Résultat du test :
Auteur : Akach
Date : 25 oct.05, 02:52
Message : Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
Auteur : medico
Date : 25 oct.05, 02:54
Message : c'est comme la table de récitation mais en plus long.

Auteur : Akach
Date : 25 oct.05, 02:56
Message : Je dirais que le cerveau humain peut retenire 10 ou 15 sourates mais pas 114
Auteur : KingOfMuayThai
Date : 25 oct.05, 03:16
Message : Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
ouais c'est possible, beaucoup le connaissent la plupart des imam je crois !
le plus jeune qui a retenu le coran !
http://lnmf.free.fr/enfant-miracle.htm
Auteur : zered
Date : 25 oct.05, 03:18
Message : à force on doit pouvoir , bourrage de crâne
Auteur : patlek
Date : 25 oct.05, 03:19
Message : Il y a pire, il y a des madrassas ou les enfants apprennent par coeur le coran, sans en comprendre le moindre mot, ils l' apprennent phonétiquement, en arabe, alors que ce n' est pas leur langue.
Sinon, apprendre le coran par coeur n' a aucun interet, ce n" est que de l' aliénation.
Auteur : Chinathegreat
Date : 25 oct.05, 03:23
Message : Akach a écrit :Je dirais que le cerveau humain peut retenire 10 ou 15 sourates mais pas 114
Vraiment drôle comme estimation.
La Bible est autrement plus longue que le Coran. Pourtant, il n'y a pas 200 ans de cela, certaines écoles forçaient les enfants à l'apprendre par coeur, et avec succès.
Aux Etats-Unis surtout, il n'était pas rare au 18-19e siècle de trouver des "huffaz" bibliques.
La mémoire humaine est bien plus puissante que tu l'imagines. Les chercheurs estiment qu'elle a bel et bien une limite, mais que cette limite est impossible à atteindre, tout simplement parce que le temps de mémorisation n'est pas assez rapide pour remplir la mémoire à bloc.
Auteur : salahdine
Date : 25 oct.05, 04:24
Message : Akach a écrit :Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
on est en ramadan
en plus des 5 prieres quotidienes obligatoire
en ramadan il y a la priere des "taraouih" l'imam lit de memoire chaque jour 2 parties du coran par jour de memoire.
le coran a 60 hizbs(parties) il finit le coran en 30 j ou 29 jours,de memoire

Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 oct.05, 04:44
Message : Akach a écrit:
Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
non -
Auteur : Chinathegreat
Date : 25 oct.05, 05:25
Message : http://sajidine.com/audio-video/video/video.htm
Cliquez sur le Coran en milieu de page. Une vidéo s'ouvrira, qui présente une soeur iranienne de six ans qui maîtrise le Coran dans ses moindres détails.
L'assistance lui pose tour à tour des colles pour la tester. Par exemple, ils citent un mot, et demandent à la jeune fille de citer les versets qui contiennent ce mot. La jeune fille répond avant même qu'ils aient fini leur question, et va même jusqu'à donner les références (!!!, j'avoue que les hafiz que je connais ne peuvent pas le faire).
Bref, certains vont avoir une idée neuve des capacités humaines de mémorisation, visiblement

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 25 oct.05, 05:30
Message : http://sajidine.com/audio-video/video/video.htm
Cliquez sur le Coran en milieu de page. Une vidéo s'ouvrira, qui présente une soeur iranienne de six ans qui maîtrise le Coran dans ses moindres détails.
L'assistance lui pose tour à tour des colles pour la tester. Par exemple, ils citent un mot, et demandent à la jeune fille de citer les versets qui contiennent ce mot. La jeune fille répond avant même qu'ils aient fini leur question, et va même jusqu'à donner les références (!!!, j'avoue que les hafiz que je connais ne peuvent pas le faire).
une petite fille de 6 ans, elle devrait être entrain de joué avec les filles de son ages ! au lieu de cela ...
mais c'est pareil pour tout le monde d'ailleur !
Auteur : patlek
Date : 25 oct.05, 06:08
Message : Chinathegreat a écrit :http://sajidine.com/audio-video/video/video.htm
Cliquez sur le Coran en milieu de page. Une vidéo s'ouvrira, qui présente une soeur iranienne de six ans qui maîtrise le Coran dans ses moindres détails.
L'assistance lui pose tour à tour des colles pour la tester. Par exemple, ils citent un mot, et demandent à la jeune fille de citer les versets qui contiennent ce mot. La jeune fille répond avant même qu'ils aient fini leur question, et va même jusqu'à donner les références (!!!, j'avoue que les hafiz que je connais ne peuvent pas le faire).
Bref, certains vont avoir une idée neuve des capacités humaines de mémorisation, visiblement

Il lui ont bien bourré le crane apparament, e est ce qu' il reste de la place pour autre chose, ou c' est juste devenue une "machine a débiter du coran"? l' avenir le dirat.
Auteur : Chinathegreat
Date : 25 oct.05, 06:38
Message : patlek a écrit :
Il lui ont bien bourré le crane apparament, e est ce qu' il reste de la place pour autre chose, ou c' est juste devenue une "machine a débiter du coran"? l' avenir le dirat.
Oui bon, on sait bien que vous ne serez jamais à court de remarques malveillantes concernant l'islam et les musulmans. Le fait est qu'il est tout à fait possible d'apprendre le Coran par coeur, c'est même très répandu.
Je crois que la question qui a initié ce fil a été largement répondue et illustrée.
Auteur : benal
Date : 25 oct.05, 09:47
Message :
bien sûre que oui, il est trés fréquent qu'on l'apprend par coeur, il est un peu difficile surtout avec l'age mais à l'enfance c'est bc plus facile, personnelemnet il m'a falu 4 ans pour accomplir ce travail dont j'ai rêvé pendant longtemps je n'ai pu le faire qu'après avoir fini mes études. bien que le plus important c'est d'appliquer ses recomandations.
Auteur : roumjaniel
Date : 25 oct.05, 11:52
Message : Akach a écrit :Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
salut,
notre imam de tarawih (pirères des soirées de ramadan) est un jeune de 23 ou 24 ans, étudiant en droit à l'université, chaque soirée il recite 1/30 du coran.
j'etais en une ecole coranique, de la mosquée du quartier, j'avais 22 ans, avec un ami, chaque vendredi, l'apres midi on recitait le quart du coran de tete (15 hizb / 60 hizb).
apprendre le coran par coeur, c'est très faisable.
votre question est "pensez vous ...?" quelqu'un qui ne sait pas peut emmetre un avis, quelqu'un qui sait peut vous affirmer, je vous fait part d'un temoignage et non d'un avis, je vous affirme que c'est très faisable.
bye
Auteur : ahasverus
Date : 25 oct.05, 22:32
Message : Chinathegreat a écrit :http://sajidine.com/audio-video/video/video.htm
Cliquez sur le Coran en milieu de page. Une vidéo s'ouvrira, qui présente une soeur iranienne de six ans qui maîtrise le Coran dans ses moindres détails.
L'assistance lui pose tour à tour des colles pour la tester. Par exemple, ils citent un mot, et demandent à la jeune fille de citer les versets qui contiennent ce mot. La jeune fille répond avant même qu'ils aient fini leur question, et va même jusqu'à donner les références (!!!, j'avoue que les hafiz que je connais ne peuvent pas le faire).
Bref, certains vont avoir une idée neuve des capacités humaines de mémorisation, visiblement

Comment detruire l'enfance en transformant une petite fille en singe savant.
Et vous etes fiers de montrer ca.
Dans les pays civilises cette petite fille aurait ete enlevee a ses parents et mis dans une famille qui lui aurait donne des poupees et une dinette.
Le moyen orient est plein de chauffeurs de taxis et d'ouvriers de la construction oblige de se vendre comme esclaves pour nourrir leur famille. Mais ils connaissent le coran par coeur

Auteur : Chinathegreat
Date : 25 oct.05, 22:37
Message : ahasverus a écrit :
Comment detruire l'enfance en transformant une petite fille en singe savant.
Et vous etes fiers de montrer ca.
Dans les pays civilises cette petite fille aurait ete enlevee a ses parents et mis dans une famille qui lui aurait donne des poupees et une dinette.
Le moyen orient est plein de chauffeurs de taxis et d'ouvriers de la construction oblige de se vendre comme esclaves pour nourrir leur famille. Mais ils connaissent le coran par coeur

La connaissance du Coran est infiniment plus précieuse que n'importe quelle richesse terrestre. Nous n'avons pas les mêmes valeurs ; ni les mêmes objectifs. D'où notre désaccord sur la question.
Auteur : Mickael_Keul
Date : 25 oct.05, 23:19
Message : une petite fille de 6 ans, elle devrait être entrain de joué avec les filles de son ages ! au lieu de cela ...
effectivement, ca vaut peut etre mieux que de servir de champs de labour

Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 01:54
Message : Chinathegreat a écrit :
La connaissance du Coran est infiniment plus précieuse que n'importe quelle richesse terrestre. Nous n'avons pas les mêmes valeurs ; ni les mêmes objectifs. D'où notre désaccord sur la question.
La connaissance du coran est infiniment plus precieuse que de venir en aide aux populations en train de crever de froid dans l'hymalaya.
C'est vrai nous n'avons pas les memes valeurs.
Auteur : Chinathegreat
Date : 26 oct.05, 03:15
Message : ahasverus a écrit :
La connaissance du coran est infiniment plus precieuse que de venir en aide aux populations en train de crever de froid dans l'hymalaya.
C'est vrai nous n'avons pas les memes valeurs.
Es-tu en train de me dire que cette petite fille devrait aller bosser dans l'hymalaya au lieu d'apprendre le Coran ?
Aucune pertinence dans cette intervention gratuite et inutile

Auteur : Agnos
Date : 26 oct.05, 03:32
Message : La connaissance du Coran est infiniment plus précieuse que n'importe quelle richesse terrestre. Nous n'avons pas les mêmes valeurs ; ni les mêmes objectifs. D'où notre désaccord sur la question.
Quelles sont tes "valeurs" et tes "objectifs" ?
Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 16:42
Message :
Es-tu en train de me dire que cette petite fille devrait aller bosser dans l'hymalaya au lieu d'apprendre le Coran ?
Aucune pertinence dans cette intervention gratuite et inutile
Un peu moins de gens qui connaissent le coran par coeur et un peu plus de medecins et d'ingenieurs.
Je te rapelle que les migrations sont dans la direction dar al Islam -> dar al kufar, bien la preuve de la faillitte de vos valeurs. Les gens votent avec leurs pieds.
La connaissance du coran ne permet pas d'elever un famille, juste a ajouter quelques creves la faim dans des pays deja surpeuples.
Les pays islamiques sont a la traine de l'humanite et doivent mendier chez les mecreants au moindre probleme. A ton avis quelle est la part du coran dans ce probleme.
Et la petite fille aurait ete mieux avec une vie de petite fille. Ceux qui lui ont bourre le crane sont des criminels. Je suppose que quand elle aura quelques goutes de sang dans sa culotte elle sera donnee comme quatrieme femme a un vieux degeulasse. De petit singe savant a esclave sexuelle.
Ah elle est belle votre religion.
Auteur : Chinathegreat
Date : 26 oct.05, 17:25
Message : Je suppose que quand elle aura quelques goutes de sang dans sa culotte elle sera donnee comme quatrieme femme a un vieux degeulasse. De petit singe savant a esclave sexuelle.
A supposer que cela arrive, si elle n'est pas d'accord, il lui suffira de dire "non", comme le Prophète nous l'a enseigné.
Agnos a écrit :Quelles sont tes "valeurs" et tes "objectifs" ?
Pour nous, la vie sur terre n'est qu'un lieu de séjour, dont le seul et unique but est de nous préparer à la vie après la mort, la seule vie qui soit REELLE.
Ainsi, nos objectifs sont forcément différents de ceux des non-croyants.
Les non-croyants pensent qu'il n'y a rien après. Donc forcément, si tu rates ta vie d'ici-bas, si tu n'as pas d'argent, pas de plaisir, pas de beauté, pas d'épicurisme, si la vie est dure et que tu trimes, que tu souffres, alors tu peux te considérer comme un raté, qui a raté sa vie et son existence entière.
En islam c'est le contraire. La vie sert à se discipliner, à apprendre à obéir à Dieu et à abandonner les tentations terrestres, à se séparer de ce monde que l'on finira de toutes façons par quitter, de gré ou de force. En ce sens l'islam est très proche de la vision bouddhiste de la vie et de son utilité, qui n'est qu'une étape préparatoire et purificatrice sur la voie de la délivrance.
Alors quand on vient me dire qu'un musulman qui connaît le Coran mais qui n'a pas d'argent a raté sa vie, on ne sera pas d'accord. Au contraire, lui, il a tout compris. Il n'y a RIEN à amasser ici, à part une foi correcte, et une âme purifiée. C'est la seule chose que les douaniers de la mort laisseront passer.
Quand on meurt, sur le plan des richesses, on meurt tous égaux. Que l'on ait vécu dans une cabane ou un palace, qu'on ait mangé du riz ou du caviar, qu'on ait porté des vêtements troués ou de la haute couture, qu'on soit resté chez soi ou qu'on ait voyagé dans les quatre coins du monde, on sera tous pareils : on n'a
plus rien que son âme, sa croyance et ses bonnes ou mauvaises actions.
Alors pas la peine de venir plaindre certains musulmans parce qu'ils sont pauvres ou retardés sur le plan économique, ou etc... Ce n'est PAS notre objectif, c'est même une fausse route.
Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 17:49
Message :
A supposer que cela arrive, si elle n'est pas d'accord, il lui suffira de dire "non", comme le Prophète nous l'a enseigné.
Comme si un singe savant pouvait dire "non".
Toujours confusion entre la theorie et la realite.
En ce qui concerne vos valeurs, ca ne vous empeche pas de mendier chez ceux qui ne les ont pas quand vous etes dans la m****.
Si vous aviez un peu d'amour propre, vous devriez crever de froid dans l'hymalaya comme ca vous serez plus vite dans votre paradis.
Vous critiquez notre manque de valeurs, mais vous ne crachez pas sur notre fric. Une valeur qui vous manque serieusement c'est la fierte.
Auteur : Chinathegreat
Date : 26 oct.05, 18:03
Message : ahasverus a écrit :
Si elle est d'accord, alors je ne vois pas où est le problème.
Tes généralisations outrées deviennent totalement grotesques. Figure-toi qu'il existe pas mal de Musulmans qui se contentent de leurs revenus et en sont satisfaits, qui ne crachent pas sur leur sort, et qui te disent que tu peux te garder ton argent bien au chaud, pour rester poli.
Note : les musulmans ne vivent pas tous dans l'hymalaya

Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 18:37
Message :
Note : les musulmans ne vivent pas tous dans l'hymalaya
C'est vrai, mais ils ont tendance a vivre dans des endroits a probleme et ils viennent regulierement mendier chez les mercreants pour qu'on les tire d'affaire. Ceux qui crevent de faim dans l'Afrique sub Saharienne, qui se massacrent au Soudan, qui emigrent pour aller chercher de quoi vivre, qui meurent noyes dans la Mediteranee ou l'Atlantique, qui s'entassent dans les centre d'acceuil de la croix rouge a Sangate ou a Malte, tous ces gens sont la preuve de l'echec de l'islam.
Figure-toi qu'il existe pas mal de Musulmans qui se contentent de leurs revenus et en sont satisfaits, qui ne crachent pas sur leur sort, et qui te disent que tu peux te garder ton argent bien au chaud, pour rester poli
Bien sur, dans les pays du golf ou grace a la corruption endemique de leur pays. Je doute que ceux qui vivent dans le Sahel sont si heureux que ca.
Auteur : patlek
Date : 26 oct.05, 20:30
Message : Pour nous, la vie sur terre n'est qu'un lieu de séjour, dont le seul et unique but est de nous préparer à la vie après la mort, la seule vie qui soit REELLE.
Je suppose que tu es pressé de mourir, a priori.
Auteur : ahasverus
Date : 26 oct.05, 20:51
Message : Tu n’as probablement pas vu sur “Envoye Special” le reportage sur les madrassas du Mali ou les enfants sont enchaines 24 heures sur 24 et sont battus quand ils font une faute de recitation. Les plus jeunes ont 5 ans.
Le President du Mali lui meme n’etait pas au courant et il est venu s’excuser a la TV et dire qu’il allait enqueter et fermer ces madrassas. Il etait honteux, malgre ca, je doute qu’il puisse faire quelque chose contre ces marabouts incultes. On va l'accuser d'attaquer l'Islam.
Meme dans les romans de Dickens les enfants n’etaient pas traite comme ca.
Ca c’est l’Islam reel, non cet espece de conte de fee tout a fait irrealiste que tu essaies de vendre
Auteur : Agnos
Date : 26 oct.05, 20:59
Message : Les non-croyants pensent qu'il n'y a rien après. Donc forcément, si tu rates ta vie d'ici-bas, si tu n'as pas d'argent, pas de plaisir, pas de beauté, pas d'épicurisme, si la vie est dure et que tu trimes, que tu souffres, alors tu peux te considérer comme un raté, qui a raté sa vie et son existence entière.
Tu te trompes.
Ne pas croire en une "vie après la mort", ca signifie accorder beaucoup plus d'importance et de respect en notre existence. Chacun à sa conception du bonheur, qui ne rime pas toujours avec argent, ca peut être vouloir une famille, s'abandonner à une passion, ou simplement profiter de chaque instant (l'épicurisme ne gêne personne, non ?).
La vie a ses hauts et ses bas, râter ou réussir sa vie, c'est pas facile à estimer.
Auteur : medico
Date : 26 oct.05, 22:52
Message : Akach a écrit :Pensez-vous qu'on puisse apprendre et retenire par coeur le contenu d'un livre entier et volumineux comme le Coran ?
un explorateur français RENE CAILLIE a été capable de réciter le CORAN par coeur a TOMBOUCTOU .

Auteur : Mickael_Keul
Date : 26 oct.05, 23:32
Message : Ne pas croire en une "vie après la mort", ca signifie accorder beaucoup plus d'importance et de respect en notre existence
oui mais ne vivre qu'en fonction de l'obtention d'unr hypothétique place au Paradis - Est ce encore vivre ??

Auteur : Falenn
Date : 27 oct.05, 01:00
Message : Agnos a écrit :Ne pas croire en une "vie après la mort", ca signifie accorder beaucoup plus d'importance et de respect en notre existence.
Parce que "demain" existe, "aujourd'hui" a moins d'importance ?
Mais "demain" n'a d'importance que parce qu'il sera un "aujourd'hui".
De même qu'hier n'a de valeur que parce qu'on s'en souvient aujourd'hui.
C'est donc l'aujourd'hui qui importe, avec ou sans lendemain.
Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 01:33
Message : Dans les différentes opinions exprimées ici, on voit que vivre est la finalité.
Or pour l'islam, la vie n'est pas une finalité, c'est un moyen. Voilà toute la différence.
Et non, patlek, je ne suis pas pressé de mourir : je trouve que j'ai encore beaucoup de travail à faire sur le plan spirituel... Quelqu'un qui souhaiterait la mort s'estimerait suffisamment purifié pour rencontrer son Seigneur... et cela même prouve qu'il n'est pas prêt...
Auteur : Agnos
Date : 27 oct.05, 01:47
Message : Falenn a écrit :
Parce que "demain" existe, "aujourd'hui" a moins d'importance ?
Mais "demain" n'a d'importance que parce qu'il sera un "aujourd'hui".
De même qu'hier n'a de valeur que parce qu'on s'en souvient aujourd'hui.
C'est donc l'aujourd'hui qui importe, avec ou sans lendemain.
C'est beau

Auteur : ahasverus
Date : 27 oct.05, 02:25
Message : Chinathegreat a écrit :Dans les différentes opinions exprimées ici, on voit que vivre est la finalité.
Or pour l'islam, la vie n'est pas une finalité, c'est un moyen. Voilà toute la différence.
Et non, patlek, je ne suis pas pressé de mourir : je trouve que j'ai encore beaucoup de travail à faire sur le plan spirituel... Quelqu'un qui souhaiterait la mort s'estimerait suffisamment purifié pour rencontrer son Seigneur... et cela même prouve qu'il n'est pas prêt...
Et le plus gag c'est que tu risque de faire tout ca pour rien. Tu peux te retrouver chez Satan malgre tout le travail spirituel que tu auras fait

Auteur : Chinathegreat
Date : 27 oct.05, 02:29
Message : J'ai ouvert un nouveau fil dédié à la question, parce que ça devient hors sujet ici...
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