de faire reculer la loi du pardon de Jésus Dieu fait homme à la loi du talion mosaïque qu'il est venu abolir .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 nov.05, 11:16
Message : Tétraèdre a écrit :Mais l'islam fit l'erreur de faire reculer la loi du pardon de Jésus Dieu fait homme à la loi du talion mosaïque qu'il est venu abolir .
Jésus n'est pas son propre Père.
Dieu ne sait pas fait homme, Dieu écoutait Jésus lorsqu'il priait.
Jésus ne se priait pas lui-même!
Auteur : Tétraèdre
Date : 18 nov.05, 11:26
Message : Jésus est vai Dieu de toute éternité avec le Père et le Saint Esprit , Jésus vrai Dieu s'est incarné en Marie et s'est fait VRAI HOMME pour faire la volonté du Père par l'opération du Saint Esprit.
Les récits du Nouveau Testament présente pêle mêle Jésus vrai Dieu qui ressuscite des morts et Jésus vrai homme qui subit la mort pour nous monter le Chemin de la Vérité et de la vie éternelle.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 nov.05, 11:41
Message : Tétraèdre a écrit :Jésus est vai Dieu de toute éternité avec le Père et le Saint Esprit
Jésus est le Dieu rédempteur, certes, mais c'est le Père qui est spécialement Dieu en tant que Père de nos esprits et de l'esprit du Christ (Jésus premier-né); le Père est le Dieu créateur - le Fils est sous son autorité.
Ce n'est pas le Dieu de Jésus qui s'est fait homme, c'est le Fils divin de Dieu qui s'est incarné.
Auteur : Tétraèdre
Date : 19 nov.05, 09:45
Message : Faux, car Dieu est la NATURE divine de la TRINITÉ les Trois Personnes de la Trinité sont Dieu l'Incréé .
Mais seul le Père est le Père , seul le Fils est le Fils et seul le Saint Esprit est le Saint Esprit , tout comme le passé n'est pas moins le TEMPS unique que le présent et que l'avenir.
Seuls les Trois Personnes de la Trinité sont CELUI QUI EST donc Dieu l'UNIQUE
Le Père procède de Personne, le Fils procède du Prère et le Saint Esprit procède du Père et du Fils de TOUTE ÉTERNITÉ
L'éternelle TRINITÉ est Dieu l'Unique
La Torah est le règne du Père, l'At est le règne du Fils annoncé et le NT est inspiré sous le règne du Saint Esprit qui réalise le succès de la Réddemption . Mais les TROIS sont OMNIPRÉSENT dans tous les textes de la Bible donc dans les 73 livres
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 nov.05, 10:54
Message : Tétraèdre a écrit :Faux, car Dieu est la NATURE divine de la TRINITÉ les Trois Personnes de la Trinité sont Dieu l'Incréé .
C'est un dogme sans fondement.
Auteur : florence.yvonne
Date : 19 nov.05, 22:02
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
C'est un dogme sans fondement.
fondement ?
Au fig. Jeter (poser, établir) les fondements de qqc. Donner à quelque chose son existence; être à l'origine de, être le premier à organiser. Poser les fondements d'une société nouvelle. Jeter, poser, établir les fondements d'un empire, d'un royaume; jeter les fondements d'une religion, d'une doctrine
dogme ?
RELIG. Point de doctrine contenu dans la révélation divine, proposé dans et par l'Église, soit par l'enseignement du magistère ordinaire et universel (dogme de foi), soit par le magistère extraordinaire (dogme de foi définie) et auquel les membres de l'Église sont tenus d'adhérer. Dogme de la Communion des Saints, de l'enfer, de l'eucharistie
toute personne qui élabore un dogme, dans le fait même de sa création lui donne un fondement.
Auteur : Alison Carpentier
Date : 19 nov.05, 22:37
Message : HI*
J'ai lu plusieurs choses sur la trinité récemment, au début je n'avais pas d'opinion qui me semblait plus vrai qu'une autre, mais, je viens de réaliser que bien que je n'ai pas d'opinion précise je vois la trinité comme un complément. Dans le sens que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit se complète, car, le Saint-Esprit est, me semble-t-il, "notre lien entre Dieu et l'homme", Jésus nous à appris l'existence entre Dieu, l'homme et le Saint-Esprit et Dieu est le père et, donc, le créateur de tout cela. Bonne journée.
Auteur : xav
Date : 20 nov.05, 09:41
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Jésus n'est pas son propre Père.
Dieu ne sait pas fait homme, Dieu écoutait Jésus lorsqu'il priait.
Jésus ne se priait pas lui-même!
He bien moi j'ai le culot de croire que Dieu c'est abaissé à notre humanité et que c'est par la même qu'il manifeste son amour pour l'humanité. Cet amour culminera sur la croix. Effectivement Jésus ne se priait pas pui même il priait dans son humanité le Père. Oui Jésus était Dieu et aussi parfaitement homme c'est pourquoi il prie, il mange il dort, il pleur, il rit, il souffre et tout le reste sauf le péché. Effectivement Jésus n'est pas son propre père, il est Jésus
.
C'est en s'abaissant jusqu'a la mort sur la croix que Dieu a coincé la mort. Car devenant homme Dieu acqiert la double nature. La mort croyant saisir un homme se retrouve face à Dieu, croyant saisir la terre elle se retrouve face au ciel. Voilà comment Dieu vainc la mort.
Gloire à toi O Christ qui nous a racheté. Béni sois-tu pour ton oeuvre de salut. Viens bientôt achevé ce que tu as déjà accomplit dans les cieux. Amen Maranatha
Auteur : Tétraèdre
Date : 20 nov.05, 10:00
Message : Au Baptême de Jésus vrai Homme et vrai Dieu décrit dans le NT le Saint Esprit et le Père y sont . Puis Jésus dit de prier le Père en nous composant en direct LE NOTRE PÈRE et ensuite il dit au dernier chapitre de Matthieu, Allez dans le monde entier et baptisez les êtres humains AU nom Du Père, du Fils Et du Saint Esprit. Dès les premier verset de la Genèse le Père Créateur y est , la Parole donc le Fils Y est et LE Saint Esprit plane sur les eaux. Tous les dogmes du synboles des apôtres sont l'explication de La TRINITÉ divine . Exclure un seul de ces dogmes du symbole des apôtres comme celui des la Vierge Marie c'est nier tous les autres dogmes.
La dogmatique catholiques développée sur la Bible par la TRADITION THÉOLOGIQUE est un système parfait expliquant les paramètres de la VÉRITÉ RÉVÉLÉE
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.05, 10:18
Message : xav a écrit :
Effectivement Jésus n'est pas son propre père, il est Jésus
.
Bravo!
Il faut avoir le courage de le dire!
Jésus est le Fils de Dieu, il n'est pas Dieu.
Auteur : Tétraèdre
Date : 20 nov.05, 10:37
Message : Jésus vrai Homme par l'opération du Saint Esprit et la volonté du Père est le Fils unique de Dieu et est Dieu le Fils mais est INCRÉÉ car comme Dieu le Père, il existe de toute éternité comme deuxiéme Personne de la Trinité. Dieu asexué ne procrée pas comme l.être humain IL CRÉE EX NHILO car il est l'unique Créateur de toute la Création.
Seul Dieu peut créer et Dieu est la Très Sainte Trinité. Père, Fils et Saint Esprit . Ainsi en EST -IL. La Trinité est CELUI QUI EST c'est à dire DIEU L'UNIQUE
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.05, 10:41
Message : Tétraèdre a écrit : Dieu asexué ne procrée pas comme l.être humain
En fait, il est comment ton Dieu catho?
Il est fait en quel matière?
Tu pourrais nous le dessiner?
Auteur : Tétraèdre
Date : 20 nov.05, 10:50
Message : Il est immatériel étant spirituel mais il s'est fait vrai homme par le Fils pour nous sauver en fondant l'Église catholique. Toute la création revête sa perfection TERNAIRE structurellement parlant . Voir la Création dans sa perfection c'est voir Dieu face à Face même si La Création n'est pas Dieu et ne reste pas parfaite sans Dieu.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.05, 10:59
Message : Tétraèdre a écrit :Il est immatériel étant spirituel mais il s'est fait vrai homme par le Fils pour nous sauver en fondant l'Église catholique. Toute la création revête sa perfection TERNAIRE structurellement parlant . Voir la Création dans sa perfection c'est voir Dieu face à Face même si La Création n'est pas Dieu et ne reste pas parfaite sans Dieu.
Il est immatériel, étant spirituel...
C'est quoi un esprit?
C'est comment?
Auteur : florence.yvonne
Date : 20 nov.05, 11:01
Message : déssinez moi l'air svp
Auteur : Tétraèdre
Date : 20 nov.05, 11:06
Message : C'est facile: je ne peus pas te montrer l'Air mais je peus te faire voir ses effets. Ainsi en est-il pour Dieu et les esprits immatériels . Exemple aussi : une pensée ( penser, dite ou écrite)est immatérielle donc spirituelle
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 nov.05, 11:08
Message : Tétraèdre a écrit :C'est facile: je ne peus pas te montrer l'Air mais je peus te faire voir ses effets. Ainsi en est-il pour Dieu et les esprits immatériels . Exemple aussi : une pensée ( penser, dite ou écrite)est immatérielle donc spirituelle
Pour penser, il faut exister!
C'est quoi un esprit qui existe pour penser?
Auteur : florence.yvonne
Date : 20 nov.05, 11:10
Message : Dieu est, c'est tout, il n'a pas de corps, pas d'image, pas de sexe, il n'a pas besoin de tout cela
Auteur : xav
Date : 21 nov.05, 08:38
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Bravo!
Il faut avoir le courage de le dire!
Jésus est le Fils de Dieu, il n'est pas Dieu.
Dit-on vraiment autre chose, vas-tu enfin comprendre ce qu'on te dit. LA TRINITE n'EST PAS UNE FUSION ET C'EST PAS PARCEQU'IL PARTAGE LA MEME SUBSTANCE QU'IL SONT INTERCHANGEABLE
Auteur : xav
Date : 21 nov.05, 08:40
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Pour penser, il faut exister!
C'est quoi un esprit qui existe pour penser?
Et en plus tu es matérialiste pas étonnant que tu comprends rien
Auteur : LumendeLumine
Date : 21 nov.05, 08:48
Message : Exister, cela n'implique pas forcément avoir une forme dans la matière, cela veut simplement dire être. Un être qui n'est pas matériel, c'est que nous appelons esprit. Dieu est esprit, par exemple.
Auteur : Tétraèdre
Date : 21 nov.05, 09:02
Message : Et même l'être humain est une âme immatérielle spirituelle , le corps n'étant que la FORME que l'âme permet pour EN vivant laisser naïtre un esprit unique.
Le corps humain n'est pas la matière car la matière du corps change perpétuellement c'est pour cela que pour le FORRMER nous devons sans cesse manger, boire et respirer .
L'äme est éternelle pour le meilleur ou pour le pire . Même les âmes démonisées sont éternelle .
Tandis que l'esprit est le bilan de vie de chacun enmagasinés ( Engrammés) dans le cerveau ( insconcient -conscience- surconscience)donc dans le corps.
Les êtres humains suite à la mort devienne comme des anges sans corps matériel mais à la résurrection ils sont revêtus d'un corps spirituel éternel donc immortel comme le CHRIST resuscité et glorifié pour l'éternité .
Auteur : LumendeLumine
Date : 21 nov.05, 09:26
Message : Salut Tétraèdre,
Attention: le corps n'est pas une forme: au contraire, l'âme est la forme du corps. C'est l'enseignement de Saint Thomas d'Aquin et du catéchisme de l'Église Catholique:
365 L’unité de l’âme et du corps est si profonde que l’on doit considérer l’âme comme la " forme " du corps (cf. Cc. Vienne en 1312 : DS 902) ; c’est-à-dire, c’est grâce à l’âme spirituelle que le corps constitué de matière est un corps humain et vivant ; l’esprit et la matière, dans l’homme, ne sont pas deux natures unies, mais leur union forme une unique nature.
Question d'éviter le hors sujet, je vous conseille cette page du CEC pour tout approfondissement sur la nature de l'Homme dans la religion Catholique:
http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P1C.HTM Auteur : Tétraèdre
Date : 21 nov.05, 09:34
Message : Effectivement c'est l'äme qui est la forme du corps qui permet le corps matériel car aussitôt que l'âme quitte, alors la matière du corps retourne à la matière ( = tu es poussière et tu retouneras à la poussièrre)
Auteur : medico
Date : 21 nov.05, 09:43
Message : Tétraèdre a écrit :Effectivement c'est l'äme qui est la forme du corps qui permet le corps matériel car aussitôt que l'âme quitte, alors la matière du corps retourne à la matière ( = tu es poussière et tu retouneras à la poussièrre)
ou c'est écrit que l'âme quitte le corps
Auteur : Tétraèdre
Date : 21 nov.05, 09:57
Message : Le corps de Jésus mort est durant trois jours dans le tombeaux et son âmes visite les morts aux enfers . Puis il ressucite le troisième jours donc est glorifié monte au ciel et règne à la droite du Père et du saint Esprit .
Auteur : medico
Date : 22 nov.05, 03:08
Message : Tétraèdre a écrit :Le corps de Jésus mort est durant trois jours dans le tombeaux et son âmes visite les morts aux enfers . Puis il ressucite le troisième jours donc est glorifié monte au ciel et règne à la droite du Père et du saint Esprit .
donne des références pas des affirmations .
merci
Auteur : Tétraèdre
Date : 22 nov.05, 05:18
Message : Commence pas à me museler et à me menacer à chacune de mes interventions. Je fonctionne à ma manière, et n'importe qui peut lire la mort et la ressurection racontée par les évanglistes et vérifier ce que je dis .
Fait ta propre recherche
Auteur : medico
Date : 22 nov.05, 05:29
Message : Tétraèdre a écrit :Commence pas à me museler et à me menacer à chacune de mes interventions. Je fonctionne à ma manière, et n'importe qui peut lire la mort et la ressurection racontée par les évanglistes et vérifier ce que je dis .
Fait ta propre recherche
c'est fait mais ça va pas dans le sens de tes affirmations.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 nov.05, 09:33
Message : xav a écrit :
ET C'EST PAS PARCEQU'IL PARTAGE LA MEME SUBSTANCE QU'IL SONT INTERCHANGEABLE
Ben oui, ils sont de même substance, mais pas davantage que toi et ton frère!
Avec ton frère, tu es de la même substance mais pas pour autant interchangeable. Il en est de même pour les peersonnes de la Trinité qui ont chacune leur spécificité et leur rôle.
Seul le Père est le Dieu de Jésus et notre Dieu en tant que créateur de nos esprits (et de celui de Jésus) et en tant que créateur de toutes choses et initiateur du plan de rédemption.
Auteur : Tétraèdre
Date : 23 nov.05, 03:41
Message : Le Père est le Créateur , Le Fils est le Sauveur et Le Saint Esprit est le Sanctificateur . Les Trois sont CELUI QUI EST et sont un seul Dieu en trois HYPOSTASES. L'être humain est UN malgré ses trois dimensions CORPS ÄME ESPRIT et pourtant il y a un seul ËTRE humain et pas trois même si les trois dimensions sont distinctes. L'être humain à été créé è l.image comme à la RESSEMBLANCE et la perfection de DIEU. L'imperfection vient de la chute originelle .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 nov.05, 03:51
Message : Tétraèdre a écrit :Le Père est le Créateur , Le Fils est le Sauveur et Le Saint Esprit est le Sanctificateur . Les Trois sont CELUI QUI EST et sont un seul Dieu en trois HYPOSTASES. .
Cela c'est du charabia kto.
Non, le Père seul est Dieu dans le sens de Père des esprits, de créateur suprême, de commanditaire du plan salvateur de l'Evangile, et ayant autorité à cause de cela sur les deux autres membres de la Trinité; seul le Père est le Dieu de Jésus et est notre Dieu - il est le créateur suprême de tout ce qui existe.
Il ne faut invoquer que lui seul!
Auteur : Falenn
Date : 23 nov.05, 03:54
Message : Tétraèdre a écrit :L'être humain à été créé è l.image comme à la RESSEMBLANCE et la perfection de DIEU. L'imperfection vient de la chute originelle .
Je t'ai déjà expliqué que soit :
- il fallait qu'il soit imparfait pour chuter
- il n'y a pas eu de chute
Auteur : Tétraèdre
Date : 24 nov.05, 03:07
Message : L'être humain était parfait en devenir en évolution en croissance mais déjà libre de choisir entre Dieu LA VÉRITÉ ou les créatures déjà déchus LE MENSONGE . Ève à choisi de croire Lucifer le Serpent qui faisait de Dieu un menteur , d'ou la chute. Pourtant Dieu avait averti Adam et Ève
Et être parfait ne veut pas dire être Dieu car être hors de l'État de grâce dans les erreurs des péchés c'est être imparfait privé de la PERFECTION donc être privé de Dieu de l'ARBRE DE VIE . Seul Dieu est Saint Seul Dieu est Parfait Seul Dieu est Bon et l'être humain qui l,imite en Jésus Christ . Sans Dieu l'être humain est un parfait ...imparfait démon.... un égaré et un dégénéré malade qui va vers toutes le morts en se privant de LA VIE
Auteur : Tétraèdre
Date : 25 nov.05, 03:58
Message : Oui LUCIFER LE SERPENT père avorteur des âmes naïves et père aux ailes atrophiés , père de tous les MENTEURS depuis la Chute dans cette poubelle infernale qu'il impose à l'Humanité qu'il déteste bêtement en nous privant de la perfection de Dieu(ange) .
Auteur : florence.yvonne
Date : 25 nov.05, 04:21
Message : Tétraèdre a écrit :Oui LUCIFER LE SERPENT père avorteur des âmes naïves et père aux ailes atrophiés , père de tous les MENTEURS depuis la Chute dans cette poubelle infernale qu'il impose à l'Humanité qu'il déteste bêtement en nous privant de la perfection de Dieu(ange) .
qu'est ce qu'il vous a fait ce pauvre serpent, il n'y a rien de diabolique dans cette pauvre bête qui ne fait que mordre pour se défendre ou se nourrir comme n'importe quel être humain ferait d même.
sinon comparer la chair humaine à une poubelle.....pourquoi pas.
Auteur : LumendeLumine
Date : 25 nov.05, 04:25
Message : Le récit de la Genèse utilise bien sûr des images pour décrire une réalité. Il ne faut pas cependant aller trop loin et nier toute réalité par-delà les images, autrement on ne pourrait même pas dire qu'il s'agit d'images, puisqu'elles ne seraient l'image de rien. L'essentiel est là: la création dans la justice originelle, le mal introduit par Satan, la chute. C'est le début de l'Histoire du Salut qui culmine avec la Résurrection.
Auteur : Tétraèdre
Date : 25 nov.05, 04:33
Message : C'est vrai que l'image des serpents comme animal utile en a pris un coups en rampant ainsi et en perdant leur pattes . Mais il fallait bien des images fulgurantes pour enseigner des abSTRACTIONS à des êtres encore NAÏFS et peu enclin aux ANALOGIES et aux Compas-RAISONS
Auteur : Brainstorm
Date : 25 nov.05, 04:34
Message : Tétraèdre a écrit :Oui LUCIFER LE SERPENT père avorteur des âmes naïves et père aux ailes atrophiés , père de tous les MENTEURS depuis la Chute dans cette poubelle infernale qu'il impose à l'Humanité qu'il déteste bêtement en nous privant de la perfection de Dieu(ange) .
Non seulement le Diable n'est jamais appelé Lucifer dans la Bible mais LUCIFER signifie "porteur de lumière" ...
Auteur : Tétraèdre
Date : 25 nov.05, 04:45
Message : Avant la Chute des anges Satan était chef des anges à la place de Saint Michel et LE DÉMON Satan s'appelait LUCIFER, Je vérifierai ce que tu dis dans la Bible. Dans la concordance à Lucifer il y a indicationd'aller aux mots Satan et Étoile, j'y vais pour voir si Lucifer y est ou s'il fait tout encore un fois pour comme dit la Bible pour faire croire qu'il n'existe pas
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