Résultat du test :

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:49
Message : Saviez vous qu'il y a autant d'étoiles dans l'univers, qu'il y a de grain de sable sur cette terre....

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:50
Message : Saviez vous qu'En réalité, avec nos yeux, l 'essentiel de l'Univers est invisible. Notre vision est limitée.

Les astronomes affirment que plus de 90 % de la matière présente dans l'Univers reste invisible !

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 02:52
Message : Comme quoi, si l' univers a été créé uniquement pour les humains, c' est quand meme taillé hyper large.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:54
Message : En chimie, on nous enseigne que pour qu'une combustion puisse se faire, il faut obligatoirement de l'oxygène.

et pourtant le soleil brûle malgré l'absence d'oxygène(fusion nucléaire)!

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 02:57
Message :

patlek a écrit :Comme quoi, si l' univers a été créé uniquement pour les humains, c' est quand meme taillé hyper large.

hyper large oui, si on ne peut même imaginer la grandeur de l'univers, comment certains éspérent imaginer son créateur????

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 03:08
Message :

muslim06 a écrit :En chimie, on nous enseigne que pour qu'une combustion puisse se faire, il faut obligatoirement de l'oxygène.

et pourtant le soleil brûle malgré l'absence d'oxygène(fusion nucléaire)!

Parce que ce n' est pas exactement une combustion.

"Un combustible est une matière qui fournit de la chaleur en brûlant. Les plus connus sont le bois, le charbon, le gaz naturel ou le pétrole. Par analogie, l’uranium, utilisé dans les centrales nucléaires, est appelé “combustible nucléaire” car il dégage aussi de la chaleur mais cette fois par fission et non par combustion."

Ils appellent le "combustible nucléaire" par analogie.

http://www.cea.fr/fr/pedagogie/Cycle/index.html

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:28
Message : Saviez vous que Le soleil est une centrale thermonucléaire comme on ne peut pas l'imaginer ! il Produit de l'énergie sans oxygène et avec le combustible le plus répandu de l'Univers : l'hydrogène

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:38
Message : Saviez qu'Aucune cause naturelle n'est capable de donner aux planètes et à leurs satellites ses degrés de vitesses minutieusement proportionnées à leurs distances par rapport au soleil et au centre du mouvement.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:41
Message : Saviez vous que La particularité des abeilles est qu'elles sont douées de parthénogenèse.
Qu'est ce que c'est que ce mot compliqué ? Il s'agit en fait du miracle d'avoir des enfants sans l'intervention d'un mâle ! Cela ne vous rappelle pas qulque chose....

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:46
Message : Saviez vous que dès sa naissance, l'abeille ouvrière connaît « par coeur » ce qu'elle aura à faire au cours de son existence et dans quel ordre elle le fera !
Toute sa vie sera consacrée au travail de la ruche, pour le bien-être de la société. n'est ce pas incroyable??

imaginez si c'était le cas pour nous....

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 03:57
Message : on arrive au summum de la perfection et du miracle de l'abeille...
Saviez vous que lorsqu'une butineuse a découvert un champ de fleurs, elle revient à la ruche pour prévenir d'autres butineuses de sa trouvaille. Mais comment va-t-elle procéder ? grâce à une danse en forme de 8


Le premier à avoir découvert cet étonnant moyen de communication a été Karl von Frisch. Lorsqu'il a exposé cette découverte au monde scientifique, on s'est moqué de lui ! A l'époque, on pensait qu'il était impossible de concevoir qu'un insecte comme l'abeille n'ayant à peine de cerveau, puisse indiquer avec précision la direction et la distance d'un champ de fleur grâce à une danse !
50 ans plus tard, La communauté scientifique lui a alors décerné le prix Nobel pour son incroyable découverte !

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 04:11
Message : Saviez vous qu'un arbre peut fabriquer un poison inoffensif pour lui mais capable de provoquer l’arrêt du fonctionnement du coeur des animaux, dans le but de se défendre?
il peut même avertir les autre arbres de ce danger, en produisant un gaz, l’éthylène, qui va atteindre les arbres avoisinants. Ils vont alors réagir en fabriquant à leur tour ce même poison dans leurs feuilles ? qui leur appris à faire toute ces choses, ils n'ont pas de cerveau, et pourtant....

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:24
Message : la feuille du mûrier ! Son goût, sa couleur, son odeur et sa nature sont identiques à nos yeux !
« Et cependant, le ver à soie la mange et il en sort de la soie ! L'abeille en fait du miel ; l'ovin en sort la fiente ; les gazelles la mangent et le musc se forme dans leurs glandes.
Qui donc a fait que ce que ces créatures produisent diffère, alors que la nature de la feuille de mûrier est une ? »
l'imam ach-Châfi'î

encore un miracle parmi tant d'autre....

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 05:28
Message : Miracles de la Nature. De là a mettre tout çà en rapport avec le coran, il y a un pas trés hasardeux a franchir...

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:46
Message :

patlek a écrit :Miracles de la Nature. De là a mettre tout çà en rapport avec le coran, il y a un pas trés hasardeux a franchir...

les preuves coraniques sont là, tout est écrit, mais dans ce poste je parlerais des preuves dans la création que tout le monde peut admirer...

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 05:47
Message : Saviez vous que dans l'alternance de la nuit et du jour selon un calcul minutieux, la nuit s'allonge dans une certaine mesure et se raccourcit dans une autre, avec des variations qui interviennent au cours de l'année. Or, des millions d'années se sont écoulées sans que cet ordre ne dévie de la valeur d'un cheveu ! incroyable

Auteur : zered
Date : 08 nov.05, 05:50
Message : c'est incroyable mais cela n'a rien à voir avec le coran, rien du tout

Auteur : antheus6912
Date : 08 nov.05, 06:04
Message : Non ce n'est pas un miracle. Prenez deux corps qui tournent l'un autour de l'autre à une vitesse constante donc l'un tourne sur lui même à une vitesse constante et ce n'est plu un miracle

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:04
Message : çà n' a rien d' incroyable, c' est la position de la terre et de son axe par rapport au soleil.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:05
Message :

zered a écrit :c'est incroyable mais cela n'a rien à voir avec le coran, rien du tout

« Certes il y a dans la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans les navires qui voguent en mer chargés de précieuses denrées, en l'eau que Dieu précipite des nuées pour revivifier le sol desséché, dans les êtres pullulant sur terre, dans les mouvements programmés des vents et dans les nuages soumis entre ciel et terre, il y a dans tout cela des signes évidents pour ceux qui savent en déceler le sens ! » Sourate 2, « La vache », verset 164


mais bon je vais à chaque fois sortir le verset du coran qui s'y rapporte, car de toute façon vous n'y croyez pas.....

Si j'écris tout cela dans ce poste, c'est pour prouver l'éxistance d'un créateur tout puissant, et prouvé aux athé que la création qui est parfaite en témoigne!

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:07
Message : Attend... Mohamed avait remarqué l' alternance du jour et de la nuit???

çà faisait un moment que c' était costatable, sans beaucoup de "science"

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:07
Message : constatable

(J' ai un clavier un peu dur)

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:11
Message :

patlek a écrit :Attend... Mohamed avait remarqué l' alternance du jour et de la nuit???

çà faisait un moment que c' était costatable, sans beaucoup de "science"

voila qu'avec une seule phrase simple à comprendre à première vue mais si profond en sens, ALLAH(swt) égare qui il veut....

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:15
Message : Il t' en faut pas beaucoup...

Et il fait des erreurs:

Sourate 36:
38. et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient.

Le soleil ne court pas vers un gite...


40. Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.

Mauvaise explication: dans le systeme solaire, le soleil est consideré comme étant le centre. Et c' est la terre qui suit une orbitre autour du soleil. (et non pas le soleil autour de la terre!)

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:16
Message : Saviez vous que Si l'écorce terrestre était plus épaisse qu'elle ne l'est de la valeur de quelques pieds, elle aurait absorbé tout le gaz carbonique et l'oxygène de l'atmosphère et la vie sur terre serait devenue impossible.

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:18
Message : L' écorce terrestre ' a pas toujours été ce qu' elle est. Et en principe, elle s' épaissie avec le temps. (Le noyau terrestre doit refroidir)

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:19
Message : Savez vous que Si dans l'atome, les électrons étaient collés aux protons et si les atomes étaient collés les uns aux autres au point d'annuler les espaces qui les séparent, le globe terrestre aurait le volume d'un oeuf.

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 06:22
Message : Et je suppose qu' il y a un verset du coran là dessus?

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:28
Message :

patlek a écrit :Et je suppose qu' il y a un verset du coran là dessus?

si je cite un autre verset du coran tu sera peut être encore plus égaré, car tu interpréte mal et ne perçois pas le sens des mots....

on va continuer à regarder les merveilles de la création pour l'instant....

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:38
Message : Saviez vous que Même l’homme ne sait pas faire ce qu’une simple feuille d’arbre est capable de faire ! La feuille fabrique ses propres constituants, la matière organique, en utilisant de l’eau, des sels minéraux, du dioxyde de carbone et de la lumière.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 06:45
Message : Rendez-vous compte que la feuille « sait » que la lumière est constituée de plusieurs couleurs, ceux de l’arc-en-ciel, alors que le commun des mortels croit que la lumière du soleil est « blanche » !
En ayant cette connaissance de la composition énergétique de la lumière, la feuille va produire un pigment fondamental : la chlorophylle.
Sans ce pigment, il n’y aurait aucune vie sur terre.

Mais est-ce la feuille qu’il faut remercier ou celui qui a admirablement conçu la feuille ?

Auteur : zered
Date : 08 nov.05, 06:51
Message :

patlek a écrit :çà n' a rien d' incroyable, c' est la position de la terre et de son axe par rapport au soleil.

la nature est fascinante pas ce fait en particulier mais je réitère que cela n'à rien à voir avec le coran

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 07:53
Message :

zered a écrit :
je réitère que cela n'à rien à voir avec le coran

Ta simple parole n'est pas source de vérité, la création oui, et elle confirme tout ce que le coran en décrit, que tu le veuilles ou non!

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:17
Message : Saviez vous que Si l'évaporation de l'eau n'était pas différente de l'évaporation du sel, et Si la vapeur d'eau n'était pas moins dense que l'air, il n'y aurait plus de vie.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:23
Message : Saviez vous que Notre surface intérieure est beaucoup plus grande que celle de la peau. L'étendue couverte par les cellules aplaties des alvéoles pulmonaires est immense. Elle est approximativement égale à un rectangle de cinquante mètres de longueur et de dix mètres de largeur. »

Auteur : proserpina
Date : 08 nov.05, 08:25
Message :

muslim06 a écrit : « Certes il y a dans la création des cieux et de la terre, dans l'alternance de la nuit et du jour, dans les navires qui voguent en mer chargés de précieuses denrées, en l'eau que Dieu précipite des nuées pour revivifier le sol desséché, dans les êtres pullulant sur terre, dans les mouvements programmés des vents et dans les nuages soumis entre ciel et terre, il y a dans tout cela des signes évidents pour ceux qui savent en déceler le sens ! » Sourate 2, « La vache », verset 164


mais bon je vais à chaque fois sortir le verset du coran qui s'y rapporte, car de toute façon vous n'y croyez pas.....

Si j'écris tout cela dans ce poste, c'est pour prouver l'éxistance d'un créateur tout puissant, et prouvé aux athé que la création qui est parfaite en témoigne!

Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!


Un truc qui avait du echappé à Allah Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:40
Message :

proserpina a écrit : Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!


Un truc qui avait du echappé à Allah Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre

quelle ignorance...
le sens du verset va plus loin que l'éffet visuel, la terre continu de tourner n'importe où tu sois, si tu ne vois pas le soleil se coucher à un endoirt cela ne veux pas dire qu'il ne se couche pas ailleurs...l'alternance nuit et jour défini tout un système qui n'a pas changé depuis des milliers d'années...

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 08:51
Message : Oui, mais c' est quand meme pas une découverte de Mohamed, l' aternance du jour et de la nuit... c' était connu depuis pppff... au moins la préhistoire!!!!

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 08:51
Message : Saviez vous que notre corps est un réseau de communication plus dense que tous les systèmes de transport et de distribution que le monde ait jamais connu.
Toutes ces opérations se réalisent sans encombrement et dans l'ordre le plus parfait. » l'un des miracle qui est en nous.....

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 08:56
Message : Miracle qui est aussi dans la vache.

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 09:00
Message :

patlek a écrit :Miracle qui est aussi dans la vache.

c'est aussi une créature de ALLAH(swt), donc elle a aussi ses miracles....

Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:02
Message :

muslim06 a écrit :Rendez-vous compte que la feuille « sait » que la lumière est constituée de plusieurs couleurs, ceux de l’arc-en-ciel, alors que le commun des mortels croit que la lumière du soleil est « blanche » !
En ayant cette connaissance de la composition énergétique de la lumière, la feuille va produire un pigment fondamental : la chlorophylle.
Sans ce pigment, il n’y aurait aucune vie sur terre.

Mais est-ce la feuille qu’il faut remercier ou celui qui a admirablement conçu la feuille ?

Ta simple parole n'est pas source de vérité, la création oui, et elle confirme tout ce que le coran en décrit, que tu le veuilles ou non!

Le problème avec toi c'est que tu prends le schéma à l'envers (ou le mauvais schéma tout court)...

"Regardez comme les branchies des poissons leur permettent de filtrer l'oxygène de l'eau... C'est quand même bien foutu, nan ? Qui d'autre qu'un être parfait aurait pu prévoir et créer un tel dispositif ?"

C'est comme ça que tu vois les choses hein ? Bon, c'est un peu normal, tu es croyant... Mais il y a des centaines de millions d'espèces (végétales et animales) qui se sont éteintes parce-qu'elles n'étaient pas adaptées aux changements climatiques, aux catastrophes naturelles, ou qui se sont tout simplement fait prendre la place par d'autres espèces plus à même de survivre...

Sinon, comment expliques-tu que l'on retrouve des fossiles datant de plusieurs centaines de millions d'années ? 'dieu' les a placés là, pour qu'on les découvre un jour et qu'on se pose des questions ? C'est bien qu'il y a eu une évolution, et que les espèces s'adaptent avec le temps et certaines conditions spécifiques...

Si la feuille est telle qu'elle est, c'est un produit UNIQUEMENT naturel, via des mutations génétiques, et rien d'autre, et tout ceci s'explique très bien... Les espèces actuelles n'ont pas été créées en un jour... Open your mind...

Auteur : muslim06
Date : 08 nov.05, 09:07
Message : Je prendrais le soin de te répondre demain inchallah....

ce sujet me passionne pas vous????

Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:12
Message :

muslim06 a écrit :ce sujet me passionne pas vous????

Ce que tu énonces dans tes "Saviez-vous que..." ce sont pas vraiment des scoops...
Et toi tu sautes au plafond chaque fois qu'un détail biologique te paraît tellement bien adapté et conçu que ça provient forcément de 'dieu'...

Ca ne devient pas passionnant chaque fois que tu répètes que c'est' dieu' ou 'allah' qui en est à l'origine... Donc c'est gavant, pour ne pas dire énervant...

Auteur : patlek
Date : 08 nov.05, 09:28
Message :

ce sujet me passionne pas vous????

On découvre des trucs (en tout cas, moi), et la nature est un constant sujet d' émerveillement (Mais pas seulement, c' est aussi un terrain de luttes permanentes pour la survie)

Mais, je vois toujours pas de rapport avec le(s) dieu(x) religieux.
(C' est presque l' inverse, en plus)

Auteur : osmosis203
Date : 08 nov.05, 09:34
Message :

Savez vous qu'il y a un gros problème avec le ramadan et l'alternance jour/nuit?
En effet, l'alternance jour/nuit ne fonctionne plus losque qu'on est près des poles? Que meme en Ecosse , le soleil ne se couche pas pendant plusieurs jours, plusieurs semaines en Norvège et plusieurs mois au nord du Groenland
Et que par là meme si les musulmans veulent faire le ramadan strictemnet sans amménagement, ils sont condammés à mourir de faim
Et pourtant ces terres sont habités par l'homme depuis la nuit des temps!


Un truc qui avait du echappé à Allah Ou alors il n'avait pas imaginé que les lapons, les inuits, les Tchoutchkes, les argentins et les chiliens du sud puissent devenir musulmans ou que des musulmans pourraient y vivre

Peut être le Prophête Mohamed il disposait d'une montre seiko, et des chaussure nike ? en faite le temps on le distingue quand il fait nuit, ou jour, si il y a le jour durant plusieurs semaine, ces inuits .. ils dorent je crois ? sinon ils vont mourir. Il faut faire une moyenne. L'Islam est pratiquable dans n'importe qu'elle endroit dans le monde, si il y a pas de l'eau pour ce purifié et faire la prière, il faut ce purifié avec le sable, si il y a ni du sable ni de l'eau, il faut ce purifié avec l'aire, et si vous avez ni bras ni pieds, il faut ce purifié dans la tête .....

Si Dieu devait tout expliqué, il y auait plus de place dans nos têtes. Il faut reflechir, et de ceci nousd somme jugé.

Auteur : KarmaStuff
Date : 08 nov.05, 09:46
Message :

osmosis203 a écrit :Peut être le Prophête Mohamed il disposait d'une montre seiko, et des chaussure nike ? en faite le temps on le distingue quand il fait nuit, ou jour, si il y a le jour durant plusieurs semaine, ces inuits .. ils dorent je crois ? sinon ils vont mourir. Il faut faire une moyenne. L'Islam est pratiquable dans n'importe qu'elle endroit dans le monde, si il y a pas de l'eau pour ce purifié et faire la prière, il faut ce purifié avec le sable, si il y a ni du sable ni de l'eau, il faut ce purifié avec l'aire, et si vous avez ni bras ni pieds, il faut ce purifié dans la tête .....

Si Dieu devait tout expliqué, il y auait plus de place dans nos têtes. Il faut reflechir, et de ceci nousd somme jugé.

Mais tu ne réponds pas vraiment à la réaction de Proserpina... Puisque le Coran exige que le Ramadan soit effectué durant une certaine période, et que l'on ait le droit de manger seulement à partir du coucher du Soleil, et jeûner à partir du lever du Soleil, comment les Musulmans habitant au Pôle Nord vont-ils pouvoir se nourrir si le Soleil ne se couche pas durant des semaines, voire des mois ???

Réponds précisément à cette question stp...

'allah' ou 'dieu', dans son immense connaissance, grâce à son omniscience, aurait dû prévoir ce 'détail', il n'aurait pas conçu une religion uniquement pour certains habitants vivant dans une zone précise de la Terre...

Auteur : quintessence
Date : 08 nov.05, 11:18
Message :

KarmaStuff a écrit : Mais tu ne réponds pas vraiment à la réaction de Proserpina... Puisque le Coran exige que le Ramadan soit effectué durant une certaine période, et que l'on ait le droit de manger seulement à partir du coucher du Soleil, et jeûner à partir du lever du Soleil, comment les Musulmans habitant au Pôle Nord vont-ils pouvoir se nourrir si le Soleil ne se couche pas durant des semaines, voire des mois ???

Réponds précisément à cette question stp...

'allah' ou 'dieu', dans son immense connaissance, grâce à son omniscience, aurait dû prévoir ce 'détail', il n'aurait pas conçu une religion uniquement pour certains habitants vivant dans une zone précise de la Terre...

karma


L’islam est certes la religion de droiture car allah dit:"Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart
Des gens ne savent pas."

Et le coran ne peut pas être comprit a cause de la sagesse qu'il renferme car allah dit:"(Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent."
Ce noble verset nous explique que seul le prophète est capable d'exposer clairement le message d'allah d'ou la nécessité des hadiths


il existe un hadith sahih (juste) qui résout votre problème , c'est un hadith qui parle du dadjal car a la fin des temps il apparaîtra sur terre et un jour serai comme une année , les compagnons du prophète ce demandaient comment savoir le temps des prière , le prophète a dit qu'il faudra l'estimer.(il faut revoir le hadith car c’est ma propre traduction)
Grâce a ce hadith les sages musulmans ont réussi a pallié au problème, le lieu le plus proche dont on distingue les 5 temps des 5 prière et le lieu qui va être choisi comme référence.

Et allah et le seul véritable guide.

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 01:24
Message :

KarmaStuff a écrit : Le problème avec toi c'est que tu prends le schéma à l'envers (ou le mauvais schéma tout court)...

"Regardez comme les branchies des poissons leur permettent de filtrer l'oxygène de l'eau... C'est quand même bien foutu, nan ? Qui d'autre qu'un être parfait aurait pu prévoir et créer un tel dispositif ?"

C'est comme ça que tu vois les choses hein ? Bon, c'est un peu normal, tu es croyant... Mais il y a des centaines de millions d'espèces (végétales et animales) qui se sont éteintes parce-qu'elles n'étaient pas adaptées aux changements climatiques, aux catastrophes naturelles, ou qui se sont tout simplement fait prendre la place par d'autres espèces plus à même de survivre...

Sinon, comment expliques-tu que l'on retrouve des fossiles datant de plusieurs centaines de millions d'années ? 'dieu' les a placés là, pour qu'on les découvre un jour et qu'on se pose des questions ? C'est bien qu'il y a eu une évolution, et que les espèces s'adaptent avec le temps et certaines conditions spécifiques...

Si la feuille est telle qu'elle est, c'est un produit UNIQUEMENT naturel, via des mutations génétiques, et rien d'autre, et tout ceci s'explique très bien... Les espèces actuelles n'ont pas été créées en un jour... Open your mind...

-le problème avec vous, c'est que même en regardant les merveilles de la création aussi parfait qu'ils soient, vous n'arrivez pas à adméttre qu'il y ai un créateur d'une intélligence supérieur, même si on vous le prouve vous ne l'adméttrez pas!

-quand aux éspèces d'animaux qui se sont éteintes et bien cela est rien de plus normal, que ce soit à cause des changements climatiques ou autre chose(Allah est plus savant), toute créatures est amené à mourir un jour l'autre, tel est la volonté d'ALLAH(swt)!
et puis pour ce qui est des fossiles qu'on retrouve, et bien c'est une preuve que nous ne sommes pas les seuls créatures qui ont peuplés la terre....

-et pour ce qui est des mutations génétiques et autre évolution, ce sont des mirages auquels tu t'accroche pour ne pas voir la vérité....dans aucun livre de science je n'ai lu que la feuille était le produit d'une mutation génétique, tu est en plein rêve là???
et pour ce qui est de l'évolution des animaux, il n'y aucune preuves scientifiques qui prouvent qu'ils ont évolués, ce ne sont que des hypothèses, des théories qui ne seront jamais prouvés, dailleurs même aux états unis ils n'ont plus le droit d'enseigner aux enfants que les hommes descendent des singes préhistoriques sans mentionner que ce n'est qu'une théorie!

tu peux toujours attendre qu'on trouve ce qui n'éxiste pas, mais tu n'est pas immortel, la mort délivre ses secretes sans prévenir...

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 02:31
Message : Saviez vous qu’il y a des millions d’années, les arbres travaillaient déjà pour nous et qu’ils ont conservé leur énergie solaire pendant tout ce temps pour que nous puissions en profiter aujourd’hui !
et oui, en brûlant votre charbon dans la cheminée, vous libérez l’énergie solaire qui était accumulée dans l’arbre ! Vous vous chauffez à partir d’une énergie vieille de 300 millions d’années !
Bravo pour le stockage d’énergie !

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 02:41
Message : Saviez vous que l’intestin mesure près de 7 mètres de long et qu’il possède au niveau de sa paroi interne 10 millions de replis (les villosités), ce qui porte sa surface à 400 m², soit l’équivalent de 2 terrains de tennis !

Auteur : proserpina
Date : 09 nov.05, 02:56
Message :

muslim06 a écrit :Saviez vous que l’intestin mesure près de 7 mètres de long et qu’il possède au niveau de sa paroi interne 10 millions de replis (les villosités), ce qui porte sa surface à 400 m², soit l’équivalent de 2 terrains de tennis !

On dirait un inventaire à la Prevert
En plus si maintenant si tu vas chercher Allah dans tes boyaux

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 03:27
Message : Saviez-vous qu’avant l’accouchement, il n’y avait pas de lait dans la poitrine maternelle ! Il y en a seulement au moment où le bébé en a besoin ! Etrange coïncidence, ne trouvez-vous pas ?

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 04:47
Message : Observez donc la disposition des feuilles sur une branche : elles sont, selon les cas, disposées en hélice, de telle sorte qu’une feuille ne fasse pas d’ombre à un autre puisque chacune d’entre elle a besoin de recevoir la lumière du soleil ! Incroyable cet esprit d’équipe ! mais le plus beau reste à venir....

Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 05:28
Message : Le plus difficile aussi.

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 05:29
Message :

patlek a écrit :Le plus difficile aussi.

difficile à admettre....

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 05:42
Message : Il existe dans nos reins, des glandes qui fabriquent une substance, les catécholamines. Celles-ci sont fabriquées chez le fœtus au moment de sa naissance. Cette découverte a suscité l’attention des biologistes, pourquoi ?
Vous allez découvrir comment le Créateur a fabriqué chez le bébé que nous étions, une substance miracle !

Cette hormone va provoquer un afflux de sang vers les organes vitaux que sont le cœur, le cerveau…
ces catécholamines en grande quantité dans le sang du nouveau-né a pour but d’augmenter "ses chances" de survie! mais d'où proviennent ils??? là c'est le plus beau....

ce qui déclenche la production de ces hormones, c’est la compression de la tête du fœtus lors du travail de l’utérus, moment pénible et douloureux connu des mamans.
Comme quoi, derrière un mal apparent, il peut se cacher un grand bien. Voilà, une sagesse de plus que nous enseigne notre Créateur !

Auteur : proserpina
Date : 09 nov.05, 07:13
Message : Ecouotes MUslim 06, je te trouve franchement ridicule, tout ce que tu dis est NATURELLE.


Je vois pas absolument pas ce qu'Allah vient faire la dedans
La nature est merveilleuse, admirable, belle, incroyable et tout et tout.. La conclusion : RESPECTONS Là !
Donc au lieu de perdre du temps dans les mosquée, il est bien plus utile de s'engager dans la protection des baleines par exemple

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 07:29
Message : c'est vrai tu as raison, la nature est merveilleuse et admirable, il faut se mentir à soi même pour ne pas adméttre que cette perfection n'est pas l'oeuvre d'une intélligence supérieur....

si tu me trouve ridicule a énuméré tous ses miracles, alors je suis fier de l'être, sincérement!

Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:32
Message : J' ai vu aucun lien quelconque avec "allah", pour le moment.

Mais j' attend la fin de la démonstration.

Auteur : muslim06
Date : 09 nov.05, 07:40
Message :

patlek a écrit :J' ai vu aucun lien quelconque avec "allah", pour le moment.

Mais j' attend la fin de la démonstration.

ALLAH(swt) est le créateur de toute chose, si j'ai mis ce post c'est^pour vous faire partager ce que l'on sais de ses miracles, il y en a tellemnt dans la nature que on ne peut les compter....

vous ne croyez pas qu'un créateur suprême vous a créé si parfait que vous êtes dans votre concéption, et pourtant vous êtes forcé de constater la perfection de la création qui est unique, comme l'est son créateur....

Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:56
Message : Je te signale que nous n' avons pas été "créé d' un coup", il y a eu evolution, et pour tous les éléments vivants: plantes animaux humains

De ce fait: "allah" peaufine sa création? il n' est pas capable de la réussir du premier coup? donc imperfection du créateur. Qui par ailleurs a déjà donné des "coups de gomme" (Créations ratées?)

Mais continue quand meme , le plus difficile est encore devant.

Auteur : patlek
Date : 09 nov.05, 07:58
Message : Je signale aussi que si tu dis que notre univers est parfait, çà signifie que nous sommes au paradis!!!.

Auteur : KarmaStuff
Date : 09 nov.05, 09:45
Message :

muslim06 a écrit :-le problème avec vous, c'est que même en regardant les merveilles de la création aussi parfait qu'ils soient, vous n'arrivez pas à adméttre qu'il y ai un créateur d'une intélligence supérieur, même si on vous le prouve vous ne l'adméttrez pas!

Regarde comme la Lune se situe à une position 'parfaite' pour que lors des éclipses de Soleil, son disque se 'colle' merveilleusement à l'astre diurne... Comme si une 'entité supérieure' l'avait créée ainsi rien que pour nos yeux... N'est-ce pas formidable cette juxtaposition si rare et si précieuse ? 'allah' a vraiment bien fait les choses !!!

Puis, en y réfléchissant bien, on se rend compte que la Lune s'éloigne de la Terre (ou l'inverse) à raison de quelques centimètres par an (fait attesté par les miroirs placés sur notre satellite lors des missions Apollo - google est ton ami)...
Et en approfondissant la réflexion, on découvre que ces éclipses 'parfaites' n'auront plus lieu dans quelques millions d'années à cause de l'éloignement...
Mais également qu'auparavant, la Lune était bien plus proche de la Terre qu'elle ne l'est aujourd'hui... Le Monde et l'Univers n'ont pas été créés en un jour ou en une semaine, c'est un lent processus qui dépend de la Nature, et du temps...
Pourquoi 'allah' aurait conçu un astre qui s'éloignerait de la Terre de la sorte, et qui un jour sera tellement loin que ses effets permettant la stabilité terrestre auront bien moins d'influence ?

-et pour ce qui est des mutations génétiques et autre évolution, ce sont des mirages auquels tu t'accroche pour ne pas voir la vérité....dans aucun livre de science je n'ai lu que la feuille était le produit d'une mutation génétique, tu est en plein rêve là???

Il faudrait alors que tu changes de librairie, ou que tu ouvres des livres scientifiques dignes de ce nom !!! As-tu seulement daigné étudier un minimum la Théorie de l'Evolution ?

et pour ce qui est de l'évolution des animaux, il n'y aucune preuves scientifiques qui prouvent qu'ils ont évolués, ce ne sont que des hypothèses, des théories qui ne seront jamais prouvés, dailleurs même aux états unis ils n'ont plus le droit d'enseigner aux enfants que les hommes descendent des singes préhistoriques sans mentionner que ce n'est qu'une théorie!

Je ne pense pas que les USA soient un bon exemple... Le Président, lors de sa 'prise de pouvoir', prête serment sur la Bible (d'ailleurs, un Musulman pourrait-il devenir Président aux USA ???) alors que la Constitution Américaine prévoit la séparation de l'Etat et de la Religion...

Auteur : KarmaStuff
Date : 09 nov.05, 09:56
Message :

muslim06 a écrit :ALLAH(swt) est le créateur de toute chose, si j'ai mis ce post c'est^pour vous faire partager ce que l'on sais de ses miracles, il y en a tellemnt dans la nature que on ne peut les compter....

vous ne croyez pas qu'un créateur suprême vous a créé si parfait que vous êtes dans votre concéption, et pourtant vous êtes forcé de constater la perfection de la création qui est unique, comme l'est son créateur....

Tu trouves que l'Homme est parfait ? Tu as mangé un clown ou tu es sincère ?

Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 00:20
Message : Bon... on va pouvoir reprendre..


Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!

Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.

Tout le monde est d' accord?

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 01:44
Message :

KarmaStuff a écrit : Tu trouves que l'Homme est parfait ? Tu as mangé un clown ou tu es sincère ?

Si tu me pose cette question, c'est que tu te doutes bien que ce que j'ai voulu dire n'a rien avoir avec ce que tu sous entend....

maintenant est ce vraiment utile que je te l'éxplique...

Auteur : quintessence
Date : 10 nov.05, 04:41
Message : frére muslim06 salam aaleikom


les gens ne sont pas tous prét a étre musulman ,ainsi est le destin qu'allah a voulu ,allah dit:"Et la parole de ton Seigneur s'accomplit : “Très certainement, Je remplirai l'Enfer de djinns et d'hommes, tous ensemble”."
n'esseille pas de convaince un athée car il est l'esclave de lui méme comme toi tu est un esclave d'allah.
expose ce que tu a comme lumiére et ne soit pas déssu pour eux comme allah dit a sont prophéte:"Il se peut que tu négliges une partie de ce qui t'est révélé, et que ta poitrine s'en sente compressée; parce qu'ils disent : “Que n'a-t-on fait descendre sur lui un trésor ? ” Ou bien : “Que n'est-il venu un Ange en sa compagnie ? ” - Tu n'es qu'un avertisseur. Et Allah est Le protecteur de toute chose ."
et surtout esseille d'étre a la hauteur de ce verset:"1. Bienheureux sont certes les croyants ,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
8. et qui veillent à la sauvegarde des dépôts confiés à eux et honorent leurs engagements,
9. et qui observent strictement leur Salat.
10. Ce sont eux les héritiers,
11. qui hériteront le Paradis pour y demeurer éternellement.
12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir"

Auteur : zered
Date : 10 nov.05, 05:04
Message :

quintessence a écrit : 5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;

quelle horreur !!!

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 09:25
Message :

quintessence a écrit :frére muslim06 salam aaleikom


les gens ne sont pas tous prét a étre musulman ,ainsi est le destin qu'allah a voulu ,allah dit:"Et la parole de ton Seigneur s'accomplit : “Très certainement, Je remplirai l'Enfer de djinns et d'hommes, tous ensemble”."
n'esseille pas de convaince un athée car il est l'esclave de lui méme comme toi tu est un esclave d'allah.
expose ce que tu a comme lumiére et ne soit pas déssu pour eux comme allah dit a sont prophéte:"Il se peut que tu négliges une partie de ce qui t'est révélé, et que ta poitrine s'en sente compressée; parce qu'ils disent : “Que n'a-t-on fait descendre sur lui un trésor ? ” Ou bien : “Que n'est-il venu un Ange en sa compagnie ? ” - Tu n'es qu'un avertisseur. Et Allah est Le protecteur de toute chose ."
et surtout esseille d'étre a la hauteur de ce verset:"1. Bienheureux sont certes les croyants ,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer;
7. alors que ceux qui cherchent au-delà de ces limites sont des transgresseurs;
8. et qui veillent à la sauvegarde des dépôts confiés à eux et honorent leurs engagements,
9. et qui observent strictement leur Salat.
10. Ce sont eux les héritiers,
11. qui hériteront le Paradis pour y demeurer éternellement.
12. Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13. puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir"

tu as en partie raison, mais évoquer ALLAH(swt) ne sera jamais une futilité, les futilités sont les choses qui ne te rapporte rien.....

moi sa ne me gène pas qu'ils ne conprennent pas ou qu'ils ne croient pas, à chaque fois que je parle d'ALLAH(swt) c'est mon coeur qui s'éveille!
tant que je ne m'emporte pas et que cela n'empiète pas dans ma pratique religieuses, je serais là....(inchallah)

Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 09:49
Message : Pour la énième fois, prouve donc que c'est Allah et pas le Père Noël qui a créé toutes ces "merveilles".

Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 09:51
Message : Il pratique l' autisme.

Bon... en ma question au dessus?

Est ce que tout le monde est d' accord avec le postulat posé?

Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 09:56
Message :

patlek a écrit :Bon... on va pouvoir reprendre..


Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!

Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.

Tout le monde est d' accord?

Evidemment qu'il ne doit y avoir aucune erreur dans le coran puisque son créateur est parfait, je suis tout à fait d'accord.

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 10:14
Message :

claire a écrit :Pour la énième fois, prouve donc que c'est Allah et pas le Père Noël qui a créé toutes ces "merveilles".

vous êtes incroyable , savez vous que vous me demandez de prouver que vous éxistez??? car votre éxistence est une preuve que Dieu éxiste...

ne compenez vous pas que tant que vous vous mentez à vous même, vous ignorerez toujours votre propre valeur....la vie est le plus beau des miracles, si vous ne trouvez pas les réponses avec votre raison, cherchez là ailleurs, mais cherchez là, car celui qui cherche Dieu sincérement le trouvera....


Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????

Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 10:22
Message :

muslim06 a écrit :vous êtes incroyable , savez vous que vous me demandez de prouver que vous éxistez??? car votre éxistence est une preuve que Dieu éxiste...

Non, le fait que j'existe ne me prouve pas qu'Allah existe.

Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????

Je ne crois pas au père noël parce que j'ai vu mes parents mettre les cadeaux sous le sapin... Et je crois en un dieu qui ne s'appelle pas Allah (voir le sujet "divisions dans l'athéisme").

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:41
Message :

muslim06 a écrit : Si tu me pose cette question, c'est que tu te doutes bien que ce que j'ai voulu dire n'a rien avoir avec ce que tu sous entend....

maintenant est ce vraiment utile que je te l'éxplique...

Tu es ni pour, ni contre, bien au contraire, c'est ça ?

Comme tu détournes la question, c'est IN-CRO-YABLE !!! Contente-toi de répondre stp, c'est simple...

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 10:42
Message :

claire a écrit : Non, le fait que j'existe ne me prouve pas qu'Allah existe.
Je ne crois pas au père noël parce que j'ai vu mes parents mettre les cadeaux sous le sapin... Et je crois en un dieu qui ne s'appelle pas Allah (voir le sujet "divisions dans l'athéisme").

tu n'as pas répondu à ma question...en plus d'aprés ce tu as écrit dans l'autre sujet, tu m'a prouvé que tu avais des doutes que tu le veuilles ou non.... mais au moins tu te rend compte qu'il y a bien une force supérieur qui est à l'orignie de toute ces merveilles.....


à force de trop débattre, j'oublié le but de mon post.....

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:49
Message :

patlek a écrit :Bon... on va pouvoir reprendre..


Donc,
Tout çà (et c' est énorme!), Donc...c' est celui qui a créé le coran (la cerise sur le gateau), qui a créé toute ces choses extraordinaires, tout l' univers entier: les étoiles, les galaxies les cométes, les planétes , toutes les espéces vivantes, tout ce mécanisme du vivant : TOUT!!

Et rien n' a de mystére pour lui. On ne doit pas trouver une seule erreur dans le coran.

Tout le monde est d' accord?

Bon... en ma question au dessus?

Est ce que tout le monde est d' accord avec le postulat posé?

En gros, c'est ce qu'ils disent, oui... Le Coran est composé de messages provenant de... 'allah', ou représente l'interprétation objective et subjective de la 'pensée' d'une entité en des textes datant de presque 1500 ans (j'ai pas ma calculette, désolé)...

Donc, où veux-tu en venir patlek ? Tu as une idée derrière la tête me semble-t-il...

Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 10:50
Message : Je n'ai pas de "doutes", pour moi Dieu = Nature (enfin là j'ai simplifié quand-même).
Après de là à dire que c'est une force supérieure...

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 10:52
Message :

muslim06 a écrit :Et puis pourquoi ne crois tu pas au père noël, parce que tu ne l'a jamais vu, parce on te l'a dit, parce que la science l'a prouvé....pourquoi n'as tu aucun doute de Son inéxistence et as tu des doutes au sujet de Dieu?????

Tout simplement parce-que l'on a la PREUVE que le Père Noël est une invention humaine...

Et oui, Claire a raison, prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...

Auteur : patlek
Date : 10 nov.05, 10:59
Message :

Donc, où veux-tu en venir patlek ? Tu as une idée derrière la tête me semble-t-il...

Je dis que si celui qui a dicté le coran est le createur de l'univers entier, des galaxies, des étoiles, de tous les organismes vivants, de tout!!! qu' il connait parfaitement et totalement tout, des planétes a l' ADN, au génome (notament humain), bref... tout.

Il ne peut quand meme pas se tromper sur des trucs hyper basiques.
C' est une évidence.


Hors, déjà avec le soleil, comme vu précédement, il se trompe, alors que c' est hyper simple.

Et c' est pas la seule erreur.

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:04
Message : Mais les Musulmans vont-ils pouvoir (vouloir ?) l'admettre ?

Je suis CERTAIN que s'ils répondent à ton intervention (je l'espère), ils vont trouver un argument, le passage d'une sourate, justifiant que si 'allah' s'est trompé, c'est pour une raison légitime, ou bien tout simplement qu'il ne s'est pas trompé et qu'il faut interpréter d'une certaine manière...

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 11:16
Message :

KarmaStuff a écrit :Tout simplement parce-que l'on a la PREUVE que le Père Noël est une invention humaine...

Et oui, Claire a raison, prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...

tu attend de moi de confirmer ce que tu sais...." Il n'y a pas un enfant qui naisse sans la Fitra(la foi), ce sont ses parents qui en font un Juif, un Chrétien ou un Zoroastrien "
Muhammad(saws)

mais pour en revenir aux preuves, en voila une parmi tant d'autre....

"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]

Les créatures connaissent une antériorité et une postériorité. Elles ont nécessairement un créateur qui leur a accordé l'existence , du fait qu'elles ne peuvent se créer elles-mêmes ni exister par hasard, et qu'avant leur existence, elles étaient inexistantes.

Pourquoi n'est tu pas capable de créé l'univers que tu vois, pourquoi es tu si limité, pourquoi tout a une fin et rien n'est éternel....


Dieu adresse cette parole à tous ceux qui ne croient pas....alors répond????

"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:29
Message : Décidément muslim06, tu ne sais pas répondre aux questions posées...

Donc, je la repose : Prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...

Puis, une que tu as une fois de plus évitée : Penses-tu que l'Homme est parfait ?

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:36
Message :

muslim06 a écrit :(...) Dieu adresse cette parole à tous ceux qui ne croient pas....alors répond????

Oui, je réponds... C'est une tautologie !!!

Définition : C'est un raisonnement vide, en cercle vicieux, qui démontre ce qui était déjà admis au départ.

Ex: 100% des gagnants ont tenté leur chance (publicité pour le loto).

Toi tu affirmes : l'Univers existe, regardez tout autour de vous, regardez la 'perfection' (d'ailleurs il faut que tu définisses ce terme dans tes propos) de la Nature, de la vie, ... => donc c'est 'allah' qui l'a créé...

Et comme tu n'as AUCUN moyen de prouver que 'allah' existe, tu te sers d'un fait avéré, c'est-à-dire que l'Univers existe...

Mais avec ce raisonnement, on pourrait dire que c'est 'Casimir le monstre gentil' qui a créé l'Univers, les Teletubbies, ou Spiderman...

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 11:47
Message :

KarmaStuff a écrit :Décidément muslim06, tu ne sais pas répondre aux questions posées...

Donc, je la repose : Prouve que c'est "allah" qui a créé tout ce qui existe, et non le Père Noël...

Puis, une que tu as une fois de plus évitée : Penses-tu que l'Homme est parfait ?

avec une simple question ALLAH(swt) répond de lui même à vous tous, tu n'a pas compris peut être???

Allah(swt) est le seul à avoir créé tout ce qui éxiste,et Il te prouve son éxistence, car Il sait bien que nul ne peux répondre à sa question....

"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]


Et puis sache que l'homme est parfait dans sa concéption, dans le sens où ALLAH(swt) nous a créé harmonieusement pour que nous puissions vivre sur cette terre....ce que l'on sait de l'homme au niveau biologique ne cesse de nous émerveillé, mais le plus beau n'est encore qu'un secret que le coeur renferme....

Auteur : KarmaStuff
Date : 10 nov.05, 11:57
Message : Loin de moi l'idée de te froisser, mais j'ai l'impression de dialoguer avec un programme imitant l'intelligence artificielle, et qui répond par des phrases toutes faites, stériles, sans jamais donner d'arguments personnels, fondés et objectifs...

Faut-il laisser tomber le dialogue ? Je t'ai posé plusieurs fois la question, et tu réponds chaque fois à côté !!!

Auteur : Vovoss
Date : 10 nov.05, 13:09
Message : Quand on ferme les yeux et que l'on pense... on sent, on sait qu'on existe et qu'on ne s'est pas crée soi-même... Sait qu'on est le produit de quelque chose (ou quelqu'un).

Dieu c'est cet autre, autre que soi, qui a crée cet égo et ce qui entoure cet égo.

Après la nature de Dieu... chaque religion tente de l'expliquer avec plus ou moins de succès...

Auteur : antheus6912
Date : 10 nov.05, 13:45
Message : Toujours la même histoire

On énoncé une règle de logique ( tout a un créateur)

On cherche une reponse aun prblème posé par cette règle ( qui a créé en premier?)

Et la on énoncé une réponse qui bafoue la règle logique - Allah qui n'a pas été créé)


Mais ce raisonnment montre la faiblesse de ce lien logique énoncé à priori.
Il ya une différence fondamentale entre le lien cause / effet et le lien créateur / créature.

Le premier est basé sur le pourquoi ou analyse objective de la casue d'une effet.
Le deuxième laisse supposer l'existence d'une intelligence et donc d'une raison , une raison réféchie.


MAis si la premier lien est universel , le deuxième est quasiment exclusif à la race humaine. Lorsque le cuivre réagit avec le sulfate de potassium, il n'y a aps de raison à cette réaction.
L'invention de la religion ( et donc du dieu créateur) vient de notre arrogance à vouloir faire des règles que nous utilisons , des règles générales.

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 23:22
Message :

KarmaStuff a écrit :
Et comme tu n'as AUCUN moyen de prouver que 'allah' existe, tu te sers d'un fait avéré, c'est-à-dire que l'Univers existe...

Mais avec ce raisonnement, on pourrait dire que c'est 'Casimir le monstre gentil' qui a créé l'Univers, les Teletubbies, ou Spiderman...

-tu voulait une preuve, et bien il n'y a pas plus belle preuve qu'un fait avéré comme tu dis , l'univers éxiste!
ce n'est pas un raisonnement vide et un cercle vicieux, car puisque cet univer existe et est un fait, il éxclu toute fantaisie ou imagination humaine!
Celui qui a créé l'univers ne peut être une imagination, car ce que tu vois et ce que tu sais de l'univer n'est pas une imagination, alors oublie tes réves de casimir ou sipderman ou autre chose....

Dieu ne peut être imaginer alors tout ce que tu peux dire ne tient pas debout, c'est là où les vrai croyants comprennent le sens de "Il est Unique"!

KarmaStuff a écrit :Faut-il laisser tomber le dialogue ? Je t'ai posé plusieurs fois la question, et tu réponds chaque fois à côté !!!

j'ai répondu aux deux questions, pourquoi dit tu que j'ai répondu à coté???

par contre toi tu as fait semblant de répondre(tautologie ???)...

"Ont-ils été créés sans personne, ou bien sont-ils eux, les créateurs ? "
[Sourate 52. At-Tur. Verset 35]
cette question est une preuve rationnelle, un argument péremptoire, mais je peux t'aider à répondre si tu veux.....

Auteur : claire
Date : 10 nov.05, 23:32
Message : La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)

Auteur : muslim06
Date : 10 nov.05, 23:40
Message :

claire a écrit :La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)

tu sais qu'une imagination ne peut créé quoi que ce soit, alors pourquoi poser de tel question!

l'univers n'est pas un rêve de lhomme, pourquoi chercher son créateur dans tes rêves???
cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....

Auteur : claire
Date : 11 nov.05, 00:12
Message : Quand je dis que ça tourne en rond...

Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 00:28
Message :

cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....

Et justement, on a jamais rien trouvé.

Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 03:47
Message :

patlek a écrit :Et justement, on a jamais rien trouvé.

Saviez vous que Cette croyance indispensable au Créateur est née dans l'esprit des hommes, avant l'apparition des arguments prouvant Son existence. L'homme a beau remonter dans ses souvenirs lointains, et remonter le temps, il ne pourra situer l'instant de la naissance de sa foi au Créateur...
Elle est née en nous, à notre insu tout comme le reste de nos perceptions principales.

Auteur : KarmaStuff
Date : 11 nov.05, 03:53
Message :

claire a écrit :La discution tourne en rond...
Qu'est ce qui prouve que ce n'est pas la licorne rose invisible qui a créé l'univers ?
(là je sens que je vais avoir le droit à une sourate du coran...)

muslim06 a écrit :tu sais qu'une imagination ne peut créé quoi que ce soit, alors pourquoi poser de tel question!

l'univers n'est pas un rêve de lhomme, pourquoi chercher son créateur dans tes rêves???
cherche le à travers la création, ce qui éxiste, qui est tangible, pas dans une revue de science fiction....

Pour une fois muslim06, pour une fois, lis chaque mot de la phrase de claire, analyse le sens de cette phrase et REPONDS SIMPLEMENT :

Prouve que c'est "allah" qui a créé l'Univers et non la "licorne rose invisible"...

P.S. : si tu réponds encore à côté, tu n'es qu'un abruti !!! Et cela voudra dire que ta religion vaut tout autant que le Pastafarisme...
.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...

Auteur : claire
Date : 11 nov.05, 04:33
Message :

KarmaStuff a écrit :.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...

L'espoir fait vivre...

Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 04:39
Message :

KarmaStuff a écrit :Pour une fois muslim06, pour une fois, lis chaque mot de la phrase de claire, analyse le sens de cette phrase et REPONDS SIMPLEMENT :

Prouve que c'est "allah" qui a créé l'Univers et non la "licorne rose invisible"...

P.S. : si tu réponds encore à côté, tu n'es qu'un abruti !!! Et cela voudra dire que ta religion vaut tout autant que le Pastafarisme...
.oO (on va voir s'il répond clairement cette fois-ci, ou s'il va encore user d'un 'tour de magie littéraire')...

ne t'énerve pas, du calme, la colère t'empêche de voir les choses clairement, maîtrise là....

J'ai déja répondu à cette question à plusieurs reprises, et je pense avoir été clair, maintenant dis moi en quoi j'ai pas répondu ou réfute mes arguments ou mieux encore, répond à la question qu'"ALLAH" te pose, et c'est bien ALLAH(swt) qui pose cette question et non la licorne rose invisible......

si tu ne crois pas qu'ALLAH(swt) a créé l'univers, et bien il n'y a pas mieux que Sa parole pour te convaincre, car lui seul a ce pouvoir!

Auteur : patlek
Date : 11 nov.05, 05:08
Message : On va faire simple et radical///

Bon on a donc le créateur de l' univers entier, de toutes les galaxies, des etoiles , c' est GIGANTESQUE!!! ENORME!!!

Et Il parle!!!!! E-NOR-ME!!!! IL PARLE!!!!!!

C' est fantastique!!!


Il s' adresse a l' HUMANITE !!!! PFFFF, c' est tellement énorme!!!!

Maintenant;

Voyons ce qu' IL a a dire a l' HUMANITE!!!:

Que mohamed a droit a 1/5eme des butins (et encore ,au début, il prenait tout!!"

Que Mohamed a droit a plus de femmes que les autres!

Qu' il s' en faut de peu pour qu' il divorce de ses femmes pour en prendre d' autres...

DES TRUCS FONDAMENTAUX POUR L' HUMANITE!!!!



IL dévoile son GIGANTESQUE SAVOIR!!!:

Que les bébés se font uniquement avec du sperme (!!!!) dans un reposoir solide!!! (la femme?))

Que le soleil tourne autour de la terre (!!!!)

Que IL pousse les nuages et en fait des tas. (!!! occupation garanti a plein temps!!)

Que le soleil est une clartée et la lune une lumiere (!!!, la lune??? une lumiére!!))

Que des trucs ENORMES, Un savoir absolument INEGALE!!!

LE créateur de l' Univers entier!!!


Il donne des régles de vie MAGNIFIQUES!!!!

On couperat la main aux voleurs.

On battrat les femmes récalcitrantes

On les enfermerat


De superbes léçon de TOLERANCE!!!

Au rythme ou il envoie tout le monde en enfer, au rythme ou il insulte les trois quart de l' humanité,
Bref, on apprend un truc, IL est intolérant!!

L' esclavage? bof... rien a signaler, c' est normal.

Auteur : muslim06
Date : 11 nov.05, 05:23
Message : je n'ose même pas éssayer de t'aider car vu ton état, sincérment je courerais un risque pour moi même....