Auteur : quintessence
Date : 08 nov.05, 10:24
Message :

KingOfMuayThai a écrit :
Le vrai amour ne peut être définie et compris c’est une chose que chacun doit vivre pour le comprendre !

king

a l'époque des lords et les soit disent hommes de fois les gens ont étés certes bleufé mais la nature d'adoration de dieu était en eux seulement après la renaissance il ont était tellement dessus que la majorité est devenu athée donc ne croyant pas a la raison de l'existence ce qui a pousser les soit disent hommes de fois a changer de stratégie afin d'essayer de préservé un mensonge très ancien d'où (l'amour gratuit distribuer par l'église) sans oublier que parmi l'ensemble ,des hommes de vrai fois on fait leur épreuves et ils ont gagner le paradis.

Dans mon paye musulman les soit disent hommes de foie chrétien paye mes frères musulmans pour qu'ils deviennent chrétien. alors que dans le monde entier chaque jour des milliers deviennent musulman parceque :

allah dit:"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas."

Auteur : ahasverus
Date : 08 nov.05, 21:08
Message :

Dans mon paye musulman les soit disent hommes de foie chrétien paye mes frères musulmans pour qu'ils deviennent chrétien. alors que dans le monde entier chaque jour des milliers deviennent musulman parceque :

En Arabie Saoudite, la conversion vers l'Islam a un tarif defini par le gouvernement.
Un TCN (Third Country Nation - Indes, Sri Lanka, phillipines) 10,000 SR
Un occidental : 50,000 SR
1 $ = 3.75 SR.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 10 nov.05, 01:22
Message :

allah dit:"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas."

Dieu est unique, Yeshoua ou Jésus est sont envoyé !
Tout le reste pour moi n’a aucune importance ! Apôtre, prophète après ou avant Yeshoua ou Jésus etc etc !!!

Mt 22:37- Jésus lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit :

Mt 22:38- voilà le plus grand et le premier commandement.

Mt 22:39- Le second lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Mt 22:40- A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes.

Les personnes qui dictes une religions contraire a ces deux commandements pour moi est fausses !

Pensent-ils êtres plus sages que Yeshoua ou Jésus ?

Auteur : quintessence
Date : 10 nov.05, 05:04
Message : ça je le sais déja king , n'oublie pas que jesus ont le connait trés bien et n'oublie pas qu'il serai de notre coté a la fin des temps pour tuer le dadjal en palestine, et surtout n'oublie pas qu'il va vous répondre dans l'audela et là j'espére que tu sera de son coté car sinon c'est l'humiliation.

et n'oublie pas qu'allah dit:"Et quiconque lutte, ne lutte que pour lui-même, car Allah peut Se passer de tout l'univers."

nous les musulmans voila notre preuve (le coran et les hadiths) et on est les témoins pour tous les nations avant la notre.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 11 nov.05, 06:01
Message :

nous les musulmans voila notre preuve (le coran et les hadiths) et on est les témoins pour tous les nations avant la notre.

Les chrétiens ont les apôtres, depuis des millinères une guerre sans fins se déroules entre les deux religions ne serait pas une preuve que les deux sont fausses ?

La plus logique dans cette histoire est de suivre Yeshoua ou Jésus qui dans le coran et bible est l’envoyé de dieu !

Auteur : quintessence
Date : 11 nov.05, 08:07
Message :

KingOfMuayThai a écrit :
Les chrétiens ont les apôtres, depuis des millinères une guerre sans fins se déroules entre les deux religions ne serait pas une preuve que les deux sont fausses ?

La plus logique dans cette histoire est de suivre Yeshoua ou Jésus qui dans le coran et bible est l’envoyé de dieu !

une guerre n'est pas forcéments entre le mal et la mal elle peut étre entre le bien et le mal.

la logique est suivre l'amour dans ça forme originel.

Auteur : quintessence
Date : 11 nov.05, 08:16
Message :

ahasverus a écrit : C'est quoi le dadjal?

Le Jesus que vous connaissez et le Jesus que les chretiens connaissent sont deux choses fondamentalment differentes.

dadjal c'est un étre humain doté de pouvoirs surnaturels et qui a un oeuil éffacer et qui va apparaitre a la fin des temps pour semais la confusion sur terre ,les juifs serons ses allié car ils serons aussitot séduis , seul les vrai croyants musulmans pourrons avoir une chance d'échapé a son charme.

pour jesus tu a raison car si il était le méme nous serions du méme coté ,alors pourquoi le coran n'a pas monsionné votre jésus?

Auteur : ahasverus
Date : 11 nov.05, 18:48
Message :

les juifs serons ses allié car ils serons aussitot séduis ,

L'anti semitisme musulman demarre par Mohammed, et vous avez le culot de parler d'amour.
Vous ne manquez pas d'air, vraimant.

alors pourquoi le coran n'a pas monsionné votre jésus?,

Parce que Mohammed a ete influence par les Nestoriens et une connaissance plus que sommaire du christianisme.

Auteur : quintessence
Date : 12 nov.05, 03:11
Message :

ahasverus a écrit : L'anti semitisme musulman demarre par Mohammed, et vous avez le culot de parler d'amour.
Vous ne manquez pas d'air, vraimant. Parce que Mohammed a ete influence par les Nestoriens et une connaissance plus que sommaire du christianisme.

traité mohamed d'anti semitisme c'est ça ce que tu appel une réponce?
moi je te fait parvenir une science , ça vient pas de moi , ça vient de mohamed celui qui a reçus la connaissence d'allah comme notre jesus et tous les prophétes.

quant tu dit mohamed a été influencé, c'est comme si tu le prends pour n'importe qui il faut connaitre mohamed avant de le juger.

Auteur : ahasverus
Date : 12 nov.05, 17:32
Message :

quintessence a écrit : traité mohamed d'anti semitisme c'est ça ce que tu appel une réponce?
moi je te fait parvenir une science , ça vient pas de moi , ça vient de mohamed celui qui a reçus la connaissence d'allah comme notre jesus et tous les prophétes.

quant tu dit mohamed a été influencé, c'est comme si tu le prends pour n'importe qui il faut connaitre mohamed avant de le juger.

Quelqu'un qui maltraite les juifs pendant toute sa vie, qui leur veut du mal dans sa doctrine, qui les condamne a l'exil ou les decapites parce qu'ils sont juifs et finalement les maudits sur son lit de mort est anti semite.
Cette connaissance ne vient pas d'Allah a moins que Allah soit lui-meme anti semite.
Quand j'etais mome, pas mal de copieurs se faisaient pincer pour copiages parce qu'il copiaient memes les erreurs.
Le coran contient des erreurs typiques des Nestoriens. Il ne faut pas chercher plus loin, a moins que Allah soit lui meme un copieur.

Auteur : ahasverus
Date : 14 nov.05, 16:21
Message :

quintessence a écrit : une guerre n'est pas forcéments entre le mal et la mal elle peut étre entre le bien et le mal.

la logique est suivre l'amour dans ça forme originel.

Chou vert et vert chou. Le prototype de la phrase creuse qui ne veut rien dire.
L'amour dans sa forme originale est une autre de ces aphorisme creux. Bien malin celui qui est capable de mettre un definition.

Auteur : quintessence
Date : 15 nov.05, 05:05
Message : Les juifs sont maudis parce qu'ils ont semer la corruption sur terre et le mal est toujours maudit, la majorité des prophètes était envoyer au peuple juif et tu connais très bien les juifs et je suis sur que c'est ton coté humain qui ta pousser a dire ce que tu a dit.

Sans oublier que allah dit:" Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé"

Ce qui veut dire qu'il faut bien connaitre les circonstances avant de juger en bien ou en mal.

Et allah n'est pas un tyran.

Auteur : ahasverus
Date : 15 nov.05, 16:50
Message :

quintessence a écrit :Les juifs sont maudis parce qu'ils ont semer la corruption sur terre et le mal est toujours maudit, la majorité des prophètes était envoyer au peuple juif et tu connais très bien les juifs et je suis sur que c'est ton coté humain qui ta pousser a dire ce que tu a dit.

Sans oublier que allah dit:" Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d'entre eux a cru en Allah, au Jour dernier et accompli de bonnes oeuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n'éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé"

Ce qui veut dire qu'il faut bien connaitre les circonstances avant de juger en bien ou en mal.

Et allah n'est pas un tyran.

Tu ne manque pas d'air toi.
Un appel a l'antisemitisme reste un appel a l'antisemitisme, quelque soit sa forme et son origine.
Et si ca vient d'Allah ca reste non noins un appel a l'antisemitisme et Allah est un antisemite. Pas un tyran, juste un raciste, ca va suffir.
6 millions de morts lors de la Shoa, les pogroms, c'est pas suffisant?
Les chretiens ont demande pardon pour le mal fait au juifs au cours des siecles, il serait temps que les musulmans changent leur discours.

Oui tu as parfaitement raison, c'est mon cote humain [c'est a dire non animal] qui me fait dire ca et j'en suis fier.
Mon cote qui supporte les droits des hommes, tu sais cette declaration universelle que les pays islamiques refusent de reconnaitre.

je suis d'accord avec toi pour suivre les vrais recommendations de jesus.

Le second commandement de Jesus c'est "Tu aimeras ton prochain comme toi meme" et ca comprends les juifs.

Auteur : KingOfMuayThai
Date : 16 nov.05, 02:24
Message :

dans l'islam mohamed saw dit:"nul ne croira en dieu sauf s'il aime pour son frére ce qui aime pour lui méme"

Plagia ? Bon très bien est ce que Mohamed a aimé son prochain ? Les massacres prouvent le contraire ?

Moi aussi je peux dire aime dieu et ton prochain, mais c’est les actes qui fait la différence entre le bien et le mal !

Christ : Aime dieu et ton prochain ! Ceux qui prônent une doctrine contraire et que leur actes montre qu’il suivent pas le chemin du Christ bah c’est faux non ?

Je ne vois pas trop ou est le problème ?

Auteur : ahasverus
Date : 16 nov.05, 17:22
Message :

quintessence a écrit :"Tu aimeras ton prochain comme toi meme"

dans l'islam mohamed saw dit:"nul ne croira en dieu sauf s'il aime pour son frére ce qui aime pour lui méme"

la croyance méme est lié a l'amour ,mais ça veut pas dire aimé le mal.

la divergence est dû a la mauvaise compréhension de ce qui est bien et ce qui est mal.

Le mal c'est tres souvent ce qu'on percoit comme mal et non le mal en absolu.
Des dessins humoristiques de Mohammed ne sont pas un mal en soi dans une societe liberale ou la liberte de parole est un fondement; elle sont par contre un mal dans une societe theocratique qui rejete la liberte de parole.
Vouloir les contraindre comme un mal dans une societe liberale c'est vouloir lui imposer les principes de la societe theocratique, autrement dit lui enlever un de ses fondements, sa liberte de parole.
Et ca c'est un vrai mal en soi.

Auteur : patlek
Date : 17 nov.05, 23:30
Message :

dans l'islam mohamed saw dit:"nul ne croira en dieu sauf s'il aime pour son frére ce qui aime pour lui méme"

"Aime ton prochain comme toi meme", il n' y a pas d' exclusion. c' est ton prochain. c' est assez universel.

Dans le cas de Mohamed, il parle de "frere", c' est a dire de musulmans, mais quid du non-musulman? Pour lui les régles sont non-définies, voir meme, définies par le coran, et c' est pas brillant.

Auteur : quintessence
Date : 18 nov.05, 05:05
Message :

ahasverus a écrit : Je te croyais Salafiste

Exacte je le suis, et c'est un menhadj (voie) et pas un parti Mohamed saw a signalé a son époque que les juifs avait 71 voie et les nazaréens (chrétiens) 72 voie et qu'il y aura 73 voie pour les musulmans, une seule est la bonne de chaque époque, celle qui est pure de tous innovations humaines.

Auteur : quintessence
Date : 18 nov.05, 05:08
Message :

patlek a écrit : "Aime ton prochain comme toi meme", il n' y a pas d' exclusion. c' est ton prochain. c' est assez universel.

Dans le cas de Mohamed, il parle de "frere", c' est a dire de musulmans, mais quid du non-musulman? Pour lui les régles sont non-définies, voir meme, définies par le coran, et c' est pas brillant.

il sont definie pour le non musulman et il sont trés stricte , le djihad a des circonstances trés stricte pour s'engager dans ça direction.

Auteur : osmosis203
Date : 18 nov.05, 12:33
Message :

patlek a écrit : "Aime ton prochain comme toi meme", il n' y a pas d' exclusion. c' est ton prochain. c' est assez universel.

Dans le cas de Mohamed, il parle de "frere", c' est a dire de musulmans, mais quid du non-musulman? Pour lui les régles sont non-définies, voir meme, définies par le coran, et c' est pas brillant.

Coran:
Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion.

L'amour est trompeur, il faut être juste, de trouvé et travaillé le juste milieu.

Auteur : ahasverus
Date : 18 nov.05, 22:11
Message :

quintessence a écrit : il sont definie pour le non musulman et il sont trés stricte , le djihad a des circonstances trés stricte pour s'engager dans ça direction.

Exactement la logique utilisee par Zirquaoui pour massacrer des civils musulmans. On les declare apostat et boum.
Si par malheur ils ne sont pas apostat, pas de problemes, aller simple vers les vierges et les males montes comme des anes, Pour les autres, aller simple vers Satan.

Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion.

On attends les justifications de Bali, 9/11, Casablanca, Amman, Istamboul, Jakarta, Londres, etc

Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 20:08
Message :

quintessence a écrit :sauf en cas ou le gouverneur musulman déclare le djihad avec les régles du coran.

Ah oui, et qui decide qui est gouverneur musulman? Comme le coran est flou a ce sujet n'importe qui peut etre calife a condition d'avoir le support de fideles.
Aux dernieres nouvelles Bin Laden s'est auto proclame calife et comme il a un paquet de fideles pret a mourir pour lui, il est bien calife.
Et c'est en tant que calife qu'il a declare la guerre sainte contre les mecreants et les associateurs.

Auteur : quintessence
Date : 19 nov.05, 21:57
Message :

ahasverus a écrit : Ah oui, et qui decide qui est gouverneur musulman? Comme le coran est flou a ce sujet n'importe qui peut etre calife a condition d'avoir le support de fideles.
Aux dernieres nouvelles Bin Laden s'est auto proclame calife et comme il a un paquet de fideles pret a mourir pour lui, il est bien calife.
Et c'est en tant que calife qu'il a declare la guerre sainte contre les mecreants et les associateurs.

le coran n'est pas flou ahasverus pour les vrai savants comme allah dit:"Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas."

les fidéles n'ont aucune voie dans l'islam pour élire qui que ce soit a la téte du pouvoir ceux qui choisissent le calif sont les sages musulmans qui d'ailleur serai l'un d'entre eux et c'est ce qui s'est passé a l'époque des 4 califs de l'islam, ainsi allah a voulu parceque celui qui est au courant ou ce trouve l'intérer des étre humains c'est lui qui subira le lourd fardeau du califa (lis les véritables histoires des 4 califs aprés la mort du prophéte saw).

ben laden ne parviendra jamais a ses fins car allah ne soutiens pas les tyrant et nous les musulmans on ne peut avoir la gloire que si ont obeie allah et son prophéte sinon les mécrants aurant toujours l'avantage surtout de nos jours ils ont épuisé de l'islam une parti de justice donc méme si il sont mécréants il faut pas négliger ce qui est juste et allah aime la justice.

Auteur : ahasverus
Date : 19 nov.05, 22:26
Message : Ca t'arrive de descendre sur terre parfois?

Le coran n'a aucune indications precise sur la nomination du calife. Toute la legislation islamique est basee exclusivement sur des interpretations, y compris le systeme de gouvernement.
Tu parles des "sages musulmans", tu veux rire ou quoi? C'est quoi des "sages musulmans" ? On est plus au 7ieme siecle avec son systeme tribal. On est au 21ieme siecle. Maintenant c'est le peuple qui decide.
Apres les quatre califes le systeme musulman a vole en morceau. Bien la preuve que ca ne fonctionnait pas.

Bin Laden n'arrivera pas a ses fins parce que les mecreants vont l'en empecher. Il y a eu assez de Tyrans musulmans dans l'histoire pour demontrer qu'Allah s'en fout.

Auteur : quintessence
Date : 20 nov.05, 04:20
Message :

ahasverus a écrit :Ca t'arrive de descendre sur terre parfois?

Le coran n'a aucune indications precise sur la nomination du calife. Toute la legislation islamique est basee exclusivement sur des interpretations, y compris le systeme de gouvernement.
Tu parles des "sages musulmans", tu veux rire ou quoi? C'est quoi des "sages musulmans" ? On est plus au 7ieme siecle avec son systeme tribal. On est au 21ieme siecle. Maintenant c'est le peuple qui decide.
Apres les quatre califes le systeme musulman a vole en morceau. Bien la preuve que ca ne fonctionnait pas.

Bin Laden n'arrivera pas a ses fins parce que les mecreants vont l'en empecher. Il y a eu assez de Tyrans musulmans dans l'histoire pour demontrer qu'Allah s'en fout.

allah dit:"Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas."

il dit aussi:"(Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."

donc le prophéte c'est lui le seul étre qui peut interprété le coran c'est pourquoi les hadiths sont indispensable. et les gens du rappel ce sont les sages a travers les époque depuis mohamed, c'est eux qui peuvent nous rappeler le message de mohamed et c'est eux qui grace a leur science énorme qu'il peuvent apprendre aux gens ce qui est mal et ce qui est bien ,et c'est eux qui dénonce le mal où qu'il soit et allah dit:"Et Nous ne sommes pas inattentifs à la création."

le peuple ne décide pas ahasverus , le peuple est obliger de suivre le protocole humain. et le tous est voulu par allah afin :

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

"1. Béni soit celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent.
2. Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur..."

Auteur : ahasverus
Date : 20 nov.05, 18:33
Message : Tu explique tres bien pourquoi le syteme de gouvernement islamique est condamne a l'echec.
Les gens du rappel sont identifies sans aucun criteres objectifs. Autrement dit, ca peut etre n'importe qui avec assez de charisme ou de pouvoir politique pour s'imposer.
La meilleure preuve c'est l'Iran qui sans le petrole ne serait pas different de la Somalie.
Le Pakistan a ete bati sur le meme principe a sa creation par Ali Jinnah et depuis 60 ans c'est un echec complet.
Les haddiths sont un festival de flou ou toutes les interpretations sont possible.
Tous les gouvernements bases sur la Sharia ont ete des echecs les uns apres les autres et l'excuse que c'est parce que ce sont les hommes qui se sont ecartes est la plus faible des excuses. Dans un systeme ou le peuple dirige, il y a ce qui manque les plus dans un systeme theocratique comme la Sharia, le feed back et la responsabilisation: on garde les bons gouvernements et on fout les mauvais a la porte.
Le peuple a besoin de pain, d'un toit et de securite physique. La sharia a demontre qu'elle a ete incapable de livrer ce minimum vital.
A la place, la Sharia a delivre la misere, la corruption, l'iniquite, le nepotisme, la dictature sous toutes ses formes.
On ne se debarasse pas d'un systeme qui fonctionne et l'histoire demontre que toutes les societes humaines sont en train de se diriger vers l'une ou l'autre forme de democratie car seule la democratie peut livrer ce minimum vital.
Dans quelques decenies, ce sera chose faite et la Sharia sera morte et enterree.

Auteur : quintessence
Date : 24 nov.05, 01:59
Message :

ahasverus a écrit :Tu explique tres bien pourquoi le syteme de gouvernement islamique est condamne a l'echec.
Les gens du rappel sont identifies sans aucun criteres objectifs. Autrement dit, ca peut etre n'importe qui avec assez de charisme ou de pouvoir politique pour s'imposer.
La meilleure preuve c'est l'Iran qui sans le petrole ne serait pas different de la Somalie.
Le Pakistan a ete bati sur le meme principe a sa creation par Ali Jinnah et depuis 60 ans c'est un echec complet.
Les haddiths sont un festival de flou ou toutes les interpretations sont possible.
Tous les gouvernements bases sur la Sharia ont ete des echecs les uns apres les autres et l'excuse que c'est parce que ce sont les hommes qui se sont ecartes est la plus faible des excuses. Dans un systeme ou le peuple dirige, il y a ce qui manque les plus dans un systeme theocratique comme la Sharia, le feed back et la responsabilisation: on garde les bons gouvernements et on fout les mauvais a la porte.
Le peuple a besoin de pain, d'un toit et de securite physique. La sharia a demontre qu'elle a ete incapable de livrer ce minimum vital.
A la place, la Sharia a delivre la misere, la corruption, l'iniquite, le nepotisme, la dictature sous toutes ses formes.
On ne se debarasse pas d'un systeme qui fonctionne et l'histoire demontre que toutes les societes humaines sont en train de se diriger vers l'une ou l'autre forme de democratie car seule la democratie peut livrer ce minimum vital.
Dans quelques decenies, ce sera chose faite et la Sharia sera morte et enterree.

tu a raison ahasverus, sur qque points, mais pour les autres si tu relie ce que je t'est enseigné tu arrivra peut étre un jour a réaliser, sinon allah est le seule responcable de ta guidé.

salam (paix)

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